【バロン】オカムラチェア総合Part23【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
※スレ立ての際は1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と書いて改行、2行目以降から本文を入力してください。
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといてください。
オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【ContessaU】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part22【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1484998133/
★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
★見かけたらレス内容を読まずにIPアドレスを名前NGに登録しましょう。★
★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>491
コーラル気になってるんだけど、ヘッドレストを前に倒しても頭を乗せただけで後ろまで下がっちゃうってレビューが多くてそこが気がかり。
ちゃんと角度つけたまま頭乗せてリラックスできるならほしいんだけどそこんとこどうなん このコピペ野郎のコピペが知恵袋でアーロンとどっちにしようかな的な質問にあってワロタ
しかもベストアンサーで更に草 >>515
自分もシルフィーいいと思うよ
コンテッサ、エンボディ、アーロン、ミラ2、サブリナ、コーラルなんかと座り比べたけど一番良かった
操作方法的に一番倒した状態で固定するのが難しいのだけが気がかりなだけでフィット感と座り心地は最高
バロンのクッションも良かったけどアームがしょぼいのと価格考えるとシルフィーが良かった アームの質感重要だよな
比べると結局コンテッサいいなーになったわ >>518
ハーマンミラー社のイスは全て見せかけだけの偽物。米国での販売価格の2倍の値段で吹っ掛けられているだけ。買う価値などない。
シルフィーならば、コクヨのベゼルのほうが優れている。 >>517
ベストアンサーは当然のこと。文章をキチンと読める人ならば然るべき判断を下せる。アーロン選ぶのは偽薬効果に溺れている気の毒な消費者だけ。 アーロンってヘイト高いな。
まぁ買うつもりは一切ないけど、色んなとこでコピペ貼られてるし >>522
一人が異常に粘着してるだけでしょ・・・
ちなみにコクヨは今月ショールームに試座しに行ってインスパイン、ベゼル、デュオラ、プント、ウィザード2、M4と主要なのは勿論
展示してあるの全部座ったけどオカムラと比べるとどれも劣っていると感じた
何ていうか色々御託は並べてるんだけどとりあえず全部の座面が硬くてダメだった。多分クッション自体がダメなんだと思う。
調整の操作は洗練されてて分かりやすいんだけどね
従業員の対応が凄く良いだけに何か申し訳なかったよ
後は大塚家具のショールームとかワーカホリックとかも行ったけどシルフィー以外で合うと思ったのはリープとセイルチェアだけだった
ただ、リープは座り心地はいいけどシルフィーと価格程の差はなかったしセイルチェアはヘッドレストないのと展示品にはなかったけど軋みの問題があると知ってパス
ハーマンミラーでアーロンやミラに比べて安いセイルチェアの方が座り心地がいいのは意外だった >>516
ズレるっちゃズレる
車のシートと同じで戻そうと押し付けなきゃ大丈夫だけど角度とかもたれ方による >>298
この画像大塚に見せたらこの値段で売ってくれんのかね >>525
先週行ってきたけど無理だったぞ
全体像じゃないとダメらしい >>526
実物じゃないとダメなんかね
メールの見積りもだめなのかな AOCとの交渉方法は既述の通り。賢くお買い物なさいませ。 結局悩みに悩んで購入止めたわ
悩むくらいなら買わない方が良さそうだしのう 俺は逆の発想で悩むなら買ってから決断するなw
いらなかったら捨てて金はまた稼いだらいいし。
ただ今座椅子使ってて腰痛が激しいから我慢出来ず昨日ポチったわ 棄てるのも手間はともかく金額は大したことないしな
20kg超のでかいワーキングチェアでも300円券1枚だもんな アーロンは本物
本物だから20年以上も売れ続けてる
ニセモノが20年以上も売れ続けるほど
世の中甘くない
それが資本主義というもの
共産主義だったらニセモノでもずっと市場に残りつづける
ほかに選択肢がないから アメリカ制の椅子が日本の価格と違うのは
円とドルの為替レートが違うんだから当然のことだ
コピペ馬鹿は1ドル=1円だと思い込んでるらしいw >>539
証拠を提示してから出直せ。アーロンはゴミの中のゴミ。 >>539みたいな抽象的で具体的な根拠がないことを言う奴がいるからこのスレで定期的に長々とコピペ貼られるんだろうな。 >>542
おっしゃる通りですが、彼らの目的はアーロン・チェアの商品価値を上げるためだけに広報するのが目的。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/759-760
など様々なスレで出没。特徴は他人を汚い日本語で侮辱すること。
おっしゃる通りですが、私が登場するまでは、座メッシュが優れているという風説がこのスレでの主流でした。彼らの作為的な風説を滅するには私のように詳細な証拠を掲げて彼らの流布する流言飛語を否定する他ないはずです。 シルフィーはヘッドレストがクソだな
盛り上がった感じで固定だから前傾気味で使う時に下(机)ではなく垂直面(モニタ)を見るだけでヘッドレストが当たって見づらい
でも後傾気味にする時は頭の支えがないと不便だから後傾で使う時は必要
ヘッドレストが可動式だったり柔らかかったら凄く良いんだけどなぁ・・・ CC8CMR−FPC1が112,600円やって言うんやけど最安じゃない? 値段は時期によって変動するんだから
自分で有名どころで相見積もりとってその時一番安いところで買えばいいのよ
まぁ今は決算直前の企業も多いだろうから
安くしてくれやすいかもね AOCは不要になった椅子の引き取りやってくれます? 無料で引き取って欲しいならSOHO本舗あたりでどうぞ
でも数百円なんだから粗大ゴミで出せよって思うけどな
電話して指定された日にシール貼って出しとくだけなんだから手間でもないだろ バロンのアームレストの肘パッド交換した人居ない?
交換部品見る限り爪だけで固定されてるのかな
2005年くらいのだから今のみたいに交換不可ではないはず >>549
取っておいて大塚家具の下取りキャンペーン使うべき
ごみのような椅子でも最低価格保証から1万落とせる アームくっそ邪魔でゴミだから外したいんだけど
六角レンチが回らないくらい固い
どうしたらいいんだ 六角レンチ買い換えたら一瞬で終わった。
六角レンチと俺の方がゴミだったわ エクストラハイバックで大型可動式ヘッドレスト・可動肘置きがあるのはバロンとコーラルだけ?
小型は頭皮脂で割れそうで嫌だし背が190もあると固定じゃ肩に当たるわ首筋がせいぜいなんだが 展示品のコンテッサの肘置きってガタガタなんだけど元々こういう仕様なの? せやで
ガタガタが嫌なら無稼動肘にすればいい
でも実際普通に座ってるぶんには滅多にガタガタ鳴る事ないから気にならんよ
動く仕様故に手で上下や左右に動かすと盛大にガタガタ鳴るけどさ >>556
日本のメーカーがそんな身長の人間を想定して作っているとは思えんから素直に海外メーカーのイス買った方がいい コンテッサとセコンダ迷ってコンテッサ買った人とかおる?どうしてもセコンダのランバーサポートの作りというか接地面が気になってしまって腰椎分離症っていう怪我持ちだから腰には気を使いたい >>562
海外のなになら合うの?ちなみに可動式ヘッドレストなら190でもまだ余裕はある
>>562
アーロンはエクストラハイバックすら無いでしょ >>563
アーロンチェアは確かに巨大なイスです。しかし、15万円もの高価なイスのはずが
座奥調整すらできません
そんなイスを購入する必要も認められません。ドイツのWilkhahn社やsteelcase社のLeapchairやGestureなどを
お試しになればどうですか?
コンテッサUは欧州30か国の統一規格EN規格に準じて設計されており広告でも
「多様な体格に応えるグローバル・スペック」
と謳われています。世界一身長の高いオランダ人(男性)の平均身長が183.8cmでも快適に座れるように設計されているはずです。
しかし、190cmというのはオランダ人の平均身長も大きく上回っていますね。 バロンを8年ほど使用してるが、次は何の椅子買おうかなぁ
もうちょっとリクライニングが倒れるようなのがいいんだけど、中々ないか 183.8cmだと、日本人の平均身長で言っても「大きく」は上回ってないな バロン、アーロンがしっくりきたがバロンはアームがショボくて残念。ヘッドレストは素晴らしいのに。
細身なんでコクヨのデュオラも気になってるが、腰のサポート部分の出っ張りが下すぎてホールド感がイマイチそうなのがなぁ… >>568
コクヨのイスは全体的に硬くて座り心地良くないよ
バロンでしっくりきてるなら不満があると思う
試座した中ではベゼルやインスパイン含めてもデュオラが一番良かったけどね セコンダで足置き使ってる人何使ってるか教えて下さい サブリナのスマオペとコンテッサセコンダの違いがデザインと価格以外にない気がするんだけど
気のせいか? >>568
デュオラの背もたれの大胆な背もたれのS字カーブはコクヨの人間工学の追究と人間の姿勢のデータの蓄積のなせる業。コクヨの大胆な挑戦。
他のメーカでは大胆なデュオラほど大胆なS字カーブを標準搭載はできないでしょう。
アーロンなど論外。長く座れば疲れるイスであることに気付くことになる。ハーマン・ミラー社に人間工学などを期待したら痛い目に遭う。お金を捨てるのとほぼ同じ。
コクヨのイスの座り心地は抜群でしょう。オカムラはデザイン、実力はコクヨ。
実際、オカムラはアーロン・チェアに嫉妬のあまり、旧コンテッサを製造。アーロン・チェアの
1.座面が広い 2.座メッシュを導入
との失敗を犯しています。コンテッサUではEN規格に準ずることで1の欠点を解消。2については、2013年「ワンランク上の座り心地を目指す」として座メッシュのイスと決別宣言。2013年以降のコンテッサU以外の全てのイスに3種の異硬度クッションを導入しています。
オカムラがアーロンチェアに横恋慕していた最中、コクヨはアーロンチェアのコピー、チャドィックチェアを分析、コクヨ全般のイスの方が優れているとの結果を公表しています。オカムラのメンツ丸つぶれ。 >>570
ホームセンターで売ってた木製の小さい台 >>569
サンクスです
ベゼルかインスパインはどっちか試座したけどもう印象忘れるぐらい微妙だったわw
やっぱりそんな感じか…この3つでヘッドレスト有りだとマシなんだろうけどなぁ。 一般的に、消費者に人気があるのはデザイン重視のオカムラ。コクヨは個人ではなくて法人を中心に販売展開しているので、多くの消費者はコクヨのイスのことを深く知らないだけ。実力ではコクヨに分配があがります。 ほんの少し座ったくらいでイスの違いは感得できません。長く利用するうちに違いが実感できるものです。 今日信じられないことがあった。
二週間前にアマゾンで買ったハーマンミラーのセイルチェアが不具合で修理に出そうとしたんだが。
メーカーに問い合わせると「販売代理店に修理依頼しておくれ」って言われたからアマゾンに連絡したら、「うちでは修理は承っておりません」「返品か交換でのみ対応します」だってさ。。
え、アマゾンで買った椅子は修理に出せないの?って聞いたら、「メーカー側が販売店を通してくれと言うなら、ウチでは対応は難しい」みたいな返答。
どうもアマゾンは家具屋と違い、修理の受付窓口にはならない模様。
しかし、今回は購入して二週間だから返品交換してくれるということだが、仮に、数年後に椅子が故障したらどうなるのか。
まさか新品と交換はしてくれまい。
そして修理も受け付けない。
最悪、ハーマンミラーの12年保証を利用しての修理は、アマゾンで買った場合、出来ない可能性もある!
悩んだ末にせっかく買ったセイルチェア、手放すことにした。。
みんなもアマゾンで椅子買うときは気をつけた方がいいよ。 >>579
セイルチェアの不具合って軋み?
正直セイルチェアの座り心地は結構気に入ってたから軋みの問題さえなければ買ったかもしれないイス
分解してゴム板噛ませないと完全にはなくならないとかハードル高いよ >>580
二週間でアームレストの高さ調節するバーを覆ってるゴムがとれたw
あと全体的に椅子が傾いてるんで、修理に出そうとしたんだけど。。
しかし返品しても特に他にほしい椅子がない。
大塚家具でセイルチェア買い直そうにも、自分の持ってたカラーは注文して三ヶ月待ちだし。在庫は赤とオール黒のみで興味なし。
思い切ってアーロンリマスター買うか、バロンあたりか。。 >>580
軋みはあるね、買って二週間ですでにw
でもそんなには気にならないよ。
今年セイルチェアはマイナーチェンジして、アームレストの高さ調節バーが付いたらしいんだけど、コイツはすぐ壊れそう。
実際そこが壊れた。 詳しくありがとう
セイルチェア買うならアマゾンより大塚家具の方が安いみたいだよ
カラーによって価格結構違う珍しいイスだから大して変わらないかもしれないけど20%引きだからね
あと知ってるかもしれないけどバロン買うならクッションの方がいいみたいだよ
メッシュはすぐにダメになって何度も交換修理している人とかの話しがググると出てくるね
大塚家具に行ったらサブリナかコーラルがバロンの後継として作られた的な話を聞いたからそっちでもいいかも
バロンのアームはちょっと古すぎる >>583
お気の毒です。ハーマン・ミラー社など信じてはいけません。 >>579-583
なんでオカムラスレでセイルチェアの話をするんだ?
変なのがわくからスレ違いな話題持ち出すなよ。 アマゾンでなくともハーマン・ミラー社の12年保証など当てになりません。以下の通りです:
ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対して、ハーマン・ミラー・ジャパンの回答は以下の通り:
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。
ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。
お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。
Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせない体制で
下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと
動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。
大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 >>585
誰も必要としないアーロンスレが消滅したからです。 エンボディ・チェアも同じ:
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? エロ動画視聴用のオナニーしやすい椅子を
探してるんだが、コンテッサがいいのか?
割りと真剣なんだ。 >>582
アーロン・チェア・リマスタードを購入すれば、セイル・チェアと同じ痛い目に遭うだけです。 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです: 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製)
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
http://storialaw.jp/blog/602
アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。 >>590
クルーズ&アトラスで試して
レビューよろしく +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧!
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>583
おれも最近、大塚家具でセイルチェア試してみて欲しくなってるんだが、
行ったところは定価\81,000(税別)で20%引きと言われた。
だが、ネットで見ると最近の口コミでも「6万円で買える」とか言うのがあって、
大塚家具って20%引きよりも価格交渉で安くなるのか? と思って買うまでには至っていない。 今日コンテッサセコンダ届いたけど、ランバーサポート改良されたりした?
使ってみると全然痛くないし、良い感じに腰の隙間支えてくれるんだけど。 >>602
お金を捨てる気ならばセイルチェアを購入すのもよし。
>>579
>>581
と同じ痛い目に遭うだけ。実際、キーキー軋む、アームのゴムがとれると言うのはセイルチェアの標準装備の欠陥。
googleで調べれば分かる。ハーマン・ミラー社のイスは外見重視で中身は何もないイス。購入価値など微塵もない。 >>693
このスレではコンテッサUのランバーサポートは劣化したと嘆くユーザーが複数います。スレを遡ってご確認下さい。 >>604
セイルチェアのように座面の前後調整もできて座面がメッシュでない椅子でおすすめを教えて下さい。値段も同程度のもので。
きしむのは初期製品で、最近のはそんなことないというレビューも見受けられますが。
セイルチェアは座面の高さがかなり低めにできるのも良かったです。 >>602
カラーの違いじゃないの?
赤いやつは高いよ
オールブラックが安い コンテッサの初代ってヘッド付きひじかけ自由自在の最安値って
ネットと店両方入れていくらぐらい? さっさとバロン セコンダも出してくれたらいいんだけど… コンテッサの中古かなり綺麗な状態の物5万で買えたから暫くはこれで場を繋ぐ バロンかコンテッサ!って思って大塚家具行って試座したらどちらもこれじゃない感あって、全く興味なくてあまり調べもしなかったアーロンとアーロンリマスター、エンボディ、エルゴプロ、インスパイン座ったらアーロンリマスター買って帰って来てた不思議
椅子に関してはブログとかで写真付きで挙がってる不具合報告だけ目通して後は自分の座り心地だけで決めるのが時間も無駄にならないし間違いないと思う >>607
そういえば展示してあったのは赤だった。もう一度行って確認してみる。
あと、セイルチェアは最近ランバーサポートオプションが出たらしいんで、
それの有無による座り心地も確認したいからハーマンミラーのショールーム行かないとダメかな。 アーロンはなあ
あんな高いのに中国産ってところが萎える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています