3万円以下のチェアにも一寸の魂【29脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次スレは勢い的に>>980が立てる。無理ならレス番指定で減速。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【28脚目】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467105412/
【関連スレ】
ワーキングチェア総合 Part89
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/
後傾姿勢ワーキングチェア総合スレ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1229693959/
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【中古】予算5千～5万円で選ぶOAチェア【限定】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1342033082/ >>765
一億円もの大金を払った座椅子の座り心地が悪いのは確かに無念である。
座り心地と言えばニトリ。
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 3万円未満でも決して購入してはならないイスが
アーロンチェアとエルゴヒューマン。 >>767
「ニトリやイケア」と言っていたのに、ここにきてイケアを外した理由は何なのか。
そんな疑問も、高価なアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも、安価なニトリのイスが優れているという事実の前では些細なことである。
ニトリのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 乞食にもおすすめできる1万以下の椅子ってないですか…
自宅のパソコンデスク用に購入を検討しています >>769
体格とかどれくらい座るかとかでも違うし
中古でもいいのか新品オンリーなのかとか
そういうの書いた方がいいアドバイスもらえると思うで クエト気になるんだけど座面だめなんか
尼の5000円のやつはウレタンがぺったんこになって買い換えたい
楽天のも気になるがどんなもんか見れないし >>769
ネットで中古のコクヨ トレンザ買ったけど良かったよ
微妙にだけど前傾気味にできるから気に入ってる このスレの価格帯のイスをたくさん試座したいんですが、都内だとどこに行けばできますか？ アスクルの豊洲ショールームやメーカーのショールームじゃないかな
ただ、この辺は平日しかオープンしてないかったり予約が必要だったりするけど >>769
イトーキのエピオスとか知名度低いやつの中古 >>763
勤め先のチェア仕入れの取引き業者に頼めばいい
自分は前に頼んで購入した 一万円前後でおすすめのワーキングチェア教えてください
ノートパソコンなので基本的には前傾姿勢？です
1日に8時間程度座ります
175センチの64キロです
新品がいいです
そんなに長く使う気はなくて2年持ってくれれば十分です
よろしくお願いします 新品だったら、1万だとどれでも大して差ないと思う
中古だったらリープか、オカムラの古いやつ
長時間ならアーロン買えれば一番いいと思うけど、古い＆ライト版でも1万じゃ辛いかな >>779
そうですか…
じゃあニトリかイケアで適当に座りやすいの買います！
ありがとうございます 暇人ならネットで４万くらいのをアウトレットで一万とか探す ヘッドレストがメッシュなんですけどゴワゴワして嫌
そこだけ本革なりタオル地なりのカバーとかって売ってないんでしょうか 100均とかでマイクロファイバーのタオルとか買ってきてかけておくだけでいいんじゃね? おおこのスレまだあったのか!
8年位前にこのスレを参考にアイコOS-2275買ったけどこれはあたりだったよ
逆にニトリのタンパ2はゴミだったけど・・・
5万スレが昔あった気がするけどもう該当スレないのな・・・
そんくらいの予算でグレードアップを検討してたんだが ニトリのデュオレハイにお店で座ってみたんだが、予想以上に良かった
でも脚の色は選べなくて、黒１択なのがな・・・
まぁ、自分の希望している白とかは需要ないか ウレタンぺたんこになったら、
表地はがして、かた綿詰め込んだら蘇るよ
使って半年でウレタンつぶれたから、かた綿つめこんだら、１０年もってる
かた綿はウレタンと違ってへたりにくい デュレオハイの背もたれのフィット感良いよな
体勢崩しても追随してくれるし
あとメレットも良かった
ニトリの椅子の中では一番好みかも タンパ3購入検討してるんだけど過去ログ読むと座面が不安って人多かったのな
結局実際に長期使用して座面がやっぱりヘタったか、または長く使ってるけど大丈夫って人いるのかな？
俺は背が186なんで背もたれも不安だけどよく考えたらどんな椅子買ってもどうせちゃんと体に合わないしな... >>788
素直にショールームとかに試座しにいって、相談しながら買った方が良いと思われ。 >>788
タンパ3は高身長には向かない
183cmだけど試座したらヘッドレストが首の位置に来た 未だにアーロンを推薦する消費者がいるようなので要注意です。アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンは薬事法68条違反の
「腰痛に効果効能がある」
と広報して消費者を有利誤認させて販売促進する違法な商法によって商品価値が尊大化しているだけのイス。
消費者が購入してはならないイスの代表格です。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです： 【1】 1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
【14】 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、
「腰痛に効果がある」 「肩凝りに効果がある」
と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、
【祝ベストアンサー賞受賞】
【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括！
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
知恵袋を参照のこと。
【14】 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508263022/302-311
２つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。 そりゃアーロンは多くの人が絶賛してるのに
アンチはこんな誰も読まない長文コピペしてる約一名だけだからなw >>799
一切の証拠の提示もなしに、薬事法違反も理解できないアホウの君の勤めはステマの犯罪を促進すること。庄文堂の店員かい？ >>801
だーれも読まないような長文べたっと貼ってどや顔して
だーれにも相手にされてないのに気づいてなさそうなのが見てた哀れ
悪いこと言わないから病院行った方がいいよ >>802
読めないのであれば小学校から始めれば？ >>790
タンパ3みたいな長時間事務作業に使えるコンセプトのもので高身長向けの椅子って何か無い？
出来れば値段が優しいものが良いんだが180cm余裕で越えてると選択肢少ないよなぁ... 正直安目の方がありがたいけど、190cm越えてる俺に座れる可能性があるチェアを教えて欲しいわ。。
ハイバックでも肩甲骨にフレームがあたるし、ヘッドレストも低すぎる。。
いろいろ試座していいと思えたのはアーロンチェアのCサイズ。ただちょっと高いのな…。
大絶賛か大不評の記事ばかりで参考になるレビューが少ないのも踏ん切りがつかん。 >>803
あんなの誰か読んでもらえるとか思ってんの？
まじ精神科行った方がいいよあんた どう工夫してNGしようかとは思うが、中身は一切読まんな >>805
イケアのMARKUSが高身長の人に向いてるらしいよ >>809
大手量販店でもデスク・チェア系の展示はほとんどない(ゲーミングチェアの方がまだある）から、ヨドバシやビックのPCモニター売り場とかにあればラッキーってところだよ 今5年前に買った
ニトリのデスクチェア使ってるんだけど、
十万円のデスクチェアを買おうかと視座してきた
しかしやはり
10万円出す勇気がでないので
ワンクッションに
IKEAのマルクスありかな？
二万だし >>805
アーロンはたくさん出回ってるから、中古ならかなり安く買えると思うけどね
ただCサイズだとブツがやや少ないかな
アーロンはムチャクチャ剛性高いから、古いのでもよっぽど状態悪いのでない限り全然いける
上の薬事法どうこうみたいなのは気にしなくていいよw
あちこちのスレにこれ貼ってるけど、
どこでも相手されてないし、他のスレでボコボコに論破されてたしね >>810
仰る通り、家電量販店だとあっても1万円以下の椅子かゲーミングチェアしか置いてないんですよね…
新宿西口のヨドバシとか、ゲーミングチェアが流行る前はもっと椅子を展示してた記憶があるんですが
>>812
ありがとうございます。
ショールームに行きたいところですが休日に開いてないのが難点です…
休日でもやってて座れるところってないですかね…？ タンパ3買って2ヶ月位経ったけど、座面が滑って、骨盤立てるような姿勢をキープできない。なんかいい滑り止めあったら教えてください。
夏ってメッシュじゃなきゃ蒸れるかなあ…… >>817
差し込み式なら隙間にマイナスドライバ突っ込んでひねるなり
てこの原理使うなりしたらとれる……といいな >>817
この手は圧入みたいなもんだろ
傷つかないで外すって難しそうだ
車とかバイクの圧入したパーツの取り外しが似てるような気がする
整備工場みたいなとこで聞いてみたら？ くさび打ち込むしかないんじゃないかな…
最悪、キャスターは軸の径が合えば交換でいいわけだし ここの人たち椅子にクッションとかなにか別のもの使ってますか？
バックジョイ検討してるんだけどどうなんだろう バックジョイはそっけない作りの椅子、たとえば木製で座面の固い椅子とかに向いているよね
自分は、以前のオフィスにあった、ベンチのような長椅子とセットで使っていた
バランスチェア的な感覚もあって、非常に有用だった
でも、ある程度座り心地の良いワークチェアとの相性はどうだろうな・・・
（自分が使ったのは「ポスチャープラス」の方
「リリーフグリップ」は今度試してみる予定） お尻の下に敷く毛皮のシート？大きさは45cm角くらい
昔、バスツアーでお約束のセールスタイムで皮革製品扱う店に連れていかれた際に購入
説明された部屋のパイプ椅子に敷かれてたんだが、夏で座面汗ばみそうな時期なのに
説明してた人の言う通り確かに快適だったんで、安いしまあいいかと
布座面の事務椅子に敷いてるが、5年ほど使ってるから元は取ったかな コイズミのJG6とコクヨのエントリーチェアでめっちゃ迷ってるんだけどどっちがいいだろうか
コクヨのエントリーチェアは座面が415mmまで下がって組立サービス付きなのがいいけど、モールドウレタンじゃなくてスラヴウレタンなのが若干気になる
あとJG6もエントリーチェアもヘッドレストが固定なのがちょっと怖いから、これも候補に入れてる
https://www.low-ya.com/item/F102_G1180--.html >>826
モールドウレタンじゃないとヘタりの耐久性が落ちるぞ 10年位アイコOS2275使ってたけどまた3万切したらイトーキ プラオ欲しいな
あれ無段階でリクライニングロックできるのがいいね >>818,820
ありがとう
細いのと太いプライヤー２本使ってなんとか取れた。。
まず細いやつをキャスターの根本の隙間に入れてテコの原理で外そうとしたら
キャスターのコロコロ部分だけが取れて鉄の棒だけ残って、詰んだと思ったけど
プライヤーで棒を挟んでまっすぐ押したら、第一段階外れて
あとは太いやつでぎこぎこしたら抜けたわ オフィスバスターズで新しく椅子を購入したつもりなのですが
入金後一切連絡がありません
イマイチ購入の流れが分からないのですが個人相手だとこんなもんでしょうか？ >>830
何日過ぎているか分からないけど、迷惑メールフォルダ（プロバイダのメール迷惑メールフォルダも）を確認してメールが来てないならばすぐ問い合わせしなよ 2000円でも購入してはならないイスがアーロンチェア >>805
薬事法違反の「腰痛が癒せる」と広報されているアーロンを買ったら最後、ヤフオクで投げ売りする羽目になるだけ。お金の無駄。 >>832
アーロンチェアの座り心地は良くない。座り心地と言えばニトリ。
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 3万円未満でも決して購入してはならないイスが
アーロンチェアとエルゴヒューマン。 >>833
アーロンを買うような金の無駄遣いをするよりも、やはりニトリ。
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 3万円未満でも決して購入してはならないイスが
アーロンチェアとエルゴヒューマン。 知恵袋ソースにどや顔されても
薬事法違反とかむちゃくちゃだし すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
KF4AP コクヨエントリーチェアがモールドウレタンだったら
買いだったんだけどなあ
残念 コクヨのエントリーは座奥調整できるのはいいけど、中国製か・・
シンプル機能だがオカムラのCG-MシリーズとかＶＣ系とかは？ 調整したって別に座面が広くなるわけじゃないから
あまり意味ないよ あまり前だと膝裏が当たるから奥にできると何かと便利。
ただ、一度調整するか元々合うやつを探せれば要らないというのも分かる。 背高い人、背低い人用でしょ
普通の身長の人には有り難み分からんよ 座奥調整なんかより座面がモールドウレタンのほうが重要だよ 若干スレとは少し逸れる疑問なんだけど、
姿勢悪くならないデスクチェア選びって
みなさん気にされてる？
最近ふと自分の横向きの姿を見ると
首が首猫背のようになってて
かっこ悪かったわ
ただ
椅子選びより
パソコンを見る目線の高さを
高くして下目線にならない
ことの方が重要なのかな？ それはアゴが出ている姿勢になっているんだろうからアゴを引いた方がいいよ 姿勢をあわせるのに一番とっかかりやすいのは、モニターアーム導入だと個人的には思う
それこそスレチだけどね
でも1万～2万程度でベターな着座姿勢とモニター位置、距離、キーボードやマウスの
位置合わせが簡単に探れると思うと、机や椅子を買い直すよりはハードル低い 基本的にはモニタが目線よりやや下じゃないかな
下過ぎてもダメだけど
目の疲れ考えたらまぶたかかる状態にしとかないと
モニタ仰ぎ見る姿勢はよくないと思う 首もやべーし最近肘掛けのせいで逆に肩こってる気がする バランスボールもコツをつかんで座っちゃうと全然意味ないらしいし
内臓が弱るから他で運動したほうがいいよ サンワの耐荷重200椅子ってどうすかね？
これか中古のリープチェアか悩んでるデブです >>852
アマゾンで見てみたけど、これかなり座面高いね
足長い人でないとつらそう >>852
102kg以内のデブならamazonベーシックの椅子もなかなかよかった IKEAに
マルクス通販しようとしたんだけど、
これ公式はやってないのかね？
カートに入れても頼める項目が出てこない… >>855
一部地域以外はテメェが店まで取りに来いや取っといたるからwってスタンスなんよあそこ >>852
Amazonの5000円引きになってたんで結局200kg椅子買っちゃいましたわ
最初の感想としては値段相応の性能はありそうだなってくらい頑丈そうでデカイ
座面もかなりでかいんでヘタリも軽減されそう
難点は肘当てがデフォで高いから机にしまうのは難しい所、自分は普段からしまわない派なんで別にいんすけどね
三万以下でデブにはいいんじゃないかなぁという第一印象でした、後は何年持つか 職場の椅子調整（コクヨの汎用品）に
ボディメイクシートスタイル・バックジョイ・pinto！で悩んで
一番お高かったpinto！にした。
安い椅子を買ったけどちょっと調整したいな、って人にお勧め。 パソコンチェアにおすすめの座布団ありますか？
タンパ3使っています >>863
レスありがとうございます
参考にします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
