Leapチェア・Gestureチェア Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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近年ユーザー数を順調に伸ばしているスチールケース社の
Leapチェア・Gestureチェアについて語るスレッドです。
本国http://www.steelcase.com/
日本http://www.steelcase.co.jp/jp/
過去スレ
01: ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
02: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/
03: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1230015905/
04: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/
05: ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>67
あーこれねwwww
リープチェア検索したら自分もこのサイトにたどり着いた
よく見ると他の通販サイトからの転載だってわかる
値引き前の価格が転載元の価格とほぼ同じだった
会社はグーグルマップで検索したらあるみたい
怪しさ満載なんだけどどうなんだろうね？ >>69
さすがに怪しさ満載すぎるよね。
安いといえば、リープV2がjawsjaws.comでかなり安くでてるので検討中。
こっちもなんとなく怪しさがあるのと、ジェスチャーにも心が揺れていて毎日唸ってる。
http://jawsjaws.com/item_list/1941 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです： 【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズ
が旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 中古のリープ欲しくてネットで色々見てるんだけどさ
横のダイヤルがボロくなってるやつ多いのはなんでなん？ >>75
大量に在庫抱えている業者がイスをイスの上に
積み上げて保管しているから。
まあ、業者が悪いｗ 遂にV2を中古オフィス家具店にて39800で入手しました。
ランバーサポート調整機能は付いてませんが程度も非常に良く、気に入ってます。
こちらの書き込みを大変参考にさせて頂きました。
ありがとうございました！ リープって座面が蒸れる印象が強いけど、何か対策はあるのかな？ >>80
言いたいことはわかるけど、自分は痩せ型なんだ。
でも蒸れるのが苦手でさ。
何かいい対策はないかなと思って。 >>79
クソデブだけど、蒸れ対策は不可能
メッシュでなければ蒸れるのは宿命
如何に蒸れる状態に慣れるかが肝要 体重55kgのやせ型ですが、座面が蒸れる感覚はあんまりないですね。
夏場も普通にクーラー付けますし。ちなみにV2です。 皮なのでクーラー無しは特にきつい。適温だと落ち着く。メッシュのような締めつけがないしファブリックの水分が吸い込まれるパサパサ感もない。ただ、尻が滑るのが残念。 >>75
多分輸送時の取扱いでしよう。
買い取り、搬出、積み込みの際に擦れる。 >>79
裏側には通気性をもたせた部分が少しある。
扇風機を本体に当てれば1～2℃は下がるかも？ ググってもわからなかったんだけど、
リープチェアのAタイプでもアームレスト非可動のやつってあるの？
非可動はBタイプだけ？ アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
http://storialaw.jp/blog/602 相場からすると妙に安かった革張りV2届いた
１０年物にしては座りごこちは良いけど、それだけだな
作業用と考えると革張りは蒸れるわｗ >>90
会議室とか空調がきいた所で2時間くらいなら良いかも Leapチェアですが、こちら写真を見ると座面が前方に斜めになっているように見えますが、
例えばコクヨのベゼルチェアのように座面を前傾させることが出来るのでしょうか？ できません。ただ、背もたれと連動して前にせりだすギミックがあります。
座り方のポイントを見つけたのだが、背もたれと座面の間にケツを差し込むように座ると一番痛くなりにくい。
それと、座面を高くして座面の先っぽに座るとバランスチェアのような前傾になりやすい姿勢にできる。 元初期Leap Full & Embody Chair の 現Gesture使いであるオイラが久々に覗きに・・・・
誰もいないっぽいので去ります
ではさようなら ワラタ gestureヘッドレストが気になってる。まだなのかな 皮張りv2、まあまあ。
蒸れるけど気温しだいでは皮がなめらかになって落ち着く。
でも、クッションがへたってきたのかクセが残るようになってきた。あまりもたないのかね、高いけど。 低能がﾜｯﾁｮｲなんかで立てるからさらに過疎るんよなあ V2を買おうと思っているんだけど、座面のウレタンはどのくらい持つのかな？
１０年くらい持つのなら嬉しいけど、
４～５年でヘタっちゃうのなら、ちょっと考えてしまう。
どういう風にヘタるのかにもよると思うけど、
イマイチ想像出来ないんだよね…。 steelcase社がんばれ！ステマ専門のハーマン・ミラーなど蹴散らかせ！ お金無いんで、中古でリープチェア買おうと思ってるんだけど
2階まで1人で運べそうですかこれ？ 背もたれの３Dニットとクロスって、どんな違いがあるのかな？
通気性が違う？ 腰痛対策で初めて1万以上する椅子を検討し、リープチェアV2を先週ヤフオクで購入しお仲間になりました。座面も3Dニットも状態が良くてアルミポリッシュで気に入ってたが、アルミが汚れていたのでピカールで磨いてたら脚のアルミに小さいヒビを見つけて凹んでる最中です。
でも造りがしっかりしててやっぱり調整が決まるといいね、もう少し追い込んでベストな位置を見つけたい。脚がいつまで持つかは分からんが3年は持って欲しい。 >>101
1人はなかなか大変だと思うよ。
俺も二階だったけど佐川急便の兄ちゃんにお願いして手伝ってもらったわ。普通に家財便で頼むと設置は別料金らしいが快く無料で手伝ってくれて佐川見直した。 最近中古のV2買ったけどもうちょいアームが上に上がって欲しいなこれ
あと巷では前傾椅子ってイメージあるけど割りと後傾向きな感じだな
高い椅子だけあって全体重あずけても安定感があるし座り心地は良い >>103
3Dニットはさらさらしていて通気性はファブリックよりいいよ。ただ個人的に高級感は普通のファブリックの方が上に感じたし、今の時期薄着で座ると背中がチクチクする。オプション料金ほどのメリットが有るかと言われると微妙な気がする。 >>106
確かにあと3cmでも上がる肘の収まりがいいのになー、と思う。 リープチェアv2の背面3Dがギッシギシ言うようになったよ(´；ω；`)
ランバーのとこも鳴るけど背面のカーブから上が特にひどい。
みんなはギシギシなった時どうやってメンテナンスしてます？ シリコンスプレーですね
肘掛可動部のスレにも使える
556のようなオイルスプレーは樹脂パーツを劣化させるから禁忌 今から中古買うなら46シリーズとV2シリーズどちらがお勧めでしょうか？ >>112
111です、シリコンスプレー試してみました。
どうやらギシギシの原因はランバーサポート近くの3Dニットがちょっとした隙間で擦れて音がしてました。ほぼ解決です！
調子に乗って肘掛も試したら若干滑りすぎるけど動きは至極滑らかになりました。定期的にやって維持します、ありがとう。 >>114
座ったことはないけど46はもういいタマが見つからないんじゃないかな。
自分はV2だけど、前傾で机作業するには不満は今の所無いよ(ギシギシ音は今日解決したし) >>116
ありがとうございます。
製造が古いので、経年劣化でもう良いのが無いという事でしょうか？ >>117
そう、結構丈夫な椅子とはいえやはり経年劣化はあると思います。予算にもよるけどいいタマが出てくるといいね。 個人使いなら確かにそれはある
自室PCデスク用に置いてるがでかいくせに地味でパッとしない
この機能のままデザイン洗練して欲しい
ただ企業等大口導入が収益の多くを占めるだろうから個人相手には
カラーリングでバリエーション出す程度の方針なんだと思う
実際売れ行き良いのは黒～青、紫のオフィスカラーだし
あまり「カッコ良く」しても敬遠する企業もあるだろうから リープチェアV2中古買ったけど、肘置きがガタガタする
何か良い方法ありませんか？ jawsjaws.comってとこで買った人いる？
クレカすら使えないし楽天にもあるけどレビュー少なすぎて参考にならない >>124
俺もそこ気になってる
正直怪しいけど安さに釣られて買ってみるわ
届いたらレビューする >>124
そこで買ったよ
振り込んだ次の日に送ってくれたからすぐ届いた 勉強用にとリープチェアを半年前に購入しました。
ものを書くときの姿勢って結構前傾姿勢で長時間の勉強すると腰が伸びる？て痛くなりました
座り心地はいいのでパソコンとか背中の方に重心を乗せるタイプ向きの椅子なのかなと思いました >>129
機能良好で小傷等有りって書いてあったけどまさにその通りで特に不満もなく
前はキレイに使ってたのか傷はほんのちょびっとで俺は全然気にならない >>130
ほーそれなら候補に入れてもいいかもなー
買ったのってリープの紫？
ShipDateってとこが製造年だから分かるなら教えてもらいたい >>128
v2ならば座面を高くして座面の先に座ると前傾姿勢とりやすいです。
皮シートでなんとか夏をしのいだ。次はメッシュのチェアにするぞ。
>>130
外側に出てる背もたれの調整つまみはどれくらいスレてましたか。 jawsjaws.comの28000円のリープV2紫を買ってみた
多少使用感はあるけど目に見えて劣化しているところはないし、外見もスレていなくて綺麗だと思う
ShipDateは20070725だった
https://i.imgur.com/U5ly9G8.jpg
https://i.imgur.com/oeqR1zZ.jpg
https://i.imgur.com/ZBnzFkk.jpg ダイヤルにもキズが少なくて外見上かなりキレイですね
私はV2をヤフオクで本体価格でそれより少し安く買いましたが結局家財便で送料が１万ほど
かかった上にダンボールで包んだような酷い梱包で来て驚きました
外見はそこそこ綺麗でしたがリクライニング時に少々軋み音がして、まあ値段相応でした
座ってみるとやはりヘッドレストが欲しいですねえ そうですね
家財便は梱包及び届け先での開梱料金が含まれているため割高ですがオークション等では出品者が良く利用するようです
ダンボールで囲った上でガムテープでグルグル巻にしており背もたれが一部出ていたりガムテが直接ついていたりの梱包に驚きました
まあ輸送事故といえるようなキズ等はないようだしいいかと思ったのですが業者が帰ったあと椅子の下に謎のゴムパーツが落ちているのを見つけました
輸送の際の緩衝材なら問題ないのですが椅子のパーツなのでしょうか
特に取り付けるところは見当たりませんがちょっと気になっています
どなたか存じませんか
リープV2自体は思った以上に体が楽です
調整できる可動式肘掛けがこんなに有用だとは思いませんでした
https://i.imgur.com/9l0nDOj.jpg
https://i.imgur.com/CUbvZxw.jpg >>133
腕乗せる所が白く見えるけど大丈夫？
オフィスバスターズでも今リープあるけど見に行ったらメチャクチャ白くて萎えた
サイトにある写真とは全然違ったわ コクヨ ingってgestureの後追い的な感じね >>133
俺もそれ買おうと思ってるんだよなあ
買っちまうかあ 製造年月日が2007年のものばかりだけど耐久性は大丈夫なのかな？ 
もう十一年たつわけだからなあ
ううむ悩むなあ
そこの店の赤いやつは古いタイプなんだろ？
紫とかちょっとダサい リープV2の背中のクッションペラペラ過ぎて不良品だと思っちゃったよ
布素材だとそうでもないんだけどちょっと硬めでツルツルしてる一番バリエーションが多い素材だとね ランバーサポートの有無ってどこのことですか？
それぞれの代理店見てみたけど違いがわからない・・・ 背もたれの中に入ってる腰をサポートする上下に動かせる板だよ
背もたれの下の方の左右につまむ部分がちょっと飛び出てるからわかる >>133
ダイヤルが綺麗でいいね。自分がオクで買ったV2はシップデート剥がしてあったわw普通に使えてるけどまあ古いやつなんだと思う JAWSってヤマト便で送るって書いてあるけどヤマト便って3辺合計200cm以内なんだよな
イスなんて基本3辺合わせたら200cm超えるんだがどうすんだろ？
改定されたのが今年の6月だからそのままにしちゃってるだけかな >>149
「重要なお知らせ」としてちゃんと書かれてますよ
http://www.kuronekoyamato.co.jp/ytc/customer/send/services/yamatobin/
>>148
そうなると「らくらく家財宅急便」になるんでしょうが、結構割高になりますね
まぁ法人での契約でしょうから、ある程度は交渉してどうにか上手くやってるのか
>>133さんの画像を見ると、いまだにヤマト運輸を使っているみたいですし >>150
こういうのって法人ってだけで規格以上の使わせて貰えるのかね？
売りたいイスがあるから一般人でもヤマト便使えるなら利用させて貰いたいんだよなぁ… 個人でも毎日のように利用してたら多少は無理も聞いてくれるんじゃない？
法人か個人かというよりお得意様かどうかだと思う リープチェアの肘がガタガタだからネジを締め直したいんだけど
形状が特殊で星型というのみたい
これ締めるドライバーって何買えばいいのか分かる人いる？ >>154
トルクスだった
HDD分解する時に買ったトルクスドライバーがあったんだけど小さすぎて入らなかった
サイズ表記がT8とかT20とかなんだけどどこからどこが20なのか測ってもさっぱり分からない
リープチェア トルクスドライバーとかリープチェア アーム取り外しとかでググってるけどサイズが分からない 肘掛けのすぐ裏４ヶ所だよな？
俺の手持ちのドライバーだと、2種類試したけどトルクスT20でいけるぞ。
モデル違いで変わってる箇所だったら知らん。 >>159
すぐ裏の4箇所だと思う
パッドとスライド部分を止める部分がトルクスでそれ以外はプラス
結構経が大きくて46212119はT20だと無理
https://dotup.org/uploda/dotup.org1402071.jpg ヤフオクにv２でヘッドレスト付きシルバー（アルミポリッシュ？）フレーム、シップデート2010年のが4万～で出てるよ。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x516002595
持ってなかったら入札してますわコレ >>162
あゴメンプラチナフレームって書いてるわ。写真だけ見るとアルミポリッシュにも見えるんだけどね。
どうせならここの仲間に使って欲しい、そしてヘッドレストの感想を聞きたいw >>161
おめでとう、めっちゃ綺麗な良品じゃん。リープいいよねー私はオクでリープデビューしたけど本当に長時間座ってても腰痛が出にくくなって（ゼロではないけど）買ってよかったと心底思ってます。私のも年式は古いけど頑丈そのものですわ。 >>162
一言言っとくと自分のオクの宣伝乙って言われるぞ >>165
そっか、ヘッドレスト付き珍しいからいいと思ったんだけどね。実際流れそうな感じだし失礼しました。 三万でトレタテってとこからv2買ったわ
届くの楽しみ
JEWSの紫はどーも家に合わなそうだった 四万のヘッドレストつきええなあ
俺も欲しかったオークションも使い用やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
