【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 12:52:29.91

【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1464358649/

※前スレ
【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 12:54:29.38

壱乙

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 13:28:14.89

ワッチョイ消した？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 13:29:17.11

あーあれか
ポケットコイルガイジが特定されないようにスレたてたのか

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 14:54:37.66

なんでフライングするし、ワッチョイもつけてないの？
どうせ荒らしだろう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 15:42:30.64

スレ立てお疲れ様
あー？ワッチョイなし？
まあ、でもワッチョイ嫌いだから歓迎w

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 15:52:03.41

>>5
でも950位でスレ建てんのは他スレでも割りと普通じゃん
特段フライングとも思えんけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:10:17.05

自分も他のスレに書くこと多いからそっちまで見られるのはちょっと抵抗あった
どうせアンチポケットコイルの奴の意見なんて一発で分かるし気になんないわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:41:12.26

テンプレが無いから建て直し

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:43:23.37

ポケットコイルアンチや日本ベッドアンチの長文はわかりやすいから良いけど
テンプレが無いのはだめでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 18:35:40.05

>>10
一体、日本ベッドに何が起きたんだろう。
ポケットコイルアンチはともかく、日本ベッドアンチは妙に詳しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 18:38:24.07

まぁ辞めた社員の内情（私怨入り）ぶっぱは珍しくはないっしょ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:05:34.34

>>11
文体で丸わかり
これからidを切り替えて日本ベッド下げを続けるんだなあ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:31:04.30

妄想丸出しでも長文を書けば詳しいという評価になるの？
凄いなー

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:51:30.98

これからは自演が捗るな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 22:04:57.63

まあアンチポケットコイルガイジは、
あろうとなかろうとガイジ丸出しでわかりやすいから別にって感じでもある。
基本的にポケットコイルをガイジ的な理由で否定しだした時点で、
あ、これいつものガイジだってわかるし。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 23:18:00.27

>>12
辞めた社員かぁ
>>13
え？
もしかして私の事も日本ベッドアンチだと思ってるの？
>>14
いや驚く程正確な事がたまに書いてありますよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 07:49:08.60

てーか、国家の威信とふんだんな開発費を掛けて打ち上げられてたバカ高い前時代的な中国の打ち上げロケットみたいなマットレスの話は聞き飽きたんだよw
成功して当たり前なんだし
もっと如何に安く如何に気持ちよく寝れるHⅡaロケットみたいなCPの高いマットレスの話をしてくれよ
シモンズがー、とか、サータがー、とかの違いを語ったところで金掛けていーに決まってんだから意味ねーよ
こんなとこでまで業界の為のプラシーボ作りのお手伝いするのアホらしいっつーの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 08:24:32.20

まず、出せる金の上限を定義しないと、話は始まらないのでは。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 12:15:48.27

プラシーボに丸め込まれてる意見て参考になんないからね
それにここって上限考えずにこれがいーあれはダメだって話ばっかでほんとにコストパフォーマンス高いもんの話して欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 13:05:03.33

>>18
予算はどれぐらいを想定してるんだ？
低予算はニトリかika、あとは楽天の中国産で語ることはないでよ
羽毛スレみたいに低価格品で荒れたら嫌

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 15:03:38.62

>>17
あの変な長文を驚くほど正確といっている時点でお里が知れる
具体的に何が正確だと感じたの？そもそもなぜ正確だとわかるの？
社員がー店舗がー、と当事者しかわからない確認不可能な書き込みを第三者が正確だと言えませんよね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 15:39:29.22

>>22
どう考えても自演っしょ
ワッチョイ無き今これからは自演増えてくるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:39:04.63

ここ見てて思ったけど数十万以上のマットレスが当たり前みたいに出てくるけど凄く違和感ある
低価格である必要はないけど高価格である必要もない
価格が寝心地に必ずしも比例するわけでもないのにね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:42:13.64

金があれば高いのでもいいだろう
普通の人はマットレスにそこまで金かける必要無し

貧乏人？　床で寝てろよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:45:55.19

>>25
金あって何でも選べる様なやつの選択なんて聞いても意味がないだろ
条件の厳しい方が色々考えるんだし（ただし床は除くw）

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 17:01:41.56

>>24
大体10万以下だと思うけど？
シモンズが良いと言っている人はいつものアレ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:21:17.25

前スレ見てると3,40万の話が結構多いと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 20:15:00.49

ワッチョイなしか
確信的クソだな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 01:27:58.56

>>27
でも100万はたいてご満悦な奴も前スレにいたよな
端から見てると殆ど宗教団体へのお布施にしかみえんよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 01:59:27.58

まぁ流石に100万使ったら嫌でも上等な品物になるっしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 05:25:08.54

まあ100万ちゃんと使ってゴミを作るのは相当難しいからな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 05:36:23.28

ポケットコイル基地は本当に床に寝てればいいじゃんとしか思えないww
なんでまだベッドのスレに出入りするのか
年寄りなんだから早くヘルニアの手術でもなんでもしてもらえよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 11:00:18.68

>>22
>>23
たとえば宮内庁御用達制度は戦後廃止されたのは事実です。
なのに日本ベッドが自称しており、本社ショールームに皇室に納品しているのと同じベッドを展示しているのも事実です。
数年前に池上ショールームに行き見た事があります。
この事については業界内でもかなり批判があると聞きました。
実際、皇室御用達を名乗るインチキ業者も多発していますからね

http://www.j-cast.com/tv/2015/10/09247428.html?p=all

たとえ本当に納品していても、公言すべきではないでしょう。
宮内庁が納品・献上している業者リストを公表していないです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/御用達

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 11:18:12.83

>>34
これ統合失調症によくあるパターンだよな
陰謀論的な
お薬貰ってきな？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 12:06:56.25

>>34
日本語が怪しすぎて怖い
リンク先の記事は中国で嘘の宣伝が広がっているという内容で日本と関係ない
日本ベッドが皇室に納品している事は事実なのに、なぜそれを公表してはいけないの？
どこの業界の誰が批判してるのかな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 14:48:38.16

??

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 14:50:30.13

??

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 17:28:38.94

シモンズ、シーリー、サータ出してくるやつ出禁でよくね？
その辺の数万の安物は屑だし、上のクラスはアホみたいに高い
何れにしろCP低すぎる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 18:02:35.28

サータは30thの奴とか、10万未満のマットレスの中では良いものだと思うけど。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 20:22:00.95

>>35
残念ながら真実です。
御用達表記で検索するといっぱい引っかかりますよ
https://dot.asahi.com/dot/2015073100001.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:05:23.04

>>36
日本でも少数ですが、献上・納品の実績が無いのに御用達を名乗る業者がいます。
実は日本でも騙されている人いっぱいいます。
元々、問題とされていましたが宮内庁は黙認していた歴史がありました。
日本ベッドの行為はこういった悪質業者を助長する結果となっています。

本当に宮内庁に納品している業者が宮内庁御用達と言っているんです。
そんなことするから、消費者は他の偽物の業者も本物と思い込んでしまうんです。
第一、御用達制度が廃止された事や納品と献上の違いなど知らない消費者の方が多いのです。

第一、中国人を騙していい訳ないじゃないですか？
日本で行われていないなら関係ないって酷すぎる。
最近になって中国で皇室御用達を名乗るインチキ業者が増えすぎて、日本の皇室の品位を傷つけかねない状態になっているんです。
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html
http://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151008/Cyzo_201510_post_19106.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 22:45:22.04

>>39
と、50万以上のマットレスが買えない貧乏人がほざいてます
CPとか考えてる時点で論外
正規シモンズの高級マットレスは本当に最高だわ
お前は、ニトリで十分

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 23:22:50.63

>>42
誰が中国人を騙して良いと書いたの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 23:29:37.15

>>42
統失ガイジチーッス

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 00:08:27.60

>>39
サータのペディックやアニバーサリーは値段の割にすごく良いぞ
カタログ掲載モデルでもポスチャーセレクト 6.8が実売価格9万
シモンズは6.5インチポケットコイルのゴールデンバリューでも13万
ピロートップやボックストップ付きの高級ラインはどちらも高い
でもサータはジェルメモリーフォームや高触感フォームのような良い素材を使っているから3Sの中では一番良心的

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 02:09:17.77

>>43
んなもんに金かけねーってだけよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 02:15:15.88

>>43
信者の盲信ほどあてにならんもんはないさ
まあ目隠ししてぐるぐる回されたあとにマットレスに叩き込まれたら違いなんてわからんよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 06:26:44.89

まあ、50万レベルになってくると、
メーカーの利幅も大きいから、使ってる素材とかに比べて、
明らかに値段が高額だったりするよね。
10万レベルの奴よりちょっと良いぐらいのが何故か高い値段で売ってたりする。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 08:11:11.43

こういう43みたいなのがいるから業者は笑いが止まらんだろうよ
寝心地の様な曖昧なファクターは思い込ませる事でいくらでも誤魔化しが利くからな
こういうやつに限って目隠しするとご満悦の50万のマットレスと5万のニトリのマットレスの違いすら分かんなかったりすんのよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:20:24.45

絶賛ハレンチな写真集♪
とってもとってもハレ～ンチな♪
もお人間らしくない恰好をたくさんした写真集♪
予約しましたかぁ～？
ハレンチそう！めっちゃハレンチだったぁ♪（パンパンパンパン！）
もうハレ～ンチだよ～♪
今までで～一番～ハレンチ～じゃないかな～？　
一番ハレンチ～今まででっ一番っハレンチハレンチ～たくさんハレンチ～♪
ハレンチまほほん！ハレンチまほほん！　

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:39:20.08

>>46
それもブランドネーム力だって
知らずに寝たらわかんないと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:46:46.97

長木よしあきの告発
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 13:01:06.79

>>43
やっぱりそれって見栄と威信を掛けた前時代的な中国人ロケットと同じでしょ（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 15:12:56.31

>>52
「自分は違いがわかる選ばれた人間だ」って思い込みたいんだよ
高級そうな店で残飯出されれば「美味しい」って食べたす様な
自分の感覚に無理やりバイアス掛けて、聞こえるはずのない音や見えるはずのない光を有難がる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 23:26:13.57

>>55
シモンズ、サータ、シーリーを混同しているのはわざと？
サータのカタログ外は良心的な価格でカタログ掲載モデルも良い素材
寝心地の感じは個人差があるからしらん

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 11:40:39.75

その手のブランドでの低価格帯って中身全く別物
その辺有難がるのが一番カモネギ
結局ブランドにこだわる客はどっちも養分なのよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 20:54:22.54

中身別物って何が？
ウレタンもコイルも同じだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 21:58:39.81

東京スプリングのoemで安いとこ今探してる。京都のkayuka？とかサケミだと9万ぐらいで売られてる物が、リビンズだと5万前後

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 23:09:23.97

>>58
逆に同じだったら数十万とか出してる奴らの立場はｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 00:32:15.56

カタログ品でも低い価格のと家具屋オリジナルがだいたいいっしょなんだろ
低価格と高価格とでは、詰め物の層が分厚くなり、コイル数が増えたり、特殊なコイルにするぐらいか違いは

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 02:16:29.35

>>61
それだけで数十万の価格の開きがあったらいたたまれないと思うぞw
なんにしてもアコギな商売してるとしか思えんよww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 10:17:56.72

まあ原価厨的に考える必要はないけどな。
製品完成までには様々な人間がかかわってるからな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:19:58.43

マットレスの原価なんてホントに考えたら数十万で売られてるもんでも数千円
ま、寝心地には明確な基準値がないんだから思い込ませたら勝ち
こんなの霊感商法と大差ないよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:21:42.52

>>63
この場合の「関わってる」ってのは、即ち「搾取してる」って事だけどな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:41:42.46

ワッチョイがないと変なレスか一気に増えるね
内容もほほ同じ
商品全体の水準を下げるような嘘の書き込みをすることで
良い商品と悪い商品の差が無いように見せる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 15:15:56.99

実際そんなもんだから仕方ないよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 15:41:08.01

ほんとに考えるとか、あいまいなタームで誤魔化してるけど、
ウレタンとかコイルだけでも、数千円じゃすまないだろ。ガイジだなこいつ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 17:07:41.72

確かに客観的な基準無いからな
豪華な雰囲気出してりゃ尻尾振る間抜けはいくらでもいる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 22:22:33.64

>>64
プラシーボでもなんでもお客がその商品を買って幸せなら、外野が何か言うべきではないと思う。

それに確かにマットレスに限らず寝具業界全体で利幅が大きい
でも仕方ないだろ？
原材料の仕入れ価格が安定しないんだ。
売値を上げないと商売にならない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 01:44:31.60

>>68
おま、ウレタンってどうやって作られてるかしらねーの？
あんな僅かなもんを発泡させて膨らましてんのに原価がたけーわけねーだろ、あほw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 01:45:22.72

>>70
それ、綺麗に騙したやつの勝ちって事だよなw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 07:54:49.09

>>71
小学生かな？少年ジャンプ積んで上に布団引いて使うといいよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 08:46:25.91

>>71
はいガイジ
発泡させて膨らませる工程でかかる費用とか一切考えてないだろお前。
そういう頭の悪い考え方はいい加減やめたほうがいいぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:00:49.18

>>68
マットレスなんて別段高い素材使ってないからそんなもんさ
製造業少しでも知ってれば物の原価位想像出来るのにな
だから業者に食い物にされるどころか擁護までしだす
引きこもってないで社会出ろよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:02:20.71

>>74
おまえ、それ、人件費であって原料コストじゃねーよ、あほ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:18:14.30

そもそも原料以上にそういう金のかかる工程があるなら日本でやってるわけないよなあ
掛かるとしたら最初の設備投資部分であって、今時レイバーコストが製品に大きく跳ね返るほど掛かるならやっていけない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 13:04:39.48

でも冷静に考えてただのウレタンとバネの組み合わせの品物に数十マンとかないよね
主観で成り立つ商品だからなんとかごまかせるんだろうけど、逆になんのうんちくも刷り込まれてない人間には効かないと思うの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 16:33:59.31

>>75
じゃ、証拠出してｗ

>>76
うん？人件費もコストに入れられると思うけど。
何？原料を仕入れたら製品って出来上がるの？ｗ
てか、その原料を運ぶときの運搬費って実質的に製造費だよね？
やべぇなこいつ。ガイジすぎる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 16:38:46.85

自称製造業（非正規・無職）とかそのレベルでどや顔で、原価はｘｘ円！とか、
お、おうって感じだわ。別に利益が乗ってないとはいってないしな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 18:22:57.13

深夜と昼～5時くらいの似た書き込みは荒らしの自演と疑ってしまう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:06:11.02

材料でキロ200～250円小さいとこはもっと高いかも
NCコイリングマシン2500万前後
テンパー炉300万
端面研削機500万
3500万近く投資してやっとバネだけ作れる

精度はクソだが中国製なら半額くらいかな？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:17:31.28

>>70
なんで化学繊維の生地、ポリエステル綿、ウレタン、線材からできた製品の原材料価格が安定しないの？

意味不明な書き込みが多すぎる
スレをめちゃくちゃにしたいおかしな人が自演しているとしか思えない
原材料の値段がいくらと書いてる人は頭おかしい
自分が働いているところの具体的な情報を公開する社会人がいるわけ無いでしょう
テンプレも無いからワッチョイつきで立て直してほしいわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:27:05.37

ポケットコイルガイジほんまカスやなって

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:41:43.75

>>83
バネ屋ですまんね
バネ屋なんて星の数ほどあるからどうってことないけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:59:07.33

>>75
製造業少しでも知ってる奴が原価＝材料費とか言うわけないだろw
もっと設定練って来いよアホンダラw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 08:25:12.32

>>86
資材費、人件費、原材料費
全て分けて算出すんだろ、アホ
それひっくるめて最終的に利益のっけて商品価格決めんのよ
で、マットレスの原材料費なんてまじで数千円だろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 09:17:11.22

>>82
だから日本じゃもうやらなくなってるでしょ
人件費も高いし原材料費もバカみたいに高いしね
それと加工に関しては既に中国もかなり製造技術上がってる企業があるから一概に悪かろーとはいえなくなってる
特に大手資本入ってるとこは場所が中国ってだけで品質は変わんなかったりする

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 09:52:13.98

>>88
と思うでしょ？
線材は実は世界的に見ても日本はかなり安い
ちぃちぇー国に高炉メーカーたくさんあるからな
ミッタルとかまじ足元見てくるからね
ただ商流が中国は特殊だからねぇ

設備に関しては中国的には完コピのつもりでいるからなんでもそこそこだよ。
物量に物言わして作るのは安いけど開発する技術は低いから新しいものが出てこない。
出て来ても大抵ハマるw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 12:43:25.51

>>89
開発？大手は資本もそうだが技術もあるっつーの
そもそも今時日本が有利なのは特殊精密機器の様な精巧な部品分野だけ
マットレスの様な下層工業品じゃ出る幕ないね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 15:48:02.40

>>87
だから原価って材料費だけじゃなくて製造に関わる人件費やら設備の減価償却費やら入ってるのが普通なんだけど、マットレス業界は材料費のみが原価とされるのが通例なの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 18:53:44.31

>>72
でもそれでいいと思うよ
多分、貴方は職人気質なんだろうけれど、実際のお客さんはもっと割り切ってるよ

それを言ったら呉服業界や製薬業界や広告代理店なんて凄いぼったくり
化粧品業界や伝統工芸品、アパレルのハイブランド界とかも凄いぼったくり
でも高級な商品を買えるセレブな自分を買ってる人が多い

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 22:09:56.63

>>92
職人気質どころか自販機のジュースの原価が10円以下だー買ってる奴はアホだーとか騒いでるアホガキと同レベルだろ
こういう奴に限ってソシャゲやらに金つぎ込んでそう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 23:31:15.10

>>93
その言い方は余りにも心ないよ
彼の考えも極端だけれど、ベッド業界が色々なジレンマを抱えているから、そう考える人が出てくるのも自然だと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 06:53:04.07

ベッドで一番高い原価は輸送費だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 09:17:34.75

みんなが美味しいラーメン屋の話をしている最中にカップ麺と何が違うんだボッタクリだみたいな事言って割り込んで来た奴を思い出した
こういう奴って何で話に入ってくるんだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 10:40:12.44

>>95
それくらい中身のないもんって事は同意する
ボロい商売だよなあ、寝具って

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 10:47:27.51

>>96
「みんなが」って言うけど、信者だけの集いでの「みんなが」だよね
自分も全ての言い分には賛同出来かねるけどこの業界はかなりのプラシーボなバイアスが掛かってとは思う
特に高額なマットレスなんかはそこまで高価な理由はない気がする

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 15:05:40.75

現在シーリーのハニーデューダブルサイズ+ボトムクッションを６年程使っていますが追加でシングルを購入予定です。

ハニーデューがかなり柔らかい部類ですが全く不満がありません。それ以前は固めを使ってましたがこれが合わずに体調崩したので買い替えました。ですので今回も同様の柔らかさで検討しています。
予算はマットレスで２０万程度で考えてます。

オススメ有りましたら教えてください。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 16:53:57.67

ワッチョイ付きのスレを作りました
自称マットレスメーカー関係者以外はこちらに来て下さい
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479463319/