【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 12:52:29.91

【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1464358649/

※前スレ
【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 12:54:29.38

壱乙

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 13:28:14.89

ワッチョイ消した？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 13:29:17.11

あーあれか
ポケットコイルガイジが特定されないようにスレたてたのか

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 14:54:37.66

なんでフライングするし、ワッチョイもつけてないの？
どうせ荒らしだろう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 15:42:30.64

スレ立てお疲れ様
あー？ワッチョイなし？
まあ、でもワッチョイ嫌いだから歓迎w

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 15:52:03.41

>>5
でも950位でスレ建てんのは他スレでも割りと普通じゃん
特段フライングとも思えんけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:10:17.05

自分も他のスレに書くこと多いからそっちまで見られるのはちょっと抵抗あった
どうせアンチポケットコイルの奴の意見なんて一発で分かるし気になんないわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:41:12.26

テンプレが無いから建て直し

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 16:43:23.37

ポケットコイルアンチや日本ベッドアンチの長文はわかりやすいから良いけど
テンプレが無いのはだめでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 18:35:40.05

>>10
一体、日本ベッドに何が起きたんだろう。
ポケットコイルアンチはともかく、日本ベッドアンチは妙に詳しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 18:38:24.07

まぁ辞めた社員の内情（私怨入り）ぶっぱは珍しくはないっしょ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:05:34.34

>>11
文体で丸わかり
これからidを切り替えて日本ベッド下げを続けるんだなあ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:31:04.30

妄想丸出しでも長文を書けば詳しいという評価になるの？
凄いなー

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 20:51:30.98

これからは自演が捗るな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 22:04:57.63

まあアンチポケットコイルガイジは、
あろうとなかろうとガイジ丸出しでわかりやすいから別にって感じでもある。
基本的にポケットコイルをガイジ的な理由で否定しだした時点で、
あ、これいつものガイジだってわかるし。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/11(金) 23:18:00.27

>>12
辞めた社員かぁ
>>13
え？
もしかして私の事も日本ベッドアンチだと思ってるの？
>>14
いや驚く程正確な事がたまに書いてありますよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 07:49:08.60

てーか、国家の威信とふんだんな開発費を掛けて打ち上げられてたバカ高い前時代的な中国の打ち上げロケットみたいなマットレスの話は聞き飽きたんだよw
成功して当たり前なんだし
もっと如何に安く如何に気持ちよく寝れるHⅡaロケットみたいなCPの高いマットレスの話をしてくれよ
シモンズがー、とか、サータがー、とかの違いを語ったところで金掛けていーに決まってんだから意味ねーよ
こんなとこでまで業界の為のプラシーボ作りのお手伝いするのアホらしいっつーの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 08:24:32.20

まず、出せる金の上限を定義しないと、話は始まらないのでは。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 12:15:48.27

プラシーボに丸め込まれてる意見て参考になんないからね
それにここって上限考えずにこれがいーあれはダメだって話ばっかでほんとにコストパフォーマンス高いもんの話して欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 13:05:03.33

>>18
予算はどれぐらいを想定してるんだ？
低予算はニトリかika、あとは楽天の中国産で語ることはないでよ
羽毛スレみたいに低価格品で荒れたら嫌

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 15:03:38.62

>>17
あの変な長文を驚くほど正確といっている時点でお里が知れる
具体的に何が正確だと感じたの？そもそもなぜ正確だとわかるの？
社員がー店舗がー、と当事者しかわからない確認不可能な書き込みを第三者が正確だと言えませんよね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 15:39:29.22

>>22
どう考えても自演っしょ
ワッチョイ無き今これからは自演増えてくるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:39:04.63

ここ見てて思ったけど数十万以上のマットレスが当たり前みたいに出てくるけど凄く違和感ある
低価格である必要はないけど高価格である必要もない
価格が寝心地に必ずしも比例するわけでもないのにね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:42:13.64

金があれば高いのでもいいだろう
普通の人はマットレスにそこまで金かける必要無し

貧乏人？　床で寝てろよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 16:45:55.19

>>25
金あって何でも選べる様なやつの選択なんて聞いても意味がないだろ
条件の厳しい方が色々考えるんだし（ただし床は除くw）

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 17:01:41.56

>>24
大体10万以下だと思うけど？
シモンズが良いと言っている人はいつものアレ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:21:17.25

前スレ見てると3,40万の話が結構多いと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 20:15:00.49

ワッチョイなしか
確信的クソだな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 01:27:58.56

>>27
でも100万はたいてご満悦な奴も前スレにいたよな
端から見てると殆ど宗教団体へのお布施にしかみえんよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 01:59:27.58

まぁ流石に100万使ったら嫌でも上等な品物になるっしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 05:25:08.54

まあ100万ちゃんと使ってゴミを作るのは相当難しいからな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 05:36:23.28

ポケットコイル基地は本当に床に寝てればいいじゃんとしか思えないww
なんでまだベッドのスレに出入りするのか
年寄りなんだから早くヘルニアの手術でもなんでもしてもらえよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 11:00:18.68

>>22
>>23
たとえば宮内庁御用達制度は戦後廃止されたのは事実です。
なのに日本ベッドが自称しており、本社ショールームに皇室に納品しているのと同じベッドを展示しているのも事実です。
数年前に池上ショールームに行き見た事があります。
この事については業界内でもかなり批判があると聞きました。
実際、皇室御用達を名乗るインチキ業者も多発していますからね

http://www.j-cast.com/tv/2015/10/09247428.html?p=all

たとえ本当に納品していても、公言すべきではないでしょう。
宮内庁が納品・献上している業者リストを公表していないです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/御用達

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 11:18:12.83

>>34
これ統合失調症によくあるパターンだよな
陰謀論的な
お薬貰ってきな？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 12:06:56.25

>>34
日本語が怪しすぎて怖い
リンク先の記事は中国で嘘の宣伝が広がっているという内容で日本と関係ない
日本ベッドが皇室に納品している事は事実なのに、なぜそれを公表してはいけないの？
どこの業界の誰が批判してるのかな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 14:48:38.16

??

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 14:50:30.13

??

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 17:28:38.94

シモンズ、シーリー、サータ出してくるやつ出禁でよくね？
その辺の数万の安物は屑だし、上のクラスはアホみたいに高い
何れにしろCP低すぎる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 18:02:35.28

サータは30thの奴とか、10万未満のマットレスの中では良いものだと思うけど。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 20:22:00.95

>>35
残念ながら真実です。
御用達表記で検索するといっぱい引っかかりますよ
https://dot.asahi.com/dot/2015073100001.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:05:23.04

>>36
日本でも少数ですが、献上・納品の実績が無いのに御用達を名乗る業者がいます。
実は日本でも騙されている人いっぱいいます。
元々、問題とされていましたが宮内庁は黙認していた歴史がありました。
日本ベッドの行為はこういった悪質業者を助長する結果となっています。

本当に宮内庁に納品している業者が宮内庁御用達と言っているんです。
そんなことするから、消費者は他の偽物の業者も本物と思い込んでしまうんです。
第一、御用達制度が廃止された事や納品と献上の違いなど知らない消費者の方が多いのです。

第一、中国人を騙していい訳ないじゃないですか？
日本で行われていないなら関係ないって酷すぎる。
最近になって中国で皇室御用達を名乗るインチキ業者が増えすぎて、日本の皇室の品位を傷つけかねない状態になっているんです。
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html
http://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151008/Cyzo_201510_post_19106.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 22:45:22.04

>>39
と、50万以上のマットレスが買えない貧乏人がほざいてます
CPとか考えてる時点で論外
正規シモンズの高級マットレスは本当に最高だわ
お前は、ニトリで十分

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 23:22:50.63

>>42
誰が中国人を騙して良いと書いたの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 23:29:37.15

>>42
統失ガイジチーッス

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 00:08:27.60

>>39
サータのペディックやアニバーサリーは値段の割にすごく良いぞ
カタログ掲載モデルでもポスチャーセレクト 6.8が実売価格9万
シモンズは6.5インチポケットコイルのゴールデンバリューでも13万
ピロートップやボックストップ付きの高級ラインはどちらも高い
でもサータはジェルメモリーフォームや高触感フォームのような良い素材を使っているから3Sの中では一番良心的

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 02:09:17.77

>>43
んなもんに金かけねーってだけよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 02:15:15.88

>>43
信者の盲信ほどあてにならんもんはないさ
まあ目隠ししてぐるぐる回されたあとにマットレスに叩き込まれたら違いなんてわからんよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 06:26:44.89

まあ、50万レベルになってくると、
メーカーの利幅も大きいから、使ってる素材とかに比べて、
明らかに値段が高額だったりするよね。
10万レベルの奴よりちょっと良いぐらいのが何故か高い値段で売ってたりする。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 08:11:11.43

こういう43みたいなのがいるから業者は笑いが止まらんだろうよ
寝心地の様な曖昧なファクターは思い込ませる事でいくらでも誤魔化しが利くからな
こういうやつに限って目隠しするとご満悦の50万のマットレスと5万のニトリのマットレスの違いすら分かんなかったりすんのよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:20:24.45

絶賛ハレンチな写真集♪
とってもとってもハレ～ンチな♪
もお人間らしくない恰好をたくさんした写真集♪
予約しましたかぁ～？
ハレンチそう！めっちゃハレンチだったぁ♪（パンパンパンパン！）
もうハレ～ンチだよ～♪
今までで～一番～ハレンチ～じゃないかな～？　
一番ハレンチ～今まででっ一番っハレンチハレンチ～たくさんハレンチ～♪
ハレンチまほほん！ハレンチまほほん！　

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:39:20.08

>>46
それもブランドネーム力だって
知らずに寝たらわかんないと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:46:46.97

長木よしあきの告発
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 13:01:06.79

>>43
やっぱりそれって見栄と威信を掛けた前時代的な中国人ロケットと同じでしょ（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 15:12:56.31

>>52
「自分は違いがわかる選ばれた人間だ」って思い込みたいんだよ
高級そうな店で残飯出されれば「美味しい」って食べたす様な
自分の感覚に無理やりバイアス掛けて、聞こえるはずのない音や見えるはずのない光を有難がる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 23:26:13.57

>>55
シモンズ、サータ、シーリーを混同しているのはわざと？
サータのカタログ外は良心的な価格でカタログ掲載モデルも良い素材
寝心地の感じは個人差があるからしらん

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 11:40:39.75

その手のブランドでの低価格帯って中身全く別物
その辺有難がるのが一番カモネギ
結局ブランドにこだわる客はどっちも養分なのよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 20:54:22.54

中身別物って何が？
ウレタンもコイルも同じだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 21:58:39.81

東京スプリングのoemで安いとこ今探してる。京都のkayuka？とかサケミだと9万ぐらいで売られてる物が、リビンズだと5万前後

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 23:09:23.97

>>58
逆に同じだったら数十万とか出してる奴らの立場はｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 00:32:15.56

カタログ品でも低い価格のと家具屋オリジナルがだいたいいっしょなんだろ
低価格と高価格とでは、詰め物の層が分厚くなり、コイル数が増えたり、特殊なコイルにするぐらいか違いは

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 02:16:29.35

>>61
それだけで数十万の価格の開きがあったらいたたまれないと思うぞw
なんにしてもアコギな商売してるとしか思えんよww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 10:17:56.72

まあ原価厨的に考える必要はないけどな。
製品完成までには様々な人間がかかわってるからな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:19:58.43

マットレスの原価なんてホントに考えたら数十万で売られてるもんでも数千円
ま、寝心地には明確な基準値がないんだから思い込ませたら勝ち
こんなの霊感商法と大差ないよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:21:42.52

>>63
この場合の「関わってる」ってのは、即ち「搾取してる」って事だけどな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 14:41:42.46

ワッチョイがないと変なレスか一気に増えるね
内容もほほ同じ
商品全体の水準を下げるような嘘の書き込みをすることで
良い商品と悪い商品の差が無いように見せる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 15:15:56.99

実際そんなもんだから仕方ないよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 15:41:08.01

ほんとに考えるとか、あいまいなタームで誤魔化してるけど、
ウレタンとかコイルだけでも、数千円じゃすまないだろ。ガイジだなこいつ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 17:07:41.72

確かに客観的な基準無いからな
豪華な雰囲気出してりゃ尻尾振る間抜けはいくらでもいる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 22:22:33.64

>>64
プラシーボでもなんでもお客がその商品を買って幸せなら、外野が何か言うべきではないと思う。

それに確かにマットレスに限らず寝具業界全体で利幅が大きい
でも仕方ないだろ？
原材料の仕入れ価格が安定しないんだ。
売値を上げないと商売にならない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 01:44:31.60

>>68
おま、ウレタンってどうやって作られてるかしらねーの？
あんな僅かなもんを発泡させて膨らましてんのに原価がたけーわけねーだろ、あほw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 01:45:22.72

>>70
それ、綺麗に騙したやつの勝ちって事だよなw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 07:54:49.09

>>71
小学生かな？少年ジャンプ積んで上に布団引いて使うといいよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 08:46:25.91

>>71
はいガイジ
発泡させて膨らませる工程でかかる費用とか一切考えてないだろお前。
そういう頭の悪い考え方はいい加減やめたほうがいいぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:00:49.18

>>68
マットレスなんて別段高い素材使ってないからそんなもんさ
製造業少しでも知ってれば物の原価位想像出来るのにな
だから業者に食い物にされるどころか擁護までしだす
引きこもってないで社会出ろよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:02:20.71

>>74
おまえ、それ、人件費であって原料コストじゃねーよ、あほ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 11:18:14.30

そもそも原料以上にそういう金のかかる工程があるなら日本でやってるわけないよなあ
掛かるとしたら最初の設備投資部分であって、今時レイバーコストが製品に大きく跳ね返るほど掛かるならやっていけない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 13:04:39.48

でも冷静に考えてただのウレタンとバネの組み合わせの品物に数十マンとかないよね
主観で成り立つ商品だからなんとかごまかせるんだろうけど、逆になんのうんちくも刷り込まれてない人間には効かないと思うの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 16:33:59.31

>>75
じゃ、証拠出してｗ

>>76
うん？人件費もコストに入れられると思うけど。
何？原料を仕入れたら製品って出来上がるの？ｗ
てか、その原料を運ぶときの運搬費って実質的に製造費だよね？
やべぇなこいつ。ガイジすぎる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 16:38:46.85

自称製造業（非正規・無職）とかそのレベルでどや顔で、原価はｘｘ円！とか、
お、おうって感じだわ。別に利益が乗ってないとはいってないしな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 18:22:57.13

深夜と昼～5時くらいの似た書き込みは荒らしの自演と疑ってしまう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:06:11.02

材料でキロ200～250円小さいとこはもっと高いかも
NCコイリングマシン2500万前後
テンパー炉300万
端面研削機500万
3500万近く投資してやっとバネだけ作れる

精度はクソだが中国製なら半額くらいかな？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:17:31.28

>>70
なんで化学繊維の生地、ポリエステル綿、ウレタン、線材からできた製品の原材料価格が安定しないの？

意味不明な書き込みが多すぎる
スレをめちゃくちゃにしたいおかしな人が自演しているとしか思えない
原材料の値段がいくらと書いてる人は頭おかしい
自分が働いているところの具体的な情報を公開する社会人がいるわけ無いでしょう
テンプレも無いからワッチョイつきで立て直してほしいわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:27:05.37

ポケットコイルガイジほんまカスやなって

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:41:43.75

>>83
バネ屋ですまんね
バネ屋なんて星の数ほどあるからどうってことないけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/17(木) 19:59:07.33

>>75
製造業少しでも知ってる奴が原価＝材料費とか言うわけないだろw
もっと設定練って来いよアホンダラw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 08:25:12.32

>>86
資材費、人件費、原材料費
全て分けて算出すんだろ、アホ
それひっくるめて最終的に利益のっけて商品価格決めんのよ
で、マットレスの原材料費なんてまじで数千円だろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 09:17:11.22

>>82
だから日本じゃもうやらなくなってるでしょ
人件費も高いし原材料費もバカみたいに高いしね
それと加工に関しては既に中国もかなり製造技術上がってる企業があるから一概に悪かろーとはいえなくなってる
特に大手資本入ってるとこは場所が中国ってだけで品質は変わんなかったりする

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 09:52:13.98

>>88
と思うでしょ？
線材は実は世界的に見ても日本はかなり安い
ちぃちぇー国に高炉メーカーたくさんあるからな
ミッタルとかまじ足元見てくるからね
ただ商流が中国は特殊だからねぇ

設備に関しては中国的には完コピのつもりでいるからなんでもそこそこだよ。
物量に物言わして作るのは安いけど開発する技術は低いから新しいものが出てこない。
出て来ても大抵ハマるw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 12:43:25.51

>>89
開発？大手は資本もそうだが技術もあるっつーの
そもそも今時日本が有利なのは特殊精密機器の様な精巧な部品分野だけ
マットレスの様な下層工業品じゃ出る幕ないね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 15:48:02.40

>>87
だから原価って材料費だけじゃなくて製造に関わる人件費やら設備の減価償却費やら入ってるのが普通なんだけど、マットレス業界は材料費のみが原価とされるのが通例なの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 18:53:44.31

>>72
でもそれでいいと思うよ
多分、貴方は職人気質なんだろうけれど、実際のお客さんはもっと割り切ってるよ

それを言ったら呉服業界や製薬業界や広告代理店なんて凄いぼったくり
化粧品業界や伝統工芸品、アパレルのハイブランド界とかも凄いぼったくり
でも高級な商品を買えるセレブな自分を買ってる人が多い

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 22:09:56.63

>>92
職人気質どころか自販機のジュースの原価が10円以下だー買ってる奴はアホだーとか騒いでるアホガキと同レベルだろ
こういう奴に限ってソシャゲやらに金つぎ込んでそう

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/18(金) 23:31:15.10

>>93
その言い方は余りにも心ないよ
彼の考えも極端だけれど、ベッド業界が色々なジレンマを抱えているから、そう考える人が出てくるのも自然だと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 06:53:04.07

ベッドで一番高い原価は輸送費だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 09:17:34.75

みんなが美味しいラーメン屋の話をしている最中にカップ麺と何が違うんだボッタクリだみたいな事言って割り込んで来た奴を思い出した
こういう奴って何で話に入ってくるんだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 10:40:12.44

>>95
それくらい中身のないもんって事は同意する
ボロい商売だよなあ、寝具って

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 10:47:27.51

>>96
「みんなが」って言うけど、信者だけの集いでの「みんなが」だよね
自分も全ての言い分には賛同出来かねるけどこの業界はかなりのプラシーボなバイアスが掛かってとは思う
特に高額なマットレスなんかはそこまで高価な理由はない気がする

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 15:05:40.75

現在シーリーのハニーデューダブルサイズ+ボトムクッションを６年程使っていますが追加でシングルを購入予定です。

ハニーデューがかなり柔らかい部類ですが全く不満がありません。それ以前は固めを使ってましたがこれが合わずに体調崩したので買い替えました。ですので今回も同様の柔らかさで検討しています。
予算はマットレスで２０万程度で考えてます。

オススメ有りましたら教えてください。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 16:53:57.67

ワッチョイ付きのスレを作りました
自称マットレスメーカー関係者以外はこちらに来て下さい
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479463319/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 22:28:40.29

>>97
>>98
薬や化粧品に近いんだと思う。
価格を上げないと品質が疑われる。
でも上げると売れる数が減るし、過剰な期待を生む。
前のスレッドのワッチョイさんも過剰に期待して、勝手に裏切られたと思ってクレーム化したんじゃないか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 22:42:59.71

アウアウさんと呼ばれて悔しかったんだね
でもワッチョイはたくさんいて、いろんな書き込みがあるから特定できないんだ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/19(土) 22:43:57.32

アウアウからの書き込みは少なくて、長文の日本ベッド叩きは分かりやすくかった

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 04:57:38.70

冬用の暖かいベッドシーツ、ベッドパットのお勧めありますか？
肌触りいいの探してます。

マットレスは日本ベッドのシルキーポケット（ソフト）、
パッドシーツは今のところパシーマ使ってますが
パシーマは毛玉がいっぱい付いちゃってゴワゴワです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 09:57:26.50

>>95
ベッドの輸送費は高い。
だからマットレスをたとえば全部米国で作って全世界に発送するようなバカなことはしない。
米国サータはもともと全米に散らばっていた業者が集まってできた。
だからライセンス生産にも抵抗がなく、日本ではドリームヘッドがライセンス生産している。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 10:04:26.38

>>97
輸送費もだが、家具屋で展示すると展示スペースが半端ない。
つまり場所代がかかる。
当たり前だが、それは売値に乗せなければならない。
ぼったくりではなく、それは正当な経費、そうでなければ家具屋というものが成り立たない。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 12:23:11.96

>>102
>>103
ごめん自分は日本ベッド叩いてる人より、擁護になっていない擁護している人達の方に引いてたわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 12:43:35.50

>>92
なぜ全てのメーカーがあなたの言うボッタクリになるんですか？
化粧品業界は圧倒的な宣伝費用、アパレルはデザインが価値の源泉
ベッド業界と全く違いますよ？
>>107
そもそも社員が～、お店が～みたいな的を得ない話ばかりで擁護するのも不可能でしたね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 16:27:28.10

>>108
それそれ
その言い分が怪しいんだよ
客が商品のネガティヴな話を聞くとしたら店員からだけじゃん
メーカーの公式HPやカタログで自社商品の悪口言うわけないのに
しかも廃止された宮内庁御用達を名乗っている事とか的を得た話だったしね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 00:32:21.91

大差ないよー
結局高額マットレスなんてプラシーボの産物だもの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 12:42:35.61

>>108
え...、ハイブランドのデザイナーの給料なんて普通のサラリーマン位だよ
むしろ駆け出しのころは飯が食えないのに...
現場も本社スタッフも給料普通、むしろ安いよ
ハイブランドがぼったくりなのは創業者一族追い出して、買収買収を繰り返して巨大組織になったものの、株主至上主義に陥ってroe優先の経営になった為だよ
有名な話だよ
よく知らないのに妄想で語らない方が貴方の身の為だよ

自分はぼったくりを否定していないんだけれど？

要はさ、化粧品の値段は広告料が殆どってのは皆知っているよ
でもそれが嫌でぼったくりと感じる人もいるって事だよ
だからこそ広告をうたない代わりに、品質の割に価格が安い化粧品のちふれや鞄屋の吉田カバンも人気なんでしょう。
多分、ベッドの原価が安いって主張している人もそういった考えなんだと思う。
でも、化粧品の価格が殆ど広告料と知っていっても買う人もいるし、そういった人はセレブな自分やブランドイメージを買っているだけだから良くない？
ベッドも同じってこと

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 13:42:55.60

寝具業界って未だにブランド商売が成り立つ珍しい業界かもね
中身吟味できなし基準も曖昧だし流れ作ってハッタリ効かせばどうにかなっちゃうもの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 13:51:15.71

3Sとか言ってる奴の多さを見るとそのとおりかも。
化粧品のように消耗品ではなく、一回買えば10年程度耐久してしまうから、
本当の意味で使い比べることができず、
せいぜい十数分寝転ぶ程度の比較しかできない。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 13:56:31.12

本来、原価が5千円高いものを10万円高で売ろうとも、全く何の問題もない。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 14:10:42.36

>>114
そういうのを巷では「養分」って言うのよw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 18:34:17.18

>>106
あのさぁ、まず小売に売ってる販売価格が安くない上、売場の家賃は家具屋持ちです。
第一、ダイニングテーブルなどの他の家具とスペース殆ど変わらないし、販売価格も安くない
物流経費も安いじゃん
国内の工場から国内の事業所宛なら、サイズによるが3～5,000円内で可能じゃん
他の家具と違ってひと家庭に一つでは無く、人数分必要だし、10～15年で買い替え需要が生まれる。
つまり回転率が高く市場への供給数が多いので、配送ロスが少なく配送経費を下げ易い
他の家具と違って、チャーター便借りて一件配送して1日の仕事終わりって訳じゃないからね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/21(月) 18:37:12.19

>>106
そもそもインテリア業界は全体にそうだが、特にベッド業界は無駄なことばかりして経費浪費しているから
まあだから、ニトリみたいな会社が出てくるんだけどね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 00:24:54.67

>>109
>客が商品のネガティヴな話を聞くとしたら店員からだけじゃん
前スレの日本ベッドアンチは商品のネガティブな話なんてほとんどしていなかったよ？
社員の悪口、ショールームの悪口、高密度配置のポケットコイルが横に倒れるという物理的にあり得ない妄想しか書いていなかった

日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 07:15:24.69

>>112
ブランド商売が成り立たない業界って何？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 08:03:59.25

>>119
目に見える性能が売上に直結する様な業界でしょうね
PCやスマホなんかのIT系商品とかなんかは実力（性能）がなきゃブランド名だけじゃ勝負にならないからね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 08:09:05.49

>>119
ま、今時性能が値として出てこない工業品は少ないよ
みな客観的な比較ができて当然になってるのに寝具は主観で判断を許されてしまってる

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 10:41:20.13

比較的ブランド商売が成り立つ化粧品ですら
使ってみれば肌に合わないとか前のの方が良かったとかわかる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 11:21:07.19

>>122
化粧品もきっちり基準値が出てんだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 14:56:31.36

>>118
え？
ごめん横からツッコミになるんだが
俺フツーに日本ベッドの店員に皇室御用達って言われたよ
第一ショールームに宮内庁御用達ベッドのレプリカあったぞ
それに、ここの過去スレでも日本ベッドが皇室御用達って書いてあるじゃん
日本ベッドの社員が外部の人間に話さないとそんな状態にならなくないか

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 14:59:03.65

>>123
そうなのか？
どこで調べられるんだ。
面白い話だから教えて

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 21:58:18.91

>>121
PCでもスマホでも日本じゃブランド商売だと思うけどね
その値とやらも実用上は気にしなくて良い場合が多いし、結局はスペック信仰かブランド信仰かってだけじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 23:23:52.49

>>126
確かにスマホも実はアイフォン以外が良いらしいな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/22(火) 23:36:25.79

>>118
待って
それって日本ベッドの公式な宣伝記事に皇族が使用している事、迎賓館に納品している事を記載しているって事？
だとしたら日本ベッドはより罪深すぎる。
理由は分からないけれど、宮内庁側は皇室がどこの業者の製品を使っていつか知って欲しくない、だから皇室御用達制度を廃止した訳じゃん
社会通念上、日本ベッドが皇室に納品しているのをバラすのは問題だ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 04:13:37.83

>>128
存在したのは宮内省御用達。
宮内省時代の大日本帝国憲法下から日本国憲法下に代わるとともに認可制度は廃止された。
宮内庁は省庁のひとつに過ぎず、他の省庁に物品を納入するのと同じ。
宮内庁御用達という制度自体がもともとないので、「御用達」という普通名詞の意味であり、
実際に宮内庁に献上・納入の実績があれば法的には問題ない。
もちろん宮内庁に納入したからといって皇室・皇族が使うとは限らない。

> 宮内庁側は皇室がどこの業者の製品を使っていつか知って欲しくない、
> だから皇室御用達制度を廃止した訳じゃん

どこからこのような妄想が涌いてくるのですか？
頭のおかしい人が日本ベッドを叩いていることがよくわかる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 09:43:04.20

>>129
それって制度を悪用しているだけじゃん
違法にならないからって何したっていい訳じゃないぞ
それに宮内庁御用達制度って昔から商売の道具にされて大変だったらしいよ
http://s.ameblo.jp/takeda-tsuneyasu/entry-11954376594.html
これは妄想じゃないだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 10:08:31.94

>>129
悪いけれど、おかしいのは君だと思う。
妄想って言うけれど色々出てきたよ
昭和天皇陛下も見ているテレビ番組を聞かれても答えてくれなかった。
やっぱり宣伝に使われたくないから、知られたくないんだよ
https://m.youtube.com/watch?v=Q0EFKITTFn4

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 10:09:56.99

>>130
> 違法にならないからって何したっていい訳じゃないぞ

訳：違法でなくてもいくらでも難癖を付けてやるぞ

まさに基地害

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 10:28:18.89

JAROでは歴史的事実として表示するような場合を除き使えないって書いてるね
しょぼいQ&Aに掲載されてるだけだし宮内庁が宣伝に使われたくないっていうより誇大広告するなよ程度のもんじゃないの？

http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 10:31:56.00

あぁ日本ベッドは宮内庁御用達とは言ってなくて、皇族が使用していること、迎賓館に納品していることを公式な宣伝にしてるんだっけ？これは探しても見つからなかったんだけどホントなの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 11:14:14.44

>>133
JAROではそこだけだけど他の一般記事なんかでは結構出てたよ
それに皇室で実際使用されていてそれを宣伝に使うのは、社会通念上の問題だから載せないって事はないか？
それに誇大広告するなよ程度なら宮内庁御用達制度を廃止する必要ないんじゃ
誇大広告を禁止する法案作ればいいんだし
そもそも宮内庁御用達か否かが問題だから、一体どげな誇大広告を作るの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 18:05:17.23

>>135

＞JAROではそこだけだけど他の一般記事なんかでは結構出てたよ

出てたっていうのは宮内庁御用達を宣伝に使う事の是非について？それとも日本ベッドが皇室だかに使われてたって宣伝？

＞それに皇室で実際使用されていてそれを宣伝に使うのは、社会通念上の問題だから載せないって事はないか？

皇室で実際に使われていたとしても社会通念上、問題あるんじゃないか？って事？
さっきのJAROのページでは問題があるというような記載はなかったねそういう事を公に明言しているサイトがあるなら教えてくれる？

＞それに誇大広告するなよ程度なら宮内庁御用達制度を廃止する必要ないんじゃ
＞誇大広告を禁止する法案作ればいいんだし
＞そもそも宮内庁御用達か否かが問題だから、一体どげな誇大広告を作るの？

何が言いたいのかさっぱりわかりません

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 18:49:15.88

>>136
違うよっ
どうしてそういう話になるんだ。
なんか意図的に話題すり替えてるでしょっ

JAROの話は皇室御用達制度の表示違反の話じゃん
>>133はJAROで一つの記事以外で宮内庁御用達制度の批判を見つけられないって言っているんだろ
自分が言ってるのは皇室御用達制度自体に問題が沢山あって、そういった事が記事になっているって話だよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 19:06:15.45

>>136
ちょいと探してみただけでこんなのあった。
皆、皇室と取引ある業者は自分で名乗り出て欲しくないんだよ
実際、宮内庁は取引業者リストを提示していない
http://girlschannel.net/topics/344395/3/

**sage** · 2016/11/23(水) 20:13:42.01

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 20:50:31.67

シモンズゴールデンバリュープレミアムAA版が近所の家具屋で10万なんだけど
買いかな？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 20:58:44.24

ID:VvE1jWaM
こいつマジで頭に障害があるんじゃないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 21:54:04.97

>>137
なんで136の発言が話題すり替えになるのやら…
宮内庁だか皇室だかの御用達制度の問題が他の一般記事に結構出てたとか言うけど、匿名掲示板やら個人のブログやらばっかりじゃん俺が検索しても、さっき出したJAROのQ&Aしかなかったんだけど他に信憑性のある記事はないわけ？
あと君が出してきた個人ブログの人は御用達制度の廃止理由は不明って言ってけど宣伝に使われたくないから廃止って熱弁してるよね？なんかソースあんの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/23(水) 23:55:09.62

>>142
ツッコミどころがいっぱいあるけれど検索すれば沢山出てくるよ
http://www.sankei.com/smp/world/news/150926/wor1509260057-s.html
第一、宮内庁が業者リストを公開しないのは何でだよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 00:17:30.69

>>142
そもそも論になるけれど君はお客様に申し訳ないって思わないの？
宮内庁御用達として清廉潔白に営業していたと思っていたお客様が真実を知って、裏切られたような気持ちになるって想像できないの？
宮内庁御用達か皇室に納入しているかという表現の違いなんてぶっちゃけ消費者にはどうでも良いよ
でも宮内庁御用達制度を廃止したことや業者リストを公開していない、昭和天皇が見ているテレビ番組を聞かれても答えなかったこと、総合的に考えて宮内庁が業者を知られたくないのは誰でも想像出来るよ
もしその事を日本ベッドが想像出来ないなら会社として問題有りだ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 00:23:04.45

>>144

訳：違法でなくてもいくらでも難癖を付けてやるぞ

まさにこれ
まさに基地害

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 00:25:02.73

>>143
この記事は皇室献上と縁もゆかりもない業者が皇室献上してるとウソついてるのが問題って話でしょ?宮内庁御用達だったことを宣伝に使う事に問題があるか否かの話からは逸れてるよね
宮内庁が業者リストって御用達制度は廃止されているのに何でそんなものを公開する必要があるの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 00:52:03.29

>>144
急にモラルの話にすり替えないでくれるかなあ。法的に問題があるかどうか興味あるんだけど。
結局君は宮内庁御用達制度は廃止されてるのに、メーカーがそれをウリにするなって事をいいたかったの？
まあモラルの話なら宮内庁御用達をウリにするなって話は概ね同意するけど、それなら日本ベッドが宮内庁御用達であると公式に謳ってるソースはあるのかな？
あと昭和天皇が見ているテレビを答えなかったのは立場的に特定の思想を持っていると捉えられたくないのかなって程度は思ったけど、あれで宮内庁が取引してる業者を知られたくないとかエスパーすぎない？

**無なさん** · 2016/11/24(木) 06:07:40.40

http://www.airsleep.jp/lineup/drcera.html
東京西川のエアーマットレス沈み心地が気に成っていたんだが、
電位療法、マイナスの電位、好転反応等オカルトな商品を売る会社と判明したので買うのを止める。
そもそも値段高いしな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 06:32:11.62

>>146
だから、宮内庁御用達制度には問題が幾つか有り、その中の記事が幾つかあるという文脈の中で出てきたんだよ

ええぇ
宮内庁御用達制度が無いからって、皇族だって人間なんだから何かしらの商品使ったり食べたりするでしょ
それを皆知りたがってる。
当然マスコミも、でも公開されていない
業者を知られたくないからと考えるのが自然だろ

何で宮内庁御用達制度が廃止にされたのかも考えてみなよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 06:46:08.18

>>147
社会通念上の問題ってずっと言ってるじゃん

人の話をよく聞け！！！

宮内庁が取引業者をバラしたくないのに、それを勝手に商売道具にした日本ベッドが最悪だって言ってるの！
第一、ウチは宮内庁御用達ってあちこちで吹聴しまくってるから様々なサイトでも宮内庁御用達って紹介されているんだろう。
俺もショールームに行った時、宮内庁御用達ってハッキリ紹介されたし、皇室に納入されたのと同じベッドが展示されてたよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 07:12:44.09

>>149
だから
①宮内庁御用達制度は宮内庁が取引業者を知られたくないから廃止した
②日本ベッドが自ら宮内庁御用達制度を宣伝に使ってる
この2点について信憑性のあるソースを出してよ
あと②についてだけど>>128で日本ベッドが公式に皇族使用を宣伝にしてる事を知らなかったとレスしてるよね？>>150でショールームで聞いたと言うのは何？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 09:35:50.67

>>151
妄想乙
事実を自分の都合の良いように変えんな
時間無いから後でまた書きこむ
俺は>>124だよ>>128じゃない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 10:29:41.39

>>152
あのさ俺は別に日本ベッドを擁護したいわけではなくて、宮内庁御用達と宣伝するのが法的にどうなのか知りたかっただけなんだよ
まともな返答が期待出来ないし自分で調べてみたからまとめると

①法的な縛りはないが、実績が無いのに宮内庁御用達とウソをつく業者が横行してて問題になっている。
②実績の有無に関わらず宣伝に使うのを批判する声もある。

君は②のタイプで批判の理由は宮内庁が取引してる業者を知られたくない意向を無視しているのが社会通念上問題があるって事だよね。
個人的には公的な機関だし商売の機会を均等にしたい意図があるのかなと君に賛成する所もあるけど
皆が天皇の私生活を知りたがってるから等のよくわからない理屈を捻じ込んできたり①の事例を引っ張り出して紛らわしくしたりと
意図的に日本ベッドを陥れようとしているようにしか見えないな

信憑性が高いとは言えないけどソースね↓

https://dot.asahi.com/dot/2015073100001.html?page=2

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E7%94%A8%E9%81%94#.E5.AE.AE.E5.86.85.E7.9C.81.E3.80.81.E5.AE.AE.E5.86.85.E5.BA.9C.E3.80.81.E5.AE.AE.E5.86.85.E5.BA.81.E5.BE.A1.E7.94.A8.E9.81.94

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 10:50:12.57

>>152
ああ、これは悪かったね
口調が似ていたのと社会通念上って単語を使ってたから同じ人物かと思ってたよ
やっぱりワッチョイあった方がいいね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 11:47:46.48

>>154
は？
俺はワッチョイじゃねえし
そう言って同一人物に落とし込むのやめなよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 11:51:50.75

>>155
いやだからワッチョイあれば同一人物かどうか他人から判別しやすいでしょ…

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 12:03:10.33

>>153
「皆が天皇の私生活を知りたがってるから等のよくわからない理屈を捻じ込んできたり?の事例を引っ張り出して紛らわしくしたりと
意図的に日本ベッドを陥れようとしているようにしか見えないな」

君が話を捻じ曲げるから解説する為の例として出した話だよ

宮内庁御用達制度を廃止した上に業者リストを公開していない、このことから宮内庁側は業者が国民に知られたく無い事が推測される。
こう俺が言ったら

「宮内庁が業者リストって御用達制度は廃止されているのに何でそんなものを公開する必要があるの？」

って返してきたから解説してあげたんだよ

コメントする時は...
1.相手の話をよく聞く
2.思い込みで話さない
ちゃんと守って

それに君が言ってる事はおかしいよ

他の人が何人いるかは分からないけれど、他の人も法的な事じゃなくてモラルの事を話してんのに
俺が気になるのは法的な事だけって、知ったこっちゃねえよ
それに法的な事が気になるのなら君も大人だし、ネットもあるんだから自分で調べなよ
色々言いたいけれどお昼終わるから離れる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 12:21:19.12

もう宮内庁と日本ベッドの話はいいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 13:05:49.44

>>156
ならお前があっち逝ってりゃ良いだけじゃないの

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 23:21:21.07

>>158
俺だってもうしたくないよ
でも今回の事で日本ベッドは候補から外れた。
それを収穫として何とか納得しようと思う。

>>118が
「日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている」

と書いてあったけれど日本ベッドも同じような事を考えているのかな？
だとしたら嫌だな
宮内庁が事実上、取引業者の公開を禁止しているのに商売の為にバラすなんて酷すぎる。
俺はそんな物凄い皇室ファンって訳じゃないけれど、ショックはでかい
宮内庁御用達っていう位なんだから色々しっかりしていると思ってたのに

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 23:27:35.02

>>157
＞宮内庁御用達制度を廃止した上に業者リストを公開していない、このことから宮内庁側は業者が国民に知られたく無い事が推測される。

>>149
＞宮内庁御用達制度が無いからって、皇族だって人間なんだから何かしらの商品使ったり食べたりするでしょ
＞それを皆知りたがってる。
＞当然マスコミも、でも公開されていない
＞業者を知られたくないからと考えるのが自然だろ

推測の根拠を問われて推測で返すキチガイw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/24(木) 23:45:18.82

>>160
>>160
＞宮内庁が事実上、取引業者の公開を禁止しているのに商売の為にバラすなんて酷すぎる。
勝手に宮内庁の意見を代弁するなクソ野郎が

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 00:09:44.27

>>130
>>131
>>138
>>143
全く関係ない話を日本ベッドの罪だとばかりに熱弁するキチガイw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 00:13:20.94

>>144
そもそも論として信憑性のあるソースを出し続けないキチガイw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 00:20:37.75

>>160
訳のわからない自己完結するキチガイw
気に入らないんだったらさっさと他所のメーカーの商品を検討しろっての
あ、金無いからニトリのマットレスですら対象外なんだっけ？ww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 00:38:08.28

>>159
てめえがどっかいけやクソ野郎
お前の気持ち悪い宮内庁がどうだのこうだのなんざ誰も聞いてないっての

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 06:44:55.25

宮内庁ガー、ポケットコイルガー、値段ガー
ベッドスレはやばそうな奴多すぎ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 08:04:48.81

全員ベッドなんぞ買う気がなくて荒らしたいだけなんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 08:21:18.91

日本ベッドを擁護している人達怖い

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 08:32:26.12

>>161
>>162
>>163
>>164
>>165
端から見るとあなた達の方が異常です
日本ベッドの批判している人の主張は消費者として至極真っ当ですよ
それにあなた達性格悪すぎ、2chは口が悪い人が多いけれど限度がある。
日本ベッドを擁護する人ってマトモな感覚の人がいないんだね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 12:41:26.40

>>170
皇室がどうのこうの言ってる奴の方が気持ち悪いです

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 20:29:15.80

でもさ確かに罰則規定も設けられないよな
そんな事したら取引してくれる業者がいなくなる。
皇室に納入されているのを公開出来ないから宣伝に使えない
でも社員の一人でも社外に漏らしたら罰則、その事が報道で世間にバレ社会的信用が無くなる。
売上も20人しかいない皇族相手だから期待出来ない、メリットはないのにリスクが大きい

だったら皇室御用達制度を維持して、本当に取引のある業者以外が宮内庁御用達を名乗った場合に罰則を下せばいいのに、宮内庁御用達制度を撤廃した。
やっぱり国民に宮内庁がどこの業者と取引しているか知って欲しくないんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/25(金) 21:26:25.50

フランスベッド買ったけど満足だぞ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 00:02:04.50

>>112
ブランドが成り立っているのは別にベッド業界だけじゃないだろ
高級陶磁器メーカーもぼったくりだぞ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 00:18:23.45

>>172
せやな取り敢えずこの本読んで落ち着こうゼ

https://www.amazon.co.jp/%E5%AE%AE%E5%86%85%E5%BA%81%E5%BE%A1%E7%94%A8%E9%81%94%E5%95%86%E5%93%81%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-%E9%AE%AB%E5%B3%B6-%E6%95%A6/dp/4309264603

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 00:48:11.82

>>175
え？え？
原価の話しからどうして宮内庁御用達に話しに飛ぶの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 00:52:50.47

>>176
え？え？
池沼の方ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 01:22:35.13

自作自演しまくっていてわけわかんなくなってるだけだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 07:52:49.45

え？え？
原価ガイジと宮内庁ガイジが同じ池沼だって事？
ありえるね

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 09:59:04.52

ここのスレッドの人達性格悪過ぎ
本当に良いものを作って適正価格で販売し、モラルの上でも問題のない宣伝をすればいいだけなのに
多分そっちの方が簡単だよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 09:59:36.20

己と相反する意見を言う奴は全て自演です、ってかｗｗｗ
あたまわるぅｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 11:54:27.39

エルメスとかに文句つけろよ
たかが１０万のベッドに熱くなりすぎだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 13:09:58.76

>>175
レビューで

「宮内庁御用達」とはいまではマボロシの制度となってしまい、いまでは商業活動の機会均等を理由に廃止された。
いつまでも過去の制度に固執したり、ことさらに天皇制を有り難がる無自覚な庶民に向けた、あこがれ本としての価値のみで星３つ。

と言うのがあったけれど同感
もしかしたら宮内庁御用達制度があった時の業者のみ選定されているのかもしれんが

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/26(土) 22:07:07.77

>>182
ここはガイジをおちょくって遊ぶスレだから
適当に質問していくと発狂して面白いよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 01:12:32.00

>>182
エルメスは小汚い手段で宣伝していない
たかがって言うけれどそれは供給側の理論
>>184
お前みたいなのがいるから日本ベッドを嫌う人間が増えるんだろうね
小売や一般客が日本ベッドを擁護してもメリットは無い
メーカーの人間だろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 01:58:15.15

>>166
ハゲか顔真っ赤にしてファビョってやがるww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 07:39:45.08

日本ベッド擁護側の言い分が余りに見苦しくて、日本ベッドのブランドイメージが完全に地に落ちた。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 08:55:36.21

>>187
日本ベッド擁護側の言い分って何？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 10:11:28.27

自演丸出しのスレを信じる人なんていないから無視すればよいのに
明らかな嘘を信じてしまうならそれは自己責任

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 11:17:08.10

>>188
>>189

>>118の

日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている

とか怪し～
どーして公式の宣伝記事に載っていると知っているんだ？
ネットで探して出なかったって人もいるけれど、私も出なかった。
多分、レアな記事でしょ

あとガイジとか池沼とか頭おかしいとか
クソ野郎とか何とかガーとかキチガイとか
そういった言葉を使っている。
本当に語彙が少なくてバカっぽい
品性や客への誠意も感じられない
見ている人間がどういう気持ちになるか想像する想像力も無い
救われない奴だよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 11:48:36.35

>>190
そのレアな記事の何が見苦しいの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 15:37:03.29

>>191
そーいう意味じゃなくて
宮内庁御用達制度が廃止され
宮内庁が事実上は業者の公開を禁止しているのに日本ベッドがバラしちゃってんのが問題って話なのに

別に皇室御用達って日本ベッドは言ってない、公式の宣伝記事にも皇室御用達っていう表現は使ってない
実際に皇室や迎賓館に使われてるんだから、公式の宣伝記事に使てるって書いても問題無いじゃん

って言ってるのが見苦しいのと
公式の宣伝記事に書いてるなんて普通のお客は知らない筈じゃん
実際に調べた人もいるけれど見つかってないし
多分、過去にそういった記事があったんだろうけれど、妙に詳しすぎ
社員さんでしょ...

それにネットスラング連発の人は見ていて悲しすぎる。
もっと普通の言葉で反論すればいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 15:39:19.11

>>189
ごめん
俺が日本ベッドのイメージが下がったのはむしろ貴方のご活躍のお陰です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 16:35:04.17

>>192
宮内庁が事実上は業者の公開を禁止しているとか何それ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 18:52:30.29

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/

マスコミニュース業界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

「真実を伝える！(ｷﾘｯ」とドヤ顔のマスコミがこんなデタラメを公然と流してる現実ｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ

その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 19:03:34.92

いつまで宮内庁と日本ベッドの話しとんねん。
シモンズがモデルチェンジしたらしいからそれについて話そうぜ
新しいゴールデンバリュープレミアム試した人いる？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 23:38:55.64

ダブルで25万前後のものでおすすめあれば教えて下さい。
ヘブンリーは身体に合うこと実証住みで、40%OFFで買えるクーポンをゲットしたんだけど、せっかくなので他にも検討してみたく...

ただ低反発はいまいち体に合わないようです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/27(日) 23:49:51.06

枕っている？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/28(月) 00:39:00.76

>>197
25万あるならシモンズ一択でしょ
ショールームで正規品を購入したら割引してくれるよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/28(月) 00:44:13.50

>>197
もっと具体的なシモンズのオススメマットレスは
「ゴールデンバリュー」もしくは少し奮発して「エグゼクティブ」
注意点としてはフレームは絶対にダブルクッションタイプにすること
寝心地が全く違うから(高級ホテルの9割以上はダブルクッション)