【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド <海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・バセット(シーリー内のブランド)
ttp://www.bassettfurniture.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
ttp://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com ここはステマだらけの糞スレだから気をつけてね(特に>>4とか)
ちょっと可哀相だけど張っておきます
新井って何?
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
シモンズに粘着したり知恵袋で自店の宣伝をしたり窃盗を犯すなど問題点が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している(ライバル店の了承を得ているかは不明)
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
もし新井昇の家族や親戚をご存知の方がいましたらステマの事を教えてあげてください
もしかしたらステマが収まるかもしれません
ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
ttp://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1452699230/9
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/537 新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
新井家具がおすすめするメーカへの中傷も行われています
コピペ連投だけではなく、購入者を装った書き込みもするので気をつけて下さい これもはっとけ
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457313686/50
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457246373/50
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい ちょっと調べればスマホ(ササクロッテ)が被りやすいのは理解できるはず
それに自演するなら普通は自社を褒める
手を変え品を変え中傷を続ける根気には驚きを隠せません
自分の店がダメなのは新井家具が安く売るからではなくて
自分の店の魅力が少ないせいなので頑張ってください ベッド生まれて初めて買いました
シモンズとかだとブランドで買ったみたいになる気がしたので、あえて東京ベッドにして玄人感を出してみたんですが、良かったですかね? 何を買ったかわからないけれど東京ベッドなら良いんじゃないの
東京ベッドはダブルテンパーポケットコイルみたいな特徴があるし 寝心地が気に入ったんならいいんでない?
あとは自分で納得して買ったんだという満足感が大切 瀬戸康史の動画で見たけどシモンズのベッドクソ高いね
50万とかワロタ >>17
アンネルベッドならその半額で同等以上のモノが買えますよ(^O^)/ ベッドパッド迷宮に迷い混んで抜け出せないので助けて欲しい
1.ビラベックの羊毛1.5kg(厚さ3cm?)
http://item.rakuten.co.jp/suimin-house/bwb1/
2.日本製2層式羊毛2kg(厚さ4cm)
http://item.rakuten.co.jp/suimin-house/twb01/
3.日本製羊毛1.5kg(厚さ5cm)
http://item.rakuten.co.jp/esaki210/c/0000000261/
4.洗える化繊ダクロン1.2kg(厚さ7cm)
http://item.rakuten.co.jp/esaki210/bp_asao_dakurons/
マットレスが硬めでふわふわ感が欲しかったらどれがいいかな?
寝心地的にはウールがいいのかなと思いつつ
洗うとふわふわに戻ると言うのも気になる
羊毛はへたれても洗えないけど、布団乾燥機があればなんとかなる? >>19
ファインMPTは特にふかふかで良いよね
東京ベッドのrev.7ブラックラベルで比較している人もいた 質問させて下さい。当方、最近マニフレックスのマットレスを購入しました。
そこでベッドフレームをひのきのすのこベッドにしようと思い、いろいろ探したら、
炭八入りのすのこベッドがあることを知りました。
最初は、シンプルな国産ひのきのすのこベッドでも良いと思っていたのですが、
炭の効果を知り、そして炭の効果はメンテをすればずっと続くので交換不要
ということも知り、炭入りの方にひかれています。
実際にそれを買われた方がいたら、感想を聞きたいのでよろしくお願いします。
梅雨が来る前に購入したいのです。 >>20
迷わずビラベック一択。
素材の質が段違いだから。
価格は他製品より遥かに高いが、それだけの価値はある。 >>23
そんなに段違いですか
ビラベックが一番薄いけど、それでもふわっとした感じになるかな? フランスベッドの18000円くらいのを注文しようと前スレで決断した者だけど
三折りマットレスではオススメみたいなのあるのかな?
とりあえず硬いベッドだと体が凝るので
出来たらそこそこ柔らかいやつがいいのだけど >>25
フランスベッドの上に、オーバーレイって事?
それとも、すのこフレームの上に直接敷くマットレス?
三つ折りである必然性が良くわからないのと
そもそもの予算にもよるんじゃないかな。 結局ボンネルコイルとポケットコイルどっちがいいの? >>25
フランスベッドの三つ折りってラクネスーパー?
俺もそれ検討中 >>20ですが、迷いまくってたけどビラベックに決めた!
夏はあつくなりすぎるってコメントも見たから
側生地の片側がリネンの商品もあるみたいなのでそれを買ってみる
寝心地が良くなるといいな〜 >>25
コイルマットレスの安い奴は基本的に硬いよ >>26
フレームにマットレスかな
転勤族という話をしたら
持ち運びに便利な三折りを進められたのよ
>>28
マットレスに関してはまだ全く
フレームがフランスベッド?
正直よくわかってないけど
>>30
なるほど
個人差はあるだろうが
平均的にどの程度出せば安心できるかな?
近所は家具屋も何もなくて検証できないんだ >>31
体格は人により違うので安心は不可能ですが
5,6万ぐらいでフランスベッドならLT300のハード、ベーシック、レギュラー試したり
東京ベッドのブルーラベル、アンネルベッドのセレクトワインドのそれぞれ3タイプ試すとか
とりあえず、ラクネも含めて何とか検証したほうがいい
それに三つ折りがいいならこの辺もある
http://www.flag-s.com/products/leonardo.html
http://www.sleep.co.jp/category-latex/mattress11-ori.htm >>31
なるほど
体にフィットしたのが好きならマットレスはポケットコイルが良いよ ニトリって別の意味でブランド品だと思うけれどね
ブランドマットレスってデパートなんかの一等地で売っているし、接客もしっかりしてくれてる。
大量生産って訳じゃないから原材料の仕入れ価格も割高じゃん
ニトリの高級ラインが普通のブランドと同様の質で半値〜1/3で買えるってのは嘘ではないよ
その代わり接客は殆どついてくれない
接客と一等地で買う楽しさが必要なければニトリも全然ありだと思う。 梅雨の時期にはいったなー
みんなベッドシーツor敷パッド等はどのくらいの頻度で洗濯してるんじゃ? ニトリの高級ラインって何?
ニトリオリジナルのプレミアム?
それともシーリーとかのこと? >>29
良い選択だと思うよ。
安いウール製品がフカフカしてるのは最初だけ。
夏は片面リネンのビラベックの上にリネンのシーツを敷けばいい。 >>36
1人暮らしだがシーツ・カバーはできれば週一回洗おうと努力してる
(最近アイリッシュリネンのカバー類をお試しで1組だけ買ったが1組しかないからその日の内に洗濯→乾燥まで終わらせないといけないという…)
ベッドパッドは洗う時間ないにしてもシーツを外したタイミングで干すなり乾燥させるなりはする 硬めのベッドに低反発のマットレス敷いたら良いだけなのかな。今のシーリーは寝心地悪い。硬さは普通。腰痛の私には柔らかすぎる。寝返りうてないのと、寝起きが悪い。 腰痛に低反発は、火に油じゃないの?
高反発系かつゾーニングがベターだと思うけど。 >>40
最初から東京ベッドのトキオシリーズ(腰強化)でも買ったら?
ドリームベッドの3ゾーンなりのマットレスとか >>32
>>33
ほうほう、その辺踏まえてヨーカドー行ってくるわ http://buonanotte.jp/
ヨーカドーならこれ試そう
明らかにマニフレックス対抗商品で
西川だしそこまで悪くはないと思われる。 この時期はシーツ類もそうだけれど箱型のベッドフレームは除湿剤を入れた方がいいよ >>44
ベッドは家具家
田舎でも大きい家具家は意外に安い場合もある
予算が少ないならベッドは安物に抑えてマットレスに全振りが良い >>43
東京ベッドのトキオシリーズはマジで最高だよ
シモンズで売ったら30万くらいはしそうなクオリティ ベッドはあってるんだけど枕が全くあってない
おまえら枕どうしてる? 試してみて気に入った枕を買うとしか
俺は割となんでも大丈夫だが枕が変わると寝れないって感じの人は大変そうね… ネットで試せる枕とかあればいいんだけどなー
田舎だからやすもんの枕しかない >>52
どの程度の田舎かは知らんがイトーヨーカドーとかがあれば西川なんかはそこそこ揃ってそうだが >>53
近くにイトーヨーカドーやドンキホーテやイオンモール的なものがないレベルのど田舎 >>54
バスタオル畳んで自分に合う高さの検討をつけてから、好みの素材で探してみるとか
案外田舎の個人の布団屋でもオーダー枕やってたりするけどそういう店もない?
昔は枕難民だったけど、オーダー枕にしたら落ち着いたよ シングルで厚さ30cmのマットレスを買ったんだけど
厚さと重さのせいで、除湿シートが上手く敷けない
敷き方にコツがあったら教えて下さい
>>54
オーダー枕を経由して、タオルで落ち着いた
内部がユニット構造になっている奴だと
寝返りで変な位置に頭が嵌った日、起床時に頭痛と肩こりで死ねる >>47
家具屋が近くにない上、手段が自転車しかないんだ……
40分くらいかかってしまう
汗だくでベッド試すのもちょっとなぁ >>55-56
なるほどなー
まずはバスタオルで高さ微調整しながら自分のベストの高さみつけて、ネットでオーダーすればいいのか
試してみるわ >>58
オーダー枕の利点の一つが、持ち込み再調整なんだけど
自宅から遠い店舗だと、それが難しい
店舗であれこれ試したところで、店と自宅ではマットレスだって違う
オーダーってけっこう難しい、だから近場の店で作れないのなら
お勧めしない 通販で古いマットレス引き取ってくれて安い所ってある? >>58
自分で高さを調整できるイージーオーダーみたいな枕もあるよ
http://item.rakuten.co.jp/oyasumi/200106/
この店は枕を3種類取り寄せて何週間か試せるのもやってたけど
それはリニューアルで7月まで中止してるみたい
素材の好みや予算がわからないけど、他にも高さを微調整できる枕もあったから
気になったら参考にどぞ 皆家具屋で試し寝しただけで自分に合ってるかどうかって分かるの?
いくら寝ても疲れがとれないからマットレス買い換えようと思ったのにどれが合ってるかよく分からなくて全然決まらないわ >>63
実際に家具屋のベッドで2,3分横になったところで、合ってるかどうかはわからない!
なぜなら、通常の睡眠時間で寝てみないと、寝返りや沈み具合がわからないから。
なので、平日の昼間に実際に家具屋のベッドで仮眠して試すのがいいんだって! >>62
たしかにわからんが
それでも明らかに硬すぎ
腰沈み込みすぎのは排除できるからネル価値はある
http://sleepstudio.jp/
こことかは長時間体感できるスペースがあったりする 家具屋で爆睡してAV系の寝言を叫んでから
俺に恐れるものはなくなった >>62
自分なりのベッドの基準がないひとはまずはシモンズのゴールデンバリュープレミアムのダブルクッションを騙されたと思って買ってみるといい。
シモンズのロングヒット商品だから間違いないよ。
量販店モデルじゃなくてカタログモデルでね。 >>67
具体的にシモンズのどこが良いのですか?
その書き方ではブランドだけに見えます
寝具屋で働いていた人によると量販店モデルで良いらしい
http://blog.livedoor.jp/master_of_mattress/archives/4600122.html
でもこの人はウレタンの影響を否定しているのであまり信用できませんね
ウレタンが寝心地に影響しないならシーリーはどうなってしまうのか シモンズがリポビタンDだとすると、
他メーカーのポケットコイルはタウリン1000mgだけ同じの栄養ドリンク。
違いの説明は難しいけど飲めばわかる。 >>67
この人に聞いているのですが…
執拗にシモンズをすすめる人は毎回ルーターを再起動してワッチョイを変えている同一人物ですか? 新井家具のコピペをする人も毎回ワッチョイが違うんですよね
頭のおかしい人が何人もいるなんてありえないので
ルーター再起動でワッチョイを変えていると思います 何の根拠も裏付けもないことだし「騙されたと思って」とはまさに言い得て妙
まあ便所の落書きに騙されるのが悪いのは今に始まったことでもないし シモンズのゴールデンバリューがベッドの到達点だからね。
アーロンチェアと同じ。
他のを買う前にまずはこれ。 アーロンチェアが椅子の到達点ってことはステマが最強ってことか。
椅子マニアや椅子好きならアーロンチェアは情弱御用達ってのが常識だけどね アーロンチェアがめちゃくちゃいいなら、中古にはそんなに出回らない
と誰かが言っていた
個人的にはコンテッサを押す 新井家具も今はいいけれど未来は正直ないよ
大塚家具も中価格帯の売り出したからコケたんじゃないかな
イメージ悪いってのもあるけれど シモンズ ゴールデンバリューやエグゼクティブを選ぶのは
・東京スプリング ミルクウッド
7.5インチポケットコイル(7ゾーン)
高機能ウレタン
イタリア・クレスピ社の高級生地
・ドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ
7.7インチポケットコイル(エッジサポート)
ラテックス
・東京ベッド rev.7 プレミアムソフト
7インチポケットコイル
ラテラプラス
羊毛抗菌防臭綿
・フランスベッド LT-900
高密度ラバータッチフォーム
温度調節生地 (ナノテンプサーモ)
・アンネルベッド ファイン MPT
7インチポケットコイル(12巻)
ラテックス、高密度ウレタン
以上のマットレスを試してからでも遅くない
アワーグラス、LT-910,シルキーポケットも良い 今はいいってもともとおまえらが宣伝したんだろうがwww
このスレがなければ誰も知らないぞwww 湿度の高い日本ではベッドより手軽に干せる布団が大人気(๑•̀ㅁ•́๑) >>78
>このスレがなければ誰も知らないぞwww
アンチに見せかけた巧妙なステマだったりして。 50kg未満の体重だけど、>>2に挙がっている会社のフレームを買って
1年ちょいで、就寝中にフレーム破損した事がある
破損時とフレーム修理の間に、マットレスを痛めちゃったので
今回は頑丈なフレームを求め、>>8に挙がっている会社のフレームを買った
使用感としては、寝返りを打っても、軋む音すら全く無い
物凄い頑丈な造りになっていて感動した
欠点は、とにかく重いこと
以前使っていたフレーム+マットレスより、今のフレーム単体のほうが重いかも 通販なら当然より安い店で買いたいものではないの?
だから何度もこのスレで名前が出るんだと思っていました
新井家具はメーカーの公式サイトにも記載されているから楽天などの店より安心なのに
どうして正規取扱店で安く買うのが嫌なのか知りたい この間シーリーのショールームにいったらダブルでフレーム付き8万
フレームは展示品だけどマットレスは新品にも代えてくれるとのことで随分安いなと思ったらニトリシーリーだった
寝心地はそんなに悪くなかったしお買い得って言ってたけどそれなら普通にニトリで買うほうが安いのかな?
型番までは抑えてないんだけどマットレスは両面使えるっていう奴だった >>84
シーリーのショールームにニトリシーリーのものがあるのか? >>85
店員が「こちらはカタログに載っていないものでニトリさんに卸しているものなんです」とか言ってたよ
ニトリシーリーは別物だとスレとかで聞いてたからどうかなと思ったけど今安物パイプベッドの俺には十分よく思えた
引っ越しでベッドも新しくしようってときだからそこそこの寝心地で10万以下なら嬉しいんだけど、得ではあるのかなあ あんまりググっても情報出てこないけど両面使えるっていうのはEP6800とかいうやつかな?
ニトリ公式でも出てこないし廃盤になったから引き取って安く在庫処分ってことなんだろうかね
普通に買うと10万位するマットレスとのことだったしそれなりっぽいけど…もう一回寝てくるか ショールームで販売なんてしてんの?ニトリ介して販売してくれるってことじゃないのかな? >>81
高いフレームのレビューはネット上にほとんどないので詳しく知りたい
良かった方のメーカーを教えて頂けませんか?
>>84
EP6800は片面ピロートップでは? >>88
フレームは現品、マットレスは展示か倉庫に在庫があれば新品って言ってたからショールームで買えるんだと思う
ちなみに札幌です
>>89
あれ、そうなのかな?
じゃあ別の型番だろうか
両面使えるやつってどれだろう…良いやつなのかな 今、家具も高いのか安いのかしか売れなくなっているんだって
100万以上の造作家具が人気で売上を牽引してるらしいよ
新井家具は中価格帯を安く売っているので人気じゃん
でも日本も格差社会だから新井の売っている価格帯は需要が減っていくだろうねぇ >>89
購入したのは常盤家具のプリウス、ヘッドボード付、ウォールナット
塗装はオイルの上にラッカー塗装仕上げ(製造元に確認済)
節の処理は触っても違和感ないくらい、とても丁寧
色はカタログや販売店の写りが悪いけど、普通のウォールナット色
わざとらしい重いウォールナット色じゃない
他社同素材のオイル仕上げと並べても、違和感は無かった
フレーム以外の内容物は金具、ネジ、ネジキャップ、フェルト
組立はプラスドライバーのみ使用、六角レンチは不要
スノコが接触するフレーム内の桟上部は
消音を意図してか、何故かガムテープが貼ってある
板の厚みは約25mm、脚の厚みは約80mm
総無垢ではなく、脚は突き板(角材?端材?を張り合わせた上に突き板)
床面高205mmだけど、サイドフレーム下は桟の補強がある為、
空間の高さは約115mm、ルンバが通る分には余裕
何か質問あれば答えるよ >>92
ありがとう
ここまで細かく教えもらえるとは思わなかった
常磐家具は良さそうだね >>91
新井って東京スプリングの安い奴やドリーム、アンネルの安い奴から
サータやシーリースターンズ&フォスターの高級モデルも安く売ってるから
中価格帯だけじゃないんだが何言ってんだ?
そもそも100万以上のマットレスなんかスターンズ&フォスターでもないよ >>93
寝落ちした、ごめん
書き忘れ、桟部分は釘ではなくプラスネジが
上部分、下部分とジグザグに打ち込まれている
ネジ頭の大きさを見る感じだと、一般的に桟部分に使われている釘より
少し太めなものだと思う
桟を支える強化桟は、下かサイドパネルに向かって、かなり太目のネジで固定
その強化桟を、脚でも支える形で固定している
>常磐家具は良さそうだね
他社同価格帯に比べて、節が多め(意図的なデザインではあるけど、材は安い筈)
プリウスのデザインは、たぶんアカセ木工:モアレスベッドの後発
あと、常盤:アフロのレビューを見る限り
恐らくガムテープは常盤共通の仕様
家具屋らしい工夫が凝らされているけど、テンプレに挙がっている家具屋なら
大抵が当たり前のようにやっている筈 http://i.imgur.com/X4fFgi3.jpg
ベッド屋いったらあったんだけどこれってお得ですかね?
寝心地は割と気に入ったんですけど 昨日ニトリのnスリープ3が一ヶ月経ってやっと届いて使ってみたら、背中が暑くて暑くて寝れるなんてものじゃなく、一時間も使わずまた畳に布団引き直して寝る羽目に…
これって交換とかしてもらえるんだろうか 東京ベッドのファイテンのやつ、勢いで買っちゃったよ。。。
よく吟味せずに買っちゃったから、勉強してから買えば、安くて良いやつ有っただろーなー、と後悔。
嫁が腰が痛くなくなったと、スゲー喜んでるのでまぁ良いかとは思ってるけど。
友人のファイテンリストバンドとかはバカにしてたのに、何やってんだ、オレはw 返品はできるが交換はできない。
金は返ってこない。
ただ処分してくれるだけ。 >>98
>昨日ニトリのnスリープ3が一ヶ月経ってやっと届いて使ってみたら、背中が暑くて暑くて
最近、この手の話が多い。
日本は亜熱帯に違い気候になっているのでピロートップ系や厚めの詰め物のマットレスはよく調べて買わんと失敗する。夏は地獄。冬はあったかいけどな。 冬に使えばええやん、まぁそういうことじゃないんだろうけど マットレス買うの初めてだったから硬さと触り心地くらいしか考えてなかったな
冬場には暖かそうだしおいて置けるスペースあれば良いけどなぁ
まぁ今回は勉強代と思って次の涼しく眠れそうなやつ探してみようかと思うけど、
何か手頃なのあるかな? nスリープは裏は使えないの?
固めでも夏限定ならいけんとちゃう? >>104
ブレスエアーをオーバレイとして使うといくらか改善される
寝心地は変わっちゃうけどね やはり敷物で凌ぐのが良さそうですね
ただ腰掛けると足がすでに宙ぶらりんで更に高くなっちゃうのがすごい怖いけれど マットレスのアドバイスお願いします。
家族3人で川の字に寝る予定。
スペック
俺 身長165 体重56k 軽い腰痛持ち
嫁 身長165 体重46k 少し柔らかめ好き
子 身長80 体重8k
フレーム⇒無印のウッドフレームのシングルとスモールを購入済み。
マットレス候補
ニトリ&シーリー リバーブル6000エアロレイヤー
サータ アニバーサリーDX
ペディック61 F1-N
ポスチャーノーマル
ポスチャーセレクト7.7F1N
※アニバーサリーとペディックは、ショールームに無くて試せず。
試せた中では、シーリーとサータの7.7が一番しっくり来た。
が、値段を考えるとアニバーサリーかペディックが第一希望。
この2つって、ポスチャーノーマルより堅いですかね? >>94
造作家具っていうのはオーダメイド家具のことなんだ。
ベッドフレームと一緒にドレッサーやらチェストやら、場合によってはライティングテーブルなんかも作るよ
ベッドフレームとマットレスだけの注文ってのは造作家具では殆どないよ
それで100万円からってのはベッドフレームのこと、高めの注文だとセミダブル程度のサイズで3.000万ってのもある。
まあ、そんな金額の注文は流石に滅多にないけれど
大体お一人様用ベッドで300〜1,500万円位のが多いです。 >>96
ここまで細かく教えて貰えるなんて
個人的にはブラックウォールナットは節有りの方が好みなので更に気になった
別名で安く売られている店も見つけたから現物を見に行ってみます
>>99
東京ベッドは安い方だから良いと思う
>>110
あなた
ずっと前からいる荒しさんですよね?
ベッドスレで家具の話は止めてください
新井家具を憎んで、嘘を撒き散らしても迷惑なだけです
アンチ活動は好きにすれば良いと思いますが、嘘を撒き散らすのは
本当にやめてください 涼感パッドなんかより麻のパッドの方が遥かに気持ち良いよ。
高いけど側も全て麻の物が良い。 >>111
ごめん
誰と混同しているの?
嘘でもなんでもないよ
疑うならショールームで店員に造作家具の事聞いてごらん
大体どこのベッドメーカーでもやっているよ
新井家具は個人的に好き
でも長くは続かないと思う。 造作も何もマットレスってサータやシーリー個人向けだとオーダーしてねえだろw
その高い造作のうえに結局サータやシーリーのマットレス乗せているだけ
フレームだけ取り上げて何言ってんだ? >>113
ベッドがセミダブルで3000万?
お一人様用のベッドが300万〜1500万?
そんな話をどこで聞いたのか知りたい
海外メーカーにソファをオーダーしても数百万で作れますよ >>111
ナラやウォールナットは、ある程度節があったほうが映えるよね
素直すぎる化粧プリントや突き板ばかり見てきたからか
とても新鮮で魅力的に映る
近藤家具の無垢ベッドの項目にプリウスの動画があるよ
YouTubeにもupしてるね
ナラ材の動画とは若干アングルが異なるので、両方見ておくといいかも
実物のチェックポイントも洗い出しやすくなる
あと、画像と動画を用意しておいたら、組立作業を説明しやすかった
追加、脚は10cmほど奥(ヘッドボードと脚の隙間も同じ)
横からだと脚は1.5cmほど奥
ヘッドボード側の返しは床面板から12cm
そこから6.5cmの空間を挟んでヘッドボードって構造 >>114
マットレスはサイズオーダーになっても価格が爆発的に上がる訳ではないですよ
だから売上には貢献しないので話に出てこないのです。
現在お客は中価格帯であるブランドベッドメーカーの既製品に興味はなく、購買傾向が二極化しています。
高級な造作家具もしくはニトリなどの低価格商品を買い求める傾向がある。
しかもその傾向は今後更に顕著化する事が予想されます。
よって中価格帯商品しか取り揃えていない新井家具は今後売上を作る事が困難になる事が予想されます。
ただこれは新井家具さんだけの問題ではないと思う
中価格帯の商品を抱えている地方の家具店などは相次いで倒産に追い込まれて行くのではないかな?
メーカーも需要がないから中価格帯の商品を作らなくなるんだろうな
そんなのなんか嫌だな シモンズやサータの高級フレームでさえキングで70、80万円なのにな
セミダブルで150万w
ついでに新井だと低価格のフレーム扱っているからやはり
長くは続くないというより早く潰れろが本音かw >>115
オーダーのソファなんて素敵ですね!!
ご質問にはお答えしかねます。
まず答えてしまったら私が何者であるか見る方が見れば分かりますからね
次に事実を言った所で意味をなさないですからです。
私が仮にこういった立場にありますと説明したところで皆さんが確認出来る訳ではないでしょう?
もしオーダーに興味がおありでしたら是非ショールームで聞いてみると良いですよ
親切丁寧に説明してくれますよ 新井の人気のベッドフレームコーナーなんて安いし
中価格帯が〜ってアホか
>>99
体が悪くなるわけでもないし
一応効果はあると研究もあるが(マットレスはない)
マットレス自体は他のトキオなりシルバーラベルあたりのほうがコスパはいいけど
悪くはないかと 新井家具さんは低価格帯商品だけではないですよね?
低価格商品だけを売って成立するビジネスモデルではないです。
新井家具さんは大量仕入によって低価格を実現している以上、多品種少量販売は不可能です。
今後、中価格帯商品の需要が低下した場合、新井家具は大量の在庫を抱える事になります。
ではおやすみなさい >>118
大量生産の既製品だからその値段で済むんですよ
その価格帯なら一月数十台以上は売れます。
原材料の仕入れも安く済むし、工場でも流作業で作れますからね
でもオーダーは世界に一つだけ
わざわざそれだけの為にデザイナーがデザインし、試作品も作成する。
価格をあげないと初期費用を消化できない
それにこんな事言うのもなんですが、
その値段だと大したベッドフレームじゃないじゃないですか
オーダーのベッドフレームはやっぱり素晴らしかったです。 夏用のベッドシーツでオススメある?
最近、安物のシーツがへたって肌触り悪くなったから、夏に向けてさらさらで涼しいシーツ欲しい。
どんなのがいいんだろう。予算は1万以内で >>122
日本の家具作家に無垢フレームを制作してもらっても50万を超えませんよ
著名なデザイナーが個人のためにオリジナルデザインを考えるなんて特別な人脈がないと無理
どこかの王族だったり、世界有数の大富豪など
とても親密な関係を持っているとか
つまりお金の問題では無い >>123
リネン
初めはややほこりが出るが夏はもちろん冬もわりと快適
いいやつは軽く1万超えるがシングル〜セミダブルサイズで40番手くらいのなら収まるかな
掛けカバーはもう少し高い上に40番手だとちょい重い >>124
ベッドメーカーの社内デザイナーの事ですよ
50万はずいぶん破格ですね
でも割とシンプルでしょう?
手作業で刺繍された布張りのベッドフレームを実物で見たことがありますが、見事なものでしたよ
その部分だけで複数の職人で半年掛かったそうです。
そんなに掛からないはずと思っている方は、多分ショールームに置いてある様な手の込んでいないデザインのフレームを想像しているんだと思う。
造作家具で凄く高価な物は一歩間違えると悪趣味な位手が混んでるのが殆ど
ヘッドボードに注文主の家紋が彫刻されてたりする。 >>104
ニトリのマットレスで同じ失敗をしたからお伝えするけど
低反発の柔らかいのを選んだなら、冬は暖かいどころか
冷えが伝わってくるので暖かい敷パッドを使わないと寒くて眠れないんだぜ 店で試した上でシーリーのマットレスを買ったけど、一晩寝てみると硬いのか背中のスジがくなる
こういう場合って対応策あるんでしょうか?厚めの敷きパッドとか
同じマットで寝てる嫁さんは快適らしいんで、合う合わないの問題だと思うんですが オーダーのフレームなんて高くしようと思えば幾らでも高くなる。
屋久杉の銘木に人間国宝の久保田一竹の辻が花でも張り込めば数千万は軽い。
エルメスにオーダーして総革張にしても同様。
ついでにダイヤでも散りばめれば数十億も可能。
但し、寝心地は数万円の物と同じw >>128
固いと思うなら汗取りパット、シーツ更にその上にベッドパットひくといい
2000円くらいで売ってるやつ 今度ショールーム行くのですが、特に気を付けるべきマナーはありますか? 逆にこの点は気後れしなくて良いみたいなアドバイスもあると嬉しいです >>129
寝心地は同じです。
高級家具はよくも悪くも自己満足の世界なので
ただシングルで20万位の既成ベッドフレームと同じ様なのを作ろうと思った場合、オーダーだと100万位はする。
じゃないと利益でない
当たり前だけれど既成にしろオーダーにしろ、家具職人とデザイナーと木材やファブリックがあればベッドフレームが出来るわけではないよ
その裏でもっと沢山の人が動いているし、時間も手間も掛かっている。
その人達のお給料も商品の代金から支払っているんだよ?
既製品だと物によるけれど何千台も売れる訳じゃん
でもオーダーだと1台だけ
単純化して考えてみて
既成・オーダー共に目に見えるない部分の経費が40万だとすると、既成が4,000台売れた。
そうすると1台あたり100円分の経費を製造原価にプラスして売ればいい
でもオーダーはどうなるかな?
100円プラスだけだと39万9,900円の赤字になっちゃうよね?
だから40万を製造原価にプラスして売るんだ。
それに原材料の仕入れも同じ材料でも倍くらい違うんだよ
あと既製品は流作業で効率的に作れるから製造部の人的コストを下げられるしね
長文になってごめんね >>133
長文だわ誤字はあるわ内容メチャクチャだわ
人間のクズだな
何が長文になってごめんねだ 内容がもはやスレ違いだな。
オーダーメイド家具について語りたいなら
こっちでやれ。
【家具工事】オーダー家具情報交換スレ【大工工事】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1131672407/ >>134
家具屋で爆睡してAV系の寝言を叫ぶとか書き込むやつのほうが余程クズだと思うがね 前にベッドフレームと三つ折りマットレスを検討していたものだけど
とりあえずJAJAN?フランスベッドのフレームとマニフレックスのメッシュウィングというものを選びました
ありがとうございました >ただシングルで20万位の既成ベッドフレームと同じ様なのを作ろうと思った場合、オーダーだと100万位はする。
じゃあ、既成のを買った方がお得じゃんw >>133
どんなところに頼むかにもよるが、
既製の20万円と同程度のものは40-50万円もあれば完全にできる。
頭腐ってるんじゃないのこいつ。
> だから40万を製造原価にプラスして売るんだ。
ということはその工房に何かをオーダーすれば、
どんな簡単な、たとえば棚板一枚でも40万円以上するということ。
要はそんな頭のおかしい工房には頼まないことである。 ウレタン素材の3pほどのオーバーレイ買ったんだけど、ウレタン素材の寿命ってどのくらいかね?
5年くらいでヘタる?もしくはもっと短い? >>141
密度によるとしか言いようがない。
あと使用者の体積にもよるか。
勝手な想像で言えば
仮に1万円程度の製品だとしたら
3年もてば良い方じゃないかな?
でも、そのくらいもってくれれば
コスパとしては悪くない気もする。 マットレス買い換える機会ができて、ポケットコイルの良いやつ買っちゃうぞ〜と張り切ってみたけど
結局フランスベッドの安めのやつを買ってしまった。
ずっと安いボンネルコイルで寝てたせいか硬めに慣れてしまったな… 33歳/170cm/52kg/腰痛持ち/睡眠姿勢は仰向け3横向き6うつ伏せ1の割合です。
オススメマットレスありますか?
フランスベッドのフロテ使ってたのですが腰部分がヘタってきて、寝起きが最悪に腰痛いです。
大型家具屋行ったのですが寝てみてももはや自分じゃどれがいいのか分からず退散してきましたw >>145
腰の沈み込み過ぎを防ぐため
5ゾーンや7ゾーン分けされていて
かつ横向き寝で肩が沈み込むよう
柔らか目のマットレスを選ぶと良い。 >>145
サータのパーフェクトスリーパーでいいんじゃないか >>145
東京ベッドTOKIO スペシャル
東京ベッドTOKIO リミテッド
サータポスチャー セレクト
7.7 F1P
あたりか東京が3ゾーンとサータが5ゾーンで
おすすめ
https://takeya.co.jp/lp/15456/?utm_source=google&utm_medium=cpc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>145
腰痛に低反発マットレスは辛そうだね。
やせ型で横向き寝も多いなら、ゲルテックスプラチナ240も良いよ。
肩が入るような構造なので、すごく楽。
あと、うつ伏せ寝でのフィット感は、他では得難いものがある。
かなり柔らかいのに高反発で、腰も沈み込みすぎないし、お薦めしとく。
http://www.schlaf.jp/cp-bin/wordpress/geltex_platin240/ >>138
人の話を良く聞きなよ
造作家具は一歩間違えると悪趣味な位手が込んでるのが殆どって言っているじゃん
既製品と同じ様なスペックなら殆どの人間は既製品買うよ
安いのと高いベッドフレームに人気が二極化しているって言っているじゃん
>>140
人の話を良く聞きなよ その2
確認で聞きたいのですが
ベッドメーカー通して注文すると100万円以上すると書いてありますが、その事は理解されていますか?
ベッドフレームの造作の場合は100万円以上すると何度も書かれています。
なぜいきなり棚板が話題に上るのでしょう?
またベッドフレームとただの棚板では見えない経費が全く違います。
棚板と人を載せる専用の器具を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。
耐久性のないベッドフレームを作ると人命に関わるからです。
それがベッドフレームの造作家具が高額になる原因です。
その事を理解した上でのご発言でしょうか?
またその40万円で作成出来るというベッドメーカーはどちらでしょうか? >>151
おっと書き間違い
誤)棚板と人を載せる専用の器具を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。
正)棚板と違い人を載せるベッドフレームは専用の検査機材を使用しての入念な耐久テストなどが発生します。 マットレスの幅101cmに対して、フレーム幅が97cmって大丈夫だと思いますか?
横並びで2台くっつけて並べる予定なんだけど。 http://www.21style.co.jp/details_itde_i004841.html
ナフコのサータ共同開発のこれ気になるなる
マイクロドリームのコイルにサータiseriesノーマルboxtopがのってる
柔らかいのかなー >>156
>マイクロドリームのコイルにサータiseriesノーマルboxtopがのってる
>柔らかいのかなー
良さそうだね。
ファイアーブロッカーがなくなってるのと、裏面がポスチャーノーマル仕様じゃなくなってる感じかな?あと影響の少ない箇所をちょっとずつケチって価格を抑えたのかな?
iseriesノーマルトップはウレタンと低反発の中間のようなモチモチした寝心地が特徴。
好みがあると思うので必ず試すこと。
裏面は少ししっかり目のウレタンマットレスとして使える。暑い夏にオススメ。 >>145です。
ありがとうございます。
みなさんのオススメの物をリストアップして
もう一度家具屋行ってみます!
数年前に軽いギックリやってから
寝るのが憂鬱なんですよね(p_-) 色々試したけど、東京ベッドさんのマットレスがクオリティ高すぎてヤバイわ
ブランドに拘りが無く、品質重視のユーザーさんには東京ベッドさん、オススメです 東京ベッドは本当にコスパが優れているね
気になる人はベッド総合32で某ブランドと具体的に比較されてたので見るとよい フランスベッドはフレームはいいし
マットレスも悪いものではないが
ポケットコイル叩きとか、日本連呼でげんなりする(社名がフランスでw)
そのくせ自社独自のポケットコイルや東京ベッドのを流用したり
矛盾メーカーなのがな 東京ベッドは気になるけど北海道で売ってるところが見当たらない 関東と静岡福島限定>東京ベッド
ネット通販ならあるが
北海道ならアンネルでも 予算4〜6万くらいで柔らか目のセミダブルのマットレスを
探してるんですが何かオススメのものはありませんでしょうか?
今はテンプレでおすすめされてたフランスベッドか東京スプリング
のPKJ-65CHというやつを検討しているのですが、
全然知識が少ないのでどうしても踏ん切りがつきません。
もしよかったらご助言ください。 アンネルもコスパ良いのか
家具屋で色々並んでたけど最初から候補になかったら寝もしなかったよ 国内メーカーのマットレスは海外ブランドメーカーと変わらない品質なのに
海外ブランドのように上乗せがないからお手頃
アンネルベッドで10万のマットレスは海外ブランドの20万より勝る可能性もある >>168
海外ブランドと違って上乗せが無いからお手頃
の間違い
アンネルの他にも東京スプリングやフランスベッドのLTシリーズは良いよ >>169
なるほど
アンネルとかフランスベッドなら10万くらいに収まる価格でダブルでもいくつか選択肢あるかな?
189cm/62kgくらいだから標準〜やや柔らかめで探してるんだけど中々これというのがなくて >>169
なるほど
アンネルとかフランスベッドなら10万くらいに収まる価格でダブルでもいくつか選択肢あるかな?
189cm/62kgくらいだから標準〜やや柔らかめで探してるんだけど中々これというのがなくて >>166
先週、東京スプリング製のコイル使ったクラフティアのメリノウール(やわらかめ)買ったけど
173cm/70kgの自分でも変な沈みこみなく適度な反発あって至極快適
個人的に好感持てたので東京スプリング製コイルお勧め
ただ、PKJ-65CHググたら5.5インチのようで、同じ東京スプリングの同じプリヒーティングコイルだけどそれより高耐久で
寝心地良い(と思われる)6.5インチのクラフティアの竹ヘリンボーン(硬さ:ふつう/SD:64,800円)はいかが
同じように竹成分使ったマットレスでちょっと予算オーバーだけど長い目で見ればメリット多いかと >>171
東京ベッドシルバーラベルソフト ベーシック
フランスベッドLT-500N ソフトミディアム
アンネルベッド セレクトワインドソフト レギュラー >>166
同じ東京つながりで
東京ベッドのブルーラベルソフトやベーシックもいい
多慶屋等の割引あるところで買えばいい >>175
ありがとう
札幌在住だもんで東京ベッドはないからフランスベッドを第一候補にしてみようかな
ちょっと遡ってみたらライフトリートメントってシリーズは評判良いみたいだね ベッドスレなのにスリーエスがほとんど無視されるひどいスレ。家具屋の利益率の関係? >>177
ブランド品の方が利益率は高いと思うよ
利益を出したい家具屋と同じ事を2chで書いても意味がない
そもそも3Sが無視されている、という前提は間違ってます ぶっちゃけ、3Sの正規モデル買うような層は、こんなところにはあまりいないと思う。 ニトリのシーリーは暑い。買うんじゃなかった。布団の方が涼しくて良かった。 シーリー行ってきたらシャノンってのがダブルセットで15万(マットレス単品10万)
GLA150のダブルマットレスが5万で定価よりはかなり下がってたけどどうなんだろ
両方ジェルラテックス?でちょっと試した感じの寝心地は良かったけど、とくにGLAはコイル入ってないらしいしヘタリが早かったり腰痛めやすいかなあ
ググってもあんまり評判出てこないしイマイチなのかな >>181
ニトリのシーリーって6930?
俺はニトリシーリー6000の通気性抜群なトッパー付きシングルマットレス(エアロレイヤー)が寝てみて気持ち良かったから買おうか迷ってる。
エアウィーブ的なトッパーはすぐにヘタれてしまうのかな? 脚付マットレスってどうなの??
場所取らなくて良さそうかなって思ってるんだけど。。。 >>185
硬さはどんな感じ?
暑いのは冷感パット敷くしかないのかね。 >>184
ピンキリだと思うけど、ウチのは5年で買い替えた。
スプリングはギシギシ言うのと真ん中ご盛り上がってて寝にくかった。
源ベッドってとこのだったかな。
安くて当時は助かったけど、それなりな印象。 >>186
私には柔らかいかな。腰痛持ちなんで。冷感パッド探してみます。ありがとう。 どなたかマットレスのアドバイスお願いします。
家族3人で川の字に寝る予定。
スペック
俺 身長165 体重56k 軽い腰痛持ち
嫁 身長165 体重46k 少し柔らかめ好き
子 身長80 体重8k
フレーム⇒無印のウッドフレームのシングルとスモールを購入済み。
マットレス候補
ニトリ&シーリー リバーブル6000エアロレイヤー
サータ アニバーサリーDX
ペディック61 F1-N
ポスチャーノーマル
ポスチャーセレクト7.7F1N
※アニバーサリーとペディックは、ショールームに無くて試せず。
試せた中では、シーリーとサータの7.7が一番しっくり来た。
が、値段を考えるとアニバーサリーかペディックが第一希望。
この2つって、ポスチャーノーマルより堅いですかね? >>150
>>145です。
ゲルテックスプラチナ240買いました!
全モデル試したのですが、自分には240あってました。
今までのが酷いせいもあり、別次元の寝心地!
早く届かないかなー
ありがとうございました! 家具屋でシーリーのセミダブル買ったよ
型番とかイマイチわからんかったけどDELUXE2とは書いてある…これ量販店モデルか何かなのかな?
せっかくだしシーツとベッドパッドと枕も買わなきゃいけないんだけどやっぱりこれも質はピンキリなのかな?
なるべく安く済ませたいんだがそうするとネット通販が良いんだろうか
ちゃんとベッド買うなんて初めてなんでアドバイスお願いします >>191
シーツやベッドパッドは家具ではなく衣類と同じ消耗品。
ピンキリといえばピンキリだが、値段というよりポリエステルか麻かとかいう違いが大きい。
特にシーツなど要するにでかい生地を切って縫っただけのものなので、
ベッドメーカーのものを買う必要など全くない。
枕は高さや材質の好みがまちまちで高級だろうが材質がよかろうが合わなければ全くダメだし、
合えば安物でも全く問題ない。 >>192
なるほど、価格よりは素材で選んだほうが良いのか
ポリだと吸湿性悪そうだけど普通は何なのかな?綿100%とかが良いんだろうか
シーツも枕も値段関係ないんだね >>189
どちらもポスチャーノーマルより硬く感じると思う
ペディック66(6.8インチ)はどうかな
>>191
ベッドパッドは天然素材のものにすると蒸れにくい
シーツも5000円代のサテン生地にすると肌に触れた時の不快感(ザラザラした)は減る
http://item.rakuten.co.jp/hanzam/rcs_supima_bs40_sg/
汗かきならリネン >>194
ありがとう
特に人より汗かきってことはないから天然素材のベッドパッドとサテンのシーツ買ってみるよ アスリープのショールーム見てきた
30年耐久素材スゲ〜よ
フランスベッドとかシモンズとかカスに思えてきた
やっぱ資本が違うわ >>190
気に入ったマットレスが見つかって良かったね。
寝るのが楽しみ〜みたいな気持ち、よく分かるw
寝起きが苦痛にならず、少しでも腰痛が和らぐといいね。 クオシスネオ363ってもう廃盤なんですかね。
あんな感じのベッドフレームがほしいんですが… >>197
アイシンはベッド事業は赤字だったし
中核事業でもないからあっさり撤退する可能性はあるぞ
30年持つといっても他のウレタンはへたるしな アイシンのベッドは元トヨタベッドで、
トヨタに勤めてトヨタの寮に住んで金を貯めたら
結婚してトヨタホームで家を建てて寝具はトヨタベッドで終身雇用のサイクルができていた。
しかし派遣や請負、外国人(国に帰ってしまう)が増えてこのサイクルが崩れ、
一般の人にもベッドを売らなくてはならなくなった。 >>200
赤字なのにTVCMできるの?
広告の仕事しているからわかるが5〜6億円は金かけてるよ ベッド業界はどこも厳しい
日本ベッドは笑いが止まらないらしいけれど、日本ベッド以外で景気のいい業者ってあるのか? プロの方に質問です。
予算2万、身長169センチ65キロでベストチョイスお願いします。
失敗例、高反発の6000円ぐらいのやつ買ったんですが、
匂いがきつすぎて起きた時に肺がスースーして、
やわらかすぎて腰が曲がって、くの字で寝れなかったです。
2万で無理かもしれませんが、なるべくいいの教えてください ポケットコイルは製造原価安いからな
あれだけぼったくれば笑い止まらんわな〜〜 それはどこ情報ですか?記事があるなら教えて欲しい
2015年の記事によるとシモンズは高級路線のブランド戦略が奏功して
どのメーカーも苦戦している中では売上が良い方らしい
http://www.tfr-dataroad.com/page/2015/05/0514nifco/0514nifco.html
スレ違いなのに造作家具を語るあの人のように
根拠を言うと誰かわかるので教えられない、とか言うのかな? 証拠なんてある訳ないじゃんかvvvvvvv
口コミでそういった話を聞いただけだっつーのvvv
シモンズが中国で中国人にモテモテってのは聞いていたけれど凄いいなー
日本国内でも広い意味で中国人向けに販売しているらしいぞ
景気良くて裏山
日本ベッドも今やメイン顧客層は中国人っていうvvvv >>211
やなこったvvv
信じるか信じないかは貴方次第です。
でも投資物件の回転率が落ちかけてるから今後はどうなるのかなー 6〜7万のダブルのマットレスって地雷?
低価格帯でのおすすめあったら教えて欲しいー 今ニトリなんだけどNフレームのs1とs2は何が違うんだ? >>214
詰め物
s2の方がラテックスたっぷりらしい クラフティアで売ってるジュノ19800の評価お願いします
それかニトリの2万未満のやつでいいのあったら教えてください NスリーパーのS1がコイル400で倍の値段でプレミアコイル数800なんだけど
コイル多い方がいいの? >>219
別に。
作る方からは手間が増えるから原価は高くなる。
市内バスとかに乗るときも、同じ値段なら遠くまで乗らないと損だといって
目的地から離れたところまで乗る人いるよね。 >>216
ジュノは触れたことないからわからないけど、別のクラフティアのマットレス使っている者からの推測だと
東京スプリング製コイルのコスパの良い国産マットレスと考えれば悪くない選択かと
いちばんベーシックなモデルだから中綿ないけど不満なら市販のベッドパッドで好みにカスタマイズできるし 楽天のスーパーセールが始まるからまたマニフレックスのステマ来るかなー ここで紹介されてマニフレックス買ったけど普通に快適だよ マニフレックスが安くなった事を教えるのは親切心だと思う
ある程度知名度があるし、高いより安い方が良いから
マニフレックスの場合は正規取扱店かどうかも大切ですが
気に入らないことをステマ呼ばわりするのは止めよう
安く売られると困るのかな >>217
ラテックスは夏暑いよ
尋常じゃないくらい暑い
下にホッカイロ敷いてる感覚 一人暮らしなら年収が平均レベルでも10年使うものに15万ぐらいは出せると思う
3人家族になると45万だから厳しいね 明日東京ドームか幕張か、どっち行こうか迷ってるけど
おすすめはどっちですか? >>216
ジュノ分析ありです
Nスリープ S119900円とジュノ19800円どちらかに決めます
みなさんはどちらがいいですか? >>225
なるほどねー
夏の間はどうすればいいん? >>229
ジュノはわからないけどニトリで色々試してみたときにNスリーパーで30分転がってみてNスリーパーには決めた
s1s2プレミアで迷ってるとこ 腰痛持ちだって言ったら店員からフランスベッドのRH-BAE-DLXを凄い進められたから買ったんだけど実際に何日か使ったら硬さが気になってきた
柔らかめのゲルテックスプラチナ240にした方が良かったのかな >>229
ジュノ19800円はセミシングルだけどサイズはそれでいいの? iSeriesノーマルボックストップだけど
ジェルメモリーフォームの面は寝心地良かったんだけど
ローテーションで裏にしたらスプリングは思ってたより硬かった・・・。
裏用に低反発のパッドでも敷けばマシになるかな? >>228
東京ドームのほうがいいんじゃない
安いし
ttps://takeya.co.jp/lp/15456/ >>237
>ローテーションで裏にしたらスプリングは思ってたより硬かった・・・。
裏側はしっかり目のポスチャーノーマルとほぼ同じ寝心地。スプリングが硬いのではなく詰め物が違う。
うちでは寝苦しい夏に裏返して使い分けてるよ。
むしろ一枚で二通りの寝心地が楽しめるので重宝している。 >>237
裏返したいなら基本的には2トップを買わないといけない
パッドを買うならルミナススリープ 3cmかおすすめ
質の良い吸放湿ウレタン+高反発ウレタンを使用しているよ
低反発がよいならLRB75 >>239
ありがとう
言われるとそうだね。詰め物が減る分、スプリングがーと思ってたけど
マットレスが馴染んでくれれば文句なしなんだけど
夏の寝苦しさは自室は夏寒い仕様なのできっと平気
>>240
ありがとう
ルミナススリープ早速調べてみるよ
ノーマルボックストップは1トップしかなかったんだ(´・ω・`) >>234
硬め柔らかめ、どちらが好みで身体に合うかは
人によるだろうからねぇ。
店員に勧められるがままでなく
比較し納得した上で買えれば良かったろうね。
試し寝程度じゃ分からんと言う説もあるがw
どうしてもと思うなら、店に掛けあってみて
今から商品交換が可能そうなら検討してみては?
金かかるかも知れんけど、5年10年付き合うものだし…。
無理そうなら身体が慣れるのを待ってみて
合わなければ、家族にでも譲って買い替え検討とか。 残念ながら近所では東京ベッドは置いてなかったけど、いろいろ寝てきた中ではシルキーポケットのハードが一番良かった
でもここではあんまり話題にならんよね?シルキー買うくらいなら東京ベッドって感じ? アンネルベッドのAスタイルシルバーP650ソフトを買おうと思っているんですが
寝心地はどうでしょうか?
もしよろしければ感想など教えていただければ幸いです。 >>243
そんなわけない
東京ベッドは低めの値段でブルーラベル等のポケットコイル出しているからな
日本ベッドのシルキーポケットは通常16万ぐらいだから買う層が違うだけで悪くない
あなたが寝てよかったのなら日本ベッドでいいだろう >>244
その質問は聞いてもあまり意味がない
あくまであなたの体に合うかどうかだからだ。人によって体格は違うから
自分で試したほうがいい
AスタイルシルバーP650ハードは寝てきたが悪くなかった。おそらくソフトは私は合わないが
あなたには合うかもしれないし、合わないかもしれない ウォーターベッドが4回目のバッグ破れでついに買い替え決断
時勢がらそんなに金かけられないので以前から安くでそこそこのを色々検討していて
ニトリのシーリー6000のエアロ版を今日注文、土曜にくるらしい
タイプがぜんぜん違うけどまた感想書きます。 >>246
ありがとうございます。
勉強不足で申し訳ないのですが、
やはりマットレスのソフト、ハードは実際に寝てみてから考えたほうがいいのでしょうか?
今まで両親が固めのマットレスが好きで自分もそれのお下がりを使っていまして、
今回初めて自分でマットレスを買うのでどうせなら寝たことのない柔らかめを買ってみようか・・・
と思い、ソフトを選んだのですが、いろいろ周りに話を聞くと
やわらかいと腰が痛くなるという話を結構聞いたので、固めにしたほうがいいのかもと今考えています。
ただ、車で一時間半以上しないとマットレスに寝そべれるような大型店に
行けないほどの田舎に現在いるもので、
移動の時間や交通費を考えるとこちらで話を聞いて通販で買ったほうがいいかと考えている次第です。
もしよろしければご助言をお願いします。 >>248
そりゃそうだよ。
何でソフトとハード2タイプ、あるいは東京ベッドのブルーラベルや日本ベッドのシルキー
ドリームのP、N、Tみたく3タイプあるのは合う人がそれぞれ異なるから
両親とあなたは体格が違うんだから当然合う合わないも違う
柔らかいのも悪いわけではなく、体格が華奢だったりすればそっちのほうが合ったりもする
つまり寝ないとわからないし、通販で買って合わなかったらもうどうしようもない
ここの意見で良い悪いといっても本当か嘘以前の問題で、体格が一人ひとり違う以上あまり当てにならない
毎日使って5年以上はまず使うものだし、ベッド屋じゃないが日の三分、4分の一寝るんだから
試したほうがいい。 >>243
念のために東京ベッドも試してから決めた方がいいよ
一度買ったら10年位使うんだし >>248
時間は掛かっても試しに行った方がいいよ
失敗したら逆に高くつく 何も調べずに無印のベッド買おうとしてますが、このスレの無印の評価はどんなですか? >>243
過去スレでも何度か話題に上がっていました
評判も良い方
>>248
そのお店にp650の展示がある事は確認済み?
それなら一度見に行くべき
交互配列で3ゾーンだからぽっちゃりの人以外はソフトでも大丈夫だと思います
アンネルベッドは持ちが良いのでちょっと背伸びしてp850はどうでしょう?
もし買うなら楽天の最安値と新井を比較した方が良いよ よく中身の見えないマット買うな
工場見学行ったら怖くて買えなくなるよ
Gブリとか入っていてもおかしく無いレベルの衛生状態だったよ フランスベッドのダブルデッキみたいなマットレスを探しています。
ノンブランドでもいいので、似たようなマットレスを知らないでしょうか?
ニトリから「ソシオ」というのが販売されてますが、
使い心地はどうでしょうか?
知っている方、教えてください。 >>247
是非とも感想よろしく!
俺も来月購入予定だわ。 島忠でシモンズのマットレスだけ買って配送して貰った
硬いけど気持ち良い
下には無印のすのこベッド敷いてる
島忠徒歩5分だし、買い物自体が面倒だったからこの選択肢しかなかった >>255
国内生産でそんなに汚い工場は無い
>>256
そんなに柔らかくない
平均より硬い方のマットレス
>>258
自分のことだから勝手にすれば良い >>258
面倒くさいと言いながら実店舗まで出向くんだ、へぇ。 ベッドって
マットレスにシーツ巻くだけでいいの?
なんか物足りない感じがあるんだけど >>255
いや本当どこのメーカー?
凄い気になるんだけれど ニトリで3万くらいのマットレス買えばそれなりに使えそうですかね?
無印のフレームと組み合わせる予定です。
脚付マットレスのほうが値段は安いけどもう少し出して長持ちするならその方が良いですもんね…。 >>264
なるほどベッドパッドと敷きパッドがなかったからなのか
違和感のなぞが溶けたありがとう フレームってAmazonとかでも安いのありますけど、そんなのでも大丈夫なんでしょうかね? >>270
何を基準に大丈夫なのか、どういう観点で安いのか分からないが
一般的な観点での激安商品は、消耗品扱いとして2、3年くらいでガンガン買い替えるつもりなら大丈夫
そうでないなら大丈夫じゃない あまりにも安いと床板が割れたりするかもしれないが、
シングルで2万も出せば大丈夫でしょ。
もちろん高いものはいろいろ高品質だが、
あまりにも高いものは単に趣味の問題となる。 フレームで思い出したんだけれど以前日本ベッドのショールームに行った時、
ニトリなどとの違いは何ですか?って聞いたんだ。
そしたら弊社のフレームは国産材を使用しております、て言われた。
でもさ国産木材って今いろいろ問題になっているんだよな
それに建築の世界を見ても世界一厳しい日本の建築基準法の下でも外材を使用しているんだよね
だからニトリとの違いは?と聞かれてメーカーの人間が木材の産地の違いを挙げるってのに違和感を感じた。
ブランド物とノーブランドのフレームの違いっていったい何なんだろうと逆に思わされた。 フレームなら、自分の地域の木を使うのが一番頑丈だよ 周知の事実だがマットレス、フレームともに定価よりはかなり安く買えるからなぁ
センベラとかのフレームなら実売価格は2万円代からある 先月注文したシモンズカスタムロイヤルが明日やっと届く!
そわそわする >>275
にしたって価格差がありすぎだよ
>>276
原則はそうなんだけれど今の日本の林業が問題ありすぎて、外材のほうが安くて良質なんだ。 やや固めが好きなんですが、craftiaのリネンワッフルって沈みこみ大きくなってしまいますか?
IKEAでマットレスを見たら、硬めでもかなり沈んでしまったので… >>281
またそれかよ。
そこ見ればわかるように、
全日本ベッド工業会の会員企業でなければ
基準を満たそうがフレーム環境マークは付かない。
会員企業を見れば家具屋は一社もないことがわかる。
要するにベッド屋が自分とこのフレームを売るために
マークを決めて付けてるだけ。 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月24日 22時20分頃
放送経過時間
4時間05分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか? >>273
どこのメーカーでも高額フレームであることの利点は素材、デザイン、作りの丁寧さ
某メーカーにも国産の四万十ヒノキ使用を強調したフレームがある
デザインにこだわりが無いのなら安いフレームで十分
>>278
東京スプリング ミルクウッドも同じ7.5インチで
プリヒーティングポケットコイル(7ゾーン)
ミルクウッド生地(純銀糸+ミルクプロテイン糸+レンプール)
詰物は高機能プロファイルウレタンと高触感ソフトタッチフォーム
ウール入りコンフォロフト防ダニわた 敷きマットというのか知らんけど
シーツとかの上に引くようなやつは
夏冬分けて持つべき? このスレ東京ベッド押しがすごいですね
ショッピングサイトのモットン押し並みです(ちなみにモットンはあからさまなステマ) 東京ベッドは何が良いのか具体的に説明できる商品だからね
過去スレでも見て
>>284
カスタムロイヤルは8.25インチでした >>287
>このスレ東京ベッド押しがすごいですね
まー、書いてある内容から考えても業者のステマだろうな。
新井家具は徹底的に叩くけど、こういうのはスルーという(笑)。よくわからんな。 東京ベッドのステマしたら親のフランスベッドが許さんがなw シモンズや無印、ニトリやIKEAだって話題になるのに
フレームと話のオチくらいにしか使い道の無いフランスベッドさんが可哀想です ポケットコイルの子会社(東京ベッド)とエアサスペンションがありながら
いまだにポケットコイル叩きを続けてるからなw<フランス
実際グループの販売でも東京ベッドは東京・神奈川・埼玉・千葉限定にしてるし
100パーセント子会社のステマするぐらいなら高密度スプリングがいかに素晴らしいかを
このスレで力説してるわw >>292
>実際グループの販売でも東京ベッドは東京・神奈川・埼玉・千葉限定にしてるし
素朴な疑問なんだけど、全国配送を約束してる家具チェーンで東京ベッド扱ってるとこからなら、買えるのでは?ダメなのかな? >>284
でもシンプルなデザインのブランドフレームが高いのは何でだろう?
やっぱブランド代なんだろうか
嫌だなぁなんだか・・・ >>294
ブランド代も何も外注で作ってそれに利益乗せて売ってるだけだから
高く売れるものは高く売らなければ何をしているのかわからない >>295
いつもの人だよ
今は亡き単独スレの過去ログ覗いてみ >>293
近場で試せなく返品も普通出来ないマットレスは通販ではさすがに買う気にならないな
craftial東京スプリング並み低価格のマットレスでもないし、多慶屋なりで買える場合の割引もないし
関西なり東北ならドリームでもアンネルもあるしね 出来る限り利益を得ようとするのは企業として当然ですが
ベッドメーカーの寝装品(シーツや羽毛布団など)は質の割に高すぎです
ベッドフレームもほぼ外注なので家具メーカーから買うべきだと思います
枕はどのメーカーも等しく酷いのでどこで買っても良い 少し前にも書いたが、
フレーム環境マークは全日本ベッド工業会の会員企業(ベッド屋)でなければ付かないので、
これが付いているといって薦められると必ずベッド屋のフレームを買うことになる。 ステマとかほざいてるゴミクズどもは帰れや
ちゃんと色々なベッドを比較してる奴なら東京ベッドが優れてるのは明らか
叩いてる奴らはじゃあどこのベッドが良いのか具体的に何も挙げないし、ただの、ゴミ クソ安い、ベッドアンドマットレスてやつはどーなんですか??7千円で買える楽天市場、Yahooでめっちゃ売れてるやつ 跳ね上げ式のフレーム買おうと思うんだけど、あまり適当に組み合わせると開かなかったり閉まらなくなったりするかな?
マットレスは日本ベッドのシルキーを考えてます。 最近腰が痛いんだけど、ベッドを変えるべき?
それか寝相が悪いのかな? 使用中のベッドとか体型とか普段の生活習慣とかがわからないと原因を断定できないが…
いやわかっても断定はできないんだがもう少し詳しいアドバイスは貰えるんじゃね? アイシンポケットコイルやめるのか
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD09H1X_Z00C16A2L91000/
>初めてテレビCMも放映する。睡眠の質にこだわる消費者が増えているのを好機とみて、2017年度までに同事業の営業損益の黒字化をめざす。
http://www.asahi.com/articles/ASJ29413TJ29OIPE00P.html
>アイシン精機は、赤字が続く寝具事業をてこ入れする。
さて失敗すれば撤退か
CXは消えてしまうのか・・・
30年持つといってもウレタンは持たないんだよな >>301
その連呼が逆にうさんくさいなw
独自の高密度スプリングで他はやってない×
やらない○もなw
あと天皇一家使用の日本ベッドでもいいよなw 家具屋行ったらやたらアイシンを薦められたのはそれかね 3万くらいのマットレスに寝てます。
腰痛にひどく悩まされています。
身長170体重72です。
腰痛は5年ほど前からなのですが、背中まで痛みがきてます。病院行ったら寝具が合わないのでは?と言われました。
やはり高いマットレスじゃないとダメなのでしょうか?
安くても寝心地がよいマットレスはないのでしょうか? ニトリ6000エアロのひとまず2日寝ての感想、
固い!20年以上甘やかした体だからなのか
寝返り打ちたくなった時に無意識に打ててないようで必ず目がさめる。
5分ほどの試し寝ではわからないか、失敗だったか?と思うものの
外泊の宿泊先のベッドや寝具で背中痛くなるようなことは無いので
慣れてきたらいけるのかもとも思ったり
一月くらい経って改善されないなら
ジェルトロンとかいうのを遠いけど見に行こうと思います。
あとこれは水ベッドからの買い換え者特有の感覚でしょうが、
波打ちの揺れには慣れてたのですが相方が動いた時ベッド全体が揺れる感覚が地震?
と思ったりしたのが笑えました。 >>312
>>146あたりを参考にしつつ探してみては?
別に高けりゃいいってものでもないとは思うし
無い袖は振れないのかも知れないが
身体に変調をきたすまで悩んでいるのなら
それを解消するための投資として
一定程度のコストをかけてもいいと思う。
10年スパンで使うんだし。 >>313
シェララフィアのゲルテックスはどうだろう?
ウォーターベッドを試したことがないから
寝心地が近いかどうかは分からないが
割と合ってるんじゃないかな? >>313
6000は多少固めだからウォーターベッドからだと余計に固く感じそう >>313
エアロレイヤー固いのかぁ。
ちょっと寝た感じ、かなり気持ちよい感じだったから候補だったのに。 >>318
横寝が多い人は辛いかも、
でも腰痛持ちの相方はいい感じかもと言ってます。 >>318
柔らかめのマイクロドリーム ラテックスを買えばよかったのに
エアロレイヤー(リバーブル6000A)ってブレスエアーやエアウィーヴの類似品ではないの?
それなら硬いと思う >>318
あなたと247じゃ体格違うんだから
あなたが合うのなら別にそれでいいかと 関西で日本ベッドのマットレスを豊富に扱ってる家具屋さんはどこですか? 予算20万のダブルでオススメのマットレスはありますか? 腰痛持ちで、数年間布団で寝ていましたが、腰痛が改善されないのでマットレスの購入を考えています。
私は身長168cm、体重53kgと痩せ型で、横向きでしか寝付けなく、朝起きると仰向けになっていまして、レス145の返信を参考にさせて頂きました。腰痛は敷きは硬い方が良いと思っていたので目から鱗でした。
145の返信にあったオススメは私には高価でちょっと手が届きません。
もう少しリーズナブルで(Dで7〜8万まで)オススメのマットレスが、有りましたら教えて頂きたいです。
自分なりに調べた所、「Craftia」の竹ヘリンボーンが目に止まったのですが、こここスレではCraftiaの評判はどうなのでしょうか?
是非、宜しくお願い致します。 >>322
http://www.seiloo.co.jp/event/tk-living2/
>>323
ドリームベッド マイクロドリーム105ラテックス2トップ
東京ベッド トキオリミテッド
アンネルベッドMPT P1000
日本ベッド シルキーポケット
>>324
Craftiaの評判(東京スプリング)はいいが試さずに買うものではない
昭和西川や東京西川のムアツ布団やマニフレックスのメッシュウイングあたりは?
コイルだとアンネルベッドAスタイルシルバーソフトや東京ベッドブルーラベルソフトなんかもいいかも?
とりあえず試そう >>325
返信有難うございます。
腰痛持ちの為、実はまず初めに高反発のマニフレックスのハットトリックが候補に挙がったのですが、部屋が湿気がこもりやすいので、カビの心配が拭えなくて、コイルの方も選択肢に入れた次第です。
関西在住ですがCraftiaを試寝出来る店舗はあるのでしょうか?(調べましたが見つかりませんでした)
アンネル、東京ベッドも近畿圏内にあるのなら赴いて試寝してみたいと思います。 >>312
出来るだけ安く、そこそこのマットレスが欲しいならpkj-65ch
6.5インチポケットコイルで一応ピロートップ
>>323
最低でも好みの硬さぐらい書かないと回答者にとって良いマットレスしか紹介できない
>>325に書かれているのは良いマットレスだと思うよ
サータのiSeriesやポスチャーセレクトもおすすめ
特にiSeriesのジェルメモリーフォームは優れもの >>325 >>327
アバウト過ぎた質問でしたのに答えてくださりありがとうございます。検索してみましたがどれも良さそうで迷いますね。かためのマットレスが希望なのでみてみます。
ベッドの世界は奥が深そうですね。 >>328
嫁パフ俺シフォン凄まじくええわ〜
結婚するまでもシルキーレギュラーだったけど無い袖ふったったわ〜 ごめん
それって寝た瞬間に柔らかいと感じてる?
だとしたら体に合ってない証拠ですよ… >>326
Craftiaを試寝出来る店舗はないです
正確には東京スプリングが作っているので、家具屋のオリジナルや大塚家具製造販売のとして
ほぼ同じものがうっているかもしれませんが、直接会社にきいてください
http://tokyospring.co.jp/
東京ベッドは関西にはありませんが
アンネルなら大阪枚方の
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
が充実しています。 >>326
そもそも痩せ型の横向き寝にとって
マニフレックスは硬すぎるかもね。
かと言って柔らか目のエリオセルMFだと
腰痛向けとは言い難い。
ま、試し寝してみないと始まらないが。 >>332
やはりそうなんですか。どこ調べても見当たらなかったので。アンネルベッドも気になっていますので、一度試寝に行ってみたいです。
>>333
長年布団で寝ていますので、硬過ぎても問題は無いのですが、その硬過ぎるのが腰痛が改善されない原因ではないかと言う事で悩んでいます。
皆さんは、ポケットコイルでソフトを推奨して頂いてくれますが、横寝を考慮してアドバイスして頂いていると思います。
横向きで寝るより、腰痛の方を優先するのであれば、真ん中の部分が硬いハードにした方が良いのでしょうか?試寝に行っても数時間も寝れる訳では無いので、そこが心配です。 >>326
クラフティアのメリノウール使っています
どの程度の腰痛なのかわかりませんが例えばビジホ含めたホテルのベッドでも普通に寝られる
というのなら竹ヘリンボーンでも特に問題ないかも(5ゾーン構造だし)
ただ公式サイトの諸々評価見る限り、程度に関わらず腰痛の方々は硬めのマットレス
(シャルドネやダイヤモンドロック)を購入している人が多くて評価良いのでそちらを選ぶのが無難な気も >>334
以前は絶対に横寝でしか眠れなかったけど、マットレスを買い換えたら
仰向けでも眠れるようになったよ
それまでは硬すぎて、眠ると腰を含め色々な箇所が痛かったけど
今では何とも無い
横寝を矯正する必要は何処にもないけど、
硬さからの痛みで横寝になっているのなら
仰向けでも眠れそうなマットレスを選ぶといいかもしれない 体重57kgの痩せ型の横向き寝多めで
最近ゲルテックス200買ったけどいい感じだよ
店よりも家で寝たほうが柔らかく感じる、着てる服が薄いからかな >>334
横向き寝による肩や背中の痛みが無いのなら
多少硬めでも腰が沈み込み過ぎない物が良いと思う。
ゾーニングされている物が、よりベター。
>>337
たしかにゲルテックスは合ってそうだけど
>>324で「ダブルで7〜8万まで」と言ってるから
予算オーバーで選択肢に入れられないと思われる。
関西在住なら、新井で値引き交渉すれば
多少安く買えそうではあるが…。 ちょっと可哀相だけど張っておきます
新井って何?
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
シモンズに粘着したり知恵袋で自店の宣伝をしたり窃盗を犯すなど問題点が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している(ライバル店の了承を得ているかは不明)
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
もし新井昇の家族や親戚をご存知の方がいましたらステマの事を教えてあげてください
もしかしたらステマが収まるかもしれません
ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
ttp://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1452699230/9
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/537 >>334
ゾーン分けされてるベッドは比較的柔らかいベッドが多くて、3ゾーンで中央部が硬めのベッドを探してみる事にします。
Craftiaで硬めなのは2種類しかなく、ゾーン分けされていないし試寝も出来ないのが残念です。
腰痛にはマットレスのへたりが天敵で、しかもコイルより詰め物のへたりが先にやってくると読んだので、なるべく詰め物が少なく硬めのゾーン分けされたマットレスというのが結論に行き着きました。
調べた所、お勧めされたアンネルベッドのAスタイル シルバーもしくはプレミアムのハードが当てはまっていそうなのですが、アンネルベッドはコイルはピアノ線で強度、耐久性は優れているらしいですが、ウレタン等の詰め物が気になっています。
どなたか分かる方いましたら教えて頂きたいです。
その他、上記に当てはまるマットレスが有れば重ね重ねで申し訳ありませんが教えて頂きたいです。 質問です
一人暮らしなのですがこれまでずっと布団で、ベッドは出先でしか使ったことがありません
なのでベッドのことは全然わからないのですが、二人で寝ても大丈夫で、5万くらいまでだったらどういうものがありますか?
サイズはシングルで構いません >二人で寝ても大丈夫で
シングルの時点で無理です
狭いすぎるし、お互いの体は体格が違う時点で片方には合いません どうでもいいけれど日本ベッドの池上本社に最近行った人はいますか?
何年か前に行った時、お化け屋敷みたいでした。 >>347
もういい加減にすれば?
>>328
>>330
これも同一人物でしょうね
ルーターリセットでワッチョイを変えることができる回線なのかな
それとも2chに課金している人? >>347
最近行ってきたばっかだからから答えてやろうか? 身長以下ソファ暮らしの半デブだが引越すのでベッドにした
マットレスはぺディック66(F1-N)なんだがもう少し硬くても良かったかな…
腰というか尻が少し沈みすぎの気がしないでもない
でもまあフカフカしすぎることもなく、横を向いても姿勢は楽だ
安ボンネルのようにやたら反発力があり全体が揺れて困るようなことも無い
久々に手足を伸ばして眠れそうだ >>340
他部位に比べて腰が沈み込み過ぎないものなら
硬め柔らかめは体型や好みの問題だと思うよ。
もちろん横向き寝が多いなら柔らかめがいい。
しかも痩せ型だし。
ただ、柔らかくて腰に優しいと想像される
5〜7ゾーンモデルは予算的にきついだろうから
横向き寝よりも腰に注力するという前提ならば
ゾーニングされてない硬いマットレスでも
いいんじゃないかという話。
ゾーニングなら、硬さの先入観は横におき
他部位と比較した腰の沈み込み具合いや
体圧分散具合い、あと普段の横向き寝も試して
フィットしそうな製品を探してみるといいよ。
あとヘタリも気になるだろうけど、完璧を求めるなら
上で挙がってたゲルテックスプラチナなど
予算外のものまで視野に入れてみては?と思う。 >>348
違う人ですよ
誰だか知りませんが感想言っている人に失礼です >>349
どうだったんですか?
廃墟っぽくてワクワクした記憶があります。 >>351
頂いたアドバイスを纏めて候補を4つ程に絞り、近々試寝に行ってみます。
詳しく説明して頂いて有難うございました。 >>347
んなこたーないw
図抜けた品質と希望に応えようとする丁寧な説明。
池上行ってきたら?
本門寺参りと美味しいとんかつも堪能できるよ♪ >>353
あれが廃墟って、お前んち城かなんかなの? ニトリのベッド見てみたんだけど
プレミアム?だかでプレミアム1、プレミアム2、3、4とかみっちゃあって凄いって思った コストコでシーリーのマットレスがセールだってさ
割引後価格
シングル ¥41,800 / セミダブル ¥49,800 / ダブル ¥57,800 / ダブルワイド ¥64,800
7/4〜7/10 全倉庫店で実施 ITEM 581039 / 570759 / 585276 / 585277 ウッドスプリングにシルキーポケットのせて腰の所カチカチのベッドにしてみた
すごく良かった。 今朝、NHK(関西ローカル?)でやってたんだけど、
京大とイワタの共同開発で、チンパンジーの寝床を模したベッドを開発中。
「揺れ」と「くぼみ」の効果で、今までで一番の寝心地だとか。
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20160405000125
市販の計画もあるそうだけど、イワタ製じゃあ高いだろうなあ。。。 多慶屋でシルキーポケット試そうとしたら日本ベッドは扱ってないと言われた
日本ベッドの展示会でシルキーポケット買った方いますか?
10万切らないなら諦めてビーズポケットにしよかな >>361
なぜ日本ベッド?
ポケットコイルならシモンズの方がいいよ! >>361
ピーズポケット買うなら
同じ多慶屋で扱っている
アンネルベッドのAスタイルプレミアムや東京ベッドのトキオリミテッドやシルバーラベルのほうがいいと思う >>362
>>364
ありがとうございます
もう色々見過ぎて混乱してたので具体的な名前を出して貰って助かります
何か疲れて何でもよくなってきた
どうせ今IKEAのやつだし シルキーポケットは高級マットレスなんだから新井でも10万は切らないでしょ
値段分の価値はあるし、耐久性も高いからもう少し予算を足してもよいマットレスだと思う
>>362
寝心地は日本ベッドの方が良いと思うよ
見た目も上品な雰囲気
でもマットレスはカバーで隠れるので見た目は関係ないよね >>365
柔らかめマットレスが好みならドリームベッドのラテックス1トップ
硬めが好みならruf FHC-RY テンプレの国内産マットレスの中でやわらかめのものがわかる方いますか? >>367
ありがとうございます
早速週末寝っ転がりに行ってきます >>368
間違えました
テンプレのおすすめ国産マットレスの中で、です
かたさの欄を見るとふつうかかためしかなさそうですね・・・ >>370
1番柔らかいのはやっぱりシーリーじゃない?
ちなみにシーリーもシモンズもサータも日本で売ってるのは国産よ 東京でざっと1時閧ョらいで色々なメーカーのマットレス試し寝しようとおもったらどこがいい?
一応候補としてはグースカにいこうかなと思ってる >>371
国産というか、日本企業のライセンス生産品ね >>372
多慶屋
https://takeya.co.jp/lp/15456/?utm_source=google&utm_medium=cpc
今回はグースカと同じ池袋のイベント
御徒町も多少はあるがやはりイベント
大塚家具製造や西川、マニフレックスもたまにあるし
サータ、シモンズ、シーリー、東京、フランス、テンピュールとあるしな
東京都だったら八王子の村内 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>374
IDかわってしまったが、これいいね!
ちょうど9日時間あいてて行こうと思ってた
ほんとありがとう、たすかった 自分はなんか寝汗がすごいんだけど
バッチリ吸収してくれる敷物って無いですか? 寝具は所詮寝具なのですごい寝汗をしっかり吸収するのは不可能
温度、湿度調節はエアコンが一番
麻わた100%の敷パッドならまだ効果があるかもしれない
>>370
テンプレは安物の割には良い物を集めただけ
どうしても柔らかいものが良いなら予算を上げるかニトリのNスリープ >>371
それぞれの会社の特許で仕様は違うけど、日本の同じ工場が作ってる可能性もあるわけか
アメリカ製と日本製、どっちの質が高いのかは解らないけども今時製造業で国産とは贅沢な話だ
スターンズアンドフォスターは日本じゃバカ高いけど、アメリカじゃもっと値段に幅がある >>380
シーリーとシモンズとサータのマットレスに関しては
ライセンス先が全部別会社なので別の工場で作っている(フレームなどは別)。
シーリーはスリープセレクト、
シモンズはシモンズ株式会社(米国のシモンズとは資本関係がない)、
サータはドリームベッド。
ただしドリームベッドは >>2 にあるように他の海外メーカーのOEMもやっているし、
自社ブランドのマットレスも売っている。
日本製なのは古くからやっていて設備を持ってしまっているから。 >>356
我が城は昭和40年代ごろのアパートです。
空き家ばかりで廃墟感が凄いです。
日本ベッドの池上本社は凄かったよ
ショールーム全体に下水のような雑巾のようなにおいがしていた。
それにクーラーが壊れていてポタポタ水が落ちていて下にバケツがあった。
外壁にヒビが入っていて何とも言えない哀愁が漂っていてゾクゾクしたwwww
でもあの池上のショールームが今はきれいな状態になってたのか?
それは残念すぎる。 >>371
ありがとうございます
もうちょっと安めの考えてます
>>377
そうなんですね、予算をあげて4〜5万程度で考えてみようと思います
Nスリープも低価格おすすめマットレスと近い値段でやわらかそうでいいですね
候補に入れてみようと思います 予算10万円〜15万円程度でベット込みで考えているんだが、どこがいいんだ?
セミダブルかダブルで考えている
無印良品の増量タイプ・超高密度ポケットコイルマットレス
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718920891?searchno=2
ニトリのNスリープの4を勧められた(5のセパレートタイプも)
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%89%B9%E9%9B%86#premium4
そんな値段出すなら違うほうがいいとか意見がほしい。 >>384
その値段なら
東京ベッドのトキオリミテッドやシルバーラベル
アンネルベッド ファインMNR P1000
ドリームベッド マイクロドリーム105 ラテックス2トップ
サータ ボスチャーセレクトF1P F1N
で買えばどれも国産だしな >>385
ああすまんフレームこみか
東京ベッド シルバーラベル
アンネルベッド Aスタイルプレミアム
ドリームベッド マイクロドリーム263
サータ ボスチャーセレクト 6.8F1P F1N >>384
フレームはセンベラかフランスベッドの安いものにして
マットレスにほぼ全ての予算を費やしたほうが良いよ
それならマイクロドリーム ラテックス1トップや
アンネルベッド マイクロCPTが買える
フランスベッドのLT-900もおすすめ
ここまであげたマットレスは全て柔らかめ
硬めが良いなら サータ ペディック66 F1-N >>387
>>388
ありがとうございます。やはりマットレスに全力がいいのですね?
ベットもある程度のものじゃないと軋んで音が出るんじゃないんかなと思って
それが怖いと思いまして、質問してみました。
あげられたやつを見てきたいと思います。
他にあれば参考にしてみたいのでお願いしますorz >>382マジか
青山のショールームには皇族の方々が選びに来るとか聞いたけどな
オイラは近所にシルキーシフォンが置いてなくて名古屋ショールームまで行ったったわ
対応も良くて上品だったけど何か狭い
ちなシモンズも対応良くてゴールデンバリュープレミアムとも迷ったけどやっぱシフォンで決めた俺大正義 >>389
そらやっぱりシモンズだろ
あくまでポケットコイルはシモンズを基準に考えて、シモンズより柔らかい硬いとかシモンズよりコイル数が多い少ないとかそういう基準で考えるとわかりやすい
シモンズ買っておけば間違いはないよ シモンズは米国本社は倒産しては転売を繰り返す投資物件化してるし、
日本の「シモンズ株式会社」はアジアまで手拡げてるし、
もうほとんど名前だけですよ。 その名前こそ重要なんだよ
ブランドを背負ってる以上当然高いクオリティーが求められるからね
一部の人間が執拗に貶めようとしてるみたいだが、SNSやネットの全体の口コミなど読めば、本当に一部(というか1人?)が作為的に叩いてるというのに気づくだろう >>393 みたいな頭のおかしいやつは
何度も倒産している理由はガン無視 倒産してるのアメリカでしょう?
日本とアメリカのシモンズは別物って聞いたけどな
よく知らんけど 高いクオリティーが求められる(応えてるとはいってない) シモンズのブランド力は凄いね
でも私には何が優れているのかよくわからない
このスレでも具体的に説明する人は今までいなかった
日本製のポケットコイルマットレスなら10年持つのも当然
寝心地は完全に個人差の問題
使用されている素材に関しては以下の通りだと思う
東京スプリング ミルクウッド>シモンズ エグゼクティブ
東京ベッド rev7 プレミアムソフト>>シモンズ ゴールデンバリューピロートップ すみませんが、無印良品の一番いいマットレスは日本製でかなりいいと聞いたのですが、
基本的にはここのスレではダメという認識でいいのですか? >>393の様にブランドパワーをアピールしたり
ホテルで使われているから、のような抽象的表現をされてもね
>>400
どのメーカーが作っているのかわからないから避けたい
個人的にはアンネルベッド ファインMNRの方が良い
7インチのピアノ線ポケットコイル(12巻) ダブルサイズで1496個
ポケットコイルの巻き数、高さ(インチ)、数のすべてが寝心地に影響するからね >>401
>>402
なるほど。無印良品のスタッフにいろいろ言われて買わされそうになってました。危ない・・・ >>401
おそらくユニオンベッド製造株式会社だが
HPもなく、東京スプリングのように手広くOEMやっているわけではなさそうだし
何よりいかに詰め物に頼らないといっても厚さ19センチはさすがに・・・
コイル数多めだと、アンネル以外で近い値段だと
東京ベッド TOKIOリミテッドや
ドリームベッドマイクロドリーム263
も >>390
えー
あのボロさが最高なんだよ
青山のショールームはガラス張りで妙にスタイリッシュ過ぎた。
それに狭いし客多すぎて全然試せなかった。
俺みたいな廃墟マニアだけじゃなく、本気でマットレス試したい人は池上本社行った方が圧倒的にいいよ
青山のショールームなんてオススメしない >>381
ありがとう
メーカーがこれだけの数あって、国産を提供できてる業界がまだあるとはね
この手の製品は中国や東南アジア製が当たり前だと思ってたわ >>406
まあこれから先はどうなるかわからないけどね。
現状は日本製が手に入る。
もちろんニトリなど海外生産のマットレスもある。 フレームなんですが、ZENを検討してましたが似たようなのがけっこうあります。ロータイプにもでき、足をたしてハイタイプにもできるものを探してたのですが、安いフレームは壊れやすいでしょうか?
ベッドフレームは買った事がないのでよくわかりません。
マットレスのみで寝ているので、湿気が気になりはじめました。 >>401
ホテルで使われているのが抽象的表現てw
まあ確かにホテルで使われてなくても優れたベッドはあると思うよ
でも少なくとも幅広く一流ホテルで使われているベッドが優れてないなんてことはない
「一流ホテルで使われているから優れている」と「一流ホテルで使われてないけど優れている」
普通どっちが信ぴょう性あるって話よ
営業が優れているだけとか意味不明なこと言うが、もちろんホテル側も信用問題なのできちんと吟味してる
一流ホテルで使われているベッドを選ぶのは消費者として至極真っ当な選択肢であって、2ちゃんや全国でたった一店舗だけ頑なに否定している某家具屋の情報信じてホテルで使われていないベッド選ぶ方があり得ないだろって思う >>409
ホテルで使われているのと同じマットレスを買うのならまだしも、
ホテルに採用されているメーカーのホテルでは使われていないマットレスを買って
「(そのメーカーが)ホテルで使われているから〜」というのは
完全にイメージだけでしょ。
いいかえればそれこそがホテルでは採用されないマットレスなわけで。 >>509
企業に関する情報が嘘なら訴えることが出来るよね
匿名ではない家具屋のブログに書かれている事が嘘なら
なぜ今まで削除されること無く掲載され続けているの? 本当であっても名誉毀損だけどな
嘘なら信用毀損だし ホテルで使われているから、という理由で選択するのは勿体無い
巻き数を増やしてよりしなやかなな寝心地にしたポケットコイルや
アワーグラスのように特殊構造のポケットコイルもある
温度調節機能やポリジン加工、銀糸や調湿素材を使用した生地
ラテックスやジェルメモリーフォーム、高触感フォームなど
素晴らしい素材を採用しているメーカーがたくさんあるのに そもそもホテルのマットレスと個人相手のマットレスって違うしな ニトリのNスリープ19900届きました。色々書いてた者です。
感想は後悔です。理由はやわらかすぎ。こんなに沈み込むとは
思いもよらなかったです。ポケットコイルってこんなにやわらかいんですか
試してみないと駄目だと痛感しました。どうしよかな >>416
ニトリはニトリ-シーリーかニトリ-フランスベッドを買いに行くところだ >>415
ウッドスプリング+ラテックスマットレスの方が調節出来る
>>416
ポケットコイルというよりニトリオリジナルのポケットコイルがふにゃふにゃ 質問お願いします
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2100317
【スプリング数】
1464個(上段960個+下段504個)
【スプリング線径】
ミニポケットコイル 1.4mm
ポケットコイル 1.8mm
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr300p-sd/?s-id=review_PC_il_item_01
線径2.2mm 5巻 ポケットコイル 540個
安物で申し訳ないのですが
今のところこの2つで考えています。
質的にはどちらが良いと思いますか?
また厳しいとは思いますがセミダブル4万円以内でおすすめがありましたら
教えてください
よろしくお願いします 島忠サータはジェル二倍とかいってブヨブヨだった。なんだあのラインナップ >>420
んー、なんか下の方の奴の方が職人が手作りでやってる写真とか工場の写真とかたくさん載ってて良さそう。 >>422
ジェルメモリーフォームはジェルそのものではないからぶよぶよじゃないよ
ジェルよりウレタンに近い
ジェルマットレスのジェルトロンとは全く違う寝心地
シーリーのジェルラテックスもジェルというよりラテックスの寝心地に近い
どちらも元の素材にしっとり感と温度調節機能を加えたものだと思う >>416
どうしてもダメだ、合わない、ていうならググて最寄りのリサイクルショップだね
4日間使用の某有名メーカー製品実売18万円ポケットコイルマットレスが7.5万円になったわ
それでも自分にとってもはや粗大ゴミでしかなかったから売れただけで御の字 腰痛持ち170p台男
長年使っている自宅ベットが最近寿命のようで寝起きの腰痛に
悩まされていることから、そもそも今の腰の状態はベストコンディションでないのだけれど、
可能な限り早い段階で新しいマットレスの購入が最重要課題・・・なんだけれど。
こんな状態で自分に最適なマットレスを確認しに行って確信したことは、
20万を超える高級マットから6〜7万のマットまで、腰に違和感しか感じない。
ちなみにソフトは総じて腰が痛い。ミディアム(スタンダード)とハードはどちらも
腰に比較的負担の感じない程度のベットだった。
もう、痛くなければ、なんでもいいや状態。
貧乏舌ならぬ所の貧乏腰なのかな? 186cm124kgなのですが
ベッドの下に32cmの衣装ケースが入るような
ベッドフレームって無いでしょうか? >>416
ニトリて返品できなかったっけ
店舗で返品したようなアウトレット品見かけるけど >>424
ジェルメモリーって言ってるのにジェルじゃねーのかよw 微妙な値段のマットレス買う位ならば布団買った方がいいよ >>416
やっちまったな。
あのシリーズはどれも柔らかすぎて俺には合わん。
カタログやネットの商品説明を読んでると良さそうなんだけど、実際に寝てみたらまるでダメだ。
上の人も言ってるように、ニトリはシーリーかフランスベッドのマットレスを買うところだ。
唯一マシだと思ったのはプレッサ80ってやつ。 >>428
古いベッドが原因の腰痛で、マットレスを試して回ったけど
俺も殆ど全てのマットレスで違和感を覚えた
体格は175cmの55kg前後
シルキーポケットハードが柔らかく感じ、
もっといえば安物のハードほど違和感を覚えず、しっくりくる事に疑問を感じて
体の矯正をしてから試してみた結果、
初期のチェックで違和感があったミディアム〜ソフト系(頻繁に話題に出るドリーム、
サータ、東京ベッド、日本ベッド、東京スプリング等)がしっくりくるようになった
初期に安物でハードなほど、違和感を覚えなかった理由は
古く傷んだベッドのせいで、体が歪んでいたからだったのだと思う
新しいベッドを購入から二ヶ月経つけど、今は腰の痛みも無くなったし
横になって数分で熟睡出来るようになった、寝起きも完璧 >>428
自分に合うならなんでも良い
硬めのマットレスが好みなら安いもので十分
どんなマットレスでも痛くなるのならまず整体や形成外科に行くことをおすすめします
>>431
元の素材にジェルを混ぜたものだからね
当然ジェルそのものではない いいという理由がわからん上に
そもそも、シモンズでもエキストラハードみたいな硬いのから柔らかいのまであるんだが
シモンズだからあるいはドリームや東京、日本だからいいというのは無理
どれもソフト〜ハードタイプ出してるんだから 以前ニトリシーリー6000エアロで固い言うてたものです。
試しにエアロのトッパー外したみたら余計に固い
ジェルトロンもとも思ったけど連れ合いにそんな金あるか!と一蹴。
レビューのページでとてもいいというのもあるし、
上の書き込みみたく暫く頑張って慣れようと思います。
どうしてもダメならトッパーだけジェルなんとか版に替えてみようと思います。 最近組子ベッドの新型が出たな
機能同じで値段下がってるからこっちが欲しかったわ >>434
レス、本当にありがとう。
自分にとっては、10万円相当の価値あるコメントだと思う。
>>436
レスありがとう。最終的には整体に通うかな。
でも、マット購入後にしないと、腰痛に始まって治療して
古いマットで睡眠をとると、無限ループになりそう・・・。
問題はハードかミディアムかの選択だよねぇ・・・。
選択失敗した場合も考慮して、トッパーの買い替えで調整できそうな
シーリーのリバーブル6000Gにしようかな…と思ったのだけれど、
20年以上長持ちしたフランスベットにも愛着があるんだよねぇ・・・。 >>440
俺は古いベッドだと寝付くのに約二時間、朝までに2〜3回起きる状態だった
接骨院での治療を週1で二ヶ月挟んで、マットレス選びを再開した
治療費は一回あたり数百円、あと該当期間は軽い運動も挟んでるよ
(どうせロクに眠れないってのも運動の理由)
治療前は気持ちよく、治療後に合わなくなったのは
安価で硬めなボンネル全般、特に主要ベッドメーカー製でないもの
購入したのはアワーグラス
最初はコレが最も腰に違和感があって、痛すぎてこれじゃ眠れないと思ってた
治療後は最も気持ち良かった
ただ、この価格帯で中身にバインダーフェルト使ってるのは納得出来ない
何でこんな素材使ってるんだろ 416ですが自分には一番安いボンネルが合ってたように思います。
今となっては遅いですが。結局ウレタンが厚すぎるかなと思います。
どうしよ >>444
シングルマットレス大阪〜東京送料2万かーいらんなー
おっさんが寝た中古の2万の安もんマットレスに送料2万ー
いやまて、引き取り出来る近場の人ならいけるかもよ?!1円即決引き取り限定とかは? 今度引っ越す事になったから参考にしようと思って、
ダブルでフレームとマットレス合わせて10万くらいなら頑張って出せるなとか軽い気持ちでやってきたけど
どう考えても場違いだった・・・
俺みたいなのが参考に出来るスレってあるんだろうか? >>446
ダブルの東京ベッド製のフレーム+ブルーラベルで10万ってのを
以前チラシで見た事がある、ギリギリ予算内に収まるかも >>446
ベッドフレーム3万のでも買えば
普通に東京ベッドブルーラベルやアンネルベッドAスタイルシルバーあたりかえるよ >>446
わたしは東京ベッドのTOKIOスペシャルと無印のベッドフレームで14万だったよ。
ブルーラベルならダブルで7万円くらいだから、なんとかなると思う。 【重要(その1)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。 【重要(その2)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 【重要(その3)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。 >>446
新井で買えば?
立ち退きセールで大安売り中
激安ですがメーカーと取引している正規店だよ 新井家具より安い店があるならぜひ教えて欲しい
次はその店で買うよ このスレでアンネるベッドを知って、家具屋さんで展示してあったアンネるベッドを発見
確認させてもらおうとしたんだけれど、
「お客さんの仰る広島本社のアンネるベッドと、このアンネるベッドは違いますよ・・・。」とのこと。
帰宅後、ググってみると、あったんだねぇ…アンネルベッド
かなり昔に倒産していたらしいけれど…会社更生でもしているのかな?
>http://hokkaido-index.cocolog-nifty.com/blog/1983/12/post-ca7b.html >>456
1983年12月の記事だよね?
30年以上も前に倒産した製品が展示してあるとは俄かに信じ難いね
差し支えなければ、どこの家具屋か教えてくれるかな? >>457
関東というかほぼ南関東の一部だな
東京の八王子とか神奈川の相模原とか輸送でないし
あとサータとアンネルしか値段聞いてないが新井のほうが安かった >>456
レスどうも。
差支えはないとはおもうけれど・・・どうなのかな?
うちの地域で古くからあるけれど大きな家具屋さんなんだよね。
取りあえずそこで近日中に別のベッドをこの購入可能性があるから、
取りあえず、名は伏せさせてもらえるかな?
ベッドは古いものではないかったよ。広告の品だったらしいけれど。
うちの地域では倒産後も会社更生をして細々営業を続けている家具屋さんもあるし、
会社更生して、今も製造しているんでないかと思っていたけれど・・・。 フランスベッドのデュラテクノを使ってるんですが
あるときから背中が痛くなりました。
なんとなく頭と足が落ち込んで
/\こんな感じに背中が浮いた感じの疲労感と痛みが朝起きるとあります。
調べるとだいたい柔らかすぎて腰が落ち込むって書かれてるサイトが多く、私のようなケースが見当たりませんがこういう症状の方いませんか?
ちなみに体は大きいほうです。
あと宿で畳にふとんの状況で寝ても背中が同様に痛くて起きました。
ただやっぱり腰が落ち込んでるのかもしれませんがなにかいい方法、いいベッドマットありますか? 枕をやめて、腰の下にバスタオル丸めたものを挟んで寝てみ。
それで軽減されたならベッドが柔らかいことでの腰痛。
腰が沈み込むからだから、体重重いとなりやすい。 >>463
わかりました
ちょっと今夜それで寝てみます 日本ベットのハードだが朝腰が痛くなり目が覚める
腰痛や関節痛持ちの人はポケットコイルは不向きなのが解った
繋がってるスプリングでないと駄目だな 柔らかいマットレスが欲しい
はじめはムアツやマニフレックスあたりで良いと思っていましたが
どうせならふわふわな寝心地を家でも味わいたくなりました
シーリーのクラウンジュエルは高すぎるので断念
ネットで調べた限りではLT-910とファインMBTもふわふわと柔らかいマットレスらしいのですが
どちらの方が柔らかいのでしょうか?
>>148に貼られている住賓館のブログを見てアワーグラスも気になっています
>>466
過去スレによるとハードはマットレス全体から見ても硬いらしい
旧丸八の店長ブログでも布団並みと書いてあった
硬すぎてダメなのかもしれませんよ それに製造時に付いたと思われる汚れがあり交換してもらったが。。。
スタッフも底辺だったな
会社的にも一番売れてるフランスベットが一番良さそうだった
日本人には病院で使用してるような硬いマットレスがいいけど
一般向けに販売してるのかな? >>467
最初の2.3日は硬いと思ったがその後は軟らかく感じる
凹んでるの判るし横向きが楽なので軟らかいマットレスだと思うよ
ポケットコイルだと分的に沈むのは避けられない
日本人に一番良いのは煎餅布団
>>470
されてない スマン
アンカミスだた
>>468
されてない
日本ベットはそうゆうの出してない 新井はシモンズ叩いてるわりには取り扱ってるのはなんで? >>475
買いに来る人がいるからでしょ。
誰も買わなければ置かない。 >>474
ごめんなさい
病院で使われているマットレスは一部楽天で販売されているよ
パラマウント、モルテン、ケープはある
>>475
取り扱っていないのに叩いてたら、取り扱えない腹いせに叩いているみたいだからじゃないの? 売れればどのメーカーでも利益になるはずなのに
何であんなに名指しで叩いてるのかは不思議ではある >>476
あれだけ叩いてたらメーカーも許さないと思うんだけど。。 実際日本ベッドで寝たが、ノーマルとハードの硬さは随分開きがあると思ったよ
体の大きな人やガッツリ体を支えたい人にお勧めしてると言ってたのも納得できた 腰に負担が掛かからない、とりわけ掛かりにくいマットレスとは何だろう?
ゾーニングされて体圧分散されてもポケットコイルより高反発の方が良いのだろうか?
この間、某寝具店を回って色々寝比べたが、身体にフィットするかぐらいしか分からなかった。
腰痛持ちは、寝心地だけで選べ無いので難しいね。 >>477
ありがとう
探してみるよ
>>488
腰など関節が痛い人は床に近い固さじゃないと駄目だと思う
病院のベッドは仰向けで寝れた
実際腰痛でない人は床や畳に綿の固い敷き布団で寝てる
足が悪くない人はベッドではなく地べたに寝たほうが良いと思う 楽天のパラマウントベッドのレビューを見たらヘルニアの人達に好評だね
20000円代で買える
ポケットコイルマットレスの上に載せて使えるかな? >>467
今はもうないけどパーフェクトナイトはふわっふわだったよ >>475
シモ◯ズ置いておいてシモ◯ズ買いに来た客にシモ◯ズはダメですとご高説を垂れて他のものを買わせる為
シモ◯ズには売れませんでしたと言えばいいだけ どうでもいいけれど現在の日本では皇室御用達って存在しないんだぜ >>485
不思議なのがそんな事して取引停止にならないのかね? >>487
取引停止にしたら思うツボじゃん
停止にしようがしまいが叩かれるんだから、停止にしたら余計叩く口実を与えるだけ
それにしてもいつだったかアウトレットでシ◯ンズ売りに出した時に、不本意ではあるが倉庫にあったので売りに出します、みたいにブログに書いてあってさすがに唖然とした お願いします
ホテルで採用されているブランドだから(市販品とは別)
アメリカの高級ブランドだから(アメリカでは400ドル台で販売されているモデルもある)
以外の良い所を教えて下さい
できるだけ具体的な説明だと良い
新井なんてどうでも良いのでシモンズの良い所を教えて下さい 新井家具はねぇ
安いって聞いて問い合わせしたんだけど
天下の東京ベッドさんのベッドを取り扱ってないって聞いて
あ、この店使えねーわ。東京ベッドさんを取り扱わないとか怪しさ満点だわ
って思った >>490
米国のシモンズと日本でシモンズのマットレスを作っているシモンズ(株)は別の会社です。
サータやシーリーも日本では別の会社が製造していると言われるかもしれませんが、
サータを製造しているドリームベッド(株)は資本金9,100万円、
シーリーを製造している(株)スリープセレクトは資本金7,800万円なのに対し、
シモンズ(株)の資本金は2億5,915万円もあり、
しかもシモンズ(株)の親会社(株)ニフコの資本金は72億9,000万円もある。
つまり米国のシモンズよりも力があるわけで、
なんと日本のみならず、アジア各国でシモンズマットレスを製造販売しています。
つまり大きな会社だから安心。
米国のシモンズとははっきり言って関係ない。
名前を借りてブランド料を払っているだけ。 LT-910やファインMBTを展示している店が無い…
家具屋が少ない上にどのメーカーでも高価なマットレスはほとんど展示されていないよ
関西圏に住んでいる人は大阪まで行かないとダメなのかな フランスベッドの寝姿勢測定器で測定してもらってきたよ。
姿勢と体重からマットの硬さと枕の高さを判断できるらしい。
自分は、スタンダード推奨された。
ビックリしたのが、いつの間にか猫背になってたこと。
1回目の測定で枕は高めの方がよいとでていたのだけれど、
高めの枕で以前肩こりが酷くなって今はバスタオルを丸めて
使用している状態なので、一寸ストレッチして再測定してもらったら、
枕は低めと判定が出ていた…しかし猫背確定。
へたれたマットで姿勢が悪くなった感じなんだよね。
高いマットは諦めました。
リーズナブルで体に合ったマットを購入して体勢を整えることを
最優先に本日フランスベッドでベッドマット購入。
このスレには大変お世話になりました。 >>491
そもそも東京ベッド関東圏と福島静岡以外売ってる店ないだろ フランスベッドのブレスエアーエクストラRH-BAE というのが硬めで思いの外良かった
誰か使用してる人いない? >>492
さらに大きな会社のアイシンは事業存続をかけているがなw
大きくても本業でもないから、別の会社に対して黒字でも事業譲渡するなんてよくあることだし
アイシンなんかは赤字だから普通に撤退もありえる。
第一アメリカのブランド使わせてもらえなければ、バーバリーと三陽商会みたいになるだけだぞw >>488
随分な言い方だな
何?ライバルメーカーが日本ベッド貶めてるの? >>499
ID:lZ32Zz0+0 [6/6]
ワッチョイ 1b26-RE/m
ワッチョイ 1b26-EvYt パラマウント、モルテン、ケープなど病院で使ってるのが一番良いに越したことない >>498
トヨタベッドとか社員に売ってたようなものを持ち出されても。
シモンズ(株)はシモンズブランドを使えるから何も問題ないし、
米国シモンズもブランド料が入ってくるからこちらも問題ない。
ただしそれだけの関係と思った方がいい。
米国シモンズ自体が何度も倒産身売りを繰り返すマネーゲームの対象となってしまっており、
もはや「シモンズの名前でいかに金を稼ぐか」が目的の会社となってしまっている。 >>502
元は社員に売ってたからって何だよ
資本金はニフコの資本金は72億9,000万円
アイシンは 資本金は450億円だから大きくて安心なんだろw
>シモンズ(株)はシモンズブランドを使えるから何も問題ないし、
>米国シモンズもブランド料が入ってくるからこちらも問題ない。
ドリームベッドやスリープセレクトの関係と基本的に同じだが
日本のシモンズは独自ブランドはないんだよ >>503
> ドリームベッドやスリープセレクトの関係と基本的に同じだが
> 日本のシモンズは独自ブランドはないんだよ
ないからどうだというんですか?
頭のおかしい人の考えることはわからないので。 山一さんは資本金1268億3121万7000円でしたが。。。 >>502
日本の家具製造、販売ではニトリもニフコ以上の大企業だと思うよ
それになぜ大企業のアイシンが過去に社員へ販売していたらだめなの? >>504
シモンズ本国が日本シモンズとのライセンス契約解除して
自ら売る場合、あるいはブランド戦略にあわない場合
ドリームベッドならルフや自社ブランドがあるが、日本のシモンズには
特に何もない。
今お互い儲かってようが、もっと儲かる可能性があるなら
ライセンス持つほうが契約解除することも普通にありえるがな 日本ベッドやフランスベッドは、シモンズみたいに量販店用別シリーズってあるのでしょうか? >>509
あります
日本ベッドはポケットコイルだから沈むから
連続スプリングのフランスベッドを薦めます フランスベッドの比較的高級なマットれすってサーモ機能ついていて、
夏冬マットひっくり返して使うとヒンヤリしたり暖かかったりすると説明受けたけれど、
「ベットパットに、カバー被せて効果半減しませんか?」と尋ねると、
「ベットパットにもサーモ機能がついているものもあるんですよ」とのこと。
「じゃぁそれで十分なんじゃないんですかねぇ・・・」と尋ねると、
よりリーズナブルなマットレスコーナーに案内されたよ・・・。 >>509
ニトリや大塚家具、島忠にフランスはあるし
日本も
http://www.watakei.com/03_products/index3.html#A000
こんな感じでオリジナルがある
ついでながらフランスはエアサスペンションなるポケットコイルや
スランバーランドの高級モデルにもあり
子会社にポケットコイル主体の東京ベッドがあり
さらにそこと共同開発でポケットコイルマットレス作っている
矛盾メーカーである >>512
温度調節はあまり効果が無さそうだよね
調湿機能を持たせたり、通気性を上げた生地なら良いのに
でもライフトリートメントシリーズはスプリングも特別仕様だから値段なりの価値はあると思う
LT-910ならフランスベッド最高級モデルのTHE FRANCEと同じ高触感ウレタンを使用しているのに10万円台
お得でも試し寝無しで買える値段ではないから試したいなあ
大阪に行くしかないのか… >>514
展示会かな?招待状が必要とのことだったけれど、
定員があるわけではなさそうだったなぁ・・・。
普段より安く売っているようだったけれど
他の家具屋さんのセール価格同額な感じ。
で、価格交渉…的な流れで、即断購入。 ニトリのシーリー最高!
同時に掛けふとんとか枕とか買ったが、それらは全部失敗だった。 シングルのマットレスで予算が20万円以下で硬めでお勧めはありますか?
今まで使っていたマットレスはセットで買ったフレームについてた安物に、トゥルースイーパープレミアムの低反発を上に乗せてつかっています。 シーリー厚くてやわくてダメだったわ。サータの方が良かったな 因みに皇室に納品してる事も口外したらいけないらしんだぜ
みんな守って無いけれど ニトリシーリーは固くて良いみたいだね。
一番良いのは病院で使われてるからパラマウント、モルテンだけどね。 ニトリのシーリーはそんなに固くないですよ。
まあ柔らかくもないかもしれないが。
バネは固く、詰め物が多くてそれが柔らかい感じ。
まあ痩せた人なら固く感じるかも。 病院のベッドで問題になるのはすぐ退院する人より長期入院している人で、
衰弱して自分ではほとんど動けないような人もいて、
当然床擦れが問題になる。
なんとかかとによく床擦れができるのだそうで、その対策がされているが、
入院していない普通の人でかかとが擦れて痛いという人は滅多にいない。
つまり介護用ならともかく、健康な人が家庭で使うベッドと病院用のベッドは全く別のもので、
病院用にいいから家庭でもいいに決まっていると思うのは、逆になぜそう思うのかと聞きたい。 どんなマットレでも入院中のように寝てばかりいたら床擦れが起きる
病院で使ってるベッドは床擦れがしにくい、トータルで良いから採用されてる
そすて固いので腰痛が起きにくい
ヘルニア、狭窄などの腰椎脊椎疾患などの患者さんや股関節、膝、肩疾患の患者さんが自宅で使用してる
ポケットコイル、ボンネットなど色々なマットレスで寝てきたが駄目でモルテンで落ち着いてる
日本人は足腰悪い人が多いので、家具屋で扱ってる柔らかいマットレスは淘汰されてる
また、日本はベッドではなく布団使用してる人のほうが多い
日本では元々ベッドの需要が低い
日本人の身体にはベッドは不向き
欧米人は日本人より遥かに脂肪や筋肉が多いからベッドに向いてるだけ >>521
>>525
モルテンは介護の現場で使用されていたと思う
私が適当に調べて>>475に書いた内容を
さも自分で調べたようなコピペするのはやめて欲しい >>523
ホラ吹くな
お前家具屋の人間だろw
家具屋は昔から大塚家具以外ホラ吹きで馬鹿者だからな
入院してみたら良さが分かるだろう
入院した人は同じ病院使用と同じメーカーのマットレスを買ってる
怪我をしてないのに腰痛が起きてる若者は家具屋で売られてるマットレス使用してる
昔は畳の上にそのまま寝てたので昔は腰痛など存在しなかった ベッドを探してる人らは間違いなく腰痛持ち
どこも痛くない、身体に悪いところがないならベッドにしないからな シングルベッドを探しています。
税込送料込でロータイプでないベッドでいいのありませんかね〜
ボンネルコイルマットレスってどうなんでしょうか?
ちなみに、ベッドフレームとマットレスの込み価格20000以下(税送料込み)
おすすめあれば教えてくださーい! シーリーも病院で採用されているいるがな
http://www.guska.jp/hotel01.html#hotel_sealy_iryou
そもそもパラマウント自身が介護用と一般用で別にしているし
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
フランスベッドも仕様がことなっている
http://interior.francebed.co.jp/products/
欧米人欧米人って同じアジア人の中国人はベッドだろうが(体格も大してかわらない)
柔らかいのが淘汰されているなら東京ベッドやフランスベッドドリームベッド日本ベッドシモンズにソフトタイプが何であるんだろうね
ハードタイプもあるのにな
>ベッド生活者は、依然増えており、6割の所帯がベッドを使用する時代となりました。
>ベッドは、他の耐久消費財と比べても、比較的高い増加率を示しています。
>健康的で快適な睡眠を求めて近年、ベット生活者が年々増加、
>日本の寝室も様変わりし、又高齢化社会の進展で、ベッドは寝室生活の主役となりつつあると思われます。
> 同時に、寝室文化の向上に大きな役割を果たしている事を裏付けています。ベッドは潜在需要の顕在化も反映して着実に普及率を伸ばしてきています。
http://www.zennihon-bed.jp/topics/topi4.html >>517
東京ベッドシルバーラベルハード
アンネルベッドAスタイルプレミアムハード
日本ベッドシルキーポケットハード 柔らかいフカフカベッドは冬はあったかいが、夏は暑いぞー! 固めが好みでlt500か700で検討しています
他に試した方がいいのはありますか? >>531
お前かなりの低能だなw
読解力が無いw
しかも日本国内から出たことがないw
俺は欧米、アジア数ヵ国住んでるからな
日本ベッド工業会なんてあてにならない
調査方法も記載してない
家具屋が潰れてニトリなどに客を取られた理由を考えてみたらいい
中国はベッドは需要がない
特に日本人は独特な身体の作りだからベッドは不
向き 家具屋で売られてるようなベッドマットレスは腰痛を引き起こす
日本人には綿布団か畳の上に寝るのが合ってる 家具屋でってのは具体的にどんなのを指してるの?
あと日本人には不向きの根拠も教えてもらえますか? >>517
しっかり硬いマットレスが好みならフランスベッド LT-700 ハード
レストマティックコイルは連続コイルの弱点である横揺れが改善されています
さらにウレタンによるエッジサポートで端までしっかり
ある程度硬いのに体にフィットするシルキーポケット レギュラー
シングルで1200個のポケットコイルを使用(某サビ加工などを施してある)
NOAHフォームを追加した、モチっと感が良い日本ベッド シルキーシフォンもおすすめ
腰に不安があるなら3ゾーンのアンネルベッド マイクロ3ゾーンCLやサータ ポスチャーノーマル6.8
マイクロ3ゾーンはダブルテンパー処理を施した7インチのピアノ線ポケットコイル
ポスチャーノーマルは両サイドも固めなので端に座っても凹み過ぎない
>>534
マイクロ3ゾーンやポスチャーノーマル6.8も試すといいですよ はめ込み式のフレーム120センチに対してマットレスが122センチだった場合、マットレスをはめ込むことは難しいですか? 160cm/45kg
睡眠姿勢は仰向け3、横向き7の割合です
予算5万前後でシングルかセミダブルのオススメマットレスありますか?
初めてそれなりの値段のもの買うのでアドバイス欲しいです
店舗で見てみたけどよく分からんかった… ニトリって凄いよな
今度は高島屋にまで出店するらしいね
正直ベッドフレームだけならニトリでもいいと思う。 >>539
詳しい情報ありがとうございます。教えていただいたものを実際に寝てみて合うものを探してみます。 >>536
耐久消費財の普及率(総務省統計局)
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2014/pdf/gaiyo.pdf
ベッド・ソファーベッド 二人以上の世帯)
平成26年 71.9 パーセント
平成21年より+6.7パーセント
>中国ではほとんどの人はベッドの上で寝ます。
http://www.flsi.co.jp/zhongwen/mailmaga/vol017.htm
街を走るマットの壁。
http://www.imasugu-chinese.net/chinese/post10361
>中国は世界最大のマットレス市場であり、また生産国・輸出国でもあります。
>中国国民の生活水準の改善 (可処分所得の増大など) や、建設分野での巨大投資 (住宅・ホスピタリティ施設など) を受けて、
>マットレスの国内消費量は2006〜2015年に年間平均20%以上も成長しています。
https://www.gii.co.jp/report/csi219322-mattress-market-china.html
日本人は独特な身体の作りってソースどこ?
ついでに寝具メーカーの西川が
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
のようにベッドマットレスを作ったり
ポケットコイルの商品もあるわけですが
家具屋で売られてるのと何が違うんですか? セミダブルのニトリシーリーを5年間使ってましたが引っ越しで処分してしまい
引っ越し先にある寝返りも打てない格安シングルベッドで背中と腰が
爆発寸前ですorz
セミダブルでおすすめマットレス教えてください(予算6万以下で)
コイル式でもノンコイルでも構いません。
使うのは180cm/95kgのデブです
フレームはこれ買う予定
http://www.sofa-bed.biz/73780 今までポケットコイル、ボンネル、ウレタンなどあらゆるマットレスを使ってきたが、腰痛になった。
パラマウントベッドのマットレスは腰痛にならない。
早くパラマウントベッドにすれば良かった。 床に近い固さでないと腰痛になる。
よく考えてみな、沈んだら姿勢が悪い状態で寝てることになるから、腰や首などの関節に負担がかかり痛みとして現れる。 みんな布団はなんで駄目なんだ?
微妙な値段のマットレス買う位なら布団で良くないか 布団上げるのがめんどくさい
部屋に合わない(所帯染みてる)
硬い
腰掛けられない
以上 ん?畳ベッド の話題に流れると予想したのだけれど違うのかな?
畳床オール藁最高・・・みたいな。 畳ベッドって現状色物みたいに考えられてるけど、
実はベッド業界が吹っ飛んでしまうくらいの大変な力を秘めている。
そもそも畳ベッドはフレームの話で、それに布団かごく薄手のマットレスを敷いて使う。
当然マットレス屋主導(家具屋は一社も入ってない)の全日本ベッド工業会はガン無視。 >>559
ベッド愛用者か
なら腰痛持ちだな
高さがあるフレームにパラマウントマットレス
これマジ最高 煽るだけ煽っておいてこれだからな
2点もやれるって心広いよあんた
そういや昔CMやってたな(パラマうんーっと楽になった」って婆さんが言うやつ 普通に搬入出来ず、後日追加料金払って吊り上げすることに…
とほほ 腰痛患者や重病で褥瘡が懸念される人にはジェルトロンが最適だと思うよ。
特に褥瘡には高い効果がある事は病院や特養老人ホームで証明済み。
ただ、比較的高いのが難点。 マイクロドリーム ラテックス1トップが家に来てから約1年過ぎたのでレビュー
当然ヘタリ無し、このまま10年使えると嬉しい
ラテックスが入った表面はしっとり柔らかくて
裏面は最低限の詰物なのに体圧はちゃんと分散されて腰に負担がかからない
表面ほど体に密着しないから夏は裏面を使用するとムレにくくて良い
マイクロドリーム ラテックス1トップは良い買い物でした
ではお休みなさい ローズラジカルがちょっと評判よさそうなんで気になってるんですが、
たとえばやっすいマットレス(ウレタンとか)の上に敷いてもいいものなんですかね。
フレーム直置きはダメですよね? 日本ベッドは自ら皇室御用達なんて言わないで欲しい
今は皇室御用達制度自体が無いし、納入していても公言したらいけない決まりなんだ。
宮内庁は黙認してただけなんだよね
実は中国人が皇室御用達って言葉に弱いらしくて、怪しげな店やメーカーが皇室御用達を名乗った業者が紛い物を中国人に売りつけてカオス状態になってるんだって
宮内庁が黙認しているのを良い事にやりたい放題
こんな状態になったのも皇室御用達を軽々しく社外の人間に自ら言う日本ベッドみたいな業者がいるからだと思う。
ショールームでその事を日本ベッドの社員に言ったら鳩が豆鉄砲食らったみたいな顔してた。
商品自体は悪くないんだからそんな事しなければいいのに 日本ベッドをネガるコピペなんてあったのか、それとも今作ったの?
関係ない業者のことを日本ベッドのせいにしたり商品販売担当に会社の姿勢を詰る辺りに
マジキチ感が出ていて中々いいと思うぞ >>576
日本ベッドは実際に皇室の方々が使用しているのに
長文で何を書き込んでいるんだ?
と思ったらいつもおかしな書き込みが多いアウアウ >>576
何度かショールームに足を運んで購入したけど、全くそんな話出なかったよ
いつ・どこのショールームで御用達なんて話されたの?
本当なら本社に言うべき話じゃないの >>580
>>577
本社の池上ショールームでの出来事
3階に皇室に納入してあるのと同じベッドとベビーベットが展示されてあって、あれは何かと質問したら自分からベラベラ喋り出した。
多分、社員じゃないかと…
>>578
誰と勘違いしているの?
先週は少し書き込みしたけれど… 皇室に納品するものてどこで知りうるんだ
まさか自分から話振って叩いてるわけじゃねえよな?
なんか怖いよこのアウアウ このスレ見てると日本ベッドのネガキャン多すぎだろw >>582
どうもこうもショールームで言われたんだが…
いや俺は先週少し書き込みした位で人違いだ。
知らん人間と同一視するなんて余りにも酷いぞ 日本ベッド…名前がいいよね。
それに比べてフランスベッド…自分は利用者だけども
フランスの南太平洋での核実験時に、「うちはフランスとは関係ありません」と
コメント出していたよね・・・ま、そうだろうとは思っていたけれど
「ではなぜ、フランスベッドなんだ・・・」というのは素朴な疑問として未解決のまま今に至る・・・だ。 腰痛など関節痛の人はポケットコイルはやめたほうがいい
とにかく沈まなくて床に近い固さでないと酷くなる
関節がまっすぐな状態でないと負担がかかり痛みが出る
よって沈むマットレスは痛みがでる
厚いマットレスは沈むので関節が沈み痛みが出る
腰痛持ちはベッドで寝てる人が多いのもマットレスが沈み寝姿勢が悪くなるからだ
西川のエアーなど売れてるものがいい
座った時にも沈まないマットレスが良い 日本ベッドにしつこく絡んでいるアウアウはいますね
>>576
>>520
>>405
>>382
>>347
>>273
>>583
確認が取れないどうでも良い話ばかりで
商品についてはほとんど触れないから迷惑だよね >>210
こんなのもいたわ
こんな過疎スレでアウアウから日本ベッドを貶める書き込みが続いたら
同一人物が書き込んでいると疑ってしまう
どれも商品そのものとは関係ない批判ばかり ポケットコイル良いのは分かるけど、シーリーは何で評価されてるの? >>590
どうみても同じ奴
バレてないと思ってんのは本人だけ このスレを日本ベッドで検索してネガってるレス見ると
見事なまでにアウアウしかいなくて分かりやすい ベッド総合スレの過去ログを数年分
「誰と勘違いしているの?」で検索するか
日本ベッドの単独スレの過去ログを覗くと分かるけど、ずっと昔からいる人だよ 最近覗いたばかりなもんで有名な奴とは知らなった
が、そのアウアウがキチってんなあと思うだけで日本ベッドのネガキャンにはなってねえな
何故なら俺はこのスレを見て実際に日本ベッド行って買ったから すのこベッドを購入して、安いマットレス(ブリジストンの2000円くらい)と敷布団を敷いて使ってるけど、
毎回起きるときに首と腰が痛いんだ
良いマットレスを探すまでの短期間のはずが、勿体ないから使おうかなって思ってたところ
やっぱちゃんとしたマットレス買わなくちゃいけないけど、何がいいかわからん 綿のベッドパッドが汚いんで石鹸煮洗いをしたらなんとか茶色さが半分ぐらいになった
で、その後の話なんだけど
綿のベッドパッドだと夏、シーツとベッドパッドを突き抜けて皮脂がマットレスについているみたい
だからベッドパッドの下に要らないタオルケットを敷いて寝ているのだが
タオルケットを敷くと暑い気がする…
敷きにタオルケット持って来ると暑い?それとも涼しい?
昔の人の知恵で敷き布団にタオルケットかけるとよいとか書いてあるサイトもある そんなことあるの?
自分はマットレス・ベッドパッド・シーツ・パイル地の敷きパッドってしてて敷きパッドは週1〜2位で洗ってる
マットレスに染み込むとか無いよ
敷きパッドは外すのも洗うのも干すのも楽だからいいよ そんなことあるっていうのはマットレスに皮脂が染み込むってこと
でうちは子供の頃から夏はタオルケット敷き布団に敷いて寝てた
超気持ちいいよ >>604
恥ずかしながら、マットレスーベッドパッドーシーツだけだったら
シーツは洗うんだけどパッドを二ヶ月に一回も洗わなかったら
マットレスに皮脂が沁みて黄ばんでるんだよね
シーツも普通の合成洗剤では固まった皮脂は落ちないから
積もり積もって茶ばんでる
今、水の硬度の低い地域に引っ越して石鹸選択に切り替えたので落ちてるけど
皮脂の出る人はどうしているんだろうと思ってさ パッドの下にペット用トイレシートのスーパーワイドでも
敷けばいいんでないかなぁ・・・。
2枚程度で覆えると思う。 お湯で洗えば落ちる。
生地によっては熱いお湯では洗えないからそういうのは仕方ない タオル地の敷きパッド2〜3枚買って毎週替えてみたら?あと洗濯の時にワイドハイターとかの酸素系漂白剤と一緒に洗うと皮脂とかよく落ちると思うけど フランスベッドLT-300N到着。 これで十分だわ・・・。
ヘタレてないマットレスって、自立するのナぁ・・・。
パン!と張ったマットレスの心地いいこと・・・。
古いマットレス取り出したら、マットレス下の板を支える垂木2本折れていた・・・。
いつも座っていた部分だけれど、マットレスが重さを分散できなくなって
折れていたのかもしれない。
取敢えず家にあった垂木で補強して直し、マットレス収めた。
明日から腰痛ともおさらばかなぁ・・・。 >>597
>>598
>>599
>>600
この大馬鹿者共が!!
全国にauスマホとwi-maxユーザーがどんだけいると思うんだ!
妄想乙
つか日本ベッドの単独スレなんてあるの?
検索しても出てこないんだけれど? LT-300Nはお得だから良いよね
楽天でも安いし今ならビックカメラの特売で20%off+ポイント20%
>>606
リネンのシーツは汚れ落ちが良いよ
それに加えてさらっとした感触が夏に合う
>>611
ユーザー数がより多いドコモから同じような事が書き込まれていないとおかしい
なぜアウアウだけ日本ベッドアンチ書き込みが続くのか >>612
レスどうも。会社名こそ微妙だけれど、昔と品質が変わらないのであれば、
ココの製品、10年以上余裕で使えるから、もう少し奮発しても良いような気もしたんだけれどね。
なんせ、高価格製品ったら調べるほどに迷ってしまうし、
腰は痛いしで、結局購入し易い比較的スタンダードなものに落ち着いたよ。 新しく買ったベッドのマットレスに今まで使ってたへたり気味の高反発マットレスと敷布団敷いたら体が沈みこんで余計に腰が痛くなった。 >>600
例えば日本ベッド叩きは接客や中国人、木材、ホルムアルデヒドなどの話題を
ローテーションしてるよ
気分次第で色々なベッドメーカーにも絡み、対立煽りをしていく
スレ固有のマスコットみたいなもん
>>611
おう、また今度遊ぼうな >>615
PC回線も併用して嘘を撒き散らしているのかな
>>466
>>470
これとかいつもの布団布教が混じってしまっているような
社員への抽象的な悪口も書いてあるし
>>613
フランスベッドはやっぱり良いマットレスを作っていると思うわ
LT-300はシンプルな良品、LT-900やLT-910はシーリーのチタンコレクションに匹敵する
取扱店が多いから安く買える可能性も高い 普通〜少し柔らかめのマットレスでおすすめはありますか?
もしくは柔らかく、腰は沈みすぎないようなマットレスなんてあるんですかね
マットレス選びの参考にしたいので教えて下さい 結局ポケットコイルならシモンズ、ボンネルコイルならシーリーだよ
シーリー高いならフランスベッドでも良いと思うけど、それでもシーリーが良いと思うな >>618
シモンズはちょっとね
何が値段分優れているのか教えてくれる人がこのスレにはまだ現れていない
ふつうの硬さなら
フランスベッドのLT-700
温度調節生地とエッジサポート
アンネルベッド セレクトワインドEX
ピアノ線ポケットコイルでへたりにくい
値段もお得
やわらかめが良いなら
東京スプリング ミルクウッド
7ゾーンの7.5インチポケットコイル、良質なウレタン、生地
ドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ
7.7インチポケットコイルを高密度配置
東京スプリング アワーグラス
特殊形状のポケットコイルではじめはフワッと腰はしっかり支える
ウレタンも生地も最高級品
高通気、調湿機能を備えた柔らかなニット生地 >>618
東京ベッドシルバーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド TOKIOリミテッド
シェララフィア ゲルテックス200
アンネルベッド Aスタイルシルバー
シモンズにしろフランスにしろ硬いのもあるのに
メーカー名いって何の意味があるんだ・・・ >>618
誰にでも合うような万能さがあるのはサータ ペディック66 F1-N F1-P
柔らかいものが好きならアンネルのファインマイクロポケット(MNRなど)
>>77も参考にすると良いよ >>612
分母が多ければそうなるけれど…
>>615
>>616
>>617
お前ら本気で日本ベッドの社員じゃないよな?
じゃないと説明がつかないぞ
なんかホルムアルデヒドの事とか中国人の事とかサッパリ何だけれど
過去にそう言った発言の人間がいたって事だよね?
一般のお客ならそんなにベッタリ板を見ている訳ない筈だし…
第一、論点を意図的に変えようとしていないか?
俺は日本ベッドが皇室御用達と詐称して言うのが問題だと言っているだけなのに… >>621
>>622
>>623
ありがとう
実際にお店で試したいと思います
このスレおすすめの安いお店は新井家具、ビックカメラ羽毛工房、多慶屋でよいのでしょうか? >>624
一般のお客じゃなくて頭に問題を抱えている人
>>625
安く買いたいなら新井家具か楽天のお買い物マラソン
東京ベッドは多慶屋か生毛工房 >>625
アイシン、東京ベッド、スランバーランドも多慶屋で安く買える
(アイシン店舗には置いてないが・・・)カタログや紹介でかえる
基本的には新井家具のほうが安い
大塚家具製造については両方に問い合わせてくれ マットレスを新しくしただけで、体の調子が全般に良くなった気がするんだねぇ・・・。
今までの腰の落ち着きどころと変わったせいか、
未だ若干腰に違和感の感じる目覚めとなるけれど、痛みもなく、
肩こりが解消した。寝起きの咳も無くなって、気分が良い。
マットレスはヘタる前に何年か周期でとっかえひっかえした方が
体に良いのかもしれないねぇ・・・。
なんか最近体の調子が…という原因不明の体調の悪さは
ここら辺に原因が隠れている場合もありそうだねぇ・・・。 エアウィーブを使っている人はいる?
柔らかいマットレスを買ったんだが、エアウィーブで固く出来るもんかな エアウィーブ高すぎるよ
口コミにはすぐにへたると書いてあったけど エアウェーブって客用としてならどうなんだろ?
湿気の意味では普通の布団よりも扱いやすそうなのだけれど
サイズ的にはやっぱ邪魔なんだろうか
客用なら使用頻度も低いからヘタリはさほど問題ない気がするんだけれど >>631
答えてくれてありがとう!
マジか
直ぐへたるなら勿体無いわな
>>632
マットレス自体はあるんだ。
ただ凄く柔らかくて
でも子供には硬い方がいいってテレビで聞いたので、買い換えるのも金掛かるし何とか硬い感触に出来ないかなって思って エアウィーブ寝た感じものすごい良かったけど高いしすぐヘタるならダメだな。マニフレックスは寝心地悪かったわ >>634
エアウィーヴよりブレスエアーの方が良いよ
特殊なエラストマーで出来ているから素材自体に弾力性がある
でもマットレスを硬くしたいならローズラジカルかな
エアウィーヴのマットレスも発売されたけれど高すぎる
エアループやLiterieがあるからね >>634
じゃあそのマットレス売ってちゃんとしたマットレス買えよ
エアウィーブ買って数ヶ月したら俺が言ってる意味がわかると思うよ
安物買いの銭失いってね >>636
早速ありがとう!
ローズラジカルって良さそうだね
ウチ子供いるからお湯で洗えるのはありがたい
来週西川行ってくる。 多慶屋以外で、東京近郊でアンネルベッド取り扱ってる店ないかな?
ルームズ大正堂とか行けばあるのかな?
たまたまかもしれんけど、Aシルバー以上のマットレスが
多慶屋に置いてなかったんだよね アンネルだとルームズ大正堂は以前登戸店と八王子にあったが今もあるか不明
http://www.annelbed.co.jp/sub04.html
会社自体に問い合わせたらどう? シルキーポケット
マイクロドリーム105 1or2トップ
インペリアルLT-910N
ゲルテックスプラチナ240X
ここらへんで迷ってるんだけど 他にいいのある? 色々調べてはいますが、オススメのマットレスを教えていただけませんでしょうか。
寝てみた感じではrev7ブルーのレギュラーやtokioスペシャルが気になっています
身長:170cm
体重:60kg
予算:フレーム込み15万以内
好みの固さ:普通から固め >>643
ほぼ同じ体格。シルキーポケットのレギュラーで快眠生活中。若干硬めですが程よく体がフィットする感じでお薦めです。 >>640
過去スレでは幕張ルームデコで取り扱い有りと書かれていた
>>642
どれも良いマットレスなので実際にお店で寝転んでみたらどうでしょうか
柔らかいマットレスではミルクウッドもおすすめです
>>643
実際にお店で試して良いと感じたならそれが良い
強いて挙げるならポスチャーノーマル6.8やマイクロ3ゾーンCL
シルキーポケットも良いマットレスですよ >>647
642です。 ミルクウッド候補に入れます。
やはり試し寝が必須ですね
ちなみに試す際に特に着目するポイントありますか? >>642
東京ベッドTOKIOリミテッド
東京ベッドTOKIOワンダーサポート
アンネルベッド ファインマイクロMPT P1000
東京スプリングアワーグラス >>643
同じ東京ベッドのシルバーラベル ベーシック ハード
東京ベッドTOKIOリミテッド
アンネルベッド Aスタイルプレミアムハード
寝て気にいったのならブルーラベルやtokioスペシャルでもまったく問題ないよ >>648
実際に寝てみて心地よいかどうかが一番大切だと思います
とはいえ生地や詰め物のソフトさは低コストなものでも実現できるので悩ましい
柔らかすぎると(腰だけが沈みすぎると)体に負担がかかるので
ガッシリとした体格であったり体重がある人は柔らかいマットレスが好みでも
好みより少し硬めを選んだほうが良いかもしれません
ゾーンわけされたマットレスもおすすめです >>648
誤解を招くような書き方だったかもしれないので追記します
>>642に書かれているマットレスや東京スプリングの中価格帯以上(ミルクウッドなど)は素材も良いものを使っているので
一番気に入ったものを購入するといいですよ 東京ベッドのTOKIO プロフェッショナル どうよ。
ネタマットレスかね、やっぱり。
固めで寝心地は良さそうだったんだけど。 177 68kgでシルキーポケットのソフトは柔らか過ぎですかね?
店頭で試した限りではかなり心地よく感じたのですが。
今までかなり硬めの安いポケットコイルで背中と、横向き時に肩の圧迫で起きて30分くらいじんわり痛いです。
特に腰痛持ちとかではないので、ソフトで問題ないような気もするのですが、何かアドバイスがあれば教えて下さい。 http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/suika2016_0715_170542AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_134241AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_160234AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_161255AA.JPG
海くんは「代理投票」という制度を使って投票しま
す。自書できない海くんに代って、選管の職員さん
が候補者名・政党名を書いてくれます。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122706AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122807AA.jpg サータ・ペディック30thアニバーサリーDX
サータポスチャーノーマル
スペック殆ど変わらず価格差大きいですが、寝比べた事ある方の感想お聞きしたいです >>656
横向き寝の割合が高いほど、柔らか目でいいと思う。
今後腰痛にならないとも限らないから
ゾーニングされてる物がモアベターかもしれないけど。 >>659
自演風日本ベッドアンチ活動まで始めたのかな
そんなことをしても日本ベッドが良いマットレスなのは変わらないのに >>658
植松さんは正しかった!
http://i.imgur.com/vC72Sif.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/suika2016_0715_170542AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_134241AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_160234AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_161255AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122706AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122807AA.jpg フランスベッドのリハテックが気になってるんたけどやっぱりヘタリやすいんだろうか? >>660
なんで>>659が日本ベッドアンチなんだよ。
いったい何と戦ってるんだ?お前は。
ただでさえ意味不明な論争レスがうざいのに
誤射まですんのかよ。頭冷やせ!
俺だけでなく、質問主も可哀想だわ。 ワッチョイも被るものなんですか
勘違いでしたらすみません
>>662
ブレスエアーを買ってマットレスにのせる方が良いと思います
ブレスエアーは大部分がペルプレン製なので大きな違いは無いはず
http://www.toyobo.co.jp/seihin/breathair/breathair_design.htm >>655
ファイテンの効果が胡散臭いだけで
効果があってもマットレスはシーツにパッド敷くからあんまり意味ないだろうがw
ほかの詰め物なんかは悪くないし寝て良かったんならいいと思う
だが高すぎw
同じ固くてもTOKIO レギュラーやシルバーラベルハードとかでいいと思う >>665
だよなぁー。
なんか、嫁が気に入っちゃって大変。
ファイテンも信じられないしw
色はかっこいいと思ったけど、マットレスの色なんて関係無いしなw スヤスヤ
http://i.imgur.com/vC72Sif.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/suika2016_0715_170542AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_134241AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_160234AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/koizumi2016_0724_161255AA.JPG
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122706AA.jpg
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/picture/senkyo2016_0710_122807AA.jpg 結局使ってみないと分からないから腰痛が不安な奴はあんまり体が沈まないのを選ぶしかないんじゃないかな そう
体が沈むベッドに寝てたら腰痛が余計にひどくなって困った。
固めのに変えて少し楽になった。 ちょっと可哀相だけど張っておきます
新井って何?
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
シモンズに粘着したり知恵袋で自店の宣伝をしたり窃盗を犯すなど問題点が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している(ライバル店の了承を得ているかは不明)
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
もし新井昇の家族や親戚をご存知の方がいましたらステマの事を教えてあげてください
もしかしたらステマが収まるかもしれません
ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
ttp://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1452699230/9
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/537 >>666
ファイテンがよければ値段が安い
トキオファイテン X30(腰部補強)が無難じゃないかな?
奥さんにはプラシーボ効果働くだろうし
マットレス自体は悪い物ではないし ボンネルコイルや連続コイルは横揺れする商品も多いからなあ
ハードなポケットコイルやノンコイルマットレスがおすすめ
フレアベル、マニフレックス、エアループなど >>673
ありがとう。
その線で説得してみようかな。
受け入れてくれなかったら日頃の感謝も込めてプロフェッショナル買うわ。。。w トキオレギュラーとトキオスペシャルで迷っているのですが、腰痛持ちにはどちらがおすすめですか?
カタログ見たけど違いがよくわからなかったです。
また、同じ価格帯で他メーカーのおすすめありましたら教えてください。
サイズはセミダブルで、フレームはセンベラのスノコのものを購入済みです。
スペック
男 173cm 76kg 腰痛持ち
仰向け寝が多い
やや硬め・硬めが好きです(ビジネスホテルとかだと柔らかすぎて疲れる) >>621
俺が何度も、シモンズの良さを書いたが、お前が分からないだけ。
馬鹿は死んでも治らない。
ハハハハハ。 腰痛に悩んでる人は、シモンズのエグゼクティブ一択。
実際、腰痛治りましたから。
新井家具のシモンズに対するネガティブキャンペーンに騙されないで下さいね! つまりほかのシモンズマットレスは駄目になるけどそれでいいの?
エキストラハードとかもっと固いのの意味は? 俺 110キロ
嫁 43キロ
布団派だったんだけど、ちょっと事情があってベッドにすることになりました。
そこで教えて欲しいんだが、マットレスには基本シーツを被せてそのまま寝るもんなのか?
それどもシーツ被せてその上に敷きパットってのを敷くの? もしくは敷きパットを敷いたらシーツはいらない?
あとこのスレでもよく見る新井家具で売ってるアンネルベッドのスタープラチナっていうグレードが本家サイトに載ってないんだけど、これはどのランクに相当するの? >>676
トキオレギュラーのほうが固い
どちらがいいかはあなたの体が決めること、寝て試せ
腰痛の原因はわからんしな。
アンネルベッド スタープラチナ シグマ
ゲルテックス プラチナ 180
>>680
その違いすぎる体格でタブルとかで寝ないほうがいいぞ
シングルセミダブル2つとかにしたほうがいい。
汗や汚れの対策にベッドパッドをシーツをかぶせるまえに敷く
敷きパッドは柔らかさや暑さ寒さ対策のためにシーツの上に敷く
このランク
http://www.annelbed.co.jp/images/pdf/02-01a_finemicro.pdf >>682
のろけとかじゃないんだけど、寝るときは絶対同じ布団でってのが結婚するときの約束なんだよね...
セミダブルとシングルを一つのフレームに並べたりしても大丈夫なんだろうか >>683
そもそもサイズが合わんと思う
別々のフレームで使う。
体格が違いすぎてどっちも不満足か
片方が満足するがもう片方が柔らかすぎるか硬すぎるかになるし
高さが気になるなら、日本ベッドのシルキーポケットのハード ソフトや
東京ベッドのシルバーラベルソフト ハード
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト
みたいに高さが同じやつとか使って
フランスやドリームのすきま調整であわせたほうがいいと思うよ 本来はベッドパッドの上にシーツ
見た目にこだわらないならパッド一枚で良いかも
Sサイズ×2枚なら木目通してフレームを作ってもらえる場合もある
それなら一体感もあると思うよ
シーツもUSキングサイズを使えば1枚でシングルサイズ2枚分を覆える マットレス
シリカゲルシート
ベッドパッド
ボックスシーツ
防ダニシート
敷きパッド
ベッドシーツorボックスシーツ
この順で敷くのが正しいベッドメーキング。 >>686
シリカゲルと防ダニシートあったほうがいいかな >>686
そんなに沢山敷いて寝心地とか変わらないの? >>687
絶対敷いた方がいいよ。
特に防ダニ敷くと、ダニに悩まされないで済む。
>>688
むしろ、寝心地は良くなるよ。
普段は、一番上のシーツと敷きパッドだけ取り替えればいい。
マットレスをなるべく汚さないためには、用心するに越したことはないので。 >>682
ありがとうございます
挙げてくれたのも視野に入れて考えてみます 初めてポケットコイルマットレスにしようと思って色々と検討した結果、Craftia(クラフティア)とか楽天で買える品に絞ったんだけどここでの意見を聞かせて欲しいです。
サイズはシングル、小柄の痩せ型、♀、ほぼ横寝、腰痛なし
クラフティア 竹ヘリンボーン(5ゾーン・480個) 49,800円
http://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm004s/
クラフティア リネンワッフル(450個) 29,800円
http://item.rakuten.co.jp/craftia/c/0000000125/
西川ベッド共同開発品 EXのレギュラー(627個)かソフト(627個) 34,800円
http://item.rakuten.co.jp/room-cr/room-cr-1200mat-s/
ムスタリング(450個) MR300P 19,352円
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr300p-s/
ムスタリングMR318P(標準558個) MR319P(硬め450個)32,315円
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr318p-s?s-id=bookmark_pc_normal_item
田舎住みなので店には行けません(店が近場にない
ほんとはクラフのメリノウールが良いなとは思ってるんですけどちょっと予算が…
http://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm001s?s-id=bookmark_pc_normal_item
その他にも三万から五万代でよさげなのがあったら教えてほしいです。 ムスタリングmr300pが昨日届いたからレビュー。
結構固め。フランスベッドをちょい柔らかくした感じに似ている。
固めが好きな人にはいいかも。
俺はもう少し柔らかい方が良かったかな。
ヘタリがなければコスパは最高です。 ついでにムスタリング買った店の2万のベッドフレームもかなり良かった。見た目より高級感あってスノコも厚かった。
まあ届いたばっかりだから後はどれくらい持つか。今のところは気に入ってるが耐久性が気になる ベッドパットはニトリのモイスファインのやつ買ってきました(^-^)防ダニ加工されてないのが気になるけど 次買うならmr318を買うかな。mr300pは硬すぎた >>691
楽天で低価格ならpkj-65chが一押し
でも安いマットレスは基本的に硬いので横寝には適さない
低予算で柔らかいマットレスが欲しい場合はニトリのマットレスがいい >>688
もちろん固くなる
シリカゲルシートも防ダニシートもちゃんと湿度管理をすれば不要 シリカゲルシートなんか敷いてそれいったいどう手入れするんだ。 家具屋は嘘つき
ポケットコイルは腰痛や股関節痛、膝痛になるのに勧めてきやがる mr300p硬いのが好きなら安いしオススメ
線形2.2の硬さだからボンネル並みだけどね。
あとは耐久性がどれくらい持つか >>699
昔、敷布団にシリカゲルシート敷いてたよ
時々干すのよ >>691
遠くても試したほうがいいよ
合わなかったらずっと苦痛だよ >>691
横寝なら柔らかめの方がいい。硬いと痛い。試すのはホント大事 >>704
おれも気になってはいるんだが、実際の使用者の声が聞こえてこない
あの貝柱は丈夫らしいが、まわりのウレタンはどうなのか、とか、夏の暑さとか ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。 ベッドメーカーの販売している寝具は買わない方がいい >>707
寝具売り場で寝てみる限りはいい感じではあるが いかんせん生の声がききたいなぁと思う
夏はあつくなさそうだがウレタンは自分も気になる ポケットコイルは固いとうたってても腰痛になるからやめたほうがいいよ
ポケットコイルにしてから朝腰痛がすごい 必死にポケットコイルは腰痛になる!って定期的に喚いてるやついるけど、使ってる人実際どうなの? そりゃシルキーレギュラーが合う人がソフト使えば腰痛になるし
へたれば皆腰痛になる
ウレタンでもゲルテックス180の人が240xなんか使えば腰痛になる
分厚いシーリーのボンネルだって先に腰の詰め物へたるからそりゃ腰痛になる
ポケットコイルの問題じゃないよ >>714
20年近くポケットコイル使ってるが腰痛になった事は一度もない。快適以外の言葉が見つからないのだが。
必死に煽ってる奴って何目的? レスを見ると布団かモルテンかフランスベッドの業者じゃね つまり自分に合っていないマットレスを使えば身体に悪影響が出るという話だね
でもお店で試し寝を長時間するのは無理だから悩ましい >>714
腰痛もちだけどひどくなった。
家具屋に騙された。
マットレスは病院で使ってるような硬さでないと駄目だけど家具屋で取り扱いがない。
だからネットで高さのあるフレームとパラマウン
トのマットレスに買い替えた。
家具屋に払った金はドブに捨てたようなもんだ。 家具屋で扱ってるマットレスは全て沈む。
座って沈むマットレスは全て腰痛や股関節痛、膝痛などの関節痛や筋痛になるし、既に痛い人は悪化させることになるよ。
睡眠は生きてく上で食事と同じくらい大事たから。 ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
からだの動きに合わせて、一つ一つのコイルが反応し、自然な姿勢を保つマットレスです
http://www.paramount.co.jp/product/detail/index/20/2490
パラマウントもポケットコイルあるけどな
ついでにウレタンでもボンネルでも、しずむのがあるからポケットコイル関係ないね ノンコイルマットレスは選択肢が少ないしマイナーなブランドばかりだね
テンピュール、マニフレックスが有名で
西川のムアツやエアーにあるマットレスタイプがそこそこ展示されている
センベラやシェララフィアあたりから知名度が落ちて
エアループ、フレアベルは知らない人がほとんど
あとは中小企業が販売するネット販売メインの商品 へたるのは詰め物。
ボンネルにせよポケットにせよ、コイルがへたることはほぼ無い。
よくシモンズ辺りで女が寝ててコイルが体に沿って沈んでいる断面イメージがあるが、あれば概念図であって、実際には詰め物層が身体に合わせて凹んでいる。もちろんコイルも対応して動くけどな。
腰痛になる人はコイルよりも詰め物を疑った方がいいよ。 寝入るときは横向きだけど、起床時には仰向けで、だいたいは万歳しているらしい
そういう場合は固めのボンネットコイルのほうが良いのかな?
いつも腰が痛いし、横向きで目覚めても半身が痺れてるんだよね 連投して申し訳ない
因みに今はマットレスを探してる途中なので、すのこベッドに和式のマットレスと敷布団敷いてる
固いのが良いのかと思っていたけど、案外違和感があってどうしたらいいのかなと >>723
腰痛持ちだが床で寝てもキツいからベッドにした >>729
予算と体格は?
恰幅が良い人は硬め、痩せ型は柔らかめ
うつ伏せはより硬い、横向きはより柔らかいマットレスを選ぶ >>731
予算は15万円前後まで
体格は161センチ60キロ小太り >>732
その体格なら普通ぐらいが合うと思う
サイズも出来るだけ大きいサイズを選んだほうが良いですよ
その予算ならセミダブルがちょうど良い
ベッドのサイズはいくつなんでしょうか? >>733
ベッドはシングルです
確かに以前セミダブル(単身)のときは快適だった
結婚しダブルにしたけどイマイチで
でも今現在シングルをふたつ並べているけどそれもしっくりこない 普通〜少し硬め
サータ ペディック66 F1-P F1-N
シーリー ラグラス2
フランスベッド LT-900 ハード
東京ベッド シルバーラベル レギュラー
RUF FHC-RY
アンネルベッド スタープラチナ シグマ(これは新井家具のみ)
日本ベッド シルキーポケット レギュラー
実際にお店で試してみて、もう少し柔らかいマットレスが好みだったら
サータ ポスチャーセレクト 7.7 F1-N
日本ベッド シルキーシフォン
東京スプリング アワーグラス2
楽天最安値か新井家具の通販で購入すれば安くあがるよ
東京ベッドは関東の一部地域のみ取扱で通販は定価
ベッドを横に並べているなら高さは出来るだけ合わせたほうが良い ポスチャーセレクト 7.7F1-Nは少し硬めだった、F1-Pは少し柔らかめ >>734
サータのiSeries ファームピローソフトと
アンネルベッドのAスタイルプレミアム P850 ハード/ソフトがおすすめ
iSeriesはジェルメモリーフォームという特殊なウレタンを使用しているので蒸れにくい
アンネルベッドはピアノ線を使用しているので丈夫 脚付きマットレスベッドにするか、ベッドとマットレス別々にするか迷っています。ポケットが良いのかボンネルが良いのか分かりません。腰痛持ちではなく、体格は普通です。ベッドに関しては初心者です。よろしくお願いします。 >>739
普通の体格ってせめて身長体格性別程度はいってくれ
予算もわからないのでそこも
脚付きマットレスだと基本片面使用なので寿命が短かったり
低価格で寝心地も限定されるので
フレームとマットレス別々がいい 慣れてなくてすみません。身長160、中肉中背、予算2万位です。実は初めて買ったベッドが脚付きマットレスでボンネルが横から飛び出し上部はボンネルが当たるので上にマットレスをひいて寝ています。予算が少なくどうしたらいいか悩んでいます。 予算2万とか安物フレームかマットレスのどっちか一方しか買えないんじゃ・・・
予算前後でどうしてもほしいならスノコ+安いマットレスか
ニトリとかでパイプベッドって感じになるんかね >>741
ムスタリングmr300p一択
ボンネル使ってたならいい硬さだと思う 布団からベッドに移行される人は高いフレームは避けるのがベター
後々、後悔するよ みなさん、色々どうもありがとうございます。脚付きマットレスベッドはやめようかと思います。勉強になりました。 >>745
ほんまに金ないなら3万で無印かフランスベッドの脚付き買った方がいい。
2万でフレーム+マットレスとか、ニトリかニッセンの1年でゴミになる粗悪品しか選択肢ないぞ 脚付きってとにかく金がない場合の選択肢だからな。
ただし全部一体なので、イカレて捨てるとフレームも何も残らないから、
その時点でもまだ金がないとまた脚付きを買うしかなくなるという >>691です
ご意見、アドバイスありがとうございます。
意見が割れてる事もあり迷いますが参考になりました
店に行った方が良いのは分かってるんですけどなかなか…
最初はノンコイルのウレタンにしようと思ってたんですけど夏に暑い、蒸れ、湿気、カビ、ダニによるアレルギーが無理で、言われてるように種類(選択肢)が少ないのがネックです
快適に過ごせるのはコイルみたいなのでコイルにするのは決めてます
今の所はクラフティアの竹ヘリンボーンかリネン、西川ベッド共同開発品EXのソフト(627個)にしようかと思ってます
まだどれにするか決めかねてますので引き続き書き込みを読んで、よく調べてから考えて買いたいと思います
気になった事、商品があればまた来ます!
ひとまず、ありがとうございました。 日本ベッドフェア(8/11〜)の様なセールではどれくらいの割引率なのでしょうか?
シルキーポケットセミダブルを検討中です。
ネットでは123000円が最安で、これより安く買えたりしますかね? >>753
黙って寝て寝心地確かめてるのに横からベラベラうるさいし突っ込んだこと聞いたらわからん奴ばっか 多慶屋のバーゲンイベント行ってきた。
当初はサータとドリームベッド目当てだったんだけど、
サータの営業マンが押し売り過ぎて買う気失せたわ。
こっちの予算御構い無しにハイグレードの高い奴勧めてくるし、
始終マシンガントークだから、じっくり試し寝も出来んかった。
東京ベッドの接客のがずっと好印象だったわ >>755
バーゲンイベントwww
そりゃマシンガントークにもなるわwww 土日に多慶屋のバーゲンイベント(催事のこと?)なんてあった? >>758
五反田TOCでやってたよ。
バーゲンいうても軒並み多慶屋店舗と同じ価格だったけど
フランスベッドはちょっと下げてたみたい。 >>640
東京インテリアの木更津店、千葉ニュータウン店、
大正堂登戸、新横浜店が多慶屋よりもアンネルベッドの展示数多いらしいよ。 日本人の腰痛か多いのはマットレスのせいなんだな
家具屋で販売してるのは柔らかすぎるんだよ
やはり介護用品店がいいな 催事の販売員は外れが多いよね
正社員ではない人なら評判なんてどうでも良いだろうし
>>751
たぶんネット最安値の方が安い >>755
東京ベッドだと何が良かった?
>>762
前のベッドマットレス引取りが無料なのと送料設置無料は催事ならけっこうやってるし
マットレスの展示数が多いぐらいか?
まあフランスだけが安くてもな・・・(フレームだけフランスならありか)
https://takeya.co.jp/lp/15456/
今度は東京ドームか >>762
本当そう。俺も行ったけどマジで時間の無駄だったわ。
他のも店舗と値段一緒だったし。 >>764
腰痛持ちだから、ラインナップの中ではトキオレギュラーが良かったかな。
ただ微妙に腰に違和感でて、高めの値段だったから
結局全然違う奴に決めたよ トキオレギュラーの鋼線は二度焼きしてるらしいけど、
品質表示見たら、使ってる鋼線はSWRH67Bだった。 >>765
五反田TOCまで炎天下の中歩いて死にそうになったわ(^^;) シルキーシフォンのセミダブルにしようと思っているのですが、ベッドフレームはすのこの間隔が4センチ以下を推奨されました。この間隔が5センチ近くあるフレームをデザインと価格から選択したいのですが、やはり何か問題があるのでしょうか?
177cm 68kgで
シルキーポケットソフトとレギュラーで迷って、その中間のシルキーシフォンが丁度良かったのですが、他メーカーで割と詰め物少な目でおすすめがもしあれば教えて下さい。
アンネルのファインマイクロも気になっていますが、まだ試してません。 >>772
東京ベッド TOKIOリミテッド
ルフ FSC-RY
サータポスチャーセレクト7.7F1P 6月に家具屋の展示品でフレーム込み10万で買ったシーリーのセミダブルマットレス
前面のポスチャーぺディックなんちゃら〜のところに書いてある型番らしき「LV-ETLXDL」でググっても全然情報無いし同じっぽいものも出てこないんだが…
量販店モデルとかなんだろうか?
寝心地が気に入って買ったから良いんだけど、何となく気になりだして解決しないから気持ち悪い
ニトリシーリーとも比べてみたけど違うみたいだし何なんだろうこれ >>775
シーリーの下位モデルは基本的に詰め物が違うだけ。
どうせベッドパッドを敷くのだから、シーリーオリジナルモデルでもニトリモデルでも内部構造は同じでお得だと聞いた。 シーリーで詰め物が違ったら全然違うけどなwww
シーリーのバネって驚くほど固いよ。
詰め物であれだけ柔らかくなっている。 >>776
北海道では数店舗ある「家具の長谷川」ってグループなんだがニトリみたいに全国規模じゃないっぽいし
そんなところでもメーカーとコラボしてオリジナルモデル出してるんだろうか?
>>777
比べてみたんだけどニトリシーリーとかコストコシーリーとはまた違うみたいなんだよな
片面ピロートップでそこそこの厚さが合って、価格は全然安かったけど
雰囲気だけならシーリーのカタログの中でもわりと上位モデルに似てる
廃盤になった旧モデルか何かなのかなあ? >>772
どこのフレームなの?
特に問題はないと思うけれど
ファインマイクロも良いマットレスだからどちらでも良いと思う
>>773
ポスチャーセレクト7.7の詰め物は普通ぐらいの量ではないの?
>>779
グループ店があるならオリジナルモデルがあってもおかしくない >>772
すのこの間隔って板と板の隙間の幅のことですよね。
5cmは大きいな。
おそらく板の幅も大きく枚数も少ないでしょ。
すのこの隙間が大きいと、その間にマットレスがめり込んでしまう。
特にポケットコイルでバネ数が多いと、隙間にバネがはまってしまう。
フレームを作る方からすれば、すのこの隙間をあけるほど板の枚数が少なく速く作れる。
しかし隙間をあけると一枚一枚の板に大きな力がかかるようになるので、
丈夫な板を使わないといけないが、厚い板を使うと高くなるので、
板の幅を広くすれば更に枚数が減って速く作れ安くできる。
結局、安いすのこフレームは幅広い板を間隔をあけて少ない枚数取り付ける。
隙間にマットレスがめり込もうが知りませんw スノコ系最高クラスは組子ベッド
マットレス使うのはもったいないけどな pkj-65chかクラフティアの超かたいコイルのやつか、nerucoの共同開発のやつかで
迷っているのですが、どれが良さそうでしょうか?全部東京スプリング関係のはずです。
あまり予算なく、安くあげたいです。180cm,85kgです。
アドバイスをお願いします。 >>707
家具屋でお試しできるけど
なんか普通っぽくて、あの値段はちょっと・・ >>788
お試しで寝た感じは良いと思ったよ。
けど知りたいのは湿気の抜けやウレタンの耐久性だからお試しじゃわからんのよね。
各種パーツ売りしてるのはいい >>787
pkj-65chかクラフティア(ダイヤのこと?)
体格が良いので硬い寝心地が好みならクラフティア
nerucoを選ぶぐらいなら家具maxの方が良い
http://item.rakuten.co.jp/kagu-maxmarutaka1125/10000001-s
>>789
パーツ売りがあるなら耐久性もそこまで気にしなくて良いのでは
>>790
やっぱり中が空洞のポケットコイルだけで柔らかさを実現した日本ベッドが良いのかな
詰め物はへたるし新素材は宣伝通りなのか心配 >>791
>やっぱり中が空洞のポケットコイルだけで柔らかさを実現した日本ベッドが良いのかな
>詰め物はへたるし新素材は宣伝通りなのか心配
日本ベッドが良いのかどうかは、試し寝してないから分からないけど
ファインレボは、アスリープしかマットレス素材で採用してないから未知数な部分はどうしてもあるよね。
(巷で売ってるストレスリリーサーがファインレボらしいが) >>791
返信ありがとうございます
nerucoや家具マックスよりもpkj-65chか
クラフティア(ダイヤです)のほうがよいですか
あとは寝心地で決めればよいという感じでしょうか? >>791
そうなのか?
俺は日本ベッドに行ったらコイルだけよりウレタンもプラスしたシルキーパフやピロートップが良いって言われた。
だからこの二つが値段が高いって説明されたんだけれど… 120キロオーバーのワイ 夏のボーナスが15万くらい余ったからベッド買おうと思ってるんやけど
やっぱデブは固めのスプリングがいいのん? >>795
そりゃそうやろ。65キロの俺で普通ぐらいかな。まあ試してしっくり来るのが一番 >>796
まぁショールームとか行って試すのが一番なのはわかってるんだけどさ
やっぱ重い=沈むから固いスプリングがいいわけ? 柔らかいと沈み過ぎる?
腰痛持ちではないんだが、子供のころから寝返りが少なくてあんまり固いと
体の重さの関係でふとん側の筋肉が痛くなるんだよね
>>795
120kgは結構な体格なので硬いマットレスが良いと思う
フランスベッドのLT-700で良いと思うけれど
お尻が特にビッグな人はポケットコイルが良い
日本ベッド シルキーポケット ハードかアンネルベッド マイクロ3ゾーンCL >>797
硬いのが嫌なら普通の硬さでもいいと思うけど120キロだしあまり沈みすぎたら耐久性にも良くないね。
柔らかいのが好きならウレタン厚めか、低反発ウレタンやジェル使ってる奴だと気持ちいい >>795
東京ベッド ブルーラベルハード
東京ベッド TOKIOレギュラー
アンネルベッドAスタイルシルバーハード
なんかも試したら? フローリングに布団敷いて寝ててずっと背中痛かったんだけど、色んな店まわってベッド入れてからすこぶる調子良くなったよ
睡眠にはお金かけないとダメだなと良い教訓になりました お金というかオツムというかw
フローリングで寝てたらそりゃ痛いわ 東横イン仕様なんてもあるんだね。
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 結局何が一番いいんや。サータのジェルマット欲しいけどたけー
18万したわ そうそう
ブランド料が高いベッドブランドがあるからね
ファッションや家具はデザイン性が重要で原価なんてほぼどうでも良いけれど
マットレスは良い素材を使えば使うほど良くなる 体重があって柔らかめが好きな人は硬いマットレスにへたりにくいトッパーを載せると良い
LT-300、LT-700ハードやブルーラベル ハードと以下のトッパーを合わせる
シングルの場合
http://item.rakuten.co.jp/emoor/hm-bsc-overm-s/
セミダブルの場合
https://www.amazon.co.jp/dp/B00OAX31IQ/
予算内に収まるならテンピュールもok >>807
そんな事ないよ
高い方が良いよ
新井もそう言ってる
残念ながら安いほうが高い方より優れてる事はないって 耐久性と詰め物をイイヤツにしようとするとおのずと高くなる。
硬めが好きなやつなら安くてもイイヤツあるかもな 硬めが好きなら安いボンネルコイルの上にエアリーひいてお終い 横揺れするようなことをベッドの上でなんかやるんか?? ボンネルコイルは寝返りでも横揺れが気になる
個人差があるから気にならない人もいるかな 太ってるとマットレスの痛みも早い
痩せたほうがいい ムスタリングのmr318p買いました。
3万5000円
楽しみ
18日に届くのでまた後日レビューします。 シングルロングで10万円以内のオススメはないですか? >>820
東京ベッドシングルロングマットレス クリアーアンサーVキャリー
フランスベッド LT500
ドリームベッド【F1-P】デラックス
ドリームベッド【F1-N】デラックス
アンネルなんかも2,3万追加でシングルロングある ここでよく聞くアンネルなんて見たことない
さすがに試し寝もできないんじゃ買い様がない フランスベッドのボトムベッドにマニウイング敷くんだ俺 >>826
北海道や九州はほとんど展示が無いらしいね…
九州でも福岡県朝倉市 サクラショールームにスタープラチナが展示されているとブログに書いてありましたが
本州は1〜2時間圏内に見つかるかな?
家具屋がほとんどないような地方はわからない
東京近郊ならルームデコ、多慶屋
>>760によると東京インテリアにもあるんだって
良いマットレスが多いから試し寝できると良いね 実質関東限定の東京ベッドよりましだなwまあフランスのせいだがな 東京ベッドはコスパ良いってここで言われてるけど、
人気のトキオスペシャル、レギュラーで使われてる鋼線はSWRH67Bなんだよね。
いくらジャンプキルトとはいえ、それで定価10万は高いんじゃないのって思っちゃうわ。
サータは定価5〜7万のマットレスでもSWRH82B鋼線を使ってるし、アンネルなんかピアノ線だからもっとコスパ良いしね。
設計思想の違いがあるのかねぇ。 >>826
アンネルに電話で問い合わせたら、近郊の展示店教えてくれたよ。
たぶんメールでも教えてくれると思うよ。
合うマットレスが見つかるといいねぇ だからシモンズのゴールデンバリュープレミアムにしときゃよかったのに。 >>831
東京ベッドのポケットコイルはダブルテンパーだから良いコイル >>831
日本ベッドやシモンズなんかもSWRH62 Bだし
東京ベッドのブルーラベルより安いカタログ外モデルは
SWRH77Aだったからあんまり気にするもんじゃないかと シーリーのクラウンジェルフカフカでいいよ
ダブルワイドで25万で買った >>837
日本ベッドは防錆加工が施されていますよ
同じ鋼線なら数字よりその後が重要
77Aより62Bの方がヘタりにくい >>840
>>839さんは日本ベッドの社員か家具屋だろ
詳しすぎる。 ポケットコイルは腰痛や関節痛の発祥地
ポケットはみんな沈む つうかマットレスは詰め物など布部分たり使えなくなるんだが インターネットで検索ぐらいはしてほしい
http://nihonbed.com/products/mattress/feature
>>841
えぇ…
>>829でアンネルベッド取扱店も書いているからアンネルベッド社員の可能性もある >>846
クラフティア、フランスベッド、日本ベッドも推しましたよ… マットレスのこと調べれば調べるほど、アンネルのコスパが異常なの分かるから、
新井じゃなくても推さざるを得ないっしょ。
デュアルテンパーのピアノ線使って、国産で作ってて、あの値段だからね。
店頭の試し寝の印象も普通に良いし。
まぁ近々アンネル届くから、気が向いたらここでレポするよ。 ワッチョイ 2b0e-nnHa
ひたすら狂ったようなポケットコイル叩きは何がしたいんだろうな >>849
>ワッチョイ 2b0e-nnHa
>ひたすら狂ったようなポケットコイル叩きは何がしたいんだろうな
1日一回、地道に書き込んでいることから、逆ステマの業者の可能性があるな。もし、一般人ならサイコ系。相手にしないこと。 >>850
フランスベッド(東京ベッド製造)クラウンサポート
ドリームベッド F1P なんか散々マットレス検索したけど腰痛もちは最低限寝れる硬めの何かがあればどうでもよさそうだな。
寝心地はまあ別としてw
寝心地と腰痛と価格うまく両立できんもんっかねぇ ポケットコイルは沈む=腰痛=関節悪い人は更に悪化する ムスタリングmr318p 36000円で買いました。
かなり気持ちいいです。
同じムスタリングmr300pで坐骨神経痛だったのが治りました。オススメだと思います。
柔らかめらしいけど表面だけ少し柔らかいだけで中身はしっかり支えられてる感じがする。
シーリーのふわふわが好きな人には向かないかも。 アイシンのファインレボはポケットコイルと比べて寝心地とかどうなのかな ポケットコイルでも硬いのから柔らかいのまでいろいろあるし・・
安物の柔らかブヨブヨみたいなことはない 寝方にもよるから腰痛持ちだからって一概に固めがいいとも言えない シーリーのシングルマットレスが欲しいけど希望通りのフレームがない
シーリーが乗るフレームってありますか?
メガネとか置ける収納とコンセントが欲しい 腰痛はどんな良質なマットレス使っても治る事はない
まず整体とかに行って腰痛治してから買わないと無駄遣いになるよ >>866
シングルサイズのフレームならどのメーカーでも大丈夫
見た目を重視するなら>>8に書いてあるメーカーの無垢材フレームもおすすめ
他にも無垢材の雰囲気が素晴らしい野中木工など色々ありますよ >>869
ありがとうございます
素敵なフレームがたくさんあるのですが、シーリーは大きめなのでサイズが合わないのです…
少しはみ出ても問題ないものでしょうか? >>870
そういえばシーリーのシングルサイズは少し大きめでした
シングルサイズの横幅より数センチ大きいフレームもあるし
こんなデザインなら常に端ぎりぎりで寝ない限り大丈夫
http://benca.jp/img/pro/roo_bed_sem_main01.jpg 永年使ってた木製のベッドフレームが折れてしまった…次はアイシン精機のアルミフレームのベッドが良いと思ってますが、各社とも出してますか?また、デメリット有ります?スチールパイプはキシムらしいので対象外かな。 激安セールみたいなのいったけどどれもフレーム付きでマットレスだけ欲しい人にはハズレだったな >>871-872
ありがとうございます
こういうタイプなら大丈夫そうですね
センベラもフレームが大きめなので乗りそうです
相談してよかった
ありがとう >>873
変な話、金属ベッドは風水上良くないらしいよ >>876
それはパイプベッドの話ですよね、多分。 家具屋行って色々寝てサータとシモンズの中から決めようと思ったんだが、
シモンズ エグゼクティブ
サータ ファームピローソフト
この二つで比較検討した方はいません?
あとは現品特価でサータのスーペリアデイプレミアムもかなり安かったんだが寝心地の第一印象は少し柔らかすぎるイメージだった。でも最高モデルだし一晩寝たら違うのかなと悩まされたり…
上の三つに詳しい方いたら教えて欲しいです。 >>878
サータは詰め物多いからなぁ
詰め物がダメになったら終わりだよ
シモンズは最低限の詰め物しかない >>878
自分の感覚が一番大切なので少しでも良く感じた方を選べば良い
甲乙つけがたいならファームピローソフトがおすすめ
使用されているジェルメモリーフォームは通気性、耐久性、体圧分散に優れていますよ
ポケットコイルも硬鋼線JIS規格で最高ランクの素材を使用していると書いてあった
>>880
カタログモデルのシモンズは詰め物多いよ
それにサータほど良いウレタンを使っていない ムービーキムの最強の働き方でのってたマットレスだと
サータ スーペリアディ
日本ベッド シルキーポケット
シーリー ロンド三
フランスベッドLT 700 ハード
がけっこういいみたいだな
あと40万以上ベッドに金かけても意味ないみたい 背骨の腰が痛くて歩行困難になりかけてます。マットレスのヘタリも一因ですが、腰痛によく安いマットレス何がオススメ?
アスリープは高過ぎて… まずそこまでいけば病院いけ
そしてマットレスは体格による
へたってるのでソフトもためせ
東京ベッドブルーラベル ソフト ベーシック ハード
日本ベッドシルキーポケット ソフト レギュラー ハード
ジェルトロン
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード ソフト
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト
ドリームベッド F1PDX F1NDX ガス圧式収納ベッドなるものが存在することを知った。これって、どれもマットレスは一体で任意のマットは選択できないの?
マットレスは特殊樹脂を使用してスプリングレスのアスリープに関心が有るんだが、見事に評価が二分していて不安…避けるべき? >>885
選択できます。
避けたほうが無難ではある。
へたらないのが本当でも、周りのウレタンは当然へたるし
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/953c26d1a9d31fa4787bd06a3c3687ae
アイシンが今まで赤字で事業撤退の可能性もあるから アスリープはカビが怖い あのブヨブヨは大丈夫らしいけど、そこと接触してる布の部分が
高湿の日本では、おとなしくバネにしとけばいいんじゃないのかなと思ってる
もしくはエアウィーブみたいなやつ
せめて、透湿性ウレタンのタイプ >>886
ベッド事業強化するという報道があったし
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFD09H1X_Z00C16A2L91000/
上のリンク先のケースは、何のメンテもしていない使用者責任では?アスリープって、内部の特殊樹脂を取り出して日干するのが正しい使い方だしメリットでもある。
取説通りのメンテしなきゃカビも発生するよ? アイシンなので自動車部品の発想でウレタンも含めてパーツ購入が出来るのもメリットでは。多分、「工作員」と言われてしまうんだろうけどw客観的に評価しないと… >>887
アスリープの説明聞いたけど、ジッパーで簡単にファインレボ部分が脱着出来るのが、衛生面でも長所という話たったけどなぁ。 >>888
その報道の時期に
アイシンの寝具、背水の陣 事業存続へ初のテレビCMも
http://www.asahi.com/articles/ASJ29413TJ29OIPE00P.html
>アイシン精機は、赤字が続く寝具事業をてこ入れする。
強化は間違いないけど最後の賭けに近い感じを受ける
アイシンはもちろんフランスとは比べ物にならん大会社だけど
赤字続けば本業じゃない分テコ入れより事業譲渡や廃止しろの声も大きくなるしね
わざわざ出して干すの面倒な人も多いだろうし
そんな手間かけなければならんのとも思う? ベッドフレームのスノコは桐すのことポプラスノコどっちがいいの? ガス圧というのは自動車のリアハッチを開けると横に付いている棒みたいなもので、
要するに伸びて扉の自重を押し上げて楽に開くようにするもので、
ベッドの場合は底板が楽に上がるようにしたものです。
本来フレームの機能なので、ニトリなどフレームだけで売っている。
アイシンの特殊樹脂は個人的には筋悪だと思うが、私が決めることではない。 >>886
このブログではカビが生えていたと書かれているけれど
どんな環境でどんな使い方をしたのかわからない
木造で周りが水田のような田舎では湿度70%超えも良くあるのでカビる
気密性が高く乾燥しやすい住宅ならカビは生えないと思う
老人が使っていたなら失禁をしていた可能性も十分あるね >>893
ちょっと、そのブログは一方的に書かれていて、全てを信じる事は出来ませんよね?? >>890
アイシン精機はもちろん大きな会社だがベッドが本業ではない。
そもそも赤字でもテレビCMもせずにやってこれたのは、
ベッドが売れなくても会社が潰れないのと、
トヨタの人間に売ってきたからだ。
ベッド事業はトヨタの昔の社長が始めた事業なので誰も止められなかったが、
社長が創業家出身になったのでダメなら止められるようになったのだ。 特殊樹脂自体には通気性が全くない。
そんなものが林立していれば中の通気が悪くなってあたりまえだ。
いうまでもなく金属スプリングならスカスカで、
ポケットコイルは通気が悪くなるが、
それでもバネが伸縮するとポケットの内容積が変わって空気が出入りする。 >>881
シモンズエグゼクティブの話をしてるんだろ?
詰め物2層しかないよ
サータは9層
なんでそんなにシモンズを貶めたいの?
シモンズもサータも良いベッドだよ 層の問題じゃなくてウレタンの厚みでしょう
>Q:厚いウレタンはヘタリが早いということですね。
>A:早いというより、ヘタリ量が大きいということです。ウレタンは厚くても薄くても必ずヘタります。厚みがあると沈む量が大きくなり表面部分も大きく引っ張られることになります。つまりヘタリが大きくなるわけです。
https://www.interior-plus.jp/blog/19710/
シモンズコイルが約19センチ 32センチ
サータコイルが約14.7センチ 両面仕様が36cm
だからサータのほうが分厚いな マニフレックスも普通のベッドみたいにひきっぱにしとくとヤバいらしいし
やっぱあーゆーのは湿度が低いとこ向けなんじゃね
それが原因でラテックスも思いっきり下火になったし
おれは普通のコイルのベッド+トッパーでいいや(´・ω・`)
もっともニトリで買った3cm高反発トッパー(5000円未満)は
1年半でキッチリへたってしまいました。 次はエアリーにしてみるか
何年持つかな 今のシモンズは密度を表示していないので
さらに良いウレタンを使っている可能性もあります 良くなったら普通書くもので、書かなくなったら同じか悪くなったと思うのが常識。
池沼には常識がない。 >>882
ほんとだ。ここまで具体的に書いてる本も珍しいね。 >>899
ウッドスプリングとラテックス買おうと思ってるがだめかな? >>891
桐のほうが防湿抗菌作用があっておすすめ
組子ベッドとかすごく良い >>891
ポプラ材すのこなんてあるのか
ポプラはマッチの軸に使われる材木でろくなもんじゃない >>900
うわー恐ろしいなぁ
シモンズはウレタンの話を持ち出してるのに、サータはジエルメモリーフォームとかいう14層もある詰め物の中のか1層に過ぎない一番高反発の層を引き合いに出してる
そこまでしてあえてシモンズを貶す理由はなに? >>907
なぜウレタンの厚みではなく、ウレタンの層にこだわるのでしょうか?
シモンズは2層でも厚いウレタンをつかっていますし
サータのファームピローソフトはジェルメモリーフォームが一番厚いんですよ?
そもそも多層にするほど1枚あたりの凹みは減るので丈夫になります >>910
必死過ぎて自分のおかしな文章も見直さずに投稿しちゃったの? シモンズって別にダメってわけじゃ無いけど、ウレタン二層の普通のポケットコイルなのに、外装の豪華さとブランド料に高い金払ってる。ってことでOK? >>912
普通のポケットコイルってw
シモンズが普通なら他社のポケットコイルは形だけ真似た粗悪品だろw
オリジナル舐めんなw オリジナルポケットコイルはジェームズ・マーシャル氏が発明
シモンズはそれを大規模に製作できる機械を作り安価に提供しただけ
車を発明したのはフォードと言ってるようなもん
当に特許も切れてるようなもんを崇めるってアホだろ やべw粗悪品ポケットコイルマットレス業者さんが湧いちゃったw それで粗悪品の根拠は?
仮にオリジナルだとしてそれが優れてる説明にはならんよ ファインレボの俺様は勝ち組…ポケットコイルなど所詮過去の遺物。 >>914
>>>912
>オリジナル舐めんなw
オリジナルかどうかってことなら、日本の企業がシモンズのブランド取得して日本の設備で作ってるわけで、厳密にはオリジナルとは言えないのでは?サータやシーリーなんかと何も変わらんと思うが? >>912
シモンズは日本製マットレスとして十分良い商品ですね
アメリカのシモンズとは違う日本シモンズ独自の構成だから日本人に合う
7.7インチポケットコイルまでは他社にもあるけれど8.25インチはシモンズだけ
でもカタログ品の値段は高すぎると思います シモンズは日本生産の時点でオリジナルでもない
初期のは東京ベッドが製造だしな 米シモンズはなまじポケットコイルで知名度があるだけに、
投資ビジネスの対象になってしまっていて、
これまで何度も倒産してはオーナーが代わって復活しまた倒産を繰り返している
(倒産してもオーナーが損をしないところが味噌)
日本のシモンズはシモンズの名を使ってアジアで手広く商売をしている。 旅行先がシモンズでスーパーハードで気に入ったんだが、業販モデルみたいでカタログに一致するものがない。
市販モデルで近いものを知りたいのだが、タグのモデルNoがAC6T501X0110002030です。 東京ならムラウチが一番幅広く置いてあるかな?
八王子のムラウチまで遠征してベッド色々比較しようと思ってる。 >>927
>>>925
>OKAYにある東京スプリングのOEMはお手頃でおすすめ
>いわゆるブランド品希望なら本館の方へ
わかりやすい自演ご苦労さん。
東京で次に潰れる大型チェーンの筆頭と言われてるだけあって、こんなことまでしなきゃならんとは(笑)
横浜パシフィコが成功すれば少しは生き延びられるかもしれんがな。 コイルマットレスは腰痛もちなど関節痛が悪化するからな
金の無駄になる 助言ください
クラフティアが気になって調べたら上の方に
アンネルベッドと同じコイル使ってるとの書き込みあったので
近くの東京インテリア見てきました
1.6/1.9/1.6mm(コイル数510個並行配列)の3ゾーンと
1.9/2.05/1.9mm(コイル数不明交互配列)の3ゾーンが置いてあって
モデル名不明なんですがどこかでわからないでしょうか?
両方とも4万円だったんですが、それらしきモデルがネット探しても見つからず
比較のために確認したいです
また、前者はちょっと柔らかすぎ、後者はちょっと硬いかなって印象だったんですが
例えば上のと比べたらクラフティアのリネンワッフルとかどんな感触になるか検討つきますかね?
あと、当方176cm/58kg特に腰痛などもないですが
3ゾーンかどうかって気にした方がいいですか? 4万円台で良いマットレスが欲しい人はリビンズグループのマットレスがおすすめ
http://www.livins.co.jp/articles2/products/detail.php?product_id=245
東京スプリング製
5ゾーンの6.5インチポケットコイル
オーガニックコットン生地
真中はクリマラテックス >>931
クラフティアは東京スプリング製で、どこにも展示はないはずです。
10日ほど前、木更津の東京インテリアには2種類のアンネルベッドのマットレスがあったように記憶していますが、モデル名はわからないです。 >>933
4万円台ならニトリシーリーでもいいんじゃね? 腰痛発症して、せんべい布団からふかふかのシーリーマットレスに変えたけど、むしろ悪化。
それから今まで3年間ムアツ布団使ってたけど、長時間デスクワークすると、日中腰が痛くなってた。
それで先週からアンネルベッドのAスタイルシルバーハードで寝てるけど、
センターハードのおかげで腰の部分が全然落ち込まないから、ムアツ布団で寝てる時よりも良いわ。
腰痛や腰部分の強張りからくるだるさがほとんど無くなったよ。
寝た感触としては、凄くどっしり(固めに)身体を支えてくれるので
ポケットコイルらしさはあまり感じないかなw
それだけ詰め物少ないから、あまりへたらなそうではある。
結論としては腰痛持ちの人におすすめかな。
ちなみに178センチの75キロで、羊毛ベッドパッドと冷感敷きパッドひいてる。 >>934
ありがとうございます
やはり不明ですか
結局、そのあと別のとこ行って
たまたまあったこれまた東京スプリング製らしいグランツの国産ベッド(グランフィール?)も寝たんですが悪くなかったです
この辺りの固さふつうなら私には行けそうという判断で
ままよとクラフティアの竹ヘリンボーンを頼んじゃいました
届くのは8日以降なのでしばらくモヤモヤしむすが
使ってみてのお楽しみってとこですねー >>938
購入済みとのことだけど、マットレスの側面に貼ってある品質表示見れば、
どんなコイル使ってるか分かるよ。 >>940
そうなんだ!
そこまで見てませんでした
>>939
なるほど
どっかの過去ログで東京スプリングと書かれてたのは間違いだったんですね
近くの家具屋ってパネルにはざっくりした内容しか書いてなくて
モデルで比較できるとこないのが残念でした 今までドンキで買った1万くらいのエアウィーブみたいなのに足付きのすのこの上に布団敷いて使ってたんだけど、1週間で腰がへたって腰痛になった
この前島忠でシーリーのイルマーレ?ってのとユーロラッテクスの枕買ったら腰痛良くなったんだけど、人によるのかな?
なんか
このマットレスにしてから旅行先のベッドで寝れなくなってこの前泊まったとこはシモンズ使ってて部屋ほどじゃないけど、よく寝れたんだけど、気のせいなのかな ベッドマットを新しくして1から月半程越えて、一寸思ったことがあるので
久しぶりに書きこ。
マット新しくしたら、暫く早朝の違和感とともに起きることになったよ。
腰の当たりが、「パぁ〜ン」とした感じと言うのかなぁ・・・。
しかし古いマットのときのような腰痛はおこらない。
それだけ、姿勢がおかしくなっていたのだろうかと思いつつ構わず使用。
最近慣れて違和感を感じなくなってきたよ。
しかも背が1日中ピンとしている感覚。
家族からも姿勢に関して注意を受けなくなった。
どこぞのメーカーで2か月はまず使用しろと記載していたのは、
自分のような姿勢が崩れた状態が改善されるまでの期間だったんだろうなぁ…と思う。
ま、自分は別メーカーのマットレスを購入したんだけれどね。 あ、肝心なこと書くのを忘れていた。
で、疑問に思ったのは、寝やすいマットレス。
姿勢が崩れていても購入後違和感なく使用できるマットレスってどういうものだろ
と、思い至ったんだよね。
個人的には姿勢を改善するには大なり小なり寝起き後違和感を感じるものではないかと
思うんだよね。
それが感じないなら、将に姿勢が悪い状態のまま突っ立った状態を
横になった状態で維持しているようにも思ったものだから、
そこのとこどうなのかと・・・ね。 女性はベッド試しに行く時はパンツスタイルがいいよ
スカートだと覗いてくる営業員がかなりいるから 跳ね上げ式でセミシングルが欲しいけど、あまり数ないし、ネットだとマットがセットになってるものばかり、ドロップシッピングのサイトが多くて見づらいし、高いものなのに質感も写真じゃ良くわからない。
島忠でフランスベッドの選べるフレームというのはみたが、詳細もネットで見られないのか… >>947
このクオリティーで50%オフはデカい
半年前にやってくれてれば買ってたんだがな >>947
えぇやん。
サータ考えてたけど、俄然興味が湧いた スリープセレクト・・
池袋のショップで店員のおばちゃんが臭い息でサータをボロクソに貶してたのを思い出した(^ ^) 硬めが好みで搬入を考慮しブリヂストン280ニュートンの三つ折り購入を検討していましたが、機能性でパームマット三つ折りと迷っています。
さらに厚みを出すためその上に西川エアーのハードを敷こうと思っています。
ただ、重ねることでそれぞれの機能が損なわれてしまうのも困るので西川エアー単品でも良いものかどうかも迷っています。
アドバイスを頂ければ幸いです。 >>947
どこのポケットコイルを使っているんだろう?
厚みからするとシーリーの8インチポケットコイルではないと思う
50%offなら中身次第で欲しい テンピュールまでポケットコイルマットレスを販売し始めた
しかもテンピュールの中で最も高価な最高級モデル そりゃテンピュールなんか低反発なんかやってる場合じゃないわ ベッド選び初心者なんですけど
3-4万くらいで腰痛にいいマットレスないですかね 固めのセンターハードがいいと思う。
サータかアンネルベッドあたりでいいんでない? >>955
ムスタリングのMR318Pオススメ。先週買ってかなり気に入ってる ロウベッドはどうですか?使用している方いましたら、良い点と悪い点教えてください。 3S、それ相応の質問ならここで聞けばいいけど
安物はVIP(笑)で聞いた方が有意義な回答得られるんじゃね 家具屋オリジナルの
ニトリシーリーや島忠シモンズサータ
なんか安物だろ セミシングルで、金属製で、余計な装飾が付いていない(ヘッドの柵とかも不要)、白いベッドが欲しいのですが、いろいろ探しても見つかりません。
どなたか候補をあげていただけませんか? 補足です。
フレームだけで結構です。
マットレスは別途調達します。 >>953
トゥルースリーパーでさえ高反発だしてきたからな
低反発はもうオワコン >>957
これよさそうですね!
mr318pとmr319pで二種類ありますが腰痛持ちにはやはり固めのmr319pが適切ですかね。。
でも個人的には柔らかい方が好きなので少し迷ってます。。 >>964
mr319pは俺にはかなり硬かったからmr318pに交換してもらった。
mr318pで寝たら程よい硬さかな。
多分318の方がおすすめと思う
当方身長176cm 65` 誰かスリープセレクトの特価品見に行った?
あれはセール専売品なのかな >>965
ありがとおおおお
じゃあそっちにします!! mr318p mr319pは交換保証なかったっけ?
スペックは
mr318p シングル
線形1.8mm/1.9mm 並行配列 8巻ポケット558個
SWRH77B B種
ウレタン2層 28mm
シモンズに似てるな。ウレタン少なめで8巻で耐圧分散するタイプか
スプリングはいいからヘタリは少なそうだな。ウレタンたっぷりのふんわりが好きな人には微妙かもね。
質はいいと思う 訪日客好み、マット厚く ドリームベッド、ホテル向けベッドで
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO06672470Q6A830C1LC0000/
来年には10インチコイルの一般向けマットレスも出してほしいなw フランスベット LT-300N ひと月ちょいでやっと体になじんだわ・・・。
古いマットで腰痛が発生したために新しいのに取り換えたのだけれど、
使用直後から腰痛は消え、ただ、寝起きに腰が張ったような違和感を感じる日々だった。
もう、腰に違和感なし。
このスレにはホントお世話になったよ。
次訪れるとすれば、20年後かな…結構長持ちするしねぇ…フランスベッド。
まえのもその位長持ちしてたんだよねぇ・・・・じゃ! フランスベッドのセール行った人いたらどんな感じだったか教えてもらえませんか?
安いのかな? これ、新井家具で売ってるアワーグラス アールグレイと似たようなもの?
http://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52173396.html
新井家具、店オリジナル商品の共同開発をメーカーから打診されても断ってるってブログに書いてたけど、アールグレイは新井にしかないよね。。
新井側からの打診ならOKなのか。 >>974
同じものがケユカにもあるよ
名前はロンノ ロイヤルだったと思う
ネットに書かれていないだけで他の家具屋にもあるだろうね
同じ名前を使いたがらないのはそのお店の勝手 >>975
>>976
ありがとう。
KEYUCAのと住賓館のはほぼ同じっぽいね。
しかし新井家具さん、
http://www.bed.ne.jp/sp/reader/kiso2.html
ここまで言い切っておきながら、アールグレイにせよ、アンネル スタープラチナにせよ、新井家具専売品ですよね??
ポリシーと、やっていることが一致してないのでイマイチ信用ならない。 同じ物が名前がどうあれ別のところで売られているなら
専売でもなんでもないでしょう >>977
同じ商品名が別名で売られているから専売品ではないでしょう
ケユカのアワースグラス≒住賓館≒新井家具
なぜそこまで商品名にこだわるんですか? スタープラチナも他店で販売できるとブログに書いてあったと思う 高反発が流行っているけれど予算が許す限りウレタンよりラテックスを選んだほうが良いかな?
高密度だからヘタリ難くて抗菌防ダニ効果もありますし >>970
8.3〜8.5インチぐらいになりそう
実売価格はシングル20万までにしてもらえると嬉しいなあ 東京ベッドのトキオレギュラーに近い寝心地のマットレスってありますか?
東京出張の時に、多慶屋で見て、かなり好きな寝心地だったけど当時はお金がなくて買えず
地元では取扱店が無いため、地元でも実物が見られる他のメーカーを買おうと思っています。 >>983
アンネルベッド Aスタイルプレミアムハード
アンネルベッド Aスタイルシルバーハード ポケットコイルは悪い
ボンネルのシーリーかフランスベッドがいいだろう シーリーはハイブリッドシリーズでポケットコイルあり(日本製作元も別に独自であり)
フランスベッドもエアサスペンションや子会社の東京ベッドの
ポケットコイル利用してるんだよ 何度か言ってるけど、ポケット、ボンネルに関わらず、コイルがへたることはほとんど無い。へたるのは詰め物。また、腰が痛くなる人は詰め物がその人の体型、体重に合ってないことが多い。 >>987
俺が10年前にホームセンターで買った1万円の足つきマットレスはコイルが思いっきりヘタってたぞ。詰め物はもちろん入ってなかった 1日後に書き込みするとは自分でも思ってみなかったけれどカキコ。
新しいマットレスは自立するんだよねぇ・・・。
持って行ってもらったマットレスは、自立しなかった。クタクタだったよ。
中を割いて確認したわけじゃないから絶対とは言わないけれど、
詰め物がヘタる程度で自立できなくなった程度のクタクタ度合じゃなかったよ。 >>988
>>>987
>コイルが思いっきりヘタってたぞ。
俺が言ってんのは、3sのシモンズ、サータ、シーリー、国内だとフランス、東京、ドリーム、日本ベッドなどの一流どころの話だけど。
オタクのベッドがどこ製で何年目でへたったのかわからんけど、中にはそういうマットレスもあるだろうな。 >>984
シルバーハードは全然硬さが違うでしょ。
トキオスペシャルと比べても明らかに硬いはず 安物はポケットコイルはあかん ボンネルみたいな接続コイル一択 まじへたる
硬過ぎれば、上にトッパーひいて調整 前提条件は始めに書くべきでしょ
俺が言ってるのは〜とか後から条件つけるとか話がややこしくなるからやめれ ほとんどないって意見に俺が使ってるのは〜って言い出すのも何か違うけどな
絶対ないとは言ってないからへたるコイルがあってもおかしくないし
一つ例を挙げただけで一般論みたいな言い方されても >>994
流石に1万円のマットレスを考慮する必要はないと思う
比較的高価な日本製メーカーを買えない/買わない人がいる事は想定しないといけないね >>994
1万円のマットレスでもへたらなければ自分で針金でばねを巻いてマットレスを作って
「ほらへたった。謝罪と賠償を要求する」
という難癖を付けることが生きる目的な奴で
子供の頃からそうやって生きるように教育されて
息をするようにそうすることが当たり前になっているから
どうしようもない。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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