ポケットコイルって結局どうなの?
点で支えるのが売りらしくて背面全体をフィットして
快眠や疲労回復に絶大な効果、かつ、腰痛にかなり有効らしいが
実際身近に使ってる香具師いないし。 無印のポケットコイルって耐久性に心配ないんだろうか?
ベッドと一緒に買おうとおもってるけど、すぐにギシギシいいだしそう。 ムレやへたりを考えるとボンネルのしっかりした物が良いと思う。
まだ歴史の浅い物だし、これから欠点が改善されていくと思う。
低反発マットレスもしかり、、、。 俺はボンネルに特に不満ない。
ていうか今までポケットとかボンネルとか知らなかったし・・・
自分のベッドを見たらボンネルと書いてあって、やっぱそうかと思ったw
ポケットコイルって、すげー良さげに見えるよな。
ということで、みんなはボンネルのどこが不満なんだ? ポケットコイルって中のコイルを自分でシャッフルできないの?
ヘタリには効果絶大だと思うが。 >>102
普通は1カ月とか3ヶ月に一回向きを変えるもんだよ。 >>99
歴史が浅いって、ポケットコイルが開発されたの1925年だぞ。
日本はまだ大正時代・・・
充分な歴史じゃないか?
ボンネルにしてもポケットにしても良いものは良いし、悪いものは悪い。 >>104
それだと頭/足の入れ替えと
表/裏の入れ替えで4ヶ所だけへたるじゃん。
寝る場所を左右にずらしても12か所。
それを解消してスッキリするためにシャッフルしたいんだが。。。 >>87
亀レスだけど・・
そんなに良いマットじゃ無いなこれは。
値段もそれなりだけど。
20年保障って、この店が20年後もあるとは思えないんですがw
大体、どんな高級マットレスでも毎日使っていれば
15年程度で、へたりが必ずくる。きっぱり。
耐久年数は使い方や使う人の体重で大きく変わる。
体重50キロの女性と100キロの男性じゃ全然違うだろうに。
ただ壊れないだけなら20年でも保障出来るだろうけど
ヘタリがなく快適に眠れる事を、20年保障している物では無い事を
理解すべきだろうね。
>>107
理解が足りてないのはおまいだろw
厚みが20mm 以上へたった場合も保証対象。
20mm が許容範囲かどうかは微妙だけどさ。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねるは明日の14時に閉鎖します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ うちはサータのポスチャーってのをダブルクッションで使っています。
このポケットコイルは部分によって硬さが異なるコイルを並べていて
端や腰部は硬い配置になっています。
詰め物が厚いので寝心地はソフトだけど、コイルがしっかりと支えて
くれるので安定感があって満足してます。 ポケットコイルって、薄いベットパッドとか毛布敷くだけが一番ですね。冬は寒いですが。布団敷くとコイルの効果半減だー。 私はS社のポケットコイルマット+ダブルマットで20万円超のベッドを購入しましたが
腰痛がひどくなってしまいました。
コイルの硬さにもよるのでしょうが、部分的に沈んでしまうのが合わないようです。 >>114
シーリーか?
やわらかいのだと腰が沈んで逆に腰痛になるよな
俺もダメだった
今は硬めで満足している ポケットコイルは硬いし高いだけで全然良くないです。
ラテックスマット最高! >>116
シングルのマットレスのみなら、結構あるでしょう。横ファニとか。
フレーム付きとなると、コイル数400くらいのものが3万で買えるね。 実はコイルより、表面のウレタンのへたりのほうが、腰痛を刺激する原因。
腰痛腰痛と言ってる人は、ベッドより自分の姿勢と腹回りの筋力を鍛えるがよろし。ベッドだけで改善は不可。
ボンネルとの違いは、揺れが落ち着いている(ダンパーが効いている様でポヨンヨンヨンヨンしない)
寝心地は表面のウレタンのほうが関わりが大きい。”理想的な寝姿勢”とか行ってるのは表面のウレタンが無くペラペラの
状態での理論的な説明で、実際寝てみれば、体にピタリと沿うなんてありえない事がわかる。
基本的には寝るときの敷物なので、腰痛治療は期待出来ない。利便性や自分の財力、好みで選ぶべし。
個人的にはポケットコイルじゃないと嫌ですね。 ウレタン層入りマットレス、少し暑いなー
ジェルパッド、買おうかなー 色々ありがとう。
>>117
かためがいいので問題ないです。
てかラテックスの方が高いんじゃ。
>>118
横ファニのはボヨンボヨンと聞いたのでパスしようと。色々探してみます。
>>119
なるほど,ウレタンも重要ですか。腰痛の友達が固めのポケットコイルでだいぶ良くなったらしいので。やはり点で支えるとかより,固めでへたりにくいのが良いのかもしれませんね。
良いの探してみますありがとう。 買う前に試しに横になれるお店ってありますか?
30日間貸し出し、とかはよくありますけど
そんなに大げさじゃなく手軽に色んなマットレスを試せるような・・ すいません
アイシンのスーパーフレックスフィットUXなど
アイシンの非コイル系使っている人いましたら、ご感想を教えて下さい >123
どこ住んでるの?
名古屋のロフト地下のケユカならマットレス試し放題だよ
靴のまま寝転がれるように、足元の方だけ
ビニールが敷いてある。
私はそこで試して購入しました。
寝心地はすごく良いです。 >>126
あれ、この125って自分だったか、他のスレに同じ様なこと書いたハズ
違っていたらゴメンなさい
ありがとう やっぱり良いんだ。
東京で寝ころんで試したことはある。
しかし長期間にわたらないと本当の所は見えないから、使用している人に
ご意見聞きたかったのです。腰への負担とか寝返りとか、朝の疲れの落ち方
はいかがですか?
>127
腰痛持ちじゃないから何とも言えないけど
寝心地は良いよ。
普通のコイルみたいにギシる感じがないから
横向きに寝ても肩とか疲れない。
たまに実家の畳ベッドに寝るとあちこち痛くなる…。 >128
さっそくのレスありがとう
昔、開発されたときに新聞で読んで、それからかなりしてから
実際に店で寝ころんだで、とてもよさそうだったけど
ちと 価格が、、、。
次買い直すの5年後位かな、それまで帰るようにガンガルは。 日本ベッ○のポケットコイルのマットレスを買って後悔の嵐。
旦那が腰痛なのでシングルで2つお揃いで買ったけれど、血迷ってハードに
したせいかマットが硬くて毎朝起きると体が痛くて疲れが取れず熟睡できてない。
体が沈むよりも押し戻される力の方が強くて仰向けで寝ていられない。
しょうがないから横向きで我慢して寝る毎日・・・。
一年経ったっけれどまったく慣れず、毎晩ベッドに入るのが苦痛なぐらい。はぁ。
この前普通のビジネスホテルのベッドで一泊したらあまりにも快眠できて感動したぐらい。
腰痛がなくて体が軽い人は向いてないと思う。 >>130
で、腰痛持ちの旦那さんには良かったのですか?
私も腰痛持ちなのですが固いのはダメみたいです。 硬けりゃ硬い方が良いってのは迷信。そりゃフワフワの布団で寝たら一発で腰痛
になるが、マットレスの硬い、柔らかい程度でははっきりとした差は出ません。
外国で臨床実験してたよね。硬いマットレスを「柔らかいマットレスです」と
言って支給したグループと柔らかいマットレスを「硬いマットレスです」と言って
支給したグループでは後者の方が「腰痛が改善した」と訴えた人が多かったってw
要はプラシーボ効果なんですよ。「とっても硬いマットレス」と思い込めば腰痛
は治るんですw 椎間板ヘルニアの自分が、硬さミディアムのポケットコイルにしたけど駄目だった。
少し腰が痛む。でも横向で寝た時の肩や首の痛みは皆無になった。
仰向けに寝たときにお尻の丸み分もう少し凹んでくれればいいんだけど…
ソフトだとやわらかすぎるからミディアムより若干ソフトなのがいいな。
店頭で寝てみるのと家で一晩寝るのでは全然印象が違うわ。
高かったし10年使うからバネがいい感じにヘタッてくれるのに期待w >>133
厚手の柔らかぃベットパッドゎどぉ?
ぅちも硬ぃと感じてたけど、パッド入れたら快適になりましたょ♪ 最近シモンズのABRゴールデンバリューを買ったのだけど、
子供に買った山新ブランドの中国製3万円ポケットコイルマットレス
と寝心地の違いが判らない。安物でも十分。
1 4 5 0 6 5 3 0 8 4
4 8 3 3 6 7 0 7 2 2
2 7 3 3 5 4 7 6 5 4
5 5 4 0 1 6 2 0 5 4
7 6 6 7 8 6 3 5 3 0 体重95kgでニトリのポケットコイルマットレス
初めて使ったときは驚いた、すんごい寝やすいし腰痛もなくなった。
でも2〜3年目くらいからおしりの部分がへたってへこんできた、こうなると夜に何度も目が覚めて熟睡できない(´・ω・`)
試しに表と裏をひっくり返したらへこんでいることはへこんでいるけど表よりまし!
また熟睡できるようになった。なんで? >>138
マットレスの常識も知らないのか?
定期的にひっくり返さないお前が悪い。 先週買い換えて、ポケットコイルを処分した。
もともとスプリングマットはゴミとして分別しにくいが、
中でもポケットコイルは最悪だ。
800ある袋を一つ一つ破ってスプリングを取り出さなくてはならない。
休日丸一日分解だけでつぶれてしまった。手も切り傷だらけだ。
一回やるとポケットコイルは再び買う気にならないぞ。
>>139
>>140
バカの遅レスw
ニトリのポケットコイルのマットレスは表と裏で入っている物が違う
裏側は表側に比べるとクッション性が悪いが体重が重たい人にはそっちの方が合ってるのだろう >>142
裏どちらも使い始めは良かったんだから、少なくともこの人の場合、そういう問題じゃないだろう。 病気がちの婆ちゃんのためにベッドのマットレスを5万円のポケットコイルに代えて1年。
当初は寝心地の良さに婆ちゃんも喜んでくれたが、
すでに身体のラインにそって、ヘタリが顕著になってきた。
特に腰の部分は4cmくらい凹んでる。
ヘタルと通気性も極端に悪くなる。
これじゃ身体に悪いので、またボンネルに買い換える予定。
独立して支えるってことは、負荷が分散されないってことだから、
特定の部分だけヘタリがひどくなるのも仕方ないか・・
ポケットコイルは「体重が軽い」「空調万全(乾燥OK)」「1日8時間以下の使用」
これらを全て満たす人じゃないと使い物にならないみたい。
特に日本は多湿だし、体質的に乾燥に弱い人が多いからね。 >>144
ちゃんと定期的にひっくり返してた?
あと、長持ち、ってことなら、マニフレックスとかどうだ? 12年保証でヘタリはないぞ。 Sスレにも書き込みましたが、、、
144さん同様です。体重40kg台ですが、購入1か月になる
以前から腰の部分はへこんだままに。上下かえても同じ位置だし、
重いのにひんぱんに裏表に返してるんで、もち手のところが
破けそうです。裏表にしても同じ箇所に体重かかりますからね。
10万以上したカタログ製品なのに、、、
今は腰の部分にタオル敷いてます。(一年経過)
いったい、どれにすればよかったんだか、、、 昔からこういうこと言う奴いるけど
ひっくり返したところでたいして寿命持たないよ。
ポケットコイルは体重掛かるとこのばねがへたる。シモンズとか高いのでも同じ。
こういうこというやつほんとに使ってんのか疑問だね。 安物買うから悪いんだというやついるけど
自分はシモンズフランスベッドどっちもポケットコイルはすぐへたった。
ボンネルタイプのほうがほうがずっと長持ちするし寝心地いいよ。 >>149 そう言えば、ちょっと前のフェアに行ったとき、ポケットコイルのがあったよ。
シモンズより少し高かったような、、、 >>151 フランスベッドのショールームに行ったの。
「うちでもポケット出したんですよ」って、、、
確か、普通の詰物入りと、低反発入りとあったかな。
線径とか配列の形とかは忘れた、、、
ボンネルとポケットの構造とかもう少し勉強して書き込んだ方がいいんじゃない?
バカばっかりだね... 裏表ひっくり返しても意味無いよね〜
へこむ部分一緒だしw
身長によっては上下を逆にするとわずかにおしりの位置が変わるから幾分いいけど
安物のポケットコイルからシーリーに買えて失敗して今はマニフレックスだけど今度は
ポケットコイルの三分割タイプにしようと思う
これなら一番へたる真ん中部分を定期的に他の二つと入れ替えることが出来て長持ちしそう 俺も買って1ヶ月だけど、
下がすのこなのもあってか、腰の部分がかなりへこんでる。
それで起きたら背中痛い
すのこフレーム変えることは事情によりできないから
メディカルパッドというのを試してみることにする。
しかし、ボンネルだと中の金具にあたって痛いし、
マニフレックスも色々とまた問題があると思うから
理想の寝具に出会うのは難しいし、
お金もかなりかかるよ。
マットレスじゃなくて、フレームも問題なんだと始めてしった あああああああああああああああ!
ニトリでポケットコイルの中身だけ交換できるシステムベッド出たー!
しかも三分割になってるから尻の部分の一番へたるところだけ交換できそう
数年先にも売っていたらの話だけどw 布団で寝てると、重い尻のあたりの部分が年月とともにへっこんで来て
腰が沈んだ姿勢になって、腰が痛くなるよね?
腰痛持ちの人はわかると思うけど。
で、そんなとき、敷布団の頭の部分と足の部分を反対にして寝ると、
お尻のところがへこんでないので、また快適に眠れたりする。
それで、マットレスの話なんだけど、ポケットコイルだと、
お尻のところが沈んだ姿勢になると思うけど、
これって腰が痛くなったりしないの?
そう考えると、腰が沈まないボンネルコイルの方が優れてるようにも
思えるんだけど、実際のところどうなんでしょ?
今は布団で寝てるけど、そろそろベッドで寝ようかなと思ってるもんで・・・ 体の凹凸に一番対応できるのがポケットだと思いますが
将来、体圧センサー搭載(個々の油圧スプリングが・・)
のポケットコイルが開発されれば・・
現状、スプリングの差より、詰め物の質と量がベッドの寝心地に
影響を与えているように思うのですが
私の体は、ウォータベッドでないと、朝、腰が痛くて仕方が無い体
になってしあみました
金属製のスプリングは廃棄が困難なので、
国家的プロジェクトでラテックスとかフォーム系のマットが主流になってきました。
金属製のスプリングは数年後にはこの世から消えてゆくでしょうね! フォーム系は夏に蒸れるよ、マジで。背中に汗疹が出来てクレーム
になる。日本の気候には向いてない。 >>165
腰にはポケットコイルの方がいい
身長170体重95の俺の場合
ボンネルは柔らかいスプリングならかろうじてOK
ポケットコイルはスプリングが一個一個独立しているので常に負荷のかかっているお尻の部分の
十妙が極端に短い、
3年くらいが目安 >>169
うちで使ってるマニフレックスのは、湿度の高い東京でも蒸れとは無縁。 ポケットコイルって、使っているうちに汗を吸収しちゃうと思うのですが、
その片はどうなんでしょう?
布団なら簡単に干せるからいいですが。
やはり定期的に、立てたりして、風通しよくさせるべきなんでしょうか。 どうせ3年くらいで寿命が来て買い換えるんだから、そんなの気にしないでいいよ >>130
実際に試さないで買ったの?
自業自得だねw
日本ベッドのシルキーレギュラーは固すぎず、柔らかすぎず
最高だけどね。自分の場合は体重や体型にマッチしてたんだと思う
マットレスのみ予算20万でシモンズやらシーリー、フランスベッドなんか
と寝比べてみて日本ベッドに決めた。ピロートップじゃないノーマルのシルキーレギュラー。
今更、交換もできないだろうから、敷き布団1枚敷くだけで全然寝心地変わるよ
2枚敷けばかなりソフトになって雲の上で寝てるみたいな感じになる
要はマットレスを畳と同じもんだろ思えばいい >>172
ポケットコイルというかマットレス全般に言えることでしょ
多少なりとも、それを防ぐ為にベッドパッドというものがあるんだよ >>176
ベッドパッドはハズレ
マットレスの効果が・・・そのコメントはアウトwww >>177
何を言ってるんだ?
たまたま、お前が分厚いベッドパッド買って失敗しただけだろ(笑)
シモンズだろうが、シーリーだろうがベッドパッドは必須
ピロートップだろうが関係ない。そんなのどこのメーカーでも言ってること
表面生地の縫製とかカタログ読んでそう思ったんだろ(笑)
知ったかぶりもいい加減にしろ >>178
そのコメントハズレにつきアウトぉ〜ww ショールームでも、ベッドパッドは使うように勧められるね
なんでも、シーツと一緒に使うことによって、
体から出る皮脂汚れの80%以上を防ぐことができるとか >>182
だっせぇ 80%だとよ たった
100%じゃなきゃダメじゃん
20%のきたない皮脂汚れがしっかりしみこむぅ
わぁ〜気持ちわるぅ〜 ポケットコイルもボンレスコイルもどっちもすぐに腰の辺りが凹むようになった。
デブだし椅子代わりに長時間ベッドの上にいるから仕方ないんだろうけど
こう短期間にマットレス変えてるとあほらしくなる。
凹むととたんに腰痛が出るし。
畳みに布団が一番なんだけど上げ下ろしが面倒で…
あと店員の言うベッドマッド裏返すとか全然意味ないから。
だてへこむのは決まって真ん中だもん。裏返したって同じだろ。
それなら3分割マットのほうがまだローテーションきくだけずっといいよ。 二股かけてる時に、匂いでばれないよう裏表使い分けるんだよ 3分割マットって境界(ヘリの部分)とか
体に当たって痛くないの?
寝心地的にはどうなんでしょうか? ポケットコイル使って3年ほどです。
硬さが均一なので、どうしてもお尻が沈みやすく、腰が反ってしまい、腰痛になります。
そこで、お尻のあたりに、100筋のジョイントマットを2枚くらい敷いています。
これで、お尻が沈まず、腰痛になりません。 コイル数多いとどうなの?
楽天でSDで1480もあるやつあるんだけど
それ1つ1つが細すぎて意味ないらしい
強度がなくてすぐにへたってしまうようだ
コイル数をうたい文句にしているだけで、1本1本は細くしすぎているので逆によくないようだ 確かにいいとは言えないな。
細いコイルが隙間なく詰められて完璧に通気性が悪いのが欠点。
数だけにこだわってはいけないな。 俺はモノグラム6000にした。
ポケットコイルの寝返りの打ちにくさが気にくわなかった。
モノグラム5000は出来損ないだけどさ。 たしかにモノグラム6000もモノグラム5000も出来損ないですよね。 モノグラム6000でもモノグラム5000でも
今のせんべい布団よりはマシだろうな。
>>196
いやいや、モノグラム6000もモノグラム5000もせんべい以下っしょ >>192>>193
日本ベッドのシルキーポケットはどうなのよ?