ポケットコイルって結局どうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/25(土) 11:00:20

点で支えるのが売りらしくて背面全体をフィットして
快眠や疲労回復に絶大な効果、かつ、腰痛にかなり有効らしいが
実際身近に使ってる香具師いないし。

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/25(土) 12:28:20

糞スレ立てんなヴォケ！

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/25(土) 12:41:29

どうもこうもないよ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/25(土) 21:33:00

寝心地いいの？

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 00:03:23

本当に糞スレだよ
>>1は責任取って削除しる

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 10:16:13

で結局どうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 12:36:09

どうもこうもないよ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 15:39:02

どうもこうもなくはないだろ　なんかあるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 18:18:30

どうもこうもあるよ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/26(日) 18:43:31

無印のポケットコイルを丸3年使ってるけど
特に不満なし
無印の安いベッドで不満が出てこない寝心地を得られるんだから
本当に高いポケットコイルのベッドで寝たらどんな感じになるんだか
試してみたいぜ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/27(月) 01:15:39

>>10
くれ

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/27(月) 02:38:27

>>10は>>1ですか？
想像できるか？このスレが1000までいくこと

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/27(月) 02:39:45

訂正>>10=>>11

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/30(木) 23:18:03

引越しついでにベッドを購入しようと思ってるのだが、俺もポケットコイルが第一候補。
無印のって値段のわりにコイル数が多いっぽいし無難かなーとか思ってるが
他にオススメなどあったら教えて欲しいです。少しでも腰痛を軽減したいんで・・。

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/30(木) 23:34:09

ニトリのはどう？
29900￥でコイル７２０個だったかな？
買ってここにレポして

**名無しさん＠３周年** · 2006/03/31(金) 02:16:25

うちも無印のポケットコイル使ってるけどいいですよ～。
クィーンサイズで旦那＆私＆幼児２人で寝てますが
ホテルのベッドの様に全く揺れないし。
ダブルで誰かと共に寝るならポケットコイル、シングルならポケットコイルで
なくても平気なんじゃないですか？

16 · 2006/03/31(金) 02:19:08

↑の補足ですが、ホテルのベッド様には揺れない、という意味です。

**名無しさん＠３周年** · 2006/04/22(土) 09:19:23

ニトリのポケットコイル、日本製？中国製？

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/04(木) 19:37:17

うちも無印ポケットコイル。
ダブルサイズを夫と4年使用中。
振動はほとんど無くていいんだけど
木枠がギシギシいうようになった。。。

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/08(月) 20:42:52

無印ポケットコイルは日本製じゃないのに高いな。

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/12(金) 18:03:13

ポケットコイル、体重のかかる部分のへたりが早いよ。
すぐに寝心地悪くなる。

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/22(月) 04:53:48

そんなことないんじゃない？　どのスプリングマットでも３年もすれば
へタルといわれてるし、でもポケットコイルスプリングは最上級なマットだし
一度使ったら他のは使えないよ　それに最近やすくなってきたことも◎

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/22(月) 04:55:14

>>21
それは　間違いじゃないかな？

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/22(月) 13:30:53

ポケットコイルスプリングってまずヘタレないよね

ソファーはコレしかないって感じだし

太りすぎはワカランが…

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/25(木) 20:53:23

ソフトとかハードとかあるらいんだが、どれを選べばいいか迷う。
やっぱコイル数は多いほうが寝心地いいのかな？？

**名無しさん＠３周年** · 2006/05/26(金) 07:44:38

ポケットコイル
（メリット）
・点で支えるので、振動が伝達しにくい
・（中に使っている金属の品質にもよるが）しなやかで、きめ細やかな寝心地
（デメリット）
・コイルを一つ一つ袋状に包むので、コストがかかり、通気性が悪くなる
・ボンネルコイルに比べて、耐久性に劣る

要は、寝心地は良いもののコストは高く耐久性が劣りやすいという事。
耐久性を上げる為には、ポケットコイルを包む詰めものを多くする必要があるが、
こうすると通気性が悪くなり、通気性にもともと難のあるポケットコイルには致命的。
普通のシモンズや無印は詰め物が無いに等しいので、耐久性には期待しにくい。
例外としては、大塚にあるキングスクラウド等。内部構造にフレクサトロンというダニ・黴を発生
させない素材を使っているので、ポケットコイルに対して分厚い詰め物の使用が可能らしい。
実際、寝心地は一番良かった。値段もそれなりに良かったけどな・・・

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/01(土) 04:28:30

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/01(土) 07:38:54

すぐヘタる。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/01(土) 10:07:46

ﾆﾄﾘのﾎﾟｹｯﾄｺｲﾙのどれ？基本は海外！

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/04(火) 18:23:41

腰痛に有効ってのは、店のねーちゃんが実体験として力説してたけど、
実際に購入してみて、不満の方が多い。
前に使ってた普通のスプリングの方が疲れが良く取れたんだよなー。
結構高いの買ったんだけど、身体に合ってなかったって事かな？

点で支えるからって言っても、上に布地なんかがピッタリ貼ってあるわけで、
そういう意味では面で支えてるとも言えるせいなのか、
期待してたほどの感覚は得られなかったよ。
何度も試してから買ったつもりだったけど、
実際に一晩眠ったりは出来ないからねぇ。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/04(火) 19:43:01

点で支えてるんでよく出血しますよね。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/10(月) 00:09:59

湿度に関してはボンネルに劣る
というが、体感でわかるほどなのか？

日本のホテルで一般室がボンネルで高い部屋はﾎﾟｹｯﾄ
　体感で劣るほどならポケットをつかわんだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/10(月) 00:32:21

日本のホテルでは２４時間空調が効いてますもんで。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/24(月) 00:14:03

無印のポケットコイル・マットレス（シングル）買いたいんですが
高密度（シングルでコイル800個）は標準616個に比べてどうでしょうか？
なーんて、わかんないよね！　
私、体重43㎏♀　ベッド＋マットレス　予算10マンでお勧めありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/24(月) 01:02:36

>>34
一週間ぐらい使ってみてどこも痛くならなかったらいい物だといえるでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/24(月) 01:31:05

>>35
ありがとうございます。
明日フランスベッドかシモンズ見に行って来ます。
予算オーバーしそうだけど…

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/26(水) 01:17:57

ポケットコイルはピンキリ！　マットレス（シングル）で３万台なんて
粗悪品に決まってる。
詰め物も貧弱なんで２～３年も経たないうちに捨てたくなります（経験者）
ポケットコイル自体、日本の気候にも日本人にも絶対合いません。
マットレスで一押しは「マルチラスハイブリッド」シリーズ
フランスベッドです。　値段の割りに寝心地最高でした。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/26(水) 14:16:58

東京スプリングってどうですか？
ダビンチって名のシリーズだけど。
ポケットコイルスプリングは日本製のようだし（想像にすぎない）
銅を繊維に混ぜたカバーでストレスフリーとうたってる。
試した方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/27(木) 11:27:27

ポケットコイルは、ひとつ一つ独立していて、それが袋に包まれている。
袋同士が擦れて破れ、バネが剥き出しになると、音を立てる場合がある。
必ず、そうなる訳ではないが、頭に入れておいたほうが良いだろう。
寝心地は、硬めのポケットコイルはボンネルとの違いが殆ど解らない。

また、ソファーのように、ベッドより遥かに過重が集中する商品に使用
しているのは考えもの、直ぐへたる危険性が高い。
置きクッション式は別だが。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/27(木) 14:14:25

ポケットコイルかそうじゃないかなんて、いくつかあるマットレスの重大な要素の一つでしか無いよ。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/27(木) 15:29:39

ポケットコイルにしてから、姿勢がよくなったよ
腰のイテー！とかなくなったし、個人的に◎

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/27(木) 17:50:40

だからそれはポケットコイルにしたから良くなったんじゃなくて、
たまたま固さが丁度良かったんだな。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/27(木) 21:14:32

ポケットって耐久年数短いから、家具屋さんにはいい商材なんだろな。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/28(金) 13:08:15

ポケットコイルの耐久年数が短いって？　それはデブに限ることだろ？　
どんな良いものでも３年で、へたるというし。やっぱりポケットコイルは最高だよ
この質感、例え３年で買い換えてもイイ。もう他のなんて買えない。困るのは店くらいだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/29(土) 22:06:43

ほとんどのメーカーからポケットが出てるから、
一般的に寝心地いいってことでしょ。
腐乱酢は頑なにポケットを出しませんね。

ポケットが通気性が悪い悪い言うのは、
腐乱酢の営業がよく言うセールストークだ。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/30(日) 10:33:53

>一般的に寝心地いいってことでしょ。

流行っていて売れるからだけど？
みんな物の良し悪しなんかわからないでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/31(月) 18:17:59

店でちょこっと寝ればわかるけど？
おまえは　わからないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/31(月) 20:07:16

店でちょこっと寝てわかれば苦労しねーよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2006/07/31(月) 23:27:57

ポケットの寝心地がスゲーイイ！ってくらい
直ぐに分かりそうなものだけどね

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 00:05:12

寝心地が良ければ体にもいいってわけじゃないし。

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 20:29:29

ポケットを皆が作っているのは、単に特許がなくって誰でも作れるし、簡単なワリには高額に売れるからだよ。セールストークや寝心地も良く感じる。感じるだけだけどね。ポケットは良くないよ。ハッキシ言って。

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 20:36:46

改行してないから読まない

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 21:04:43

スマソ

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 21:33:12

だからポケットコイルってのは、
いくつかあるマットレスの重大な要素の一つでしか無い。
ポケットは良くないとか、ポケットだからいいとかそういう問題じゃない。

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/01(火) 22:33:59

>>51-54
必死だな笑！ポケットコイルの重要性を、
開発された実情、経緯を知った上でそんな事を言ってるのか？
本物を知っていたら、そんな言い訳、責任逃れのような言い方はできない筈だ
従って、君は単なる目の前に置いてある物を朗読しているに過ぎない。
本当、残念だよ笑！　失望したよ笑！

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/02(水) 00:25:21

俺、笑じゃないし。

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/03(木) 01:21:50

俺は風さ
ヒューイと呼んでくれ

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/03(木) 16:36:35

ニトリのポケットコイルの感想おながいします。無印とどっちがいいのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/03(木) 16:53:27

〉〉55
ポケットの開発された実情ってどんなことがあったんですか？
よろしければ教えて下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/03(木) 22:39:21

>>58
具体的に何が聞きたいの？

**名無しさん＠３周年** · 2006/08/06(日) 20:55:29

>>60ﾚｽありがとう。ニトリのは低反発ウレタンシートが入ってますが
ヘタってきた時にアレかなーとか。単純に、コストパフォーマンス的には
どっちが良いのかなーとか。

**名無しさん＠３周年** · 2006/09/02(土) 16:18:02

ニトリのマット使ってます。
確かに寝心地はすごくいいけれど、マットがあつい。
無印のベットのわくとつかっているけれど、マットのあつさが30センチちかくあるから見た目はあまりよくないです

**名無しさん＠３周年** · 2006/09/02(土) 16:46:18

<<62
「グレイス」かな？
低反発マットが入ってないポケットコイルのみの、
「ラリー」なら厚さ20ｃｍ位だったぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2006/09/25(月) 19:53:16

シモンズの固めのを13年使ってるけど、今のところへたってない。
年に４回マットの方向を変えているので、特定個所が特に痛む
と言うこともないようです。

**名無しさん＠３周年** · 2006/09/27(水) 03:52:04

ダブルサイズで探しているんですが、
コイル数が８００いくつとかって多すぎなんでしょうか？

**sage** · 2006/09/27(水) 04:20:01

シモンズがポケットコイルの特許を持っていて
それが最近切れたんじゃなかったっけ？

うちはシモンズをこの前買いました。
高かったけど。
ナフコのシモンズは安いけどやっぱり止めた。
本当のシモンズとはモノが少し違うって言われたから。
なかなかいいよ。
腰痛にもきいた。

**名無しさん＠３周年** · 2006/09/29(金) 11:15:26

ニトリのポケットコイルマットレス購入予定

**名無しさん＠３周年** · 2006/10/17(火) 03:24:30

>>66
シモンズすごく良さそうですね。読んでたら欲しくなってしまいました。腰痛が最近辛いんです。
セミダブルサイズで幾ら位なんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2006/10/22(日) 00:56:59

>>68
6万くらいじゃなかったかな。
俺のは一番安いやつだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2006/10/23(月) 23:44:37

>>69
Webで見ても数十万の物しか見つからないので
型番教えてください

70 · 2006/10/25(水) 19:01:03

事故解決しました。

**名無しさん＠３周年** · 2006/10/31(火) 23:42:48

>>62
ニトリのグレイスの購入を考えています。
寝心地がいいとのことですが、どのくらいの期間使われていますか？
ヘタったり、耐久性は問題なさそうでしょうか？
もともと腰痛や肩こりなどの症状はありましたか？
それと、失礼ですが体重は軽めですか？
もしよろしければ教えてください。

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/03(金) 07:16:10

ニトリ、ニッセン、無印、どれがいいんだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/03(金) 18:53:05

仕事でよく汐留めのパークホテルに泊まります。
ここはシモンズのポケットコイル式を使っているのですが、
本当に腰が楽です。長距離の移動後でも、一晩寝るとかなり楽になります。
購入しようと思い、ホテルの方に金額を伺いましたが、桁７つだったのでやめましたが。。。
尚、不満は夜の営みには適していません。
振動が伝わらないので不自然な力がかかります。（新婚なので切実な問題です）
自宅で購入した場合、すぐこわれたりしないか心配です。

>>71さんがみつけたのは、マットレスの下にダブルクッションとしておくものではないですか？
そんなに安いものがあったら、買ってしまいたい、、、

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 09:24:05

こないだニトリに体験しにいって話きいてきた。
「安いスプリングマットレスと高いものとの違いは、中のスプリングの焼付け加工の有無だ」と言っていた。それをするかしないかで寿命が大きく違うとのこと。
「安い中国産のは焼きつけしてないので、すぐへたる」とのこと。

これ本当ですか？
だとすれば、安いのも高いのも購入直後はあまり変わらず、３年後くらいから違いが出てくるということになりますよね。
そうすると、このスレで、安物でも問題なしというカキコも注意して読まないと駄目かも。

ちなみに、シーリーというメーカーを薦められました。

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 09:26:17

それから、「同じシーリーでも、国産のと米産のがあり、後者のほうが検査が厳しく、長持ちする」とも言ってました。

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 18:15:53

バネの強度と形状の違いですな。詰め物次第で、価格が跳ね上がる‥
スプリング製造技術は、日本企業が、優れています。フランスベッドの出荷先、No.1も、ニトリです‥

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 18:46:36

ポケットコイル選ぶ場合

　　　○ ○ ○ ○ ○
　　　○ ○ ○ ○ ○
　　　○ ○ ○ ○ ○
　みたいな並列に並んだタイプと

　　　○○○○○
　　 ○○○○○○
　　　○○○○○
　みたいな交互にギザギザに並んでるタイプ
では後者のほうがいい？

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 20:25:28

>>78
後者だと固くなる模様。寿命も比べれば長くなるんだろうな。
やっぱり好みってことになるだろうけど。

ベンチレーターはやっぱり有った方がいいのかな。
YOKOHAMAファニチャーのサイトでは、生地に通気性があるから
気にすんなって説明してはあったけど。
スノコベッドなら無くても大丈夫？

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 21:28:39

固い＝長持ち
柔らかい＝すぐへたる

でいい？

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 21:40:22

コイルの上に敷いてあるクッションはコイルを感じないくらいの厚みがあるほうがいい？
でもそれだとわざわざポケットコイルを選択する意味もないような気もするな、、、

**名無しさん＠３周年** · 2006/11/05(日) 22:33:30

>>80
固い=バネの本数が多い=一本あたりにかかる重量は少ない
柔か=↑の逆
となれば柔らかの方が多少はへたり易いと思う。

ただし同質のバネを使っている前提だから、本数は少ないけどいいバネつかってるぜ！
となれば話は違ってくるだろうし、多い少ないと言っても何本違えばどうだっていうのが
判らなければ気にしても仕方ない気がする。

通気性は並列の方が良いみたい。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/02(土) 06:57:38

結局、ニトリのやつを買おうと思う。
楽天のポイント優待が終わったばっかなので、次回に期待。しかし、次回はいつなんだろう・・・

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/05(火) 10:22:19

コイルを包む不織布をネットにすれば通気性の問題も解決。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/10(日) 12:31:48

私は肩幅が広く横寝すると朝肩が痛みます。
Ｐコイル使えば、このような症状は緩和しますか？

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/11(月) 14:51:33

あげ

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/12(火) 19:55:26

このポケットコイルはどうでしょうか？
ヘタリを２０年保障するそうなんですが。
http://www.simplestyle.co.jp/item.asp?KB=SPM&C=2

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/13(水) 19:52:47

結局、通販で注文してみた。
無名の商品で、２００００円ほどだけど、コイル数が６００強だったので。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/16(土) 02:37:26

コイル多けりゃ良いってもんじゃないんだよキミ

88 · 2006/12/19(火) 19:22:23

今日届いた。思ったより固い印象でした。２万円だから当然かも。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/21(木) 16:55:41

コイルスプリングの上には何を敷けばいいの？
家にはキャメルの敷きパットと綿の敷き布団があるんだけど・・・

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/22(金) 08:54:38

ドリームベッドのポケットコイルを買って2ヶ月。
かなり寝心地がいいです。適度なバネの硬さと表面のウレタン？の柔らかさ。
コレにして良かった！
値段はセミで八万円弱だった。
オススメです。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/22(金) 20:28:50

>>91
綿の敷き布団。
綿100%なら買えば2、3万円するだろ？　使わなきゃ、もったいない。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/22(金) 21:51:41

>>93
キャメルは４５０００円したんですが。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/25(月) 14:50:10

旅館に泊まったことあるだろ？

畳はじかに寝ても気持ちいいのに、旅館は畳に布団２枚敷きだ。
これにはシモンズだって勝てない。
日本人偉いぞ！
でも、畳ベッドに布団を２枚敷くわけにいかない。安定性の問題で。

だからマットレスはそこそこの物にして、布団に金掛けろ。
古い布団を持っているなら、打ち直しして使え。
今の時期、干した布団はいいな。匂いだっていいし。

**名無しさん＠３周年** · 2006/12/25(月) 16:20:02

>>95
一晩中畳の上で寝ると体痛いよ。風邪も引きやすいし。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/01(月) 23:36:32

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/02(火) 03:56:26

無印のポケットコイルって耐久性に心配ないんだろうか？
ベッドと一緒に買おうとおもってるけど、すぐにギシギシいいだしそう。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/03(水) 22:35:34

ムレやへたりを考えるとボンネルのしっかりした物が良いと思う。
まだ歴史の浅い物だし、これから欠点が改善されていくと思う。
低反発マットレスもしかり、、、。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/04(木) 03:05:58

俺はボンネルに特に不満ない。
ていうか今までポケットとかボンネルとか知らなかったし・・・
自分のベッドを見たらボンネルと書いてあって、やっぱそうかと思ったw

ポケットコイルって、すげー良さげに見えるよな。
ということで、みんなはボンネルのどこが不満なんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/04(木) 10:19:03

>>100
腰が痛くなる

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/06(土) 13:17:34

ポケットコイルって中のコイルを自分でシャッフルできないの？

ヘタリには効果絶大だと思うが。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/06(土) 15:15:48

ポケットコイルのダブルクッションってどう？

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/06(土) 15:16:51

>>102
普通は1カ月とか3ヶ月に一回向きを変えるもんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/06(土) 18:49:19

>>99
歴史が浅いって、ポケットコイルが開発されたの1925年だぞ。
日本はまだ大正時代・・・
充分な歴史じゃないか？

ボンネルにしてもポケットにしても良いものは良いし、悪いものは悪い。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/13(土) 13:08:22

>>104
それだと頭／足の入れ替えと
表／裏の入れ替えで４ヶ所だけへたるじゃん。

寝る場所を左右にずらしても１２か所。

それを解消してスッキリするためにシャッフルしたいんだが。。。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/14(日) 18:44:39

>>87

亀レスだけど・・

そんなに良いマットじゃ無いなこれは。
値段もそれなりだけど。
２０年保障って、この店が２０年後もあるとは思えないんですがｗ
大体、どんな高級マットレスでも毎日使っていれば
１５年程度で、へたりが必ずくる。きっぱり。

耐久年数は使い方や使う人の体重で大きく変わる。
体重５０キロの女性と１００キロの男性じゃ全然違うだろうに。
ただ壊れないだけなら２０年でも保障出来るだろうけど
ヘタリがなく快適に眠れる事を、２０年保障している物では無い事を
理解すべきだろうね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/14(日) 23:34:34

>>107
理解が足りてないのはおまいだろｗ

厚みが20mm 以上へたった場合も保証対象。

20mm が許容範囲かどうかは微妙だけどさ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/14(日) 23:55:55

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねるは明日の14時に閉鎖します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/06(火) 11:26:13

セックルにはボンネルが適しているでＦＡ?

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/11(日) 22:28:48

うちはサータのポスチャーってのをダブルクッションで使っています。
このポケットコイルは部分によって硬さが異なるコイルを並べていて
端や腰部は硬い配置になっています。
詰め物が厚いので寝心地はソフトだけど、コイルがしっかりと支えて
くれるので安定感があって満足してます。

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/12(月) 16:38:37

ポケットコイルって、薄いベットパッドとか毛布敷くだけが一番ですね。冬は寒いですが。布団敷くとコイルの効果半減だー。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 22:05:28

http://3016.jp/momu/item.cgi?up_item5=RMB-HN2S-HB01S

↑体重別で普通とやわらかいが選べるらしいんだけど、
腰痛持ちにはどっちがいいんだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/19(土) 00:06:47

私はＳ社のポケットコイルマット＋ダブルマットで20万円超のベッドを購入しましたが
腰痛がひどくなってしまいました。
コイルの硬さにもよるのでしょうが、部分的に沈んでしまうのが合わないようです。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/19(土) 09:32:22

>>114
シーリーか？
やわらかいのだと腰が沈んで逆に腰痛になるよな
俺もダメだった

今は硬めで満足している

**名無しさん＠３周年** · 2007/07/10(火) 21:46:27

３マソ位でポケットコイル売ってるとこない？

**名無しさん＠３周年** · 2007/07/10(火) 23:35:18

ポケットコイルは硬いし高いだけで全然良くないです。
ラテックスマット最高！

**名無しさん＠３周年** · 2007/07/11(水) 07:42:43

>>116
シングルのマットレスのみなら、結構あるでしょう。横ファニとか。
フレーム付きとなると、コイル数400くらいのものが3万で買えるね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/07/11(水) 12:55:22

実はコイルより、表面のウレタンのへたりのほうが、腰痛を刺激する原因。
腰痛腰痛と言ってる人は、ベッドより自分の姿勢と腹回りの筋力を鍛えるがよろし。ベッドだけで改善は不可。
ボンネルとの違いは、揺れが落ち着いている（ダンパーが効いている様でポヨンヨンヨンﾖﾝしない）
寝心地は表面のウレタンのほうが関わりが大きい。”理想的な寝姿勢”とか行ってるのは表面のウレタンが無くペラペラの
状態での理論的な説明で、実際寝てみれば、体にピタリと沿うなんてありえない事がわかる。
基本的には寝るときの敷物なので、腰痛治療は期待出来ない。利便性や自分の財力、好みで選ぶべし。
個人的にはポケットコイルじゃないと嫌ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/07/12(木) 07:39:17

ウレタン層入りマットレス、少し暑いなー
ジェルパッド、買おうかなー

**116** · 2007/07/12(木) 09:06:07

色々ありがとう。
>>117
かためがいいので問題ないです。
てかラテックスの方が高いんじゃ。

>>118
横ﾌｧﾆのはﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝと聞いたのでパスしようと。色々探してみます。

>>119
なるほど，ウレタンも重要ですか。腰痛の友達が固めのポケットコイルでだいぶ良くなったらしいので。やはり点で支えるとかより，固めでへたりにくいのが良いのかもしれませんね。
良いの探してみますありがとう。

**名無しさん＠３周年** · 2007/11/10(土) 00:58:09

予想以上にいいですね

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 15:05:30

買う前に試しに横になれるお店ってありますか？
30日間貸し出し、とかはよくありますけど
そんなに大げさじゃなく手軽に色んなマットレスを試せるような・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 16:16:16

>>123
大きな家具屋、展示会場など。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 16:49:22

すいません
アイシンのスーパーフレックスフィットUXなど
アイシンの非コイル系使っている人いましたら、ご感想を教えて下さい

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/04(月) 23:57:12

>123
どこ住んでるの？
名古屋のロフト地下のケユカならマットレス試し放題だよ
靴のまま寝転がれるように、足元の方だけ
ビニールが敷いてある。

私はそこで試して購入しました。
寝心地はすごく良いです。

**たぶん１２５** · 2008/02/05(火) 01:02:17

>>126
あれ、この１２５って自分だったか、他のスレに同じ様なこと書いたハズ
違っていたらゴメンなさい
ありがとう　やっぱり良いんだ。
東京で寝ころんで試したことはある。
しかし長期間にわたらないと本当の所は見えないから、使用している人に
ご意見聞きたかったのです。腰への負担とか寝返りとか、朝の疲れの落ち方
はいかがですか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/05(火) 22:05:25

>127
腰痛持ちじゃないから何とも言えないけど
寝心地は良いよ。
普通のコイルみたいにギシる感じがないから
横向きに寝ても肩とか疲れない。
たまに実家の畳ベッドに寝るとあちこち痛くなる…。

**たぶん１２５** · 2008/02/05(火) 22:30:46

>128
さっそくのレスありがとう
昔、開発されたときに新聞で読んで、それからかなりしてから
実際に店で寝ころんだで、とてもよさそうだったけど
ちと　価格が、、、。
次買い直すの５年後位かな、それまで帰るようにガンガルは。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/10(日) 01:39:26

日本ベッ○のポケットコイルのマットレスを買って後悔の嵐。
旦那が腰痛なのでシングルで２つお揃いで買ったけれど、血迷ってハードに
したせいかマットが硬くて毎朝起きると体が痛くて疲れが取れず熟睡できてない。
体が沈むよりも押し戻される力の方が強くて仰向けで寝ていられない。
しょうがないから横向きで我慢して寝る毎日・・・。
一年経ったっけれどまったく慣れず、毎晩ベッドに入るのが苦痛なぐらい。はぁ。
この前普通のビジネスホテルのベッドで一泊したらあまりにも快眠できて感動したぐらい。

腰痛がなくて体が軽い人は向いてないと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/10(日) 10:37:00

>>130
で、腰痛持ちの旦那さんには良かったのですか？
私も腰痛持ちなのですが固いのはダメみたいです。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/07(月) 06:04:09

硬けりゃ硬い方が良いってのは迷信。そりゃフワフワの布団で寝たら一発で腰痛
になるが、マットレスの硬い、柔らかい程度でははっきりとした差は出ません。
外国で臨床実験してたよね。硬いマットレスを「柔らかいマットレスです」と
言って支給したグループと柔らかいマットレスを「硬いマットレスです」と言って
支給したグループでは後者の方が「腰痛が改善した」と訴えた人が多かったってw
要はプラシーボ効果なんですよ。「とっても硬いマットレス」と思い込めば腰痛
は治るんですw

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/10(木) 02:58:34

椎間板ヘルニアの自分が、硬さミディアムのポケットコイルにしたけど駄目だった。
少し腰が痛む。でも横向で寝た時の肩や首の痛みは皆無になった。
仰向けに寝たときにお尻の丸み分もう少し凹んでくれればいいんだけど…
ソフトだとやわらかすぎるからミディアムより若干ソフトなのがいいな。
店頭で寝てみるのと家で一晩寝るのでは全然印象が違うわ。
高かったし１０年使うからバネがいい感じにヘタッてくれるのに期待ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/11(金) 17:29:14

>>133
厚手の柔らかぃベットパッドゎどぉ？
ぅちも硬ぃと感じてたけど、パッド入れたら快適になりましたょ♪

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/12(土) 00:24:48

>>134
文面がきもい。
帰れ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/19(土) 19:15:23

最近シモンズのABRゴールデンバリューを買ったのだけど、
子供に買った山新ブランドの中国製３万円ポケットコイルマットレス
と寝心地の違いが判らない。安物でも十分。

**伊藤伊織** · 2008/05/05(月) 16:37:14

1 4 5 0 6 5 3 0 8 4
4 8 3 3 6 7 0 7 2 2
2 7 3 3 5 4 7 6 5 4
5 5 4 0 1 6 2 0 5 4
7 6 6 7 8 6 3 5 3 0

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/07(水) 10:45:48

体重95kgでニトリのポケットコイルマットレス
初めて使ったときは驚いた、すんごい寝やすいし腰痛もなくなった。
でも2～3年目くらいからおしりの部分がへたってへこんできた、こうなると夜に何度も目が覚めて熟睡できない(´･ω･｀)
試しに表と裏をひっくり返したらへこんでいることはへこんでいるけど表よりまし！
また熟睡できるようになった。なんで？

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/08(木) 17:01:45

>>138
バカか？？

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/08(木) 18:01:32

>>138
マットレスの常識も知らないのか？
定期的にひっくり返さないお前が悪い。

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/10(土) 23:47:22

先週買い換えて、ポケットコイルを処分した。
もともとスプリングマットはゴミとして分別しにくいが、
中でもポケットコイルは最悪だ。
８００ある袋を一つ一つ破ってスプリングを取り出さなくてはならない。
休日丸一日分解だけでつぶれてしまった。手も切り傷だらけだ。
一回やるとポケットコイルは再び買う気にならないぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/11(日) 15:23:18

>>139
>>140
バカの遅レスw
ニトリのポケットコイルのマットレスは表と裏で入っている物が違う
裏側は表側に比べるとクッション性が悪いが体重が重たい人にはそっちの方が合ってるのだろう

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/12(月) 11:21:33

>>142
裏どちらも使い始めは良かったんだから、少なくともこの人の場合、そういう問題じゃないだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/04(水) 13:30:31

病気がちの婆ちゃんのためにベッドのマットレスを５万円のポケットコイルに代えて１年。
当初は寝心地の良さに婆ちゃんも喜んでくれたが、
すでに身体のラインにそって、ヘタリが顕著になってきた。
特に腰の部分は4cmくらい凹んでる。
ヘタルと通気性も極端に悪くなる。
これじゃ身体に悪いので、またボンネルに買い換える予定。
独立して支えるってことは、負荷が分散されないってことだから、
特定の部分だけヘタリがひどくなるのも仕方ないか・・
ポケットコイルは「体重が軽い」「空調万全（乾燥OK）」「1日８時間以下の使用」
これらを全て満たす人じゃないと使い物にならないみたい。
特に日本は多湿だし、体質的に乾燥に弱い人が多いからね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/04(水) 18:27:11

>>144
ちゃんと定期的にひっくり返してた？
あと、長持ち、ってことなら、マニフレックスとかどうだ？　12年保証でヘタリはないぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/26(木) 15:42:14

Sスレにも書き込みましたが、、、
144さん同様です。体重４０ｋｇ台ですが、購入１か月になる
以前から腰の部分はへこんだままに。上下かえても同じ位置だし、
重いのにひんぱんに裏表に返してるんで、もち手のところが
破けそうです。裏表にしても同じ箇所に体重かかりますからね。
１０万以上したカタログ製品なのに、、、
今は腰の部分にタオル敷いてます。（一年経過）
いったい、どれにすればよかったんだか、、、

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/26(木) 16:06:45

昔からこういうこと言う奴いるけど
ひっくり返したところでたいして寿命持たないよ。
ポケットコイルは体重掛かるとこのばねがへたる。シモンズとか高いのでも同じ。
こういうこというやつほんとに使ってんのか疑問だね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/26(木) 16:10:53

安物買うから悪いんだというやついるけど
自分はシモンズフランスベッドどっちもポケットコイルはすぐへたった。
ボンネルタイプのほうがほうがずっと長持ちするし寝心地いいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/26(木) 16:59:53

フランスベッドのポケットコイルって？

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/29(日) 02:00:06

>>149 そう言えば、ちょっと前のフェアに行ったとき、ポケットコイルのがあったよ。
　　　
シモンズより少し高かったような、、、

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/29(日) 11:31:57

東京ベッドじゃなくて？

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/29(日) 11:44:44

>>151 フランスベッドのショールームに行ったの。
　　　「うちでもポケット出したんですよ」って、、、
　　　
　　　確か、普通の詰物入りと、低反発入りとあったかな。
　　　線径とか配列の形とかは忘れた、、、
　　　

**auto@xxxinfoxxx.com** · 2008/06/29(日) 11:51:27

\3000が\900000に!?　http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/30(月) 16:01:15

ソファーのポケットコイルはどうですか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/07/01(火) 12:58:38

ボンネルとポケットの構造とかもう少し勉強して書き込んだ方がいいんじゃない？
バカばっかりだね...

**名無しさん＠３周年** · 2008/07/02(水) 17:45:49

↑
こういう馬鹿が一番邪魔だね

**名無しさん＠３周年** · 2008/07/04(金) 12:45:43

↑
お前が邪魔！もっと勉強して来い！！

**名無しさん＠３周年** · 2008/07/04(金) 16:15:30

↑似た者同士仲良くしなさい

**名無しさん＠３周年** · 2009/02/17(火) 05:00:49

ポケットコイルなら、やっぱりシモンズが一番なの？

**名無しさん＠３周年** · 2009/02/17(火) 10:26:32

ポケットならサータが一番じゃね？

**名無しさん＠３周年** · 2009/03/22(日) 11:33:42

裏表ひっくり返しても意味無いよね～
へこむ部分一緒だしｗ
身長によっては上下を逆にするとわずかにおしりの位置が変わるから幾分いいけど

安物のポケットコイルからシーリーに買えて失敗して今はマニフレックスだけど今度は
ポケットコイルの三分割タイプにしようと思う
これなら一番へたる真ん中部分を定期的に他の二つと入れ替えることが出来て長持ちしそう

**名無しさん＠３周年** · 2009/04/03(金) 07:48:55

俺も買って1ヶ月だけど、
下がすのこなのもあってか、腰の部分がかなりへこんでる。
それで起きたら背中痛い

すのこフレーム変えることは事情によりできないから
メディカルパッドというのを試してみることにする。

しかし、ボンネルだと中の金具にあたって痛いし、
マニフレックスも色々とまた問題があると思うから
理想の寝具に出会うのは難しいし、
お金もかなりかかるよ。
マットレスじゃなくて、フレームも問題なんだと始めてしった

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/01(水) 00:19:03

あああああああああああああああ！
ニトリでポケットコイルの中身だけ交換できるシステムベッド出たー！
しかも三分割になってるから尻の部分の一番へたるところだけ交換できそう
数年先にも売っていたらの話だけどw

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/09(木) 23:20:02

↑誰か買った人いたらマジレスたのむわ・・

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 01:16:09

布団で寝てると、重い尻のあたりの部分が年月とともにへっこんで来て
腰が沈んだ姿勢になって、腰が痛くなるよね？
腰痛持ちの人はわかると思うけど。
で、そんなとき、敷布団の頭の部分と足の部分を反対にして寝ると、
お尻のところがへこんでないので、また快適に眠れたりする。

それで、マットレスの話なんだけど、ポケットコイルだと、
お尻のところが沈んだ姿勢になると思うけど、
これって腰が痛くなったりしないの？

そう考えると、腰が沈まないボンネルコイルの方が優れてるようにも
思えるんだけど、実際のところどうなんでしょ？

今は布団で寝てるけど、そろそろベッドで寝ようかなと思ってるもんで・・・

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 01:24:55

うん

**腰痛もち** · 2009/07/22(水) 05:17:17

体の凹凸に一番対応できるのがポケットだと思いますが
将来、体圧センサー搭載（個々の油圧スプリングが・・）
のポケットコイルが開発されれば・・

現状、スプリングの差より、詰め物の質と量がベッドの寝心地に
影響を与えているように思うのですが

私の体は、ウォータベッドでないと、朝、腰が痛くて仕方が無い体
になってしあみました

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 05:30:57

金属製のスプリングは廃棄が困難なので、
国家的プロジェクトでラテックスとかフォーム系のマットが主流になってきました。

金属製のスプリングは数年後にはこの世から消えてゆくでしょうね！

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 09:01:26

フォーム系は夏に蒸れるよ、マジで。背中に汗疹が出来てクレーム
になる。日本の気候には向いてない。

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 09:33:29

>>165
腰にはポケットコイルの方がいい
身長１７０体重９５の俺の場合

ボンネルは柔らかいスプリングならかろうじてOK

ポケットコイルはスプリングが一個一個独立しているので常に負荷のかかっているお尻の部分の
十妙が極端に短い、
３年くらいが目安

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/22(水) 12:57:50

>>169
うちで使ってるマニフレックスのは、湿度の高い東京でも蒸れとは無縁。

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/27(月) 22:45:52

ポケットコイルって、使っているうちに汗を吸収しちゃうと思うのですが、
その片はどうなんでしょう？

布団なら簡単に干せるからいいですが。

やはり定期的に、立てたりして、風通しよくさせるべきなんでしょうか。

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/30(木) 22:05:22

どうせ３年くらいで寿命が来て買い換えるんだから、そんなの気にしないでいいよ

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/30(木) 22:28:15

ボンネルコイルもお尻の部分だけヘコムよ

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/30(木) 23:16:46

>>130
実際に試さないで買ったの？
自業自得だねｗ

日本ベッドのシルキーレギュラーは固すぎず、柔らかすぎず
最高だけどね。自分の場合は体重や体型にマッチしてたんだと思う
マットレスのみ予算20万でシモンズやらシーリー、フランスベッドなんか
と寝比べてみて日本ベッドに決めた。ピロートップじゃないノーマルのシルキーレギュラー。

今更、交換もできないだろうから、敷き布団１枚敷くだけで全然寝心地変わるよ
2枚敷けばかなりソフトになって雲の上で寝てるみたいな感じになる

要はマットレスを畳と同じもんだろ思えばいい

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/30(木) 23:18:23

>>172
ポケットコイルというかマットレス全般に言えることでしょ

多少なりとも、それを防ぐ為にベッドパッドというものがあるんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/30(木) 23:47:17

>>176
ベッドパッドはハズレ
マットレスの効果が・・・そのコメントはアウトｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/31(金) 00:28:16

>>177
何を言ってるんだ？
たまたま、お前が分厚いベッドパッド買って失敗しただけだろ（笑）

シモンズだろうが、シーリーだろうがベッドパッドは必須
ピロートップだろうが関係ない。そんなのどこのメーカーでも言ってること

表面生地の縫製とかカタログ読んでそう思ったんだろ（笑）
知ったかぶりもいい加減にしろ

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/31(金) 07:15:24

>>178
そのコメントハズレにつきアウトぉ～ww

**名無しさん＠３周年** · 2009/07/31(金) 23:26:55

>>179
バカは氏ね

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/01(土) 00:11:02

>>180
かわいそぉ

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/01(土) 16:23:32

ショールームでも、ベッドパッドは使うように勧められるね
なんでも、シーツと一緒に使うことによって、
体から出る皮脂汚れの80%以上を防ぐことができるとか

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/01(土) 18:00:24

>>182
だっせぇ　８０％だとよ　たった
１００％じゃなきゃダメじゃん
２０％のきたない皮脂汚れがしっかりしみこむぅ
わぁ～気持ちわるぅ～

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/02(日) 13:50:03

ポケットコイルもボンレスコイルもどっちもすぐに腰の辺りが凹むようになった。
デブだし椅子代わりに長時間ベッドの上にいるから仕方ないんだろうけど
こう短期間にマットレス変えてるとあほらしくなる。
凹むととたんに腰痛が出るし。
畳みに布団が一番なんだけど上げ下ろしが面倒で…

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/02(日) 13:53:37

あと店員の言うベッドマッド裏返すとか全然意味ないから。
だてへこむのは決まって真ん中だもん。裏返したって同じだろ。
それなら3分割マットのほうがまだローテーションきくだけずっといいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/03(月) 10:34:11

>>185
湿気対策で裏返すのに。バカだなぁ。

**185** · 2009/08/03(月) 18:52:38

>>186
だって俺中卒でバカだもん。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/03(月) 19:08:43

二股かけてる時に、匂いでばれないよう裏表使い分けるんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/03(月) 23:01:37

3分割マットって境界（ヘリの部分）とか
体に当たって痛くないの？

寝心地的にはどうなんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/04(火) 17:57:32

ポケットコイル使って３年ほどです。
硬さが均一なので、どうしてもお尻が沈みやすく、腰が反ってしまい、腰痛になります。
そこで、お尻のあたりに、１００筋のジョイントマットを２枚くらい敷いています。
これで、お尻が沈まず、腰痛になりません。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/10(月) 15:45:57

コイル数多いとどうなの？
楽天でSDで１４８０もあるやつあるんだけど

**185** · 2009/08/11(火) 06:07:53

それ１つ１つが細すぎて意味ないらしい
強度がなくてすぐにへたってしまうようだ
コイル数をうたい文句にしているだけで、１本１本は細くしすぎているので逆によくないようだ

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/12(水) 21:45:52

確かにいいとは言えないな。
細いコイルが隙間なく詰められて完璧に通気性が悪いのが欠点。
数だけにこだわってはいけないな。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/13(木) 01:40:12

俺はモノグラム６０００にした。
ポケットコイルの寝返りの打ちにくさが気にくわなかった。
モノグラム５０００は出来損ないだけどさ。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/13(木) 15:11:32

たしかにモノグラム６０００もモノグラム５０００も出来損ないですよね。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/13(木) 18:49:45

モノグラム６０００でもモノグラム５０００でも
今のせんべい布団よりはマシだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/13(木) 20:18:35

>>196
いやいや、モノグラム６０００もモノグラム５０００もせんべい以下っしょ

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/14(金) 15:04:35

>>192 >>193
日本ベッドのシルキーポケットはどうなのよ？

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/14(金) 19:47:03

>198
バネ一個１００円。
一般的なマットレスの３倍からのバネが必要なので
自ずとバネ一個にかけるコストを下げざるを得ない。
つまりバネの数が多ければいいというものでもない（ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2009/08/14(金) 21:54:20

単純にマットレス価格をコイル数で割るバカに何も分るはずがない