0001名無しさん＠３周年2006/03/25(土) 11:00:20
点で支えるのが売りらしくて背面全体をフィットして
快眠や疲労回復に絶大な効果、かつ、腰痛にかなり有効らしいが
実際身近に使ってる香具師いないし。
0321名無しさん＠３周年2014/01/17(金) 18:28:56.94
自分はポケットコイルは合わない
なんか腰が持ち上げられて反る感じがするんだよね
0323名無しさん＠３周年2014/01/18(土) 01:18:46.70
319です。
腰痛はヘルニアとかではなくて、
筋力がないために負荷のかかる事（階段を駆け上がったり）
をすると激しく痛み、普段は常に凝っていて、座骨神経痛や、
生理痛による腰痛もあります。
エルゴとラト、見てみましたが高いですねー！
ヘルニアまでいかない場合は硬めのほうが良いんでしょうか？
腰痛が出なかった硬めのボンネコイルがあってるんですかね？
>>323
座骨神経痛は症状であって、その原因はヘルニアが多い
整形外科でMRI撮ってもらったか？
素人判断で病状決めて間違った寝具選択すると悪化するぞ
コイル品質の良いサータのパーフェクトスリーパーが5年でヘタるというのは
体重に対して柔らかすぎなのでは
パーフェクトスリーパーはサータの中では1番柔らかいタイプ
適正より柔らかすぎは腰痛には大敵だぞ
高価なものほど詰め物が多く厚くなるけど、その詰め物素材の耐久性がコイルより低い
その詰め物へたってしまったんだろう
同じサータでも詰め物少ない固めで交互配列でコイル数増えて耐久性あがる3ゾーンF1-Nにして
ベッドパッドを柔らかめの厚いのとか
5cm程度のラテックスやウレタンの薄いマットレスオーバーレイにして使うほうが良いんじゃね
ベッドパッドがへたるだけなら交換は容易
サータ固さ順
固め：F1-T
標準固め：F1-N、ポスチャーZC
標準：ポスチャーノーマル、 パーフェクトナイトノーマル
標準やや柔らかめ：F1-P、ポスチャーソフト
柔らかめ：パーフェクトスリーパー >>324
おおまかな適正補足(腰痛の場合は適正より固め、あとは好みによって多少変動もあり）
固め：BMI28以上
やや固め：BMI23〜27
標準：BMI21〜25
やや柔らかめ：BMI19〜23
柔らかめ:BMI20以下←パーフェクトスリーパーはここ >>324
訂正
ポスチャーノーマルは標準固めだった >>323
パーフェクトスリーパーは詰め物だけで20cmあるから
しかも6cm厚のソフトウレタン・・・
寝具に使われるソフトウレタン寿命は2年〜5年が多い
詰め物が厚いのも良し悪しなんだぜ >>319
詰め物厚いポケットコイル検討する場合は
素材をよく調べないと駄目だよ
今は高価格帯の詰め物はウレタンより耐久性の良い
ラテックスが多くなってる
大手ベッドメーカーのマットレスの買い替え原因はコイルが駄目になるのではなく
詰め物のへたれのよることが殆ど
特に多湿のアジア圏はこれらの寿命が欧州より短い
寝具屋によっては詰め物最小限のマットレスにして
ベッドパッド追加で使用するのを推奨してるところもある >>319
サータのF1-P(7層上4cm下4cm）とパーフェクトスリーパー(両面14層上11cm下11cm）は
コイルの質は同じ、配列同じ、端のコイル線径が違うだけ
あとは詰め物、キルトの違いのみ
パーフェクトスリーパーで睡眠状態良いなら
F1-Pに別のウレタンマットレスとベッドパッド乗せて使うの有りだよ
ウレタンが潰れたらそれだけ買い替えれば良いから
コイルの質から10年は使える物の筈 乱暴な例えだけど
構造見るとサータのパーフェクトスリーパーって
コイルスプリングに西川のムアツ乗っけバージョンだからなｗ
F1-P、F1-N、アニバーサリーDXに
ムアツのムアツベッドパッド(3.5cm）乗せて使えば近い寝心地になりそう
クイーンサイズもあるし
0331名無しさん＠３周年2014/02/16(日) 00:00:15.44
0332名無しさん＠３周年2014/02/27(木) 18:03:04.55
319です
しばらく見ない間に、色々アドバイスいただいてありがとうございます。
BMIは私も旦那さんも21プラスマイナス0.2前後です。
買ったときは二人とももっと痩せて（20位）ました（笑）
硬めのコイルマットレスに、柔らかい別マットってのが
正解かもしれませんね！ラテックスは硬いのかな。
ラテックス枕は後頭部の血流が止まった感じがして合わなかったです。
あと、次回はクイーンでも二枚仕様にしようと思います。
支えが少ない一枚仕様であるのがヘタリが早い原因の
一つとは確実に思います。ローテーション時に重いし。
0333名無しさん＠３周年2014/09/07(日) 13:00:38.96
319です！
パーフェクトスリーパーがいよいよ見た目にへたり激しく、
夫が腰痛で寝れなくなったので、急遽マットレスを購入。
新しいマットレスの上に乗せて
ピロートップだけでも使えないかなと、マットレスに
縫い付けてあるのを解体したら、へたってるのはピロートップ
だけでした…。
皆さんが散々詰め物のへたりだとご指摘くださったのに、
完全にコイルのへたりと思ってました。
新しいのは返品して、マットレストップを買おうと思います。
パーフェクトスリーパー、５年で交換するには惜しい値段だったので。
>>333
サータのような品質のしっかりしたベッドメーカーのポケットコイルなら
かなりな肥満体重でない限り20年、30年でもヘタらないよ
潰れるよりコイルの入っている袋が劣化して破れて飛び出る方が先だろうなｗ
袋も丈夫なものだから20年でも早々破れないけど
5年で金属コイルがヘタルようなのは安物の中国コイル使用のニトリクラスのようなものくらいだ
ベッド王国の欧米の今の主流はベッドボトムは金属コイル
マットレスはノンコイル
で、ノンコイルマットレスだけを交換していく 詰め物が少ないシモンズとか買ってベッドパッドで調整すりゃいいんだよな
肌触りや寝心地が良いピロートップを買っても、結局シーツもベッドパッドもするんだから無意味だわ
シモンズかサータのマットレス買って、上にパッドを敷く予定なのですが、何処かオススメありますか？
西川のスリープスパとかどうなんだろうと思っております
サータ30th DX買ったんだけど固かったです。
腰が痛くなるのは1日目で終わって、
今日5日目でまだ起床後に背中に筋肉痛のような痛みが残る状態です。
布団からマットレスに変えたから体が追いついてないだけなんだろか。
元々固めが好きなんですが、なにかおすすめのウレタンとかウールパッドあったら教えて下さい。
0339名無しさん＠３周年2015/01/16(金) 21:58:59.98ID:JSDEEBkT0
age
>>332
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。 0341名無しさん＠３周年2015/01/31(土) 06:41:48.87ID:YZfu5FM40
あがらんのー
0342名無しさん＠３周年2015/02/04(水) 11:35:17.33ID:h7XCFaLy0
0343名無しさん＠３周年2015/02/11(水) 02:49:38.19ID:zBHUTr6P0
私はポケットコイル入りのソファーにはアルミを敷かないと
座れません。体が痛くなってしまいます。また、ソファーが
ぬくもる程の時間ソファーで寝た後に、部屋を暗くして
ソファーをこすると、弱い摩擦でもその部分が光ります。
電磁波の問題はあるのかもしれないですね。
ソニー ICF-R351〜R354における中波用のバーアンテナのコイルですか？
高感度な理由は、ヘリカルアンテナと同じ構造だから。
下手なポケットラジオより受信性能は高い。
>>334
20〜30はありえんわw
盛りすぎてもう 0346名無しさん＠３周年2018/03/24(土) 10:37:29.22ID:dhDySxlG
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
VSTDI
クラフティアのマットレス使ってる人どうよ？
だれもいないか・・・
03482092018/06/11(月) 00:05:15.63ID:uhV84kK1
マットレス買い換えようと覗きにきたら、まだ自分の書き込みがあって驚いた。
考えると10年使っているんだ…当時マットレスと掛け布団、シーツ等で結構な
金額だった気がするけど…まだ何も問題なく使えてる。
今回はクイーンから、シングル２台に分ける為に買い替えを検討中です。
予定では、シーリーのクラウンジュエルにしようかと考え中。
>>87,107-108
本当に20年持たなかった。（笑） 2016年に閉店だと書き込みから10年
だね。 保証も大切だけど、結構10年でライフスタイル変わって買い換える方が
多いかも？ 当時と比較すると、ポケットコイルに限らすマットレスの選択肢は
増えた様な気がしますね。
>>223
シルキーポケット ２回買ってるけどローテーションをちゃんとしてると、
耐久性は何ら問題ないです。
>>237
サータも日本ベットも両方しっかりしてます。 硬さはサータ＞日本ベット
でした。
>>324-330
今でもご覧になっておられるのでしょうか？ 色々、ご教示いただければ幸いです。 すごいな〜マットに十万円以上かけるとは・・・。
自分は3〜4万円ぐらいのポケットコイルマットレスで良いのないかなーと探している。
ニトリ、無印、クラフティア、楽天のショップ・・・。どれがいいのかもうわからんｗ
03502092018/06/13(水) 12:39:15.90ID:f/HL6GzV
>>349
僕も初めはマットレスに10万以上使うのは普通じゃ無いと考えていましたが、一度、日本ベットを
使ってしまったら高額マットレスの虜になってしまい後戻りできない状況です。
正直、マットレス単体で25万程度、アクセサリーで５万程度かかるので結構な金額になりますが、
昔からあるような家具屋さんだと、金利が掛からなかったり、回収費用などを考えると正直ネットと
あまり変わらない金額だなと思い、総額には目を瞑り買ってしまいます。
ベットのフレームにウッドスプリングを使っている事もあり、マットレスの寿命を延ばしているのかも
しれませんが、正直あと3年から5年は使えそうな状況ですし、買い替えの踏ん切りがつかないことも事実です。
逆に、>>349さんのようにある程度の金額で抑えて、定期的に買い替えを行った方が、ライフスタイルの変化に
伴って必要なものが変わることを考えるといいかもしれません。
正直、部屋の広さや、予算、家族構成なども密接に関係して来るので「正解はこれだ！」というのが無いのが
困ったものですよね… 0351名無しさん＠３周年2018/08/10(金) 17:17:21.59ID:H1N71AYG
20年とかどんな製品でも難しいんじゃないのかな
体が痛くなったりさえしなければ
ニトリクラスの安い1万円2万円のマットレスを数年おきに…って
買い替え方も最近は有りなんじゃないかと思ってる
色々なページに色々なことが書いてあって、何が良いのかさっぱりになってきた。
安かろう悪かろう、安くて良い製品、高かろう悪かろう、高くて良い製品が入り交じっているようで選べない。
長く使うから１０万２０万っていうのもわかる、とはいえ、３〜５万ぐらいで良いものあったらとも思うし。
「新井家具ベッド館」とか見て「東京スプリング工業」「アンネルベッド」あたりの何十万円のものを買うか、
東京スプリング工業とネットショップの共同開発といっている「Craftia」「neruco」あたりで買うか、それとも？？？
自分の例だから何ともいえないけれども・・・
・昔使ったことがある寝具
ボンネスコイルマットレス→匂いくさくなった、穴があいた、などで粗大ごみで捨てた。
薄いウレタン三つ折りマットレス→結局へたった
エアヴィーヴ・エアリー・ブレスエアーみたいなやつ→結局へたった
へたったりしたら結局腰痛になる。
・買い替え検討
日本製でポケットコイルマットレスでちゃんとしたメーカーがいいかなあと思ってクラフティアがいいのかなと思った。
で、ジュノとリネンワッフルで5000円差があるがウレタン1枚とダニ対策と風合いの綿みたいのだけ？
あと防ダニのものが100g/m2から50g/m2へグレードダウンしてしまっているような・・・。
竹炭ブランは腰が固めだが、頭と足はやわらかめなのがいまいちか？ふつうで良いのに。
・購入後
結局、迷いまくって、クラフティアのダイヤモンドロックにした。体重が85kgあるのと、そのとき腰痛だったから。
腰痛は治ったけれども、硬すぎる感じがした・・・。
お尻が全然沈まないので腰が浮くような感じがしてしまう。
クラフティアのリネンワッフルか竹炭ブランにしておけば良かったかも？
でもへたったりするまで使いそう。
zinusとかいう欧米ではアマゾンレビュー高評価ランキング1位とってたところが最近マッドレスとポケットコイルのだしてるけどレビュー数が少ないけどどうかなと思ってる
実績はあるし1万以下で硬めのポケットコイルだしお手頃で
使ったことがないからわからない。一回買ったらよっぽど不満ない限りなかなか買い換えないだろうし。
0358名無しさん＠３周年2019/12/16(月) 16:09:36.71ID:yMQT49/V
>>356
今見たら韓国ブランドらしいわ
どうなんやろな
コイルの太さも品質も書いてないし 0360名無しさん＠３周年2020/01/01(水) 23:26:42.36ID:lT/JbNfH
配送業者の人って、2階に運んでくれる？
階段通ればエレベーター無くて何階でも運んでくれるだろ
ポケットコイルマットレスにもっとはやくしておくんだったと思っている
腰痛ほぼなおった
0363名無しさん＠３周年2020/02/26(水) 22:11:09.47ID:AbnJl356
裏山
10年前に2万円で買ったニッセンの脚付きポケットコイルマットレスが寝心地良かった
9年間は問題無く使えた
1年前からヘタってスプリングが背中に当たり痛いので最近ニトリのベッドに替えた
デブなのでハードタイプのマットレスでも沈み腰痛が発生
売場で一番硬いマットレスに交換したけど、取り寄せで4月にならないと来ない
何キロかによるじゃん。あと日本製のポケットコイルマットレスにしたら？
今まで寝たベッドで1番良かったのがシモンズのポケットコイルだった
ベッドなんて今までどうでも良かったけどこんなに変わるなら買いたいな
でもお金ないからシモンズなんて手が出せないし悲しい
オッサンになって睡眠の質が下がると、金でそれが買えるならいくらでも出したるわ、って気になる
シモンズの一番いいベッドで６０−８０万だろ？
３００万の車買うの止めて２００万にすればよゆーよゆー
だけど実際買ってみてイマイチだったら悔しくて血尿出ちゃうと思うのでどこか配備されてるホテルで試し寝したいんだけど、
単なる導入ホテルリストは公式に乗ってるんだけどベッドの銘柄までは書いてない
シモンズの広報に問い合わせたらそっと教えてくれたりしないだろうか
(´･｀)v-｡o○ヾ(||´ﾛ｀)o=3ｹﾞﾎｹﾞﾎ