子供を作る事が一番子供の事を考えていない！90
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪72（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1557992630/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/ 反出生主義者のサイト
http://web.archive.org/web/20060713203125/http://www18.ocn.ne.jp/~keito/mokuji.htm ２ｃｈ時代の反出生主義者のコメント
59 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/03/09(水) 03:14:02.02 ID:DxCC79oy
「子供が生きる社会は平和であって欲しい」と願う人間が子供を作るのは矛盾した行動だな。
言葉には限界があるからな。突き詰めると「やったもの勝ち」だ。
複数の対立する価値観同士の間で折り合いが付かなければ、
その時点で言葉が意味を成さなくなるので「譲歩する」か「争う」かしか無くなる。
互いに対立した時点で言葉での理性的なやり取りは不可能であり、
言葉でのやり取りを続けても、それは単なる価値観の押し付け合いになるので無意味だ。
対立した際に譲歩が出来ればいいんだが、人によって「譲れないもの」は異なるし、
また、「譲歩するぐらいなら相手を屈服させる」という（迷惑な）価値観の人間も居る。
そうなると実力行使でやり合うしか方法が無いわけで、まぁ争いなんて無くなるわけがないんだよ。
複数の価値観によって社会が形成されている時点で、争いはこの社会の仕様だと言える。
平和な世の中で生活して欲しいと思ってる子供を争いの渦巻く社会に放り込むのは「バカ」のやる事だな。 初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが…只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります。
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7～80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃいます。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆することも可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる痛みにつきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方がこれまでに経験したことの無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？
これはこれは申し遅れました。
私共は“本能”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。
以後よろしくお願い致します。 仮に子供がいたとして
この国で、希望をもてとは
言えない。子供を見ると
可哀想と思ってしまう 自然てのはよく出来てる
駄目なものや異常なものは黙ってても放っておいても自ずと滅びていく
文字通り自然淘汰ってやつだね わたしが、子供を産まないことで
＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣ ∧∧
( ＿)
／￣￣旦￣(_ )
／ ＼＿)
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￣凵￣￣￣￣凵￣
子も、孫も、ひ孫も玄孫も、みんなみんな全員が、それも永遠に、絶対に、
何一つとして、どんな苦しみ悩みにも遭うことなく、完全に満ち足りた平安が、絶対保証される。
| )) )) | |＼
|＿＿＿＿(__| | |
／― ∧ ∧ ―＼ ＼|
／ ( ) ＼≒
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|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
「初めからの無のままで居ることは、現世の全ての有に、勝る。」
この究極の気づきに到達できた自分を、心から誇らしく思うし、子孫たちにも永遠に続く遺産を残せる。
∧∧
( ･ω･)
_| ⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
わたしは、そういうことに、しみじみと深い幸せを感じるんだ。
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／ >>10
>>11
そんなこと言っても、自家発電はせっせとしてるくせにｗ 生まれなければ自家発電することもなかった…
親が悪い 子作りと自家発電は全然違うんですけど
大丈夫ですか？ ちゃんと仕事さえしていれば、反出生でもなんでもいいと思うよ
納税して、あとは犯罪など起こさなければ、立派な日本国民だ 死にたい奴は一人で死ねって少なくとも出生主義者が言う資格はないよね >>21
生まれなければそんなことを言う資格とかどうでもよかった 非対称性
Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。 生きるってのは必ず苦しみが伴うし他の生命の犠牲の上に成り立つからな
それはしょうがないとしか言いようがない そうそう全ての生命に適用されるからな
全ての生命を産むべきではないな
まずは人間だ 生まれて来なければよかった、の一言で全て解決できるのすごいね
これ以上の考え方ないよ 生を受ければ、必ず死を迎えることになるのに
人の成す努力は全て、生きる為の行いであるってのが虚しい
最終的に0になるなら、最初から0であった方が善いのでは？ 皮肉で書いたんだけど、ありがとう
小学生でもできるからやってみて 何も理解してなくても、文中の適当な単語を抜き取って
生まれなければ○○は無かった
はい論破
とするだけ 論破すること自体が無意味だけどな
そんな些細な事で満足出来るような人間なら、人生は0やマイナスどころかプラスだろう 自分の子供の人生が、プラスから0になるのか、マイナスから0になるのか
そういう博打を楽しみたい鬼畜なら繁殖すればいいんじゃない ギャンブルは自分の命だけ使ってやれ
他人にてめぇの命かけた遊びに付き合わせるな
特に子供やめろ 宝くじ買ってる奴を馬鹿にしてるくせに子作りを馬鹿にするなとか笑わせるわ
やってること同じじゃねえか 宝くじと、子作りとでは負けた時の犠牲の対象が違うけどな
宝くじなら自分の金、子作りなら子供の人生 別にいいんだよ、子供作ろうが好きに生きれば
その結果を受け入れる覚悟があるなら、それを否定する根拠などなにもない >>38
そうそう、好きに生きればいいんですよ
個々人の価値観が違うから、意見の衝突は避けられないだけで 親の自己満足的な結果を受け入れる覚悟なんて子供にとってはクソの役にも立たないという話し 誰だって好きで生まれたわけじゃないんだからね
何をするのも自由だ
もちろん他人に迷惑をかければそれ相応のしっぺ返しを受けることは覚悟しなければならないけども >>40
その通りなんだが、私たちは既に生まれちまった存在だからなぁ
生まれる前には戻れんし、人生のケリは自分で付けるしかないのが事実 何をするのも自由なのに他人に迷惑をかけるな？
何言ってんだこいつ もう生まれた後の人間が人生のケリを自分でつけるしかない事と自分でケリをつけるしかないようなもんをまだ生まれてない子供をここから新しく作ってまで無理強いしないといけないかどうかとは完全に別の話し >>43
迷惑かけるななんて誰も書いてないだろう
よく読め >>46
どこにもいってないよ
なにするのも自由だよ >>44
そりゃそうだ
このスレは後者の問題を起点としてるんだったな
すまんかった >>43
ID:Ycjf0fIMが言いたいのは、自由の代償として責任が付き纏うってことなんじゃないか >>51
おや？できないのかな？
自由じゃないじゃん なんかこいつよくわからん
>>52
こいつが言ってるの分かる人いる？ 日本じゃ安楽死できないし、海外でするとしても条件があるので
したければすればいいだろっていわれてもできないですということなのでは？ >>55
そんなこと言われても困るけどね
何をするのも自由だ、に対して、じゃあ空を飛んでみろほらできねーなら自由じゃないじゃん、って本気でいうやつとは話にならんよ 今でも技術的には
個人でできるでしょ
社会に認められた制度として
あてがわれたいということじゃないの 医者が治してくれるからいいやと考えて暴飲暴食をしたりとか
健康に気を払わないでいるそういう人たちがいる
医者ていうものが逆に
不健康っていうものを増進させている
ネガティブな状態から脱して心地良いな状態に置いただけ
何かを得てネガティブな状態から脱して
ポジティブでより心地良い状態になる事を美化することを求めるよう強いられている
誰がそもそも負荷を作り出しているのか
そして、そんなことをする理由があるのかという単純な質問
緊張を取り除き
不安を取り除き
心配を取り除き
問題のあるあれやこれやの負担になってるものを取り除いてるだけ
負荷、除去、負荷、除去、負荷、除去、
それをみんな勝利 幸せ 幸福 快楽と呼んでるだけ 壮大なマッチポンプなんですよね
自分達で苦痛の種をまいて置きながら
その苦痛を和らげる方法を見つけると、「やったった！」みたいな >>62
好んでまく者は少ないと思われる
おそらくは無意識にだろう はぁ～退屈だなぁ
前スレの自演貼っとくわぁ～
655 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 18:49:00.98 ID:PPfwlYea [1/3]
>>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？
657 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:26:55.34 ID:PPfwlYea [2/3]
>>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね
658 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:34:14.28 ID:PPfwlYea [3/3]
あれ被ったか
埋めたほうがいいかなこれは 安楽死制度の本格的な議論を国会で行うべき
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね >>63
言われて初めて気が付いて突っ込まれると逆ギレするところまでがワンセット化してるよな まあ反出生だろうがなんだろうがこの世に生まれた現実は変わらないんだから
生きてる間は少しでも快適に楽しく生きられるようにしなさいよ またひきこもりが事件を起こしたようだが
今ひきこもりを飼っている親はガクブルだろうな
しかしまだまだ始まったばかりだ
推定100万人とも200万人とも言われるひきこもりが控えている
それも日に日に追い詰められながらな >>64
だからただのアンカミスだって
自演自演うるさいなあ
これだから免罪事件とかなくならないわけだよね
>>69
ほんと怖いね
まあでもだからといって
このスレの人たちがひきこもりで
自分の人生が上手く行ってないだけの話とか
そんなふうに結びつける気はないんだけどね
ただ怖いなって思っただけだよ 53 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/24(水) 12:06:56.85 ID:NfiItDXE0.net [1/5回]
結婚の本当の意味が分かるのは産んだ子供が孫を連れてきた時だよ
その子の目を見たとき初めて結婚の意味が分かるんだ
62 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/24(水) 12:09:42.40 ID:fzl7XC7n0.net [5/11回]
>>53
うちの親は孫より子供のほうが可愛いという
孫は無責任だしあまり接点がないけど、子供はずっと長い間育ててきたからって
孫4人、子供4人の親
74 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/04/24(水) 12:12:25.89 ID:xvZAsLyh0.net [1/1回]
>>53
それまで病気せず頑張って生きなきゃと思えた
子供の子供とか、可愛すぎるんだろうな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556074028/ 子供や孫を道具扱いして他人にマウント取る根性がまず腐りきってる
元のレスしてる人間のことじゃなくわざわざコピペしてここに貼ってる奴のことな
祖父母や両親からそんな扱われ方をする子供のことはより一層不幸だと思う
だから自分も子供をそんな風に自分自身を満たすアイテムとして扱う気はない 肉体は些細なことで壊れることもある。
そして壊れの程度が酷いと一生壊れたまま。
こんなものを与えるなんて酷すぎる。 生きとし生ける者全て死から逃れられぬ
死を悲しんではならぬ
受け入れるのじゃ ヒキ息子に「働け」と言えばどうなるか、知らしめる必要がある
徹底的にな
もう少し犠牲者が必要か
全てはお前らの大好きな自己責任だ
産まなければこうはならなかった 反出生主義者を見下したり、レッテル貼って罵倒する子産み派の真意が知りたいねぇ
自分の子供が、いつか反出生主義者になったとして、その子供に対しても見下し、罵倒するんですかね？ >>76
ワロタｗ
冤罪って言いたかったんだよな？って突っ込んじゃだめ！！
タイピングミスしただけだし・・・って返ってくるだけだから！！！ ああ、わざと免罪って言っただけだけどねー
こんな些細なミスを発見しただけで、喜んでもらえるような人がいたから、わざと間違えたよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね あ れ 被 っ た か
埋 め た ほ う が い い か な こ れ は 子供(他者)に正しく子供(他者)個人としての権利と自由、主権を認められるタイプの人間ならアンチ反出生、それも過激派になんか絶対ならないからな
きっと平然と罵って侮辱するか子育てに失敗したとか言って泣きわめくんじゃないか
どっちにしたってあるのは自分、自分、自分だけで相手の思いや考えは後回しか置き去りだ >>81
＞どっちにしたってあるのは自分、自分、自分だけで相手の思いや考えは後回しか置き去りだ
そして、そういった問題を現世代では解決しようとはせずに、後の世代に全部押し付けようとしている。
「生きてれば良いこともある」、と説教たれる人間が正にその類。 反出生主義者を攻撃した所で、された者は更に厭世観増すだけよん？
結局は、気に入らない者を排除し合う社会を肯定するようなもの。
子供の未来の幸福を真摯に願う者なら、そんな鬼畜的な所業そのものを失くす努力をしなよ～ 生きてれば良いこともある可能性があるのはただの事実だろ
それを繁殖、出生を肯定する理由として使わない限りは説教じゃない
個人的には過剰に感傷的、感情優位でペシミスティックになってる反出生も好きじゃないんだ
全身知覚過敏みたいな状態になってる人間はメンタルのケアが優先されるべきだ
反出生を使って周りの人間や世の中を呪ってる間にもな
そういう奴はそういう奴で、自分で自分のことを後回しや置き去りにしてるんだ ああ～なるほど、明らかに反出生同士での対立が多いとは思っていたけど
好き嫌いで事細かく「反出生主義」を定義していくのは難しいわなぁ あの、映画「セブン」のラスト１８分。 ３人の神がかった演技もあり、何度見ても衝撃を受ける・・
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3660508
反出生的な立場からこの映画を見ると、さらに味わい深いんだよね。
「７つの大罪」が朝から晩まで至る所でくり返されている、それらの全ての根底にある「第一原因」とは何か？、そしてそのダントツトップの「究極の大罪」に、世の中が永らくガチの盲目になってきたのはなぜか？ プラトンの時代から、指摘されてるのに！
端的にいえば、そこに壮大な「王様は裸だ」システムがある。反出生は、それをグロテスクにえぐり出して、白日の下にさらす力がある。
結末に向かう車内で、ジョンドゥは「君はまだ全てを見ていない」という。そして、一人だけいち早く「全てを見て」全てを悟ったサマセットが、「間に合う」ようにブラピのもとに急ぐ！ が、間に合わない・・。
産んでしまった後に、また子供が大人になってしまった後に悟っても、自分の人生を晩年になって否定したくないと頑固な老人が感じてしまったら、もう気力もないから、「間に合わない」。
かくして、最も大事な伝えるべき「究極の大罪」は、内部から隠蔽され、深く追及されることを免れ、映画「リング」の呪いのビデオのように、「共犯者」を生み出し続け、
その新たな共犯者もまた「内部からの隠蔽」に加担するのであり、「マッチポンプ」は反省されず延々と続けられていく・・。 まあ、延々とマッチポンプが繰り広げられるだけの世界だと思うよ
滅ぶまではねー >>86
かといって大雑把にすると宅間や加藤、植松や岩崎も反出生になってしまうし、難しいな >>90
そうだねぇ、結局その人たち自分の意思で人殺してますからね
元々生まれなければ～って意見も多いけど、だから殺って良いとはならないし
一度、反出生の定義を議論する機会があってもいいかもね。このスレ
決着は付かないだろうけど、反出生ｖｓ出生で罵り合うよりは実りがあるのでは？ 殆どの人が半出生主義だと思うよ
反出生ではなく半出生ね 宅間加藤やらが「子供を作るべきではない」という思想を持っていたという資料はどこにあるの？ 生殖をしないことによる絶滅には全面的に賛成
殺すことによる絶滅は支持しない
絶滅のためにたくさんのヒトを殺して回るべきとも思わない
これを無視して
子供がいない事だけで反出生だとして
それを子供がいない犯罪者に適用して喚き散らすだけ
出生猿はそういう知能しかない
これが猿ならいいんだけど言葉喋る人間だから厄介なんだよ 思想が大事なんでしょ？
それを言いたくて以前から加藤や宅間の名前を挙げてたんだけどね
単に子供がいないだけで反出生主義と言えるのですか？と
親を恨むことが反出生主義でもないし、生まれたことを嘆くことが反出生主義でもありませんよ？と
違うか？ 出生主義者は全体主義だろ？
皆が苦しいんだからお前の苦しさなんて小さい我慢しろ
出来ないなら村八分だ
出生主義者がドイツ人なら反出生はユダヤ人だ
出生しない奴を消すより反出生の方が人口が少ないから
苦痛の総数が少ないから消せ
って思想が出生主義者
例え話だけど分かりやすいな？
子供いないだけ＝反出生 のこじつけよりな
さらに出生猿の思考にのっとって考えるなら
全体主義者の殺戮主義者には子供はいる。
よって出生主義者は？
まぁ出生猿にはこういう理屈っぽいのは無理か >>76
>>78
わあい釣れた釣れた
子供がいない犯罪者は反出生主義で、子供がいない偉人は反出生主義ではない
これでいいんじゃない？
まあ私がそう思ったってだけだから気にしなくてもいいよ 事件起こした岩崎は反出生的な考え持つ人ではないよ。反出生は「子供には」優しい思想だ。子供には罪が無いことが大前提であるから子供を殺すなんてのはありえん。命の重さを知ってるから犯罪すら起こさんよ。覇気が無いと言わればそれまでだが… 悪い悪い子供だけじゃなくて
出生猿に対しても優しいよ出生猿がそんなに苦しんでる事を苦しむなよ苦しまないようにしろよってるんだけどなｗ 本質は子供がいなくても何も困らないって話だよな
まあ結婚だけして奥さんだけと暮らせばってね 以前「親は産んだからには責任持って殺すべき」と言ってた馬鹿がいたけど、その通りの事件が起きたな >>42
親は自分の人生のケリを自分でつけるか？
子供に託すだろ。介護あてにされたりさ…
本当に感情を揺さぶる難しい命の連鎖問題に巻き込んでくれたものだよ。能天気ではもういられんわ 出生主義者は死の苦痛や恐怖を知らないのだろうか？
あれは耐え難く辛いと思うのだが。
生まれたら必ず死ぬのに。 子供は作らないにしても、結婚くらいはしとかなきゃね
人生まともに楽しめんだろう 結婚したけどマジで後悔してる
相手にもよるけど向かない人は無理してするもんじゃないと思った 人類誕生して何百万年。いまだに子供生んだってまともに育てられない親もたくさん
居るだろ。進歩のない人類だよ。教育のスペシャリストっていうぐらいの人間以外は
子供作らない方がいい。人口は多すぎるから減っていけばいい。 >>108
相手はちゃんと選ばんとそうなるよな
ある程度恋愛経験積んでからじゃないと、異性を見極めることはできんよね
まあでも子供いないならさっさと離婚すればいいだけの話 子供いらなくても結婚って
そんなに重要と思う人多いの？ 男は子供作らんなら結婚する意味はあまり無いだろうな
女はそうでも無いかも知れんが
ZOZOの前澤は潔いよな
未婚だけど2人の女との間に3人息子がいて結婚には興味無いと言い切ってるからな 低能の成金がどうなるか見せてくれるいい見本だわ
戦後の成金とかもねたまたま運よく商売で儲かって金は持って
それで貴族の仲間入りしたと思ってる貧民 一人は寂しくないか？
30前半くらいまでならいいけど、それ以降になればまわりはみんな結婚するし、彼女見つけるのもごく一部のスペックの男をのぞいてほぼ不可能になるし 寂しいと感じる時はあるけど、死ぬまでの辛抱だ。子孫が寂しさで苦しむ可能性は0となる。
子供の頃は、いつか結婚して子供を作るのが「当たり前の人生」だと思ってたけどね。 子供を作らなければ子孫に迷惑をかける心配はなくなる
それと自分の人生を放棄することとは別だからな
死ぬまで辛抱するだけの人生なんて真っ平だわ
俺は結婚して好きな相手と一緒に毎日暮らせて幸せだけどね >>117
＞それと自分の人生を放棄することとは別だからな
自分の人生を放棄したつもりはないですがね。簡単に言えば、ケツ拭いは自分で行うということ。
法を犯すつもりはないし、最近発生した通り魔のように悪意を撒き散らして死ぬつもりもない。
死ぬまで一人生きるという決意があるだけで、放棄はしていない。それも一つの生き方だろうよ。
＞死ぬまで辛抱するだけの人生なんて真っ平だわ
俺は結婚して好きな相手と一緒に毎日暮らせて幸せだけどね
自分が幸福だと思えるなら、それでいいんじゃないですか？
貴方はその幸せを追求していけばいい。 >>118
法を犯さないのは当たり前だけどね
まあ幸せならいいんだけど >>119
そうですね。争いなく秩序を保ちながら、幸福に生きられれば、それに越したことはない。
仮に、生を受ける事が「必ずしも幸福」であるという事実が立証されれば、反出生主義はいとも簡単に瓦解する。 幸福って何だろう
昔の人が見れば我々の生活は幸福そのものだ
飢えもなく、美味しいものをお腹いっぱい食べることができる
雨露に曝されることもなく、また理不尽に自分や自分の大切な人が傷つけられたり殺されたりもしない
行きたいところに誰でも行けるし、百姓や武家といった身分の壁もない
言論の自由もあり、自分を好きなように表現できる
昔の人が死ぬほど、自分の命を賭けてでも手に入れたかったものを全部持ってるのに「俺は世界一不幸だ」と言う >>121
昔の人の苦痛や絶望を感じている時の方が、生きている実感があるというのは分かる。
そもそも、幸福（苦痛がない）状態は意識し辛い。現在進行形で意識できていたとしても長続きはしない。
幸福は現在よりも過去に散在しているともいえる。
幸福とは、何も考えずただ受けいれていればいい状態でもあるわけだから、こうした考えをせずにすむ状態を
この今、意識するのは難しい。しかも、すぐに慣れる（飽きる）。 全ての生命の最大の敵は「欲望」であるのではないか。
諸問題の原因を事細かく探っていくと、必ずそこに何者かの「欲望」が潜んでいる。 >>121
あ、それと
＞また理不尽に自分や自分の大切な人が傷つけられたり殺されたりもしない
これは間違いだからな。
「理不尽に自分や、大切な人が被害に合う社会」
これは昔から何も変わっていない。 >>121
度々すいません
＞百姓や武家といった身分の壁もない
身分ではありませんが、現在では「正規」、「非正規」といった身分もどきが存在してます。
名称が変わっただけで、本質的には何も変わっていないと思うのですがね。 好きに生きればいいとは思いますけど、尻拭いは自分でしなきゃならない覚悟は必要だと思うんですよ。
親戚や子供は介護ロボットじゃあない。皆、自分の人生を精一杯生きる為に必死なんですよ。
生きる上での「苦痛」か、「幸福」かに、どちらに重きを置くかで、出生に対する意見が分かれると思われるんですよ。 >>97
＞子供がいない犯罪者は反出生主義で、子供がいない偉人は反出生主義ではない
どういった理屈でしょうか？詳しく説明していただけます？
貴方の主張は、そのまま受け止めましたが論理性は0ですね。
ネット上での釣りと、「まあ私がそう思ったってだけだから気にしなくてもいいよ」と宣言しておくことで
如何なる反論であろうとも、「釣れた！」で済ますつもりでしょうか？
まずは、貴方の発言の根拠をどうぞ！
このスレの住人は、貴方の意見を真摯に受け止めてくれると思いますよ！！ >>129
元から反出生主義者に悪態ついて悪く言うためだけに居座ってる奴なんだよ
レッテル貼って叩く、侮辱して傷つける、嘲笑う、自殺教唆を繰り返す
で最後に必ず 自分の思ったこと言っただけ～ でヘラヘラ逃げる >>130
自己責任を肯定しつつも、辻褄の合わない事柄からは逃避に走るだけということですか？
もしくは、自らの行いの責任に対しても、逃げのスタンスなのですか？
そうだとしたら、議論は成り立ちませんね。
延々とイタチごっこを楽しむ輩だという認識で、差し支えなさそうですねぇ。 最近、川崎の無差別殺人とか、家庭内殺人とか、やたら多いな！
奇しくも、ひろゆき氏がごく最近言ってたわ、「令和は暴動がおきる」ってマジメに言ってた。
「生まれないのが、究極に最高！」 一見バカにしか思えない、このスレでもずっと繰り返されてきた主張。
ここに、文字通り「全ての答え」が、はち切れんばかりに詰まっているのにね・・。
反出生の真の意味を悟らない限り、いくら時代が進んでも、人間はこれまでと同じところを、延々とグルグル堂々巡りするだけ、表面的な「パッケージ」だけを変えてるもんだから、新しい子たちは新鮮に見えてダマせるというねＷ
「無の究極の価値に、気づけるか？」 皮肉なことにこれが、有の世界＝現世を真の意味で進歩させ得る、唯一のカギ。
この次元に進まん限り、東大だろうと事務次官だろうと大金持ちだろうと、みんな「お子ちゃま」の域を出てない。
でもね、そんなお子ちゃまだらけの世界のほうが、「ワル賢いお子ちゃま」にとっては、御しやすくて好き放題できるから、都合が良いんだよねＷ
「賢い大人」になられてしまったら、不都合だらけになるどころか、裁かれ怒られてパワーを失ってしまうからねえ～ 俯瞰で見ればほぼ苦しませるためだけに子供作って自分自身も子供を持つ前以上に苦しんでるんだよな
いつまで続けりゃ気が済むんだぐらいは言ってもバチ当たらないだろ
それこそ 自分の思ったこと言ってるだけ～ だ
そこに呆れずに居られる多くの人類のタフさと鳥頭ぶりには嫌悪感通り越して一種の敬意、感動すら覚えるようになって来た
ほぼ皮肉ではあるがな 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DDoeBUIAAwDNe.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分でできますので是非ご利用下さい https://news.headlines.auone.jp/stories/series/general/12422842?genreid=202&;subgenreid=222&articleid=12422842&cpid=10130047
子どもありorなしは幸福度に影響なし！『VERY』特集にみる人生観の変化 何が人生の幸福を決めるのか
同調査では、「自分の幸福度」についても調査しています。
男性
子どもがいる既婚者・・・80.4％
子どもがいない既婚者・・82.3％
未婚者・・・・・・・・・52.4％
離別者・死別者・・・・・54.5％
女性
子どもがいる既婚者・・・84.6％
子どもがいない既婚者・・84.2％
未婚者・・・・・・・・・65.8％
離別者・死別者・・・・・70％ 働いて結婚さえすれば、人間の社会的な欲求というのはほとんど満たされるということだよね テレビとか雑誌とかに取り上げられて多数派の人生観に迎合するか特集されてる少数派に迎合するかで
自分がない奴ばっかりだろうな出生猿たちってｗ
支配者層に思考の限定をされた上で自分はどれに当てはまるかで自分を決める洗脳されてる 事にも気づかないだろうな 最低限の環境と収入の仕事、それと愛し愛される配偶者
幸せになるのに必要なのはこれだけだよね
子供は必須ではない 仲の良い家族が存在してる事実は否定しないが、カビが生えたような古臭い家族神話は基本幻想だろ 情報一人頭50円ぐらいで業者間取り引きされてるんだって書いてた奴見たよ
必死にあちこち貼って数集めようとする訳だよな
世知辛いことだ 農水省の元事務じかんのエリートが息子を惨殺したな
周りに迷惑かけるよりはーっていって殺害 自分は死なないんだね 事件で父親に殺された人間が生前に残してた色んな発言と反出生とを強引に絡めてまたここのアンチが大暴れするかと思ってたのに大人しいのな
てかここ一連の事件や一人で死ね関係のスレ見てて反出生に到らずに居られる奴とは一生分かり合えないことだけは悟ったよ
ディストピアの現前だろうに https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201905200000493.html
アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」のオープニング曲「残酷な天使のテーゼ」や、Wink「淋しい熱帯魚」などを手掛けた作詞家の及川眠子さん（59）が、
かつてタレントの磯野貴理子（55）と同じ理由で離婚した経験を明かした。
及川さんは19日、ツイッターを更新。同日放送されたフジテレビ系「はやく起きた朝は」で磯野が24歳年下でバーテンダーの夫と離婚したことを発表した報道に言及した。
磯野は離婚理由について、夫から「自分の子供がほしい」と切り出されたことを明かしていたが、及川さんも「うちの元ダンナは18歳下でやっぱり同じこと言われて離婚」した
という。「なんなんだろうねぇ、うんと年上の女を選んだ時点で子供はあきらめなきゃいけないこと理解できてなかったのか」と疑問をつづった。
続けて及川さんは、磯野が夫からの離婚を受け入れたことに、「『うんうん分かった』そう言うしかないもんなぁ。それがせめてもの意地だしプライドだし愛なのよ」と、
自身の経験からその胸中を推し量り、「糟糠の妻に対して『子供が欲しいから別れて』と言える男は、
自分の子供が五体満足でいい子で賢くて親の老後の面倒もちゃんと見てくれると信じて疑ってないと思う。
だから『うんうん分かった』と送り出す。今後の苦労が今までの比ではないと、熟成した女は分かってて男を手放す。それも愛情の一つです」と持論を展開した。
＞糟糠の妻に対して『子供が欲しいから別れて』と言える男は、
＞自分の子供が五体満足でいい子で賢くて親の老後の面倒もちゃんと見てくれると信じて疑ってないと思う。
お前らとまんま同じ発想やな、結局はそういうことか まあとことん浮かれてるか都合のいい夢みてるかじゃないと作れないのも事実だしな
冷静に、合理的に、論理的に、功利主義的に、そして道徳的に考えれば考える程、絶対に安易には作れなくなるように出来てるんだ >>149
だからそこ、反出生を否定したくて仕方のない者は
対人論証という詭弁を用いて、「苦痛」の存在を軽視し、抗うしか方法がなくなる
>>97のようにね。
現スレではIDが被らないといいですね(笑) 宇宙の創造主が存在するなら、まずはそいつを非難しなさい。
罪もない純粋無垢な人間が、通り魔に殺されることで、彼らは全ての可能性を失った。
実際に純粋であったのかは知らんがね。理不尽に命を失ったことは事実。
そんな悲劇が、いつ発生してもおかしくない世界なんだよ。 この世の本質って「虚しさ」だと思う。
生まれてこなければその「虚しさ」も味わわなくてすむ。 >>151
それはここの反出生主義者に言わせると「責任転嫁」らしいぞw
悪いのはあくまでも親であり、出生主義者なんだと 30歳くらいまでには結婚しといた方がいいぞ
35過ぎると結婚できる可能性はほぼゼロになるみたいだから
40以降独り身は辛いぞ
人生半分以上消化試合になるぞ ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、１８歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が１度でも産んでくれと親に頼んだか？ 出生猿の理屈でいくとそうなってしまうな・・・
出生猿の崇める親がこんな事するんだよなぁ・・・ 英一郎が可哀想すぎる
勝手に産まれさせられ、勝手に殺される
完全にマッチポンプ… >>158
親の事務次官の方も反出生の話を今聞けば納得しそう。 >>151 それな。突き詰めると、そこは避けて通れない正論だね。
前のスレのどこかで、究極に忌むべき敵は宇宙である、というレスがあったがその通りでね。
ミクロ的に見れば、産んだ奴は加害者！愚かな鬼畜！てのも間違いじゃないが、マクロ的に俯瞰して見れば、その加害者もまた産まれてしまったがゆえに、色んな「業」を背負わされたり背負わざるを得なくなったりした被害者でもあるから。
前々から言われてる通り、映画リングの「呪いのビデオ」と全く同じ構造だよね。ブッダは、それを「大悲」して悪魔的な連鎖システムからの解放を「解脱」だと。
反出生は、本当に深い深すぎるんだよね・・ そして、「真の思いやり」が根底にある、本物の「学（習）歴」があって初めて到達できる視座よ。 なんか恐ろしい世の中になったよね
こんな国で子育てなんてできない >>165
それを言いたくなるのも痛いほどよく分かるけどな
実は最初から怖い恐ろしいとこだよ、この世界は
成り立ち、構造、立脚点から 自民党が選挙まえなので
TV CMを流しはじめた
安倍を囲んで ワカモノと
未来がどうのというキャッチコピー ハイルヒトラー感
丸出し 安倍が日本をダメにしたくせにな。 この先の出生を積極的に推進、肯定し得るだけの明るい希望や確実なメリットがあるなら教えて欲しいよな
もちろん作られる側の目線で 反出生的には安倍政権最高じゃん
どんどん子供減らしてくれるし、日本を滅亡に導いてくれる
何が気に入らないんだ？ 反出生は反苦痛、反不幸、反不合理、反理不尽、反不平等、反格差、反不遇
ディストピア化の一途を辿らせる政治の進め方、在り様を気に入る訳がないだろ もとから
何かが何かを取り込んで何かが産れる世界
ごまかして殺すことと食うことは別になった
食うことは殺すこと
生きることは食うこと 核ミサイルを心待ちにしている反出生もたくさんいるけどな それならみんな楽に死ねるって勘違いしてるんだろうな
それか捨て鉢になって全部のことがどうでもよくなってるか わざとらしいな
大嫌いな日本にぐちゃぐちゃになって欲しいんだろ 政府が年金など公助の限界を認め、国民の「自助」を呼びかけ
年金制度が崩れていくという流れは
人間が長寿化して人間が長生きできるようになったこと
健康になった事テクノロジーと情報の発展これがもたらしている
出生主義者は頑張って良い事して長寿になればいいって？
そして年金が崩壊？
それでも産む？どういうこと？ 不細工に生まれたらその時点でもう異性に相手にされない
恋愛という人生をもっとも豊かにする体験がまるっきしできなくなる
子供を作るなんてことも当然できない
でもそれは自分が悪い訳じゃない
運悪く不細工に生まれてきてしまった、ただそれだけ
この理不尽な事実に対して、怒りを覚えるのは当然だ
その怒りを静めるには、反出生思想というのはとても役に立つ >>177
結局何も考えてない、考えたくないんだろうな
子供は思考停止の巻き添え、犠牲にされ続ける 今のヒキって別に身体的な病気持ちは少ないんでしょ？
メンヘラとか発達が多いのかな
甘えとか怠け者は禁句だよね
ならば言おう
メンヘラや発達障害者は産むな
優生保護法復活希望 健常者から生まれる障害者も健常に生まれて中途障害負う人間も居るだろ
差別大好きかよ いや、反出生主義だろ
日本人は産むな
貧乏人は産むな
ブサイクは産むな
という「自称反出生主義者」と何が違う お前が自分でそいつらを自称認定してるんだろ
それが全部だよ
元々理論と個人、個性、パーソナリティやキャラクターは別のものだろ
そういう主張してる反出生に直に突っ込み入れて質問してみればいい
一度としてそれに該当又は準ずる発言をしていない(端から考えつきもしない内容なんだから当然のこと)俺個人をその部分で追及されても困る 死ぬほど突っ込み入れてるがな
まあ許可もらったし、これからは厳しく追及していくか
差別主義者と罵りながらな 金があろうが美貌があろうが五体満足だろうが何人であろうがなかろうが作られない事が至上である事は決して揺るがない
反出生の原点がそこなんだ
これなら生まれてもいい、これなら生まれてもいいって品定めや条件設定はむしろ出生の肯定が土台にあるから始まってることだろ
もちろんごく常識的な一般論として子供を作る人間に最低限度求められる条件、ハードルを反出生が反出生を理由に否定する因果関係も一切無い
予め子供の不幸が目に見えてるタイプ出生からより強く否定していく反出生主義者が居ても矛盾は無い ひきこもりへの誤解や偏見ってなんだろ
30半ば以降のひきこもりとか、正直犯罪予備軍にしか見えん 知識の無さ
毒親 児童心理への知識の無さ
例えば抱き癖は戦後に負けたのが悔しい老害が
日本が負けたのは幼児期に甘えさせるからだ！って子供に責任押し付けたせい
それは西洋文化の女や子供は男の所有物という思考からマッカーサーに指示されて広めたのかもしれないけど
日本古来の教育では子供は神の子だから抱き癖とか関係なく抱いて育てる
三つ子の魂百までって諺が出来るほど
武士道の論文と言われてる葉隠にも子育てについてもそのような事が言われてる
それを明治維新後の西洋文化と世界大戦の軍国主義へ変わってから無知は本当に猿レベルになった >>189
全くそうは思わないし、それこそ偏見だと思う
でも最近の流れでひきこもり＝被害者な扱いはどうかと思う 犯罪どころか外に出る気力もないらしいね
いい歳までいっちゃったら社会復帰も無理だし、解決方法は無いに等しい 真面目な話今回の川崎と事務次官のコンボでひきこもりの自殺者が相当数出ると予想
気の優しいヒキほど気に病んで死ぬだろう
働いたら負けとか言って煽ってた奴ら、どうすんの？
社畜とか煽ってたケンモメンどうすんの？ ただでさえ引け目を感じて生きているのに、犯罪者予備軍のレッテルを貼られ今も生きた心地しないだろう
親も子も変な緊張感の中布団にくるまって震えてるんじゃないのか？
親に心配かけまいと死を選択する
かわいそうに
ま、思考停止のお前らの口からは「生まれなければなんちゃら」という言葉を吐いて終わりなんだろうけどさ
反出生を自分の個人的な恨みの為に使いやがって >>189
女の引きこもりなら、それほど狂気にはならないんじゃないか？バーサーカーみたいに刃物振り回して人を殺害、みたいなのあまり見たことないしな ニートでもひきこもりでも
一緒に暮らしてる人と協力しあえているなら
生き方として全然問題ないと思うのだがな
そうなりたくないのにそうなっている
ことが問題なのかな・・・
何かの問題の結果としてひきこもりなだけで
問題はひきこもりにあるわけじゃないだろね >>195
ひきこもりとか無職とかニートとか色々名称あるけど、家事手伝いを入れると女の方が人数多いんだってな
そして家事手伝いは賃金0の職に就いてる扱いをされる
扱いとしては有職者
男にもこんなのあればいいのに 親が悪い、と責任転嫁してるうちはひきこもりだろうね 国も悪い
ヒキリたくてヒキってる奴などいない
働け働けいうくせにいくら面接受けても全部不合とかナメてんの？ 企業にも選ぶ権利はあるからな
でもまあバイトなら見つかるだろ
正社員になれない言い訳にはなるが、働かない言い訳にはならん 非正規で働いても結婚もできないし意味ないだろ
底辺労働するぐらいなら死んだ方がマシ 引きこもりになるように育てたのって親だよね？
なのに子供に責任転嫁っておかしくないですかね？
そもそも親が自分勝手に産まなければ働く必要なんてない >>202
だからそれで親が悪い、俺は働かん、責任もって死ぬまで養え、
では一生ひきこもりだよね、って話
一生というか、親が要介護になった時点でゲームオーバーになるけど アドラー心理学によると
親のせいでひきこもりになったのではなく
ひきこもりたい為に親を悪者にし理由付けしているだけ
だそうだ
イジメられたから引きこもったのではなく
引きこもる為にイジメられた事実を理由に使っているだけ
だそうだ >>203
引きこもるだけの金があるならいいじゃないですかね？
自立させることもできない産んだ責任も取れないのなら産まないでください アドラーの目的論って奴よね？
親も子供に責任を押し付ける目的で子供を引き籠らせて
自分はかわいそう子供が自立しないから私わかいそうでしょって周りに構ってもらう
その目的で子供を自立出来ないように育てた目的があったから
子供がヒキっただけ
子供は弱者だから本当はそうなりたくなかったけど弱すぎてどうにもならなかった
親に潰されないようにするにはヒキって置くのが最良という目的を持ってしまったわけ
親の責任のがれの目的のために子供を潰しただけ
課題の分離の面でもいくか？ >>205
ひきこもるだけの金が生涯分あるならいいと思うけど 元次官の息子も小学生に腹を立て「ぶっ殺す」と言ってたからこうなったわけで
大事な子供達を脅かすからこうなる
自業自得
なんでみんなが息子に同情するのかわからない 基本的に 罪は憎んで人は憎まず
その言動を作り出した根本は親
その言動を止めるだけの教養を得れなかったのは親の責任
その言動をするには親からの教育がなければ無かった
親は産んだ
全部親の責任
子供がこんな育ち方をするのは育てた親の育ちの悪さ
生まれる前から決まってた親が悪い 子供が生きてるだけで
親の育て方が悪かったって毎日なじられてるようなもんだもんな
そりゃあ狂うわ出生猿ｗ 子供を作るような人間に育てたのはその親だから、親にも責任ないよな
ひきこもりのクズ人間になるのは親の育て方のせいで、結婚し子供を作るような人間になるのは自己責任というのは理屈が破綻してる がんばって反論にならない逆説の文章を作らせ発言させるのが勝利 お、この流れは……
655 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 18:49:00.98 ID:PPfwlYea [1/3]
>>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？
657 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:26:55.34 ID:PPfwlYea [2/3]
>>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね
658 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:34:14.28 ID:PPfwlYea [3/3]
あれ被ったか
埋めたほうがいいかなこれは 子供を作りたくなるのは本能じゃないの？
親の育て方とかは関係ないと思いますけど
親のせいで反出生になったのならまだわかる 匿名掲示板で、名前も知らない他者を論破した程度で悦に浸れるような人間には、反出生なんて語れないよ。
反出生主義者に関わらず、厭世的な思想の持ち主にとっては、全ての行いが虚しいのだろう。
成否に関わらず、結果など関係なしに、彼らはこの世界の「仕様」そのものに絶望している。 >>216
前スレで話題になった自演ですねぇ。
自演してまで、反出生を否定したがる理由って何なんでしょうね？
彼らその者や、その思想を否定して排除すれば幸福を実感出来る人種なんですかね・・・。 論破されて悔しくて悔しくて夜も眠れない反出生主義者もいるらしいな なんで浅知恵でアドラーだしたのかは
こっちがアドラーだしてたから
基本的にアドラーは自己責任論だから親側の立場から出した時点で親の負け
子供は事実を述べてるだけ
親は子供に責任転嫁するのがあらわになるだけ
なぜアドラーだしたか反出生が使ったから意味も分からず真似して
勝手に論破されてるｗ 最近では、こうも思うようになってきた。
親だって悪気はないんだ。
子供を作る前に、世の仕様を俯瞰出来なかっただけ。
これは運の問題だ。 親のせいでも本人のせいでも、どっちにしろひきこもりの人生が終わってることには変わりないからな
そしてそいつの人生が終わってる原因なんて、本人以外にとってはどうでもいいことだ お前らに知的障害者を何とか社会活動に組み込むことができるの？
何か案でもあるの？
無理なんだよ
どうしようもない
ここ見てればわかるだろ だから気づかせてやる必要があるね
だいたい「あなたの為思って～」って発言して子供に全部責任押し付けてるからな
それにも気づかせるため
悪気はないとは思うよそこらへんの野良犬や野良猫が悪気があって繁殖してるわけじゃないだろ？
それと同じレベルで繁殖してるのは見てて分かる
で、お前野良犬か？野良ネコなの？人間でしょ？って人間である事に気づかせてやる >>221
誰がどのスレで論破されたのかは分かりませんけど、
そういった苦痛から逃れられない人間が、少なからず存在しているのですよ。
私としては、そういった苦痛を少しでも和らげるために、匿名掲示板に於いては、
価値観が近しい者同士で論議し合う場であってほしいと思っています。
誰でも上等！なスレでは問題ないとは思いますが、>>1を見る限り、このスレはそうではない。
ローカルルールと、住み分けは重要であるかと思いますね。 高齢非正規毒男の人生は残念ながら終わっている
そうなったのには理由があるだろうし、そいつにももしかしたらなんらかの思想があるかもしれない
でもそれがなんであれそいつの人生が終わっていることには違いがない
終わってる人間の生い立ちや思想にはほとんど意味もない >>228
そうでしょうか？
５ちゃんねるは、言葉のみでやりとりする場ですよ？
発言者の人となりよりも、発言内容の方が重要だと思いますがね。 >>229
5ちゃんねるで発言することによって、ひきこもりの人生が少しかマシになるんか？
高齢非正規毒男の将来が少しか明るくなるんか？ ○○な人の人生は終わっているから、その人の××な思想は意味がない。
これって只の対人論証って名前の詭弁ですね。 それが子供相手だと子供を論破して虐げられるから出生猿は気持ちよくなれるんだよな
リアルじゃそんなの逆に論破されてスネちゃってどうにも自分の意見は通らないから
家に帰って子供をボコるんだよな出生さるちゃんｗ >>230
その人の人生がマシになるかとか、明るくなるなとか関係ないんですよ。
例えば、「リンゴは赤い。」という発言をしたら、独身非正規よりも、既婚正規の方が説得力があるんですか？
言葉だけやりとりする場で、そんな理屈は成り立ちませんよ。 >>233
同意です
だからこそ「猿」などと罵倒する行為は控えるべきだと思いますが、どう考えますか？ >>233
リンゴが赤い、それを事実だと相手に認めさせたところで、高齢非正規毒男の人生が終わってることには変わりないだろ >>223 それな！ このスレでも、過去何度も書かれてきたことではあるが、一番の根本は、そこよ。
親の親もまた、俯瞰できなかった悟れなかったがゆえ。親の親の親もまた同じ・・あとは、タイミングと、置かれた状況という「運しだい」。
『この世の全ての、あらゆる問題を１つ残らず、コストゼロ・リスクゼロの最短距離で根底から解決する、たった１つのシンプルな特効薬』＝産まない・生まれない。
この、本当に気づくべきことに気づくこと。ただ、我々のように自力で気付くのは、極めて難しい・・気付くための援助として「教育」が必要だが、今の教育は、お金が神さまシステムに組み込まれているという大問題。
真実の世界史 https://www.youtube.com/watch?v=0ppu-Ekz3-s&;
人間、これだけのことを延々と繰り返してきながら、まだ気付けないなんて・・ 「真の敵」（＝間違った考え方）に気付くことが、どれだけ難しいか。 >>234
人を「猿」と呼ぶことに対しての、個々人の認識が問題になるかと思われます。
例えば貴方が猿と呼ばれて苦痛を感じるなら、それを否定すればいいし、
快楽を覚える人間ならば、更にその発言を促せば良い。 >>235
＞高齢非正規毒男の人生が終わってることには変わりないだろ
これを対人論証でしかないと言っています。ただそれだけです。
貴方は議論をする以前に、「詭弁」について学ぶべきかと。
人となりだけで、他者の人生の終焉を確定させるような輩とは、議論になりませぬ故。 >>239
議論もなにも、お前が
>>228
に食いついてきたんだろ
そして今のところ一切反論らしい反論はできていない
それだけ >>228
のどこが間違ってるのか？
その理由は？ >>241
間違いの理由は、対人論証という名の「詭弁」であると・・・。
ご理解出来ないようでしたら、対人論証に対する知識を付けてから議論に挑みましょう。 >>240
ああ～それと。
＞議論もなにも、お前が
>>228
に食いついてきたんだろ
私が行ったのは、ただの指摘です。
元より貴方と論を交わすつもりなどありません。
その価値すらない。 >>237
いえ私は猿と呼ばれたことはありません
なるほど、私も使用していきます
楽しそうで ん、それでどこが間違ってるの？
対人論証だから、俺の言ってる
高齢非正規毒男の人生は終わっている、という意見は間違ってるということ？
高齢非正規毒男の未来は薔薇色というのがお前の主張なのかｗ 出生猿は最近は反出生の子供にでもなったような発言になってきてるよなｗ
反出生の子供の弱者である自分に優しくしろって論法ｗ >>246
もはや彼らが飽きるまで、好きに言わせておくしかなさそうですねぇ。
まるで、この世界の混沌そのものを象徴するかのような輩ですね。 >>244
「控えるべき」と発言した直後で、「私も使用していきます」ですか？
しかも「楽しそうで」とは？
最初に「猿等と罵倒する行為」は控えるべきだという貴方の意見は、
いとも簡単に崩れてしまったようですねぇ。
崩される前は、何を根拠に「控えるべき」だと思っていたのですか？ >>251
おそらくは、自分の中で思い描いた「反出生主義者」じゃあないですかね。 論破というけど、子供を作るのは子供のためではなく自分のため、ということについて異論がある人いるの？
子供を作るべきではない、とまで言い切る人はこのスレにはほとんどいないだろうし >>254
＞子供を作るのは子供のためではなく自分のため、ということについて異論がある人いるの？
それは事実だから反論のしようがないと思われる。
だから、対人論証を用いて侮辱して傷つけ、嘲笑う。 私は子供を作るのは子供のためではなく
自分のためということについては
何かのためというのは
必ずしも何かのためになるとは限らない
誰のためでも人の思いなだけで
内容は好きなように思い込むことができる
また人によってかなり内容が違うと思っている
そのような思いだと思ってるな
事実とかとは関係がないが
事実として話そうとする人と話すと面倒くさいので
自分のためってことにして話す これだけは言える、子供(もしくは子孫)の幸福のために子供作る人ってやっぱり誰もいない。温暖化は止められないんだし、どう考えても子供や子孫は環境的にも苦しむでしょ。とりあえず納税者になってもらって介護をあてにする、ってことしか親は考えていない >>245
その主張が正しいか間違いかは置いておいて、スレ違いでしょ
ここの発言者=その終わってる立場 というのを証明できないわけで
（ネット掲示板なので当然）
もし仮にその式が証明されたとして、終わってる立場の奴が主張する命題だから真ではない とはならないので 世間からは犯罪予備軍扱いされ、親にすら殺されるかもしれないという
高齢ひきこもりには辛い時代だね しつこいな、説得力を増すために自演くらいするだろ
こっちは正しいこと言ってんだから
ただでさえ反出生の巣窟なんだからさ
反出生主義者は終わってる子供部屋おじさんであり
だからこそ彼らの主張はすべて間違いである
これはもう動かしようのない事実でしかないよ
まあふとそんなことを感じた
それくらいの話なんだけどね >>260
そうですね。「言論」は誰が述べても内容が同じだからこそ、初めてその意味を持ちますからね。
>>261
人の鬼畜的所業は、これまでも散々繰り広げられてきたことですし、
今後も滅びるまでは続くでしょうな。 つまり出生猿のお前が言ってる事は支離滅裂で正当性が無いという事で論破でいいな？ｗ >>264
確かに>>262の意見は支離滅裂で見るに耐えないですね。
なんだかんだで自演暴露までしちゃってますね。 >>262
647マジレスさん2019/05/20(月) 08:37:16.07ID:cASYFHA4
生き物の生きる・死ぬということには
人間社会で出来た因果関係と道理をあてはめるべきではないよ
理屈とか法律は当てはめられないよ
だから反出生は正しくない
でも、もちろん医療行為は絶対善であるし
殺人は絶対悪だよ
生まれさせることに関しては環境や条件のさだめだから例外
そんなふうにも思うな
これのことですかね？
正直難しくて意味がわからないですけど… 脳内反出生主義者とのバトルがライフワークの人生って時点で色々とな
大概辛い人生なんだろう
反出生がただの道理であり事実だと素直に認めれば少しぐらいは楽になれそうなものを
どれもこれも不幸で臆病な人間の見苦しい悪あがきだ >>254
＞子供を作るべきではない、とまで言い切る人はこのスレにはほとんどいないだろうし
いるよw 間違えた>>268
水が低い方に流れるような法則を道理、誰がどう思おうとそれと関係なく変更が不可能なものを事実っていうんだ 子供作った、悪気なんてかなったんだ。
幼少時代を経て、結婚して子供を作り、幸福な毎日を謳歌していく。
何も不満を感じなかった。それなのに、理不尽に先日、息子がリンチにあった。
息子は二度と子孫を残せない体になってしまっていた。
悩んだ結果、息子は絶望し首を吊るという選択をした。 何回試行しても水が絶対高い所に登らないなんて証明できないだろ。
ゆえに反出生は道理でも事実でもない
また論破してしもた、ガハハ。 やっぱり理屈や理論で話せない奴はポエムで逃げるんだよね＾＾； ＞何回試行しても水が絶対高い所に登らないなんて証明できないだろ。
ゆえに反出生は道理でも事実でもない
また論破してしもた、ガハハ。
意味が分からないです 水は低きに流れる
その主観無用の物理法則すら認められない人間が自分は幸福であるとうそぶいてても薄ら寒いだけなんだよな 世間の努力というものに対する認識はおかしい。
困難を克服しようと思ったら努力が必要になるわけだが、
努力をすれば困難を克服出来るかと言えば、それは否。
困難の克服に於いては努力が必要条件となるが、充分条件とはなり得ない。
世間一般では努力が必要充分条件として扱われるので、「困難を克服出来なかった→努力が足りない」となる。 公的年金のみでは、老後の生活守れそうもありません…。
大企業の終身雇用も、こもまま続けるのは難しいです…。
国民の皆さんで、何とか生き延びる方法を考えてください。 >>274 オレも、何度読んでも意味が分からんw 普通にウケたw
なんの論破にもなってない、文章として成立してないw >>261
なんでいつまでも引きこもりの話をこのスレでするのかな？スレチだぞ。
普通に働いて社会に揉まれ疲れた人が集まるスレだぞ、ここは ゴミみたいな高校生活なんとか乗り越えた先でゴミみたいな大学生活送ってるんだが何をモチベに生きればいい
重度のコミュ障で5年ほど家族以外と30秒以上の雑談をしたことがない、人との接し方分からない イチローが努力して結局老化して引退
つまりイチローは努力してなかったから引退になった
イチローを評価してる奴はイチロー以上の努力してるのか？
してないからイチローより地位も金もない
つまり努力厨は努力をしていないのに他人に強要するキチガイ お、またまたこの流れか
655 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 18:49:00.98 ID:PPfwlYea [1/3]
>>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？
657 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:26:55.34 ID:PPfwlYea [2/3]
>>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね
658 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:34:14.28 ID:PPfwlYea [3/3]
あれ被ったか
埋めたほうがいいかなこれは ちなみに、被りだのアンカミスだの言い訳してたがついに自演を認めたね
>>262 自演している人は何がしたいんでしょうかね？
論破していないのに論破と言われても困ります
頭がダメなうえに人としてもダメとか救いようがないですよね お前も結局そこらのその他多数と同じだと昨日わかったよ
人が何を言うか、ではなく誰が言うかしかし見れない人
反出生vsその他の単純な対立二元論の中で敵と味方に分かれてマウントの取り合いしてるだけね 奴隷は王を倒す
既婚子持ちは既婚小梨を見下す
既婚小梨は子供はいないけど結婚してるだけマシと独身を見下す
独身正社員は正規雇用なだけマシと独身非正規を見下す
非正規はフルタイムで働いてるだけマシとフリーターを見下す
フリーターは外に出て働いてるだけマシとニートひきこもりを見下す
ニートひきこもりの中でも若いやつは、まだなんとかなると35過ぎの高齢ヒッキーを見下す
そして最底辺の高齢ヒッキーは、反出生主義により既婚子持ちを見下すのだ >>293
もう反出生主義者をそうだってことにしておかないと死ぬ病気なんだろ
そもそも何処で、どんな人生を送ってる人間にも、同じ人としての敬意を払えることこそが人類の出生を肯定すること、その生命に賛辞を贈ること、その本随なんじゃないのか
敵をこしらえて攻撃して、見下したくて追い込みたくて自殺させたくてたまらない、そんな人間が出生を肯定してるとお前自身が自ら示すことになってるのはそれで構わないのか
自分の立場、本心を一度真剣に自分自身に問い直せ
お前みたいに他者への憎悪と侮蔑と嘲笑にまみれた人間から肯定されてたんじゃ出生、生命が迷惑するだろ ここは低次元のレスバトルをするスレだろ？
反出生側が明らかにそれを望んでるだろ いいや
お前が毎度毎度邪魔ばかりして荒らしてるからそうなってるだけだ
俺が話したい出生肯定派は断じてお前じゃない いやいや、出生猿で検索してみなよ
ここの主は明らかに低次元のレスバトルがお望みだろうに こんな低レベルな人間が反出生代表面してるスレで真面目な議論がしたいとか、おめでたいやつだな もう恐らく主に該当する人間は居ない
スレの存在に意味を感じる人間が淡々と引き継いでいってるだけでな
そして自分の悪行まで他人のせいにするな 真面目な議論がしたいなら、とりあえず出生猿連呼してる気狂いを諫めるところから始めては？
俺はその程度のバカと適当にヒマつぶししてるだけだから
バカがいなくなりゃ俺も消えるよ
まあ反出生側には他にも何人か低レベルな言い争いが好きな人間がいるようだから、難しいだろうがね 仕方ないわな
レベルの低い人間ばかりのスレには、やっぱりレベルの低い人間が集まる お前に人のレベルを推し量れるほどの力量があるとすら思ってない >>302
今後の為に教えておいてあげるけど、安易に自演認定しない方がいいよ 程度の低い煽りにもすぐムキになって言い返しちゃう
そんなんで議論したいでちゅ、とか勘違いも甚だしいわ
まあお前にもこの低レベルなスレはお似合いってこった
一緒にレスバトル楽しもうぜ ここまで露呈して来てる人間性が人間性だからな
流石に多少の自覚ぐらいはあるんだろ？皆無なのか？ ひたすら邪魔で目障りだからついな
なんでいつまでも居座るのか、結局一番の主張はなんなのかってのも気になってたしな 出生猿は困ったら元官僚でも殺人衝動に走る事が証明されたんだから出生猿は発狂するしかないだろ
そもそも最初からちゃんと育ててたら問題なかったのに出生猿が育てず
子供の人権無視 成人しても人権無視
出生猿の言動がコレ ここはすぐ低レベルな煽りにもすぐムキになって言い返してくるバカばかりだからね
そんなバカ相手にヒマつぶししてんだよ
分かった上でやってるんだから、お前も低レベルな言い争いが大好きなんだろ それでもうスッキリ納得が行ったよ
主張も何も一切ない、端から完璧なる敵意と悪意のみだった訳な >>315
ほんそれ
猿連呼くんのこと、良くわかってるね
あと憎悪ね 完全なる敵意と悪意のみの出生猿連呼君がいるからね
他にもお前みたいなすぐムキになって人格否定に走るアホクズが数名
ヒマつぶしレスバトルにはちょうどいいスレだろ？ こっちは反出生のレベルと好みに合わせてるだけだからな 以降ダボハゼ連呼と同じ扱いにさせてもらうよ
流石にここまで熱心にアンチ活動をするからには確固たる信念か理念ぐらいは根底に備え持ってるのかとも思って勝手に期待してた部分もあったからな
完全に見込み違いだった まともな議論したきゃ、まずは自分がまともにならなきゃね >>319
それが反出生軍総大将サルレンコさんの願いだからね
まあしゃーない 出生主義者って言葉が無いから敬称してるだけで出生猿は出生主義者の敬称だよ
人間＝動物理論で責めてるダボハゼがマウンティング取りたいんだろうけど
人間と動物を含めて霊長類で近い猿を使わせてもらってるだけだよ
きみ動物だからって軽視してない？ｗ流石出生猿ダボハゼｗ 正真正銘悪意の塊の猿連呼君と、そんな猿連呼君は見ないふりして、自身もすぐムキになって人格否定に走るアホクズ
まともな反出生はいないのか >>320
ほんとそれだね
一般人側がまともな議論したいから出してるデータ、証拠、統計
全てなかったことになるもんな
じゃあ印象操作でも始めますかってなるよ
反論できなくなったら「議論にならないからNGさせてもらうな」って
しかも自演してるやつの言うことだから間違いって、それこそ対人論証だよね
自演の有無に主張の正しさは関係ないよね
正しいことは自演でも正しいよ
まあ個人的に思っただけ
こちらが正しいとか言うつもりはないよ >>323
いないと思うよ
反出生主義=高齢引きこもりのルサチンマン だからね
まともな教育も受けてないみたいだし
私はそう思ったな >>325
ルサチンマンて何？
どこでそんな高等な教育を受けたのか気になるなあ >>328
対人論証で論破したつもりになれる輩は、ある意味では幸福でしょうな。 そうだろうな
子供に苦痛を与える事に快楽を得てる奴らは犯罪者思考なんだおるな 不幸な人間が、幸せな人間に搾取されるというイカれた日本社会 俺は新婚だけど奥さんは早く子供欲しいみたい30代だし俺は現在無職だし
たとえ就職したとしても子供はいなくてもいいと思ってる～二人で生活するのだけでも喧嘩ばかりで大変だし～ >>332
この世界で幸せを感じる時は
搾取する側にいるということだろうね 孤独な独身が払った税金で、幸せ一杯の家族が児童手当を受けとり、その金でディズニーランドに行き素敵な思い出を作る
これ絶対間違ってるだろ >>335
多分別れるとか言ったら殺されるかむこうが変な事するかも付き合ってる時も何度も別れる言ったとに待ち伏せされたりもう死んでやるとかいろいろ言われた >>338
全然間違っていないと思う
自分は子供は親が育てるものではなく、みんなで育てるものだと思ってる そもそも両親の二人だけで育てることに無理がある
両親がアホだったらアウト 普通は出生主義者になるのが普通だしそうやって育てるもんだよな？
出生主義者にならないように育てたのは誰？親だよな出生主義者だよな
生まれなければよかったというわけだ >>339
スレ違いだけど、境界性人格障害だろ
うちのもそうだよ
被害者意識ものすごく高いでしょ？ >>338
間違えてはないけどそこまではいかないけど独身にも何かしら見返りが欲しい気持ちがないこともない >>343
うん！やっぱりそうか～違うやり方とかはなかなか認めないタイプかな～
物を投げたりホント新婚生活楽しくない～俺が無職なのもあるけど夜勤したいって言ったらめっちゃキレられたし もう、知れば知るほど、どう考えても、反出生があまりにも完璧すぎる・・・ 完璧すぎて、恐ろしくすらなってきた。
これは一体、どういうことなのか？ こんなにも完璧すぎるものが・・なぜ？
究極の特効薬であることは、火を見るより明らかなのに。それがなぜ、歴史の中で全く度外視されているのか。
この辺りの仕組みを具体的に考えていくと、この世界がどうして問題や理不尽の山に満ちていて、いつまでたっても人間がそれを解決できないのか？、そのシステムが解明されそうな気がする。 家族含め、他人の苦しみより自分の都合を優先するのが生物として当たり前だから、子供が可哀想だから子供産むなと言うより、子供産むとあなたが苦しむことになりますよって説得した方がまだ効果ありそう そうでなければ良かった
この考えの極致という感じだね
反出生は 子供いないと何か他の人か同情を感じそうな雰囲気が嫌で無理矢理作ってる夫婦いそう
あの風潮嫌いだわ
昔よりかは幾分マシになってるけと 状況を整理すると、登場人物は、
A.自分と配偶者
B.自分が所属する社会
C.今はまだ存在しない自分の子供
Aが子供を望んでいるとすると、
子供を作ることによってAは欲求を満足でき、幸せになれる（かもしれない）
Bは一定の出生がなければ破綻するので、Aが子供を作ることにより基本的にはメリットを享受できる
Cは幸せになるかもしれないし、不幸になるかもしれない
対して子供を作らなかった場合、
Aは自分の欲求が満足できないため、少なくとも短期的には不幸になる
Bにとっては出生がないことは不都合でしかない、社会全体が不利益を被る
Cは存在しないままなので、全く影響はない 子供は本能のままに作ればいい、勝手に育つ
だからお前のようなロクデナシでも生きていられるんだぞ
発展途上国は国作りが大事で。子供は国の宝だ
どんな子供だろうが頭数が大事、命の重さはみんな同じ
今の日本があるのも戦後の産めよ増やせの大号令の賜物だったんだぞ
10人兄弟なんて当たり前だったんだよ
子供は多い方が良いに決まってるだろ子供の声が聞こえない社会は亡びる運命にある 反出生は理論 現実に起こってる実験結果を持ってきて論じてる
出生主義者は思いつき 自分個人で思いついた事言ってるだけで根拠がない 子供を作らなければ、AとBは不利益を受け、Cにはいかなる事象も起こらない
子供を作れば、AとBは恩恵を受け、Cには不利益を受けるリスクが発生する
これを踏まえて、どちらが正解か
はたして正解があるのか 始まりにある問いを無視するか無視しないかの違いだろ
一個の生命主体にとって新たに作られる事がどういう意味を持ってるのか
出生を構造として俯瞰で観察した時に何が見えてくるのか
これが原点だ
そこに立ち返れば自ずと一つの道理としての答えは導かれる なかなかひとつの正解は導けないよ
影響を受ける主体はひとつじゃないから 政府
年金維持が難しいです！
６５歳までに２０００万を溜める自助努力してください！
でも毎月年金は徴収します！
その積立は返せない可能性は大きいです！
でも毎月徴収します！ 身の丈にあった家に住めば余裕なんだろうけどね
55歳までに住宅ローン完済してそこから年200万貯めればいいだけ
でも今は65歳まで目一杯ローン組んでる人も多いからね ちょっと難しく考えすぎたわ
子供生まなかったら余裕じゃん
そして国は子供を作る事を勧め
個人主義を勧め
国の息のかかった企業も一人暮らしをすすめ
家電が必要になり
消費を勧め
年金は強制徴収するけど返せない可能性があるよ＾＾ｖ
最高だな出生主義者ｗ >>357
何を今更
まさか君は期待していたのか？ 子供も一人ならそこまでかからんがね
国からも会社からも多く貰えるわけだし、税金も控除されるし 普通に生きるだけでしんどいし自殺するのも怖いし
生まれたくなかったわ >>359
つーかそれ嫌儲的にはメシウマ案件なんじゃねーの？
「地道に年金払ってる社畜逝ったーっ！一銭も払ってないニートの俺たちの勝ち！」って 親兄弟がいる間は頑張って生きてあげようよ
全員死んだら好きにすれば良い 何故どいつもこいつも自分の元には五体満足で精神的にも健やかに成長する子供が生まれてくると頭から信じて疑いもしないんだろうな
本当に勝つことしか考えずにギャンブルに投資するのと変わらない
もしも負けた時に重い負債を背負わされるのが自分自身だけではなく子供だってことも綺麗に無視する
そこまで楽観的かつ無計画的になれることがまず信じられない
計画した上で妊娠出産する場合でもそれは同じだ
結局は子供を巻き込んだ危険を伴う人生的投機を、そのリスクを見ても見ないふりして実行してるんだよ 逃れられない確定した死
死の瞬間の苦痛と恐怖、想像しただけで食事が喉を通らなくなる どんな不幸も不条理も自分と無縁なら完全に永久に他人事だという人間にとってはそうだろう
そんな人間に何万語、何億語と言葉を尽くして倫理や道徳を説こうとも無駄なのは解ってる
だからそんな人間にはこっちも端から用は無い >>365
>>368 まあ、それくらい無神経なサイコパスじゃないと、人生なんてやっていけないのが現実だしなあ・・。
そんな頭オカシなるような世界に、わざわざノコノコ生まれて来て、かかる莫大なコストも、事実上無制限のコントロール不能なリスクも、１００年近く途中下車できない「牢獄」も、ぜ～んぶ「自己責任」だってよＷ
あ～ バカバカしいッ！！
ただただシンプルにに、産まない・生まれない、それが永遠に続いていた状態が、なんと完璧な「美」であったことか、安らかさに満ちていた「ふるさと」であったことか。
結局さ、人間もどんなにカッコつけても、「遺伝子のロボット」なんだよ。色んな主義主張を星の数ほど並べて声高に叫んでも、結局ロボットには「血が通ってない」。
よく、「コンピューターはバカだから」っていうけど、いったん間違ったプログラムで走らせてしまったら、そのプログラム通りにしか動けないでひたすら間違いを淡々と延々と繰り返す・・ あれと同じ。
反出生主義は、コンピューターに「メタ認知」を植え付ける革命みたいなものだね、自分でプログラムの間違いに気づいて自力で修正できるようになる。 >>369
たくさんの海亀の子供達が砂浜で卵から孵化して一斉に海に向かう映像を見てたんだけどな
砂浜で人間の捨てたゴミに体を絡め取られてそのまま息絶える個体、ようやく海に辿りついて泳ぎ始めた所で海鳥に狩られる個体、そこまでに力を使い果たしてたのか波に呑まれてそのまま動かなくなって流されていく個体
実際にそいつらが無事に生き延びた暁に成体まで育つ確率は１％あるか無いかなんだと
残酷この上無い、だが仮にそいつらが全て成体となれば、今度は同種間で同じ食い物をめぐって熾烈な奪い合いになる
すぐにも種の存続としては危機に晒されることが決まってる(それも苦しみ抜いた果てに)
つまりは端から子亀達は予め大量に淘汰されて死ぬ、食われる、殺されることが大前提、織り込み済みで多くの卵として産まれてたんだ
俺は人間だって基本的にはそれと似たようなものだと思うんだ
自分がその中のどの個体になるか、生まれるかは自分自身では選択不能で、仮に生き延びても子孫を自分と同じプログラムに組み込んで死に絶えるだけ
種が存続する限りはその無限ループ、誰もその行き着く先も目的も持たない、知らないまま
その日、子亀の犠牲で海鳥や海鳥の雛達は充分に腹を満たせたはずだ
海鳥の目線に立てばそれはありふれた日常だし幸運なんだろうな、罪なんか何処にも無い
それでもやっぱりその始まりにある構造、成り立ち、プログラムは近代の人間的な感覚で捉えれば惨くて残酷と言っていいもののはずなんだ
それをただ無思考のままにループさせ自分の子供を自動的にそのプログラム上に組み込むことの是非は問われてもいいだろうと考える
自分自身の存在、生死について一定以上の重みや価値を付与している人間であれば尚更の話しな
一方的に長々と悪い、改めての同意とレスｔｈｘ
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楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋) 出生猿の雑魚のダボハゼはマウント取れなくて苦痛感じてんのか？ ここで煽るぐらいならいくらでもやってくれ
小学生襲ったりだけはしないでくれな
頼むから >>373
ここの反出生猿の対人姿勢は間違ってるが少なくとも出生を肯定してる人間を指して執拗に自殺教唆をしたりするようなことまではしてない
それを繰り返す程に他者の苦痛と生死について鈍感になってるお前の方が危ない >>370 それな～～～！ マジで、それよ、禿同過ぎる。
運の要素があまりにも大きすぎる、ってのは特にそうだね。「大河の一滴」である個々人が、圧倒的な大河の流れに乗せられてしまった場合、どうしようもできないことが多過ぎる現実・・。
しかし同じ理屈で、その大河がたまたま良い方向に流れてくれて、一滴がたまたまその流れの側にいたから、それに乗っかれた存在もある。
海ガメの赤ちゃんで言えば、どのタイミングで自分の居る卵が孵化して、勝手に体が動き出した時のたまたまのポジショニング。それがちょっとズレたら、鳥＝環境に食われて潰されたり、重傷を負わされる。
「そんな壮絶なギャンブル場に、赤ちゃんを蹴り落とす必要、なんも無くね？」 うん、なんも無いよね、1ミクロンもない。
産む必要も、生まれる必要もないし、そんな過酷な生存競争やる必要もないし、血のにじむような思いして生き延びたって、誰も海ガメが居ようが居まいが何の影響もないし。
反出生は、なんと究極にシンプルで、現実の真実を突いてることか。反論できるとしたら、ただの「道楽だから」しかないのでは？
海ガメは、本能に従って「うっかり」産んじゃうけど、人間はうっかりじゃない、じゃあ「道楽の趣味のやったこと」としか言えんでしょ。
少子化になると社会が困るから？ それ、永遠の無の中ですでに完璧な平穏の中にいる子供らにとっては、なんの必要も意味もないんだからねｗ >>375
気が付いた時には作られてて、よく分からないなりでも孵化してたから海に向かう以外に何も出来ないんだもんな
どいつもこいつも一生懸命、命懸けで
それでもせっかく大きく育った奴でも人間に捕られて食われたりするし、そうでなくても最後には必ず死ぬ
マジでどの生命であっても、わざわざそこに新しく作られて、必然的道理として苦しませたり苦しんだりしなければいけない、その意味と理由、必然性が何で何処にあるのかがまるで分からないんだ
>1ミクロンもない。
俺もそうだとしか思えないし、論理的に詰める程その答えが最後には必ず正になる
だからこそ明確な言葉として、理論として、感覚論や感情論を交えずに整然とそこを覆せる人間に出会いたいんだ
「その理由はこうである」と矛盾も破綻もなく示せる存在と話してみたい
もちろん我田引水で手前都合に他者を煙に巻くだけのオカルトもファンタジーも抜きで
本当にただの１ミクロンでもいいから、もしも存在するのならそれがどうしても知りたいんだ
そっちがいつもライトなタッチでさらっと「そんなもん無い」って合点出来てる様子なのが本当に羨ましいんだよ 既に誕生してしまった反出生主義者は本当に運が悪かった >>375
地球という惑星はそもそも他の命を奪って糧にして命を繋いでいく仕組みだしな。そもそもこんな競争して進化をしたところで、結局は太陽の寿命と共に焼かれて無に還る、もしくは途中で自滅するかのどちらか…。
繁栄を願うがため、人を増やしすぎたために起こり得る代償はどんなものなのか、みんなわかっていても反出生的な考え方ですら全否定して、欲望のみでガンガン人を増やそうとする。安定して住める自然環境寿命を自ら縮めているようなものにしか思えない >>352
子供は国の宝か…
つまり子供の命より国を発展させるほうが大事、ってことを言いたいんだよな？
そんな考え方じゃ、やっぱり日本ならず全世界で戦争が起きるわけだ。あんたみたいな人間が多くいる限りはこれから先も、やはりまた戦争は必ず起きると思うよ。第三次世界大戦な 起こるか起こらないかの第三次世界大戦よりも、明日子供に飲ませるミルクの方が大事だという人もいるんだよ
世の中には 大事なのは今現在生きてる人間なんだろ
生まれていない子供というまだ存在しないものの利益よりも、今現在生きてる人間の利益を優先すれば、当然子供を作るという選択が正解となる
正解は立場によって変わるからね
人間の立場で人間の利益を優先して考えれば肉を食うのは正解だが、動物の立場で考えれば完全に誤りだからね
我々の利益よりも、まだ存在しないものの利益を優先すべき明確な理由が語られれば、反出生は論として完成するだろう 子供は、親・出生地・時代を選べない
子供が同意なしに世界に生み出される
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
”子を出生させない”ことが、同程度、もしくはより良い結果をもたらすため、
”子を出生させる”ことよりも優位にあると考えられる。
人生の中で起きうる最良のことは最悪なこと
―激痛、怪我、病気、死による苦しみ―を相殺せず、
出生を控えるべきである それでは残念ながら、我々の利益よりもまだ存在しないものの利益を優先すべき根拠にはならない じゃ出生猿の お前 を優先する根拠もないから理論無しに反出生でも受け入れてマウンティングでもしてろダボハゼｗ 対象である子供が存在していなかろうが
産む側が既に存在していない子供に対して生殺与奪の権を持っているのは事実
子供が親・出生地・時代を選べない
子供が同意なしに世界に生み出される
この時点で存在していない子供に対して既に生まれて存在する前から
人権を認めないのを前提に産む事になる
よって出生主義者は殺人肯定 人権侵害肯定をしなければいけない殺戮主義者となる
「生殺与奪権」の意味は相手を殺したり、
あるいは生かしたり、どのようにしてもよい、
思いのままに処することができるという権利 確かに犯罪を犯してないのに殺人として裁かれるのは嫌だよね
１００％死ぬの確定する存在を与える殺人行為を行っても
育てたくない
産まれてきた子供の自己責任
って確実な犯罪行為を無罪と主張してるんだから凄いわ
出生猿どう？ｗ やはりこの点の説明ができないあたりが、反出生の限界なんだな 知能の限界がきて論破されたから定型文で説明できなくて負け認めたか？ｗダボハゼｗ 特徴的なワードが出るから分かりやすいね
日が変わってもNGしやすい こちらの利益を優先し、相手に同意なく苦痛と死を与えるから、よくないってだけでしょ
出生も食肉もよくないと思うが >>388
655 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 18:49:00.98 ID:PPfwlYea [1/3]
>>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？
657 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:26:55.34 ID:PPfwlYea [2/3]
>>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね
658 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 19:34:14.28 ID:PPfwlYea [3/3]
あれ被ったか
埋めたほうがいいかなこれは >>392
お得意の捏造ですか
そんなレスは存在しないよ >>396
そもそもこんなレスどこにもねえんだよ！！
印象操作ダボハゼええ加減にせえよほんま。 ほんとうにこのままで笑ってしまうわ
出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造 >>392
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/655-658 >>400
それは自演じゃなくて、たまたまID同じになっちゃっただけだよ
５ちゃんねるでは良くある話 >>393
>>395
>>397
>>399
ありましたよ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/655-658 >>402
それは自演じゃなくて、たまたまID同じになっちゃっただけだよ
５ちゃんねるでは良くある話 >>402
ID被りではなく自演だとする君の主張
証明してみたまへ >>403
私はID:NjkgYTnGがレスの存在を否定しているのでありますよと
教えているだけなので自演かどうかは関係ないのですが 「反出生主義」にではなく「自称反出生主義者」はこれを楽しんでいるだけ
エコーチェンバー現象（エコーチェンバーげんしょう、Echo chamber）とは、自分と同じ意見があらゆる方向から返ってくるような閉じたコミュニティで、同じ意見の人々とのコミュニケーションを繰り返すことによって、自分の意見が増幅・強化される現象 新しい単語と自分が言い返せないから 何々法則 何々現象ってのを盾にしてんのか？ｗ
エコーチェンバーを一人で妄想して一人の妄想だけで自分ひとりが思いついた事が繰り返し反復されて
キチガイ出生猿ダボハゼ思考が沁みついたか？ｗ
もう誰かに言い返すために言葉を見つけようと苦痛を感じて文章探してるか？ｗ >>408
「それな」「これ」「ほんそれ」「それ」
これらの単語
>>375とか典型的
ムーさんは前スレでこの人に賛同してもらって嬉しかったんだろうな
今スレで出現頻度高くなり、お互いにアンカー打ちあったりしてちょっと気持ち悪いw 同意見の中で議論して出生肯定出来る所を模索しながらも
一切子供にメリットがなく強化されていく
お前は一人の妄想 一人の思いつきで増幅強化されていく妄想ｗ
出生猿は妄想だけｗ >>411
そういえばお前のライバル、ピー助はどこ行った？ お前よくピー助にはアンカー打ってたじゃん
びっくりしたよw
あれでお前のアンカー打つ打たないの理由がわかった
しかしいつも返り討ちにされていつも論破されてたなw
でもお前楽しそうだったよね 小売主義もどこ行った？
未だによくわからないのが、お前小売主義くんに噛み付いたりしてなだめられたりしてたよな
そのくせ小売主義くんのレスをパクってコピペしまくったり
あの意味がわからないんだわ ご立派なお題と関係ない事でファビョりだして常駐してる出生猿と勘違いしてないか？ｗ >>3の人みたいな考察ができる人がいればもっと有意義なスレにもなるのだろうけど
>>417が反出生軍の総大将だからなw
冊子 本当の反出生は少なくなってしまったね
まともな人はこの雰囲気で議論する気にはなれないんだろう
相手を口汚く貶して言い負かせようって人ばかり
そんなのが反出生を名乗るのは正直マイナスでしかない コピペだけで総大将になっちゃったｗ
コイツの中でｗ 反出生のもつ道徳的な正しさを広められるならこういったスレにも意味はあるんだけど、これでは逆効果だ 意味はあるよ
生涯独身を貫く事を決める後押しをしてくれたスレを覗きに来る人が若干1人
【存在のない子供たち】
親を"僕を産んだ罪"で訴える映画らしい
貧困にあえぐ少年達の心の声は果たして届くのでしょうか 反出生主義者を蔑む目的で自演し放題、罵倒も人格否定もし放題、発狂したい放題、全否定に次ぐ全否定
そんな人間にも礼節と思いやりを持って腰を低く接しないなら道徳的に問題になるってことか
なかなかアンフェアで我田引水な見識だな
てより理想の反出生主義者になら自分自身がなればいい
他人に理想の人間であることを求め続けてネチネチ文句言い続ける奴とか最高に鬱陶しいだろ
だから俺はもうやめた
こっちがどんなに過激派反出生勢への自制を呼びかけても、それに応じてくれる反出生が現れても、ここやツイッターのアンチが反出生主義者への侮辱攻撃をやめなかったことが一番の理由とは言え
そも俺は元から無について軽やかに語る常連のことは好意的に受け止めてたし、反出生猿のことも特別嫌いな訳でも徹底排斥したい訳でもない
言いたいことそのものには心から同意出来る、どっちも基本的に自分の同胞だと勝手に思ってるからな
こんなスレ、こんな反出生主義者共なんかしか言えない、敵対姿勢しか示そうとしない奴とはこっちも仲良くする理由が微塵も無い
むしろ倫理や道徳を掲げてるからには他者がどんな無礼や非道を働いても無条件に受け入れて許すべきなんて主張を繰り出す奴は大嫌いだ
そんな人間に気に入られようとすればこっちの精神が破壊される >>370
読んでいて心から「それだ！」と思える内容。素晴らしい。このスレは喧嘩と口論ばかりでうんざりするが、こういう真実のみをストレートに書いた正論が時折発見できるから良い。この生態系プログラムはやはり謎、そして残虐性がある >>424
以前ここで反出生が正しいと思うなら親を訴えれば？と提案したところフルボッコにされたよ
「そんなことは出来ない。親が悲しむのは想像できる。出生主義者は人の気持ちがわからないのか？反出生は人を悲しませる為にあるものではない。出生主義者はサイコパス。etc」
それが先日インドで実際に訴えた時、賞賛の嵐だったよね
訴えた人を責める人は一人も見てない
ま、そんなものでしょ 出生猿が指摘するように俺は反出生同士と俺自信の学習の為にコピペと出力してるのに
無理やり話し合わせて独り相撲してるのが出生猿だからなｗ
頑張ってＩＤコロコロして議論してるらしいｗ ここ1年ぐらい議論なんてしてないじゃんw
ほんと馬鹿だなお前w そういえばIDコロコロ君も来なくなっちゃったなw
そいつへの当てつけで俺もコロコロ始めたんだよ
嫌になっちゃったのかなw
ただのケンモメンだったけどw
コロコロモメンw あと嘘はやめた方がいいよ
実は馬鹿はそれほど嫌いじゃないけど、嘘つきは死ぬほど嫌いなんだわ 見栄っ張りで嘘つきでゴミみたいな奴だわ
一番イジメられるタイプだねw なんかもう、反出生があまりにも素晴らしすぎて、”反出生テーマで起業”したいわＷ
こんなにも根本的なソリューションないじゃんＷ？ しかも、ウィンウィンの極致でしょ。まあ、一部の人の”商品への誤解”は解く必要があるがねＷ
たまたま見つけたこの動画、仕事ができる上位１％の人の思考はたった２つだと述べている。
https://youtu.be/0tyINchisJw
この内容は、１０年近く前から理解しているが、この視点をこの世界そのものに適用したら、するっと反出生に行き着いてしまうというねＷ
まあ、当然も当然、ごく当たり前の帰結でしかないがね。
１：「その仕事は、誰の、どんな問題を、解決しているか？」 ２：「問題を解決する最高のやり方はなにか？」
答え。「産まない、生まれない」 はいっ、終了～～～ＷＷＷ 宇宙で最強最善のコンサルティングしちゃった。 命というものは自分の意思で生まれてくるわけではないが、生まれてしまったら自己責任で死にも老いにも病気にも己自身で腹をくくらなければならない、というシステムはなかなか残酷。納得がいかないことも多い。
これにさらに「生んでくれた親には感謝しましょう」という教えがあると人はそもそも思考を持ってはいけない肉ロボットのようにも感じる >>370
>>426
そのプログラムについてもここで何度も何度も触れたね
しかしやはりコピペ君をはじめとしたここの住人たちにフルボッコにされる
責任転嫁だそうだ
悪いのは親であるお前であり、プログラムのせいにするな！だそうだ
いや子供産んだ覚えはないけどな
簡単な話なんだよ
君を含むここの人には内容などどうでもいいんだよ
「誰」が大事なのだよ 存在の面 非対称の面
出生主義者は確実に反出生の理論に一切反論出来てなくてわらうわ >>439
コテつけなよ、NGNameにするから
それだけでかなり荒れなくなると思うよ なるほどね
それが問題のあるあれやこれやの負担になってるものを取り除いてるだけ
負荷、除去、負荷、除去、負荷、除去、
それをみんな勝利 幸せ 幸福 快楽と呼んでるだけ
産む事でそれを強要する
それを自身で実証しながらも否定
自己否定自己矛盾 苦しそうマウンティングとれないね苦痛 それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。精子に責任能力はありません。
妊娠したのは親の行いが原因であり、紛れもなく親の責任です。 痛いところ突かれると流したくなるよなw
わかるわかるw 一応このスレ守ってるつもりだものなw
馬鹿なりにw 親に文句を言うどころか親孝行になるのも反出生
そんなに苦しいなら産まなければよかったのにって最高のねぎらいを送る事が出来る
確かにお前の子供に生まれてお前の言う通り
親のお前の生き様の通り
生まれるべき子供なんてこの世にいない
成人してたのにそんなことも分からない低知能のまま繁殖したんだろ？
可哀想な親だね
だから最初から産むなって
産んだ親が全部悪いって分かる年齢で生んだんじゃないのか？ お前はまずソクラテスの言う「馬鹿の鹿」を知れw
鹿は動物だ
アニマルだ
食って良いのか悪いのか
知れw 出生猿はマウントするため対人論証に拘って苦痛味わってるけど早く呼吸止めてみろよ そうだよな
出生猿は一生そうやって誰かに勝ってないといけない苦痛を感じて
マウント取る事ばっかり意識して苦痛感じて
争いを探して平和に暮らすって思考がないんだろう 成功失敗
子供に対する甘え押し付け
人間一人の命を使って観察して遊ぶ悪趣味な思考だ
精々観葉植物で我慢しておけ
どうしても苦痛にゆがむ顔や悲鳴が聞きたいなら動物にでもしてな
流石に動物でやったら犯罪で逮捕されるだろうから
可哀想だから植物をｵｽｽﾒするよ
出生主義者は苦しむ言動を見たいんだろうけど植物からそれを読み取るくらい鑑賞しな
他人のモノじゃなかったら逮捕はされないからな
ホムセンでもいって花いっぱい買って来て踏みつぶして命で遊ぶのはその程度にしてな 馬と鹿
両方動物だ
ソクラテスの言う「馬鹿の鹿」を知れ 日本人1億人が総白痴化するという風に言ってた
まあ今で言えばアホっていうんでしょうかね
日本人総アホかということがマスコミによって行われ
まさにその通りで
自分たちの身を守らなきゃいけなかった時は軍人は素晴らしいと言って
もう日本国が守られてやっぱり貧乏に気がつくと
今度前の時代の軍人を全否定して
そして今度は大量生産テレビが欲しいって言って
テレビとか冷蔵庫は手に入ると
今度はそれを忘れて大量生産大量消費は悪だといい
まさに軽薄な時代になったわけ
そして今1990年から30年経った2020年を来年に迎えてですね
プラスチックごみの問題というのはですね
悪いやつらがですね山ほど利権に群がって
それにマスコミがくっついてまぁ日本
社会をダメにするといってもいいし
「 子 ど も た ち 」 の日本を破壊していく
そういう時代になったということでそれをじっくり考えて温暖化の問題なんかも含めてね
あくまでも科学的に事実に基づいて
全前の時代を全否定しないように
進めている >>442
「子供は自分の前世の記憶を用いて自分の意思で生まれてくる」「子供は親を選んで生まれてくる」「人間は自分の人生の計画を立てて生まれてくる」みたいなこと言ってる異世界人もたまに見かけるな >>456
代々出生主義者は分からない事は神秘主義を元に考えて肯定してきたからな
１００％の精子と卵子を用意しても１００％受精するとは限らない
これを説明する根拠がないから無敵の神秘主義から持ち出して前世や魂
はたまた子供に責任を押し付けておこうという事になるからね
いまだに雨の降る原理も生贄で解決しようとしてる思考と変わらないわけだ
子供の命をつかってね 古代や中世なら仕方ない、でも現代でも「子供は自分の意思で生まれてくる。前世が～魂が～」みたいなこと本気で言ってる人の脳ではいったいなにが起きているのか… この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならない、というだけだ。
（ディビッド・ベネター）
俺は、生まれたくてこの世に生まれて来たわけじゃないんだ
お前らが勝手にそうしただけであって、俺は迷惑なんだよ
俺に迷惑かけてるなら、俺が死ぬまで またはそっちが死ぬまで それなりのことしてもらわなきゃ困るわ
なんで、生まれてきたくもねーこの世の中に俺がいるんだよ 俺に迷惑かけてるの分かれよ
（高校生のツイッター民）
人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。
何十年も考えつづけてきた末に、そう思うようになった。
（作家、五木寛之）
人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。
（老子）
人生は地獄よりも地獄的である
（芥川龍之介）
子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない
存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない
赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
（シオラン）
人を幸福にし、最後には人々に平和と安らぎを与える目的で、人類の運命という建物を作ると仮定してごらん。
ただ、そのためにはどうしても必然的に、せいぜいたった一人かそこらのちっぽけな存在を、例えば例の小さな拳で胸を叩いて泣いた子供を苦しめなくてはならない、
そして、その子の償われぬ涙の上に建物の土台を据えねばならないとしたら、お前はそういう条件で建築家になることを承諾するだろうか。
『カラマーゾフの兄弟』
どうして子供を産まないのか？
「子供を愛しているからだ」
（タレス）
子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり、慎むべきである。
（マハトマ・ガンジー） 反出生が閉じたコミュニティって面白いよな
世の中に出たら子連れが歩いてる
ｔｖも出生派
ネットも出生派
反出生が取り上げるのは出生派の記事
そこから反出生の但しさ出生派の間違いを指摘していく
多数派で閉じられた出生派で増幅強化される殺人思考の方が怖いね
これが全体主義ナチズムということだ 「反出生の人口＞出生の人口」にならない限り
現在の出生肯定派には数で負けます、これはどうにもならない事実です
10年後に、このスレが残っていれば見てみたいですね
彼らの主張が、どう変移していくのかを 数で負けても、論理でもって出生を完全に否定出来れば
このスレ、面白くなると思うのですがね
反出生の一人が脱落してしまったようで、非常に残念です 反出生とまでいかなくても虐待事件だけでも減らせればいいわ。
子供は子供のために作るのではない、100％大人の都合で作り出される。子供は死というリスクを背負って親の欲望のために儚くも生まれてきてくれるんだ。
だから命を産み出したことへの責任を最大限に持ってくれ。子供をこの世に巻き込んだという罪は内心でいいから少し持ってほしい。そうすれば毒親にはなりにくくなるだろう 出生猿って存在は
いつの時代も科学的な正しい知識を持ってない人間出生猿はそうやって人格攻撃の罵倒に逃げるのな
ガリレオ・ガリレイの時代からまったく変わってない 出生猿の
子供を産み育てることの楽しさ、充実感。
自分自身の子供時代の追体験によって思い出される親の愛情。
そして命が継がれる意味と人間社会の理解。
に賛同してる奴ってアホだと思うわ
子供は自分の経験の為の道具
あしたはもっとできるようになります
おねがいしますゆるしてください
年金も夫婦合わせても子育てしたら生活できないくらい減額されてる それを認めたくないから屁理屈を言う。
で、子供がいないのは反出生主義者だからと言い訳する。
哀れというよりもどうしょもない奴らだ。 子供を産み納税させることの楽しさ
自分自身の子供時代の追体験によって思い出される親の金の無さ
そして生まれたら１００％命が絶たれる意味と人間社会の理解
おそらく子供を持たなくても理解る
考える頭を持たないと
この意味の1/3も分からぬまま死ぬんだろうな
ただ出生猿のように現実がみえてない人も多い世の中だから
リアルではこんなこと口に出せないけどね 納税がないとどうなるか分からない馬鹿ｗｗ
納税がないと警察もゴミ収集車もなくなるし
他にもたくさんの事に利用されてる知らない
無知な馬鹿なんだな。 １００％死ぬのがイヤなのか
それならお前らの言う生まれない方がいいと言う
考えと矛盾する。苦労したくないから生まれたくないのか
おれは苦労しても生きていたい。 死ぬ間際まで関わるわけでもない奴らに一人前の人間と認めてもらう必要なんてあるか？
大切なのは自分が死ぬ時に楽しかったかどうかで、
社会のレッテルなんざ気にする必要はない
建前でとりあえず子供作っても自分か子供は損する可能性の方が大きいんだよ 薄いってか浅いなあ...
身近に子育てした男女がいたでしょ？そう自分の両親ね
で実際育った子供が自分な
その視点から言うと経験済みなのよ、すでに
その価値の体系を
そしてこれがあなたが言うようなものでは良くも悪くも“無い”ってことは
経験済みなんだよね
まあそうでも考えないとやってられないんだろうけど。。。 子供ない方がいいよ
2000万円貯まるし
離婚も気軽だし
2馬力で地味に生きて、たまの贅沢とかしてんのに
子供作ったら1馬力で生活破綻するでしょ
バカなの 因果応報ということだな
前世で悪いことすると苦しむということだ。 若者は生き延びる力があるが
孤独な老人は困窮する。 アフリカの人口が多すぎって発狂してるわりに自分たちは常に世界の人口大国トップ10入りしているっていうね
つかちゃんと世界経済に貢献してるアフリカ諸国の方が成長の下押し圧力になってる日本よりよっぽど偉いだろ
そこらへん勘違いしすぎ
ペットじゃないからな
いつかは巣立つ
それまでに飼い犬では無く野生の虎にしておく気持ちで育てんといかん
その気概と覚悟が出来てないと子供なんて作っちゃいかん アンケートすると生まれ変わるとすると
どの国がいいと聞いたら。
また日本に生まれたいと９割の人が答えた。 これから社会が衰退して生き辛くなって行く中で
自分自身が社会に明るい未来を見出せていないのに
本能だとか周りが産んでるからとか自分に言い聞かせてとりあえずで子供を作るのは
なんか子供にとって不幸 衰退してるのは日本だけだ
東南アジアやアフリカは発展してる。 日本に死にたいとか子供産まないとか言う
奴らが日本をダメにしていく。 添い遂げようという意志があれば結婚（契約）なんてする必要がない
結婚制度は簡単に離婚して家族間の秩序を乱したりしないように縛りながら
戸籍や税の処理をシンプルにするための、国家にとって便利な仕組みでしかない
「定職について一人前だよ」
「結婚して一人前だよ」
「子育てして一人前だよ」
「子供を大学卒業させて一人前だよ」
「子供を自立させて一人前だよ」
これが難しい側にお前の子供が産み落とされる可能性もあるんだよな・・・ 子供なんて生活保護カップルでも持てるどんな貧乏人でも楽しめるコスパ最強のコンテンツ
金が無ければ色々なものを諦めなければならない
結婚披露宴だったり
マイホームだったり
高級車だったり
旅行だったり
その１つとして子供があるという出生猿の思考は危険すぎる
人間の命の価値が結婚披露宴マイホーム高級車旅行と同じコンテンツ 自分の生に意味を見いだせない出生猿が
子育てして一人前 とか言ってる気がする
出生猿の自分の人生に向き合えよ 日本の人口減少は止まらない、だから日本はお前たちの思い通りに
衰退して貧しくなっているが喜んでいるか。
まあ本当は反日の奴らのスレだと、最初から分かってたけど
あまりにもクダラナイので暇つぶしに相手にしてるだけだ。 そうだな半人前の奴には子育ては出来ないよ
いいこと言うな。自分の人生は家族と共に生きる人生だ。 半人前の奴は子供を産まない方がいいと思う
反出生主義はそういうことだろう。 子供を責任を持つて育てることが出来ない者は
子供を無理してまで産まなくていいと思う。 「子供いた方が勝ち」って本能的に刷り込まないと動物として終わるからな
親が一人前になるために産まれさせられる子供が気の毒
「子育てして一人前だよ」
元農水省次官様
乙です そうだよ
子供がいた方が勝ちだよ。
生存競争に勝った者だからね。 人間には生まれ変われないから
安心しろ次は虫になるだろうから。(笑) 相当な上級じゃない限り子供に労働を強いるのと変わらん
子供を自分を満たすための道具にするなよ ここで作るな生むな言っても意味ないだろうな
作ろうと思っても作れる立場にないやつか、すでに作ったやつかしかいないだろ おらぁ餓鬼が嫌いなんだよ
子供欲しいと言っとる奴は躾や教育に参加するつもりもない仕事人間
産まれた餓鬼が女なら糞ドケチ姑にも疎まれながら同じ屋根の下で育つ事になるし
学校で何かあっても頼りにならないネグレクト毒親の下に産まれて歪んだ人生になる可能性があるなら別の親の下に産まれた方がいい 子供は子供のために作るんじゃない、大人の都合である
↑
これ言われて怒り狂う親がまた連投してるな。本当のことなんだからそんな怒るなよ。感謝するかしないかは子供の自由にまかせておけよ 仮に(時空は無限に続くと仮定した場合)いつかは何かの生命体に生まれる可能性は限りなく100%に近くなる
さらに言うと死んでる間の記憶は無いから、死んだ瞬間即生まれるループに陥る可能性まである
これを人は生まれ変わりとか輪廻と呼ぶんだろうね そうだなあ
産まれる存在によっても
何もかもぢがってくる
経験したことを
記憶し思い出せたりするかどうか
産まれたとか生きているとか
思うことができる生き物であるかとか
人として今生きてるとか
思えることが
すげえなあとか思う このまま技術が進めば、人類は最終的に種としてどういう境地に達するんだろうね
病や老い、容姿や性といった肉体的な部分はいずれ完全にコントロールできるようになるだろうけども
労働からは解放されることはあるだろうか、AIが発達すればそれも可能か？
精神的な部分はどうかな
いくら健康で生活に不自由してなくても、孤独で満たされなければ意味がない
いや、それもAIで代替可能なのかな？
でもやっぱり絶対的に必要なのは、一切の恐怖も苦痛もない安楽死システムだね
どんな素晴らしい社会でも、本人がそこから抜けることを希望したときに足かせがあるようでは不完全だ 今は技術の進化速度が速すぎて未来を想像するのが非常に困難
5年先でさえどうなるかわからない
決めることが悪手になる
柔軟性が試される時代 自分で言ってる通り他人の気持ちも反応も100%どうでもいいんだろうな 私が気になった
誰かの言葉に反応して
考えたり書き込んだりする
全く他人の言葉を
見ないわけではないな 自分に対する相手、他者の気持ちが100%どうでもいいんだよなって話し そう他人なんてどうでもいい
どうでもいいから産む必要はない 自分たち夫婦が2000万貯めるので精一杯なんで
子持ちたちは子供たちの分まで頑張って。子供を不幸にさせないでね >>519
技術の進化で核保有国は増えるとは思う
いつの時代もルール作ってきたのは戦勝国だし
勝つために人は人を平気で殺す いつの時代も人がやってるのは単なる争いだ
出生の観点から言えば、種の保存に成功した者が勝ち
勝つために、人同士の食い合い(喩え)を繰り返す 貴方が会社で今日出した最高の売り上げの喜び
貴方が会社で今日出した最低の売り上げの苦しみ
どちらに喜びたい？どちらに悲しみたい？
競合他社はなくせない、必ず割を食う者が大多数必要になる 社会が競争で成り立っている時点で、敗者が生まれるのは当然の理だ
勝者の立場から言えば、敗者の苦痛など関係なしに、少なくとも自分の人生は上手くいくのだろうけど
そうやって敗者を増やしていく社会が本当に素晴らしく、正しい社会なのだろうか？ 出生(反)主義に関係なく、敗者達が子孫を残す余力もない程に追い詰められていく世の中で
子孫を残したいと願う人々が存在する中で 生きたくないけど自殺もできないから生まれたくなかった
親のために生まれて死にたくなかったな >>535
それは考えても全てが手遅れ
「存在したくなかった」という思いは、もう只悔いるしかない
「存在している」という結果の後だから、実は親を恨むのも無意味となる
「全てが手遅れ、悔いるしかない」、これが反出生主義者の最大の苦痛なのだと思うよ 故に反出生主義者は自殺を考えるようになる
だからやめろって 死にたい人が反出生主義者になるのか
反出生主義が人を死にたくさせるのか
どっちや >>537
「全てが手遅れ、悔いるしかない」
これを大前提とした上で、どう生きていくのか？
考えても答えが出ないし、難しいけど、最早そうした前提で生きるしかない
極稀に、「生き甲斐」、と呼ばれる感性に触れる厭世者もいるようです
「生き甲斐」を持てれば、多少は生きる苦痛を和らげることは可能です
そして、その物に集中している間は、死はおろか厭世観からも開放されるそうです・・・が
その「生き甲斐」、実はいとも簡単に崩れます。諸行無常故に・・・
努力を積み重ねて「生き甲斐」を得ても、それを簡単に崩しにかかる社会が存在します
二度目になりますが、諸行無常故に >>539
全ての反出生主義者と相対したことがないので、ハッキリとは言えませんが…
＞死にたい人が反出生主義者になるのか
反出生主義が人を死にたくさせるのか
どちらも有るのかと思われます
反出生って、自分が存在することそのものを否定することが多いので
簡単に、希死念慮からの反出生もあり、反出生を知り希死念慮を生じる者もいる
全ての鍵は「存在」かと思われます
「存在したこと」それ自体に、各々がどう心構えをしていくか？・・・って所ですかね 不快な反出生主義者ヲチは専用スレでやれ
下衆の勘繰りも分析もレッテル貼りも自演工作も無用だ どうせいつも低次元で醜い争いしかしてないんだから、たまにはいいだろ まあスレ住人が低俗な言い争いがすきみたいだから、仕方ないね 弱虫の言い訳だなー、、、
生物なんてものは、たまたま薄い可能性を乗り越え、たまたま人間、ホモサピエンスと勝手に名付けた生き物になり、
賢くなったからこそ、糞みたいな事で悩んだり、争ったりする
大した生物でもないのに、たまたま周りの生物よりは色々築いてきたから、地球上ではジャイアンなだけ
でもそれは超絶に低い可能性を乗り越えて、たまたま勝手に人間と呼んでる生物として生きてるだけ
勝手に産んだとか、バカが言う事
間違いなく頭が悪く、偏った思考で否定してる
たまたま選ばれなければ、文句さえ言えない
てか、存在しない
何もない そうは言っても、、、
なんてのも聞き飽きた
簡単な話で、俺らが勝手に呼んでる人間という基準に、本人か、それが育つ環境が過酷すぎて、人間にはなれなかっただけの事
んなもん当たり前の話で、バカほど自分と違う環境の人を想像できず、たかが狭い思考範囲で決め付けたがる 昔不良だった奴が更生したり、そんなに凄い子供という印象は無かったのに成功したり、
逆に、天才的とも思えた人が、平凡な人になってたりとかあるだろ？
人間なんて、かなり生きてみないと、実際には分からないと言う事
宇宙規模の感覚でみたら一瞬の出来事どころか、人間なんてまだ認識されてないような時間しか経ってない
個人の成長の度合いがあるからな
それが早かったり、遅かったり、そこからの伸び代も違う
たかが狭い年数で、バカみたいに悩んだり、勘違いして誰かを叩いたりしながら生きてるだけ
そこに本当に気付いた上で、自分なりに生きれる人が、本当に賢い人
そういう人がいなかったら、人間の進化も無かったのを認識できるかどうか >>546
やっぱり前世や生まれる前の意思を科学的に証明して
「生まれて幸せになりたい」「生まれて文句言いたい」
という子の存在を認めさせるしかないね
そうすればこんな糞みたいな思想は一網打尽にできる
ちなみに私は生まれる前に親を選んだよ
だから反出生主義は間違い
まあそんなことを思った >>549
まず根本的に反出生主義の主張を誤解してるみたいだから、少し噛み砕いてみたら？
ポエムさんの方はよくわかってるみたい 火を起こせたのは人間の凄いところ
これは、今で言う科学的な進歩
一方で、文化というものがある
実は人間が進化できたのは科学的な発見は勿論だが、それらを発見するに至った賢さはどこから来たのかというのが肝
俺らが勝手に呼んでる動物だって、子供や血縁、力で奪った家族に対しては仲間意識があるが、
詳しい人は知ってると思うが、殺し合う場合も結構ある
人間が何故、文化を築き、色々と思考できる生物になれたのかは、想像力
俺は勝手に、バランス能力と呼んでいる
そこら辺を保てる生物が多くいたから、たまたま進化できた貴重な生物 知ってる人は知ってると思うが、草食動物より肉食動物の方が過酷な生き様
例えばライオンは大抵はメスが狩をし、オスはただただ獲物を食ってるように見えるが、その群れを得るには命がけで群れのオスと戦い、
どちらの立場にしても負けたら悲惨な終わりしかない
しかも、奪ったオスは前のオスの子供を根絶やしにする為に殺す
しかも、メスはそれに興奮し、交尾を受け入れる
本来、生物とはそういうものだが、人間は想像し、他人をまで思いやる想像力を得た
それが進化した理由 それらのどれにも突き詰めれば繰り返すに足るほどの意味は無い
意味が無いのに苦が連綿と続いていくよりも早々に、ベストな方策を探りつつ、苦しむ対象が広がることのないような工夫をしつつ、切り上げる方が合理的だ
弱虫の言い訳なのはここまで継続してきてるっていう見栄や意地や体面や面子だけが最優先で、引き際も見極めきれずに慣習に逃げてるお前らの方じゃないのか
八甲田山で指揮下にある大勢に対して、自分達の功名心だけで無謀な雪中行軍をさせて、結果無意味に残酷に無残に苦しめて殺す結果になった上層部の人間達と同じだよ
自分達こそが絶対に正しいと信じて疑わない傲慢さで自分自身のみならず他人まで巻き込んで理不尽な目に遭わせる 反出生主義？
そんなもんは初めて聞いたが、まあ受け入れるよ
で？何？
そんな狭い思考範囲で決め付けてバカみたいに叫んでも、大抵の人には何も響かないぜ？
その人らが、社会を恨むように、こちら側もそう思うだけじゃね？
想像力がないんだよねー、バランス能力な
辛いのはみんな辛いとかよく聞くと思うけど、それさマジなんだぜ？
自分とは立場が違うから幸せなのかどうかは、上っ面の判断じゃなく、マジでその人生を生きてみないと、ホントの意味は理解できない
てめーの思いを語っても、近い人はいても、細かい部分はいつか違ってくるだろ？
それを踏まえてみんな生きてんだよ
食っていけるなら、みんな仕事なんかしたくないが、反面、生き甲斐を見つけられるのも事実で、みんなギリギリ生きてる
そういう想像力が無い人は、無駄に悩む 実際に計画を立て実行させた上層部はそういうスタンスだったそうだからな
その時はその時でなんとかするのも訓練の内だと
人を人とすら思っていないからそんな真似が出来る
少しは歴史から学べ
自分達の愚かさを あれじゃね？
自分がスゲー生物だと勘違いしてっから悩むんじゃね？
野生の生物と違って、社会というルールで守られてる前提があり、どうしようか選択してるだけじゃん
さっき書いたライオンの話もそうだけど、文化を築いてない生物に生まれたら、文句も糞もなくやられるだけ
そこから想像力を得て文化を築いてきた人間て奇跡的な存在 悩んでるのはいちいちこんなとこにで逆張りして誰かに認めてもらいたがってるお前だろ
こっちの解はもう出てるしそこに変更が加わることも無い
則ち悩みも無い 初めてみたし、逆張りも何もしらんが、バカみたいなスレタイに反応したんだがな
本当に解決してんなら閉じたらいいべや
こういう感覚も、おかしくね？ 他人にあーして欲しいこーして欲しい、依頼心と依存心しかないのな
単純にお前が居座るのやめればいい
そんな簡単なことも出来なくて何が偉大だよ 自分に合わないから世の中がおかしい
子供を産む奴は無責任だ
レスもすんな
それだけじゃん なら続ける意味の存在を証明してみたらどうだ？
子供を作ることが無責任ではないという論証もだ
変更を加えさせるに足るレスしてみせろよ
他人の主張の揚げ足取ってはウジウジねちこくイチャモンつけてることに一体何の意味があるんだ 逆に子沢山で幸せな人もいんじゃね？
たかが糞狭い人生経験からくる思考で、バカ丸出しで叫んでじゃねーよっていう、中学生でも理解できそうな話
分かんねんだろーなと思うから例えたりしなきゃならん
例えたら例えたで違う方向から反論する
面倒な子供と一緒 ろくに相手の主張の本筋を学びもしないで、頭ごなしの否定から入って、主観と思い込みで自己主張だけを滔々とぶちまけた挙げ句それが受け入れられないとなると｢子供｣だの｢聞き分けがない｣だのと相手を責めて詰るために人格否定を開始する
全てお前のここでやってることだ この数スレのやり取りをを公の、視聴率が高いテレビ番組で流したらいいんじゃね？
まあ現実としては難しい話だけど、是非そうして頂きたい こんな所でごちゃごちゃ言ってないでさw
多分バカだから、お前もだろ？みたいな、的外れな事を言ってきそうだけどな
発信があるから返しがあるんだよ
な？脳みそハゲ君 子供を作ることを明確に肯定しようとする際に、実はどんな過程が必要になってるのかが明文化されるのはいいことだな
無意識的に処理させずに意識に上らせたい願いは事実ある
本当なら複雑な思考が供なって然るべきものだ 絶滅って聞いた事ある？
簡単な話だよ
よく地球環境が悪化とか言うけど、地球にしてみればこれまでも何度も繰り返してきた体調の変化な話
単純にたまたま条件に合った人類が栄えたが、例にもれず終わりはあるわけ
ただそれだけの話
なんだけど、地球にとっては存在したかどうかみたいな人間でも、確かに存在し、人間にとっては莫大な年数をかけて進化してきたわけだ
たかが人間の俺からしても、疑うような糞寒い事を言うなよ 以降NGさせてもらう
揶揄や罵倒を交えずに話せない人間が死ぬほど大嫌いなんだ 別に普通にいなくなれば良くね？
俺はたまにしかレスしないが、もういいやと感じたらそのままシレッといなくなるけどな
どうしても最後に何か吠えたいんだな 大嫌いなんだw
はい、俺もですけど、、、後は？
な？ 脳みそハゲ どうせ見てんだろうからレスして来いよとは思ってるが、バカバカしくなってきたからもういいわ
まあ俺もたかが一般人だが、バカが思ってるよりも、一般人は皆んな頑張ってんだよ
結果、日本は成り立ってんだよ
わかった？甘えん坊さん
な？脳みそハゲ君 ゴールデンウィーク中に出社した日が２日あったんで、なんとなくサボりたくて今日は代休にした
俺は出世欲とか無いが、出世するだろうな奴は分かる
見た目が小綺麗なのも第一印象としては有利だが、それよりも、、、 出生猿は刺激求めて繁殖？
刺激を求めながらも行動しないとかなｗ
刺激を求めて行動した結果がどうなるか知ってる？
領土拡大のためにインディアン アボリジニ アジアも占領しようとして日本にまで来て原爆落とすまで
刺激を求めた結果
刺激を求めて生活水準向上の刺激求めてで原発作って自爆
刺激求めて欲求不満の解消のためにテロ ＩＳ ナチス
行動したらどうなる？ >>576
以降NGさせてもらう
揶揄や罵倒を交えずに話せない人間が死ぬほど大嫌いなんだ 出生猿は脳の劣化とそれまでの生活習慣だろうな
現に問題となってるのはほとんど下等じじいだ 苦痛を感じる度に、問題にぶち当たる度に
自分の存在そのものを呪い殺したくなる
最後は０になるだけなら、最初から０でありたかった
人生って、最後は０になるまでの調整を強いられる場だよ
調整が上手い人間なら、多少は楽に０を迎えられるのだろうけど
自分には向いてなかったみたい KjkI7u2uは何が言いたいのかわからない
全く関係のないことをごちゃごちゃ言われても困る 出生猿の思考は本当に戦後世代の産め増やせの低能世代
団塊世代が狂った本当の原因は１９６０年代末頃に入ってきた
フランクフルト学派の批判理論のせい。
この当のフランクフルト大学では言った途端に学生に矛盾を指摘され
吊し上げられてこりゃダメだとなった理論と一緒に左翼の論法も入ってきた。
むしろそれが問題なんだよ。
最初に結論を設定してそのための材料を持ってくるって論法だ。
この論法は非常に人格に与える悪影響がデカい。 >>580
言いたい事を言い捨てることで、苦痛を解消しているのでしょう
彼らも死ぬまでの調整を余儀なくされている存在ですから 出生猿の思考を例えるとするならば
いまでも野党が使うだろ。結論ありきで材料を持ってくる論法を。
まだ論理的ならいいがこの悪徳の詐欺論法は議論して社会を、
人間関係をよりよくすることが目的の論法じゃない。
自分にとって都合の悪い結論は設定するわけないし、
大抵の場合材料となる話しは相手の弱点や人格攻撃になる。
この精神勝利法の、現実逃避を生み、人間のあら探しばかりやるようになり、
なにより自分のことしか考えなくなる論法。
ただの論法だからだーれも気づかない。
左翼思想も問題だが団塊世代はまだ大学進学率は低いから。
本当は思想でなく左翼が持ち込んだフランクフルト学派の批判理論と
この左翼、もとを辿れば少数派の金融ユダヤ人が自衛のために使ってた
論法が影響してんだよ。
だから戦前生まれはこの論法を使わないし、選挙結果から左翼の傾向が
低くなる世代も使わない。いまの５０代後半～団塊までがこの論法に晒されて
自分も利用して精神狂ってんの。 >>576
以降NGさせてもらう
揶揄や罵倒を交えずに話せない人間が死ぬほど大嫌いなんだ みんな生まれる前に
この世での修行を望んで
生まれてくるんだよ
木の上に登って
下を見下ろして
親を選んだだろう？
忘れてるだけだよ
覚えてる人もいるけどね
だから反出生主義の前提から崩れるんだよ
これはもう証明されてる
反論はできないよね？ スレタイ←こんなことは普通考えない。負け組だから思いつく。ゆえに誤りである。以上。 人間はネット上でも争う生き物なんですね
最近はマウント取り？とか言うんでしたっけ
この場で勝利を得ることってそんなに大切ですか？
只、言いたい事言い合う場で済ませればいいだけだと思いますがね 出生猿が使ってる論法って同じでしょ
学生運動の頃にこのインチキ理論とインチキ論法が入ってきて、
大学が一変したとか。
大卒が会社の中で使うんで皆それを真似し出す。
そうすると最初っから自分を正当化すること、他人の弱みを探すこと
こればっかりやるようになる。社会のことなんて考えなくなる。
あくまでわかってる少数派の金融ユダヤ人が自衛のために
敵に対して使ってた論法を合理的だのロジカルシンキン商工中金言って
日常でも家庭でも使い出した。
面白い事に論破されてるから自分にそもそも無い議論思考が
だんだん反出生の論法を真似しだしたよな
危険なのがこれで論破出来るって覚えて子供に使いだす
知能的に反出生より劣ってる自分だけどそれより喋れない子供相手に喋って論破して気持ちよくなりだす
それが出生猿の行動 >>569
貴方、揶揄や罵倒を嫌っておきながら
>>542で思いっきり揶揄罵倒してますね
下衆？誰が下衆なんですかね？
皆、苦しみながら精一杯生きてるのに下衆呼ばわりはどうかと 人を下衆呼ばわりすることに何の抵抗も感じないなら、それはそれで貴方の個性ということで済まされますがね 言いたい事を言い合う場所と割り切れば
ＮＧなど不要だと思いますがね
実際に皆言いたい事言ってるだけですから ｢下衆の勘繰り｣はその繋がりでひとつの慣用句だ
いつまでもしつこいんだよ
人間の存在を奇跡的とか言っておいてやってることがこれか 出生主義者の論法はまさに下衆の勘ぐりで作られてるからな 他者に理不尽な苦、生死を与え生殺与奪の権利を行使する事を良しとしながら平然と何を疑うでもなくそれを言えるほどの残酷非道さも無いな 戻ってきたが、思考がガキ過ぎて苦笑いが出るわ
マジで頭が悪いねぇ
感謝だろ
あのな、確かに環境が違うし、俺も決して裕福では無い親の元に産まれて育ったから、恵まれた人よりは不利だし、
金があればなあなんて思いもしながら生きてきた
けど、それは求める度合いにもよるが、宝クジを当てるような話をマジメに人生設計として話してるハゲ頭
ホントに確率と言う意味を理解して、社会を知った上で言ってんの？と思う
はっきり言って、知らないから言えるだけで、逆に知ってて言ってるなら、あまりのバカさに震える >>595
正に理不尽な行いだよ出産は
せめて、子供を作る前に考えて欲しいんだよね
ニート、引きこもり、挙句の果てに家族間殺し、無差別殺人
これらを引き起こした直接的原因は、「親がそいつを作ったから」
なのに世間一般では、貧困だの教育環境だのと間接的な原因にしか目を向けない >>594
君の持論である「親は責任を持って子を殺すべき」という事件がまた昨日あったみたいだね 頭皮、陰部からの毛が厄介なんだよなぁ
私としては全くいらない「毛」なわけだが、勝手に伸びてきよる 出産が理不尽なわけないだろ
どんだけ脳みそハゲてんだよ糞生物w
本当にそう思うなら、こんな所でウンコみたいな考えを公表してないで、静かに消えたら良くね？
不満なんだろ？
て事は、戦う気はあるわけだろ？ 戦ってまで生き残るつもりはないかな
私自身も出来るだけ早く消えたいのだが、自殺って結構難しいんだわ・・・ 自分が気に入らない何かを とにかく叩いて安心したい進化する前の人間みたいな思考
そんな奴らばかりだったら、人間は進化出来なかった
な？脳みそハ、、、 私みたいに自殺考えてる人いますか？
未遂で終わった人の意見って、リアルでも極稀に聞くのですが
実際に自殺した人、職場の同僚の友達なんですけど
首吊りや練炭、硫化水素等の未遂を繰り返した結果
最後は鬱で何も出来ず、動けず、餓死したそうです 戦いたくもない
自殺もできない
ま、一番愚かな死に方は自殺だと俺は思ってるけどな
自殺した人を叩いてるわけじゃなく、そこに気付けない精神状態だから自殺できるわけで、そうならない限り、怖くて自分を殺すなんか出来ない
つまり、生物の本質からは外れてるわけだ
じゃあ生物の本質は何かなんていうシステムは解明しきれないが、システム自体を解明できなくても、
人間の知識として何か大事なものらしい判断はつくはず
だから人間は進化し、文化を築いてきた
それらをどうしても理解できず、反発しかないなら、いくらお勉強ができたとしても、
人間性は未開発で、原始人に近いって事なんだよ
これは言い訳が効かない事実だから
な？脳みそ、、、 ちょっと何言ってるか分かんないです
ごめんなさいね、正に脳ミソつるつるなので 何も無い、知識もないところから、先人はじみちな経験から学んだ知識を伝え、補正しながら今があるんだよ
生まれた途端、それらが解明されてて、先人の知識を学んで、まるで賢い気でいるだけ
そういう意識があるなら、安易に物事を否定はしない
つまり、賢いつもりのバカが大声でネットで叫ぶのが今の流れ
俺も含め、何の知識もなく未開の地に放置されたら、いくら本来は賢くても、出来る事なんか限られてる
想像力がない人 文化と教育が現代人を築いてるわけ
それらが無く、産まれた途端、未開の地に放置されたら何の例もなく、火を起こす事さえできないし、偶然起こせたら、火という未知のものにビビりまくり 社会的な地位とか、成功とかが、今の社会で人間を確認する全てだからな
反出生思考は、それが失われてアイデンティティー喪失状態になる
結果、自己確立が不安定な池沼みたいになるのかね
出生猿は自分なんて無い自分１００％とか言いながら他人からの評価で１００％生きてるから
怖いんだろうなｗ 私はどんな死に方であっても変わりない
と思っているな自分の想い次第だ
私自身はできるだけ納得できる生き方
喜びのある悔いのない生き方を心がけている
どんな死に方であろうと
今死ぬとしても十分生きたと
意識が終わる瞬間に喜んで死ぬのが理想だ >>610
＞アイデンティティー喪失状態になる
おそらく、子供を作ることに罪悪感のない人間は、その状態を認識出来ないのかな？って思います >>611
＞意識が終わる瞬間に喜んで死ぬのが理想だ
いいですね～
そういった死に方が出来れば理想ですね
存在してしまった限りは そもそも出生批判は人類の歴史を否定する話
別にそう思うならそれでいいが、
幸せを感じながら生きてる人達も大多数いるわけで、人が開発した素晴らしいネットをたまたま得て、バカでも発信できる偏った思考を垂れ流し、
大多数に不快な思いをさせてる意識はないのかなー
バカ過ぎね？
簡単な話を、人類にネットは早過ぎたな
素晴らしい発見だが、大衆に与えるには、操る奴らがバカ過ぎて早まった そうだろうね出生主義者は社会とか人の目とか金とかに依存して自己同一性を得る事で自我も同一することしかできないから
人の目 年齢 適正 結婚 子供 に依存して自己同一性を得て自我を確立しようと必死
自我という確立しがたい事を苦痛を感じて自分以外のモノで自己を確立する事で気持ちよくなってるわけだ >>606
生まれなかったら戦う必要も死ぬ必要もないですけど 言ってて自分も同じで、虚しくないのか？
やっぱ頭が良くないね >>616
何に文句あんの？
生物の流れとして、たまたま産まれたんだら、誰のせいでもないんだよハゲ
サイコパスなんか？
キメーな ID:KjkI7u2uって結局弱者を傷つけて気持ちよくなりたいだけなんだよね
殺すなら誰でもよかったといいながら弱者を殺す通り魔と何も変わらないよ >>618
親が産まなかったら戦う必要も死ぬ必要もないですけど >>615
＞自我という確立しがたい事を苦痛を感じて自分以外のモノで自己を確立する事で気持ちよくなってるわけだ
分かります。人って苦痛を和らげる手段として、何かに「依存」し勝ちですからね
最近だと、何だろ。例えばアルコール依存症かな？昔から問題があった事だけど
情報化社会になってから、更に問題視されてますね
ストロングゼロってお酒、やばいらしいですよ・・・ たまたま産まれて、みんな何かを生き甲斐にしながら生きてるだけだろ
それ以上に何かあんの？
科学的知識として本性を知りたいのはあるが、それと人間的な文化はまた違う
ハッキリ言っていい？
つまりさ、ネット上で言うところの「厨二病」なわけ
いい歳こいてな 出生猿のインチキ論法を最初は気持ちｲｲんで使い出すと
最後は常に誰かを批判してないと出生猿の自分を正当化できないインチキ論法の出生猿人間になる
自称平和主義者の出生猿暴力装置のインチキ論法者出来上がり >>623
たまたまなわけないでしょくじじゃないんだから
セックスをしたから子供が生まれるわけで卵巣に精子が到達しなければ絶対に生まれない
生まれたら死なないといけないので子供のことを１番考えれば産まないはず 一般的な人を非難するのは、ただ単に、自分というたかが狭い思考範囲で理解出来ないからに過ぎない
俺も、発言は自由であるべきだと思ってるが、思考のバランス能力がない人は確実に存在し、
やらかす
そして、社会的ぬ面倒を見られてる間違いのない事実にも気付かない
脳みそツルッパゲ だからぁ～
生まれる前に親を選ぶんだよ
その意志に従って親はSEXをする
生まれたいって意志かあるんだから
戦う必要もある
本当の自己責任なんだよ
生まれる前に生まれたい意思があり表明してるんだから
これはもう証明されてるんだから
データを見ないフリするのはいい加減やめよう
これに基づいて反出生は誤りだと言えるんだよ >>623
＞つまりさ、ネット上で言うところの「厨二病」なわけ
いい歳こいてな
それって皆、お互い様じゃないですかね？
貴方も私も皆も、言いたい事言ってるだけでしょう？
自分が正しいとか思ってるなら、それこそ「厨二病」でしょ
皆にそれぞれの意見があって、相容れないのが当たり前じゃないですか >>625
まずは化学的に、色々知ろうよ
たまたまと言ってる認識がまず違うわ
煽ったりバカにしてるわけじゃないから、慌ててレスする前に、認識を深めて欲しい >>629
お互い様だと本気で思ってんなら、それでいいよ
何も変わらないけどな >>631
しかも、たった１スレの全レス見た？
簡単にバカみたいに略せば、みんな色々ありながら生きてんだから、それで良くね？ みたいな事を言ってんじゃね？
フェイクニュースって知ってる？
あんたみたい人が間違った認識で垂れ流してんじゃねーの？
いや、マジで えーと、、、NGワードだろうけど、正直に
キチガイに近いよね
そりゃー勝手に悩むわ
なるほどな >>632
＞みんな色々ありながら生きてんだから、それで良くね？ みたいな事を言ってんじゃね？
はい。正にそう言ってますが、問題ありますかね？
そういった意見を交し合うのが、匿名掲示板の利点だと思ってます >>630
スピリチュアル的なことを言っているのかと思いましたすみませんでした 俺が言ってんだよ
勘違いして、何か？とか、やっぱハゲてんね 理論で話す事が出来ず困難でアンガーコントロールの出来ない人間が出生猿になる
支配者に都合のいいように調教されただけ やっぱりID:KjkI7u2uはマウントを取りたいだけの人だったのね >>613
なんだろう
私は未だに存在してしまった
ということを思ったことが無い
一般的に酷い経験といわれる経験をしてもいるけど
そのことは生きるうえでもとても大事な経験として
普通に思い出す出来事になっている
他人が経験して感じたことは
それはそうなんだなと思うけどね
私が違っているなら私は違うよと言う
十分味わい喜んで生きて
納得して満足して喜んで死にたいもんだな >>640
＞十分味わい喜んで生きて
納得して満足して喜んで死にたいもんだな
私も最後は、そのように散って逝きたいですね
満足して臨終を迎えられるって最高じゃないですか >>642
ここで反出生主義が論破されて、
ネット全体から、反出生主義者が押し寄せてくる流れになれば楽しそうですね >>619
言いたくなる気持ちが本当によく分かる
それ以外の目的なんか何も無いようにしか見えないんだよな
で、それが奇跡の結果として人間がやることなんだと
だとすりゃこの上なく下らない、いらない奇跡だよな このスレで世の中批判して憂さ晴らしするくらいは全然いいけど、頼むから犯罪はするなよ
他人に迷惑はかけるなよ >>645
それはこのスレではなく、社会全体へ向けて発する言葉でしょうね 物騒な世の中ですが、子供がいる方は特に気を付けて下さい
通り魔なんていつ、どこで現れてもおかしくないのですから 世の中は俯瞰するものだよ、俯瞰した上での批判は説得力あるぞい
かつてのゴーレム鶴屋のようになぁ・・・あいつ、言った通り自殺しちゃったのかなぁ・・・ 将棋の愛ナマはマナオって読むんやねｗ凄い名前やねｗ 出生猿の生き方
承認欲求をベースに対人関係を構築してしまう
競争意識をベースに対人関係を捉えてしまう
他者と自分との課題を混合してしまう
だから自分が無い
結果幼稚な頭脳のくせに子供を産む
だから子供が幼稚な親の欲求不満を解消できないと幼児期に虐待死させるか中年まで放置したうえに殺人を犯すクズ親になる １みたいに思ってるなら逆だせ？
そんな思考の奴が出て来たから人類は終わりに近づいている
上っ面の知識があったり、お勉強ができたとしても、生を理解できてないから言える話
キツイ言い方になるが、人類の未来を考えるなら、はいじょすべきはこういう人間 単に情報量が多いだけの奴は、情強では無い
集めた情報を精査出来る人が情強であり、本来、情弱とは、情報を精査できない人の事を言うわけで、
無意味に情報を漁り、ハゲ頭丸出しで発言してる奴は、まさしく典型的な情弱 非対称性
Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。 出生猿苦痛マウンティング対人論証モノマネ論破インチキ論法 人類の未来なんかどうでもよくない？
人間いつか死ぬから未来のことを知ることができないし 確かにな
どうでもいいのに何で産むんだろうな出生猿って奴らは
どうでもいいんだから産むのもどうでもいいのに
産んだらどうでも良くならなくなる この歌聞くと、「無の永遠の静寂、平穏」のイメージが浮かんでくるわ。
月の砂漠から
https://youtu.be/Nd_lujX1hnY
最高に完成された「究極の形」って、「形そのものが無い」こと。さらには、「形の必要性自体がないこと」。
一流の勝ち方＝「戦わずして勝つ」 これの上を行く「超一流の究極の勝ち方」がある。それは、
「戦う必要も、勝つ必要もなく、それでいてみんなの全てが、完全に満たされている状態」。
この超高空の視座に達しない限り、この世界に真の進歩はない。ずっと地面這いずり回ってる昆虫の域のまま・・。
学ぶということの意味を、本物の次元に移行させるパラダイムシフトが、絶対に必要。 正しいか正しくないか、の判定基準の究極は、自分にとって良いか悪いかだからね
人類の未来にとって良いことでも自分にとって悪いことなら正しくないし、逆もそう
これは自分勝手とか、自己中心的、利己主義とは次元の違う話 ホームレスこそ理想的だよな
ガキは産まない食い物は拾う
それで死ぬのを待つ。 働きたくないからホームレスになると
考えてるけどどうかな。 家族はいないから、もう自由だから
ホームレスになってもいいよな。 乞食修行者にでも憧れてるなら
いいかもしれんけど
単に働きたくないだけだと
ホームレス集団に依存することになり
普通に働くより辛い状況に
陥ると思うよ 気楽そうでいいけどな
ホームレスで生きて行けるなら
そうしたい 月に一回くらいのペースでおにぎり貰いに来るオッサンいるよ
近所でも有名で、皆何かしら食べ物あげてるみたい
そういう生き方もありなのかな？って思っているよ
あくまでも私の感じ方ではあるけどね 原始時代はみんなホームレスだったよ
あの頃は自由でいいよ >>665
良いか悪いかは分からないけど、今よりも大分シンプルな思考で生きることは可能だったろうね
現代の社会保障は便利な制度だけれど、それを維持する為の苦労も発生しちゃったね おれは長生きしたくないから原始時代でもいいと思うよ
自由にやりたい放題生きていければいいと思うから 自由にやりたい放題される覚悟があるなら、どぞ
って話 平和に穏やかに暮らしたいだけなのにぃ
ある日突然変な人が現れて、奇声発しながら家の中散らかしまくって出て行ったー
なんなのねーほっといてよぉ 後で分かったことなんだけど、その人>>664のおっさんだったんです だよなぁ
寂静にいたのに勝手に生んで８０年間も荒らしてくる糞親 >>673
私もこんな思いするなら生まれたくなかったよぉ 原始時代から変わらないんだと思うから
原始時代に戻ろう おれはいつ死んでも悔いがないから
社会に縛られたくない本能で生きたい ガキの面倒なんてみる義務なんてない
原始時代に戻れないか >>677
例えば、核戦争で世界ドッカーンからの
文明１からの作り直しとかなら現実味はあるかも
北斗の拳みたいな世界でもいい？
レイプされまくるなら私は嫌です 少子高齢化で困ってんだから
原始時代に戻ればいいんだよ
そうすれば子供がたくさん産まれるから
少子化問題も解決する。 原始時代に戻ったら長生きできなくなるから少子化はどうでもよくなるでしょ
生まれない方がいいです 既に存在している子供の事は考えられるが、
今現在、存在していない子供の事については、何も考えられないね。
出来れば生まれてこない方がいいかな？って祈ることは出来るけどね おれは自分さえ良ければいい
どう生きようと自由だからな。
だから原始時代に戻ればいいと思う おれは長生きしたくないけど
やりたいから生きてるんだ 出生猿のイメージした反出生は処女マリアみたいな処女堕胎信仰なんだろ？
それは現実に無理だから出生猿の言う反出生はみんなチャイルドフリーと思ってろよ
その立場から言っても出生猿の知能じゃチャイルドフリーの経済面や倫理だとしても子供を産んでいい理由は無い
チャイルドフリー程度の意識だとして子供は１００％死ぬからかわいそうで産むのはダメ
出生猿かかってこいよｗ ＞子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
ローカルルールのこれって機能してんの？ 所詮はここだけのルールだから、法律じゃないし守る義務はないのだけれど
子供いる人は、出来れば反出生スレは見ないほうがいい
興味本位で見てしまってからでは遅い 別になにも問題ないだろ
中学生くらいの頃に考えた程度のことしか書いてない 中学生のときに気づくが、大人になって本格的に本能と社会に操られて忘れていくんだよな >>689
そう思う人間こそ精神年齢がそこで止まってるんだろ
ある程度年を重ねて実社会に出て様々な現実の厳しさを知ってからの方が合点の行きやすくなる概念だぞ
お前自身がまだ大した苦労してないんだろ 厚みのある人生送ってきてこういう思想に辿り着いた人と、ペラペラな人生送ってきてなんとなく見つけた人がいるだろうけどこのスレにいる人の大半は後者なんじゃない
俺は後者よりだからこういう思想バカにされても特に傷付かんけど、後者なのにこの思想を人生の指針としてる人にとっては、反論したいけど本当は特に思い入れなくて行き当たりばったりの言葉しか出ないからモヤモヤしそう ていうものすごい絵に描いたような薄っぺらいレスな
シンプルに呆れる
反出生やスレタイの言わんとしてることを実存、体感として理解出来てる人間なら間違ってもしない、出来ないレスだ 苦労と悩み自体の大きい小さいは他人が決めるものじゃないだろ
お前のレスは自分の苦労に比べたらお前らの苦労なんか大したことないはずだってことだ
反出生は万人の苦を平等に憂慮する思想だからな
そんなスタンスとは対極なんだよ >>696
反出生の思想はそうとしてお前自身はどうなん
>>692で「大して苦労してないだろ」と決めつけてるけどあんた自身の思想は反出生とはまた別な感じなん？
あんた自身が反出生じゃないなら彼の苦労に憂慮する必要はないから別になんとも思わんけど
それともそういう言葉を吐くこと自体は別にいいん？
いいなら俺噛みつかれる言われない気するけど >>689を読み直せよ
ここに書かれた一連のレスを「程度のことしか書いてない」と切って捨ててるだろ
それが出来るからにはそうだろうって予測をぶつけたまでだ
実際に苦や痛さや悩みの感じ方、捉え方なんて千差万別だし、運不運も最初からこれ以上無いほど不平等に出来てるからな
傍目から見て似たような悩みが他方にとってはちょっとした気苦労で、他方には死活問題だってこともあるだろ
このスレにも時々「生きることの何がそんなに苦しいのか理解出来ない」ってレスもつく
だから>>689もそっちサイドの人間のレスなんだろ？ってぐらいの意味で書いたまでだ
未だにそれはそうとしか思えない
苦労や悩みが当人、自分自身にとってさして大きいものじゃない、解決が可能なものならそれはそれで結構な話しなんだよ
当然だろ
それをわざわざ大きい方がいかにも立派だ、人格者以外の苦労体験は認めないみたいに言い始める人間が不愉快ってだけだ
ここの荒らしのやって来たこと踏まえても身勝手過ぎるからな 苦労はみんなしてるだろ
苦労してそれを乗り越えられる人間は
>>689
のように考えがち
でも乗り越えられない人間は、
>>692
の言うように大人になればなるほど合点がいくようになる 子供の時はネット社会じゃなかったからなにかを感じても漠然としたもので終わってずっと社会に流されて生きてきたわ。漠然としたものをはっきりとした言葉に現してるこのスレに最初かなり真新しいもの感じたね。子供の頃に反出生主義とかなんも知るよしもなかったわ この世には努力で必ず乗り越えられる苦労しか存在してないと考えるあたりが無知で世間知らずであることの証明になるんだ
この世の中の本当の不条理も不合理も理解の範疇外
自己責任論を振りかざすのが大好きで、正しいのは常に自分で間違ってるのは常に他者だろ
自分基準、型にはまった色眼鏡でしか他の人間の人生を見られず、各自、百人百様の諸事情や背景、境遇、内実、言い分が存在することを想像も理解も出来ない、しようとすらしない、端から興味すらない
そこに優しさは皆無だよな
それはそれで構わないが、自分がそういう人間性の持ち主である自覚ぐらい持ってもいいはずだ
そこを無自覚のまま決め付けとマウンティング目的で暴れられるのは不愉快なだけでいい迷惑なんだよ
弱い者の存在を許せず糾弾、断罪、説教虐めがしたいだけの奴でしかないことはもう分かってる
弱い相手を執念深くこき下ろしては強い人間ぶってるが、そんなもんは強さでもなんでもない で、そこで毎度定期のレッテル貼りの人格攻撃な
よく飽きないもんだよ
俺がお前ならまずそんな自分自身に心底嫌気がさす、吐き気を催す 知能で勝てないから肩書とかで自分より下と思ってないと自我が保てないんだろうな
相手に勝たないといけないからな 俺個人は境遇としてひここもりとはまた違うが、ひきこもりを当たり前のように見下す風潮も理解出来ないな
それこそ抱えてる事情も背景もそれぞれで、そのことに苦しんでる人間も相当数居るはずだろ
よく平気で頭ごなしに馬鹿に出来るよな
ひきこもりの存在が許せないなら叩くんじゃなく応援するべきなんじゃないのか
それを見下して嘲って余計追い込む、ひきこもらせるようなことしてる奴らは馬鹿なんじゃないのか >>701
そう、だから出生主義者は弱いんだよ
反出生主義者よりもね
知能も低いし
だから弱いものいじめしてるのは反出生サイドじゃないの？
マウンティングしてるのは反出生サイドじゃないの？
言ってることおかしいよ >>706
反出生主義者やスレ住人に一般的に弱者とされるカテゴリーのレッテルを貼りつけては無茶苦茶な叩き方して来たお前が言うな
寝言は寝て言え そもそもこっちは猿だしなw
人間様にいつも論破されてるしw
どう見ても弱者
そしていつも叩かれてる
マウント取られているのは明らか 自分と思想や利害の合致しない、合わないことが明確なスレには来なきゃいい、居座らなきゃいい
簡単な話しだ
端から敵対姿勢で、どれだけこっちがやめてくれと申し入れようが訴えようがせせら笑うように嫌がらせしかしてこなかった人間を、それでもと友好的に親しみ深く迎え入れる義理なんざ無いからな そりゃ猿だからな
挑発されれば乗ってしまうんじゃね
なんせ猿だからw
そして挑発に乗り論破されてマウントされる >>705
＞それを見下して嘲って余計追い込む、ひきこもらせるようなことしてる奴らは馬鹿なんじゃないのか
子供部屋おじさんとかいう蔑称が生まれて
更にはそれが流行りだすのが理解出来ない
引きこもりを追い込むのを無意識に楽しんでる節さえある 「社会に出ない＝怠惰」って決め付けないでもらいたい
社会復帰するために心身ともにリハビリに励んでる人だっている ケンモメンが作った言葉だよな
流行らせようとあちこちでウザかったわ >>712
大いに応援したい
でも体を壊さないように適当にやってください
マジ良い方向に向かうことを祈るわ >>711
何がしたいのか本当によく分からないんだよな
そういう存在に問題意識を持ってるんだとしたら、必要になるのは改善策を考えたり一緒に取り組んでいこうって社会の一員としてオープンに呼びかけていくことなのは解りそうなもんなのにな
なのにやってるのは真逆で、ひたすら侮辱して攻撃と排斥してますます出て来られないように、素直な声さえもあげられないような立場に仕向けることばっかだろ
当事者でない人間がレッテルとしてそれを貼られて死ぬほど叩かれて来て恐怖を覚えてるんだから、実際の当事者の恐怖や絶望感は察して余りある
それでいてその追い込まれた存在が反出生に向かったことすらも嘲笑と攻撃の材料に使う手合いまで本当に居るしな
そうしてこぞって弱い者虐めしてる連中こそが多くのひきこもりを生む土壌、この世の地獄をせっせと作り出してるようにしか見えないんだ
マッチポンプの極みだよな >>715
ひきこもってそのまま誰にも迷惑をかけずに死んでいくならどうでもいいんだけどね
だいたいホームレスになるか、腐臭撒き散らして孤独死するか、生活保護受けるか、どれかになるわけだからね
まともな人間から見れば好意的にいられる理由がない 迷惑かけちゃダメなら最初から産まなければいいねぇ
病院で死ねばいいけど
病院以外だったら警察来て一回の出動に５千万だからねぇ
出生猿は弱者を潰して警察出動の切っ掛けを作っておいてさらに弱者叩きか
自分が何をしてるか分かってないんだろうな 俺もお前もみんな好きで生まれてきたわけじゃないだろ
でも生まれたからには仕方なく生きるしかないし、生きるからにはなるべく健やかに平和に生きたい
その足を引っ張る存在は嫌われて当然だろ
犯罪者を批判するのとひきこもりを批判するのの本質は一緒 >>716
ものすごい短絡的で超短期的視野の本末転倒な考え方してるのな
そうならないために今一人一人が何をどう考えてどう行動するのがベストかは一切抜きで、そうなるに違いないからただただ好きなだけ侮辱して虐めて排斥するのか
それもただ一時自分の憂さが晴れるからだろ
そりゃ状況も地獄化、悪化の一途辿るに決まってるな ここの人たちはそんなことをしないのは百も承知だ
しかし現在100万人とも200万人とも言われている引きこもり
中には川崎の事件や関連する事件を起こす人も出てくるだろう
社会リスクであることは間違いない 出生猿と同じ知能というわけだよ
出生猿が産んで出生猿が育てて出生猿がお互いにやりあう
産むなよ >>719
全ては「じゃあどうする？」って話しじゃないのかな
生まれなければ～～は無かった、ではなくてさ 川崎事件の犯人はひきこもりとは程遠い生活送ってたって後から情報出て来てただろ
雀荘に勤めてて賭け事に強かったり、仕事を辞めた後も殆ど家には居なかったらしいからな
そんなアクティブな奴をひきこもりって呼ぶのかね
結局はレッテル貼り付けて魔女狩りみたいなことやってるだけに見えるな
勝手にイメージだけで畏れと憎悪を増大させて血祭りに上げる
まるで中世だ >>722
それを言う資格があるのはこれまでネット、リアル問わず弱者叩きや虐めに荷担したことが無い人間だけだと思うぞ >>724
なるほど
その資格がある人は日本にはいそうもないね
つまり引きこもり問題については誰も何も言うなと >>725
どうするのがいいかを語る資格とは言ってない
反出生を全却下した上でそれを語る資格と言ってる
てかマジでもういいよ
いちいちそうやってわざとひねこびて不完全で底意地悪い不快な解釈や返ししてくるもんな
結局誰かのことを責めて虐めて叩いてたいって悪意と敵意しか感じられないんだ
合ってるだろ そんな難しい話か？
なぜひきこもりが非難される風潮があるのか？
それは犯罪者と一緒で他人に迷惑をかける存在だから
これだけの話だろ 犯罪者やひきこもりを非難するのは親だけじゃないだろ
まともな市民はみな非難するよ そんなに叩かずにいられないなら好き放題に叩いてる人間達が集結してる場所で思う存分叩いて来いよ
俺には到底その感覚は理解出来ないし理解するつもりもない
反出生を支持する人間の中にも実際様々な事情でひきこもり状態にある人間も居るだろうしな
どういう状況や変化がベストなのかもまた百人百様なんだろうから軽々に無責任なことも言いたくないし言えない
ただ本来的にただ生活状況がどうであるかだけで一律に人間が叩かれるべきではないし叩くことで何かが良くなる事も決してないだろうってことだけは断言出来るがな 他人に迷惑をかけるやつは非難される
当たり前の話だよ へぇじゃあどうやってそれ解決するの？
産まなければいいだけだねｗ
出生猿は早く「お前の子供は引きこもりになって社会に迷惑をかける可能性が１％でもあるから産むべきではない」って不況してろよ だからそう思う人間が集合してる場所に行ってやってこいって
それなら最悪見たくない人間は見ずに触れずにおくことも出来るからな
それがどれだけ拒否されても強引にここでやり続ける理由はなんだ？って話しなんだよ
自分の憂さ晴らしにひきこもり状態にある反出生主義者の誰かをネチネチ責めて虐めてたいんだろ？
悪いが下らないとしか思えない 解決するしないの話なんてしてないよ
世の中でなぜひきこもりを非難する風潮があるのか？
という問いに、他人に迷惑をかけるやつは非難されるのは当たり前
という当然の回答をしただけ 私は他人の生き方を邪魔したくはないんだよね
家族だろうと親だろうと兄妹だろうと
引きこもりであろうと生活保護だろうと
ホームレスだろうとなんだろうと
邪魔したくは無いんだよね
同様に私の生き方の邪魔もされたくない
なのでひきこもりとかも生き方のひとつだと思ってるんだよね
その人がどんな形で暮らしてるかは
その人が心地よく暮らせるならどんな形でも良いと思うね それにさして正当性があるとも思わない
生きてれば迷惑かけたりかけられたりの連続だろ
他者に対して誰にも迷惑をかけるなと徹底糾弾出来るような人間には自分のことだけ棚上げにしてる未熟さと傲慢さを感じる
自分もまた誰かの負担や迷惑になりながら生きてるって視点を持ってたら出来ないことだからな、少なくとも 迷惑がそんなに嫌な出生猿は迷惑な行為をしそうな奴らいるじゃん？
子供生む奴とか迷惑なこどおじを作る元凶の根本原因じゃん
子供を産まないのが一番いいね
子供も助かる 親も助かる 迷惑がる出生猿も助かる
こどおじの存在が無くなるから子供生むのやめような >>740
親がひきこもりに育てたんだから自業自得じゃない？
自立させることができないなら産まなきゃいいだけ
兄弟姉妹だったら育てられないのに産んだ親を恨んでね 産まなければ
産む側も産む側の生んだ兄弟も他人も迷惑しないじゃん
産むな最初から産まなければいい >>743
反論できないから誹謗中傷しかできないんですよね 引き籠りが迷惑だな 産まなければすむ
親にだけ文句言ってろよ コドオジに文句言う前に親に言えよ
犯罪者？親に言えよｗ
最初から産むなよ
そんなに他人から迷惑かけられたくなかったら産むなって運動しろよｗ
産んだらいけないコドオジの親の共通点みつけて産むなって言う出生猿を見つけ出せよ >>743
そもそもひきこもりの擁護なんてしてないし ああ、結局やっぱり俺個人をひきこもりだと決め付けて攻撃してたいってことな
書き込む時間やなんかでそう思い込んでこれまで通り目の敵にしてたいんだろ
本当に想像力も優しさも皆無な奴 >>740
自分が引きこもるために
協力してもらってる人と
お互い納得して協力しあえているなら
全く問題ないではないですか？
ひきこもってなくても
それができないなら問題大有りですからね コドオジ作ったのは親や社会だからな
産むべきじゃないわ
どんな親がコドオジを育てるのか分かってきたからな
そういう親になるヤツに子供を産ませるな
コドオジを作る社会ってどんな社会か分かってきたな？
そんな社会に子供を産ませるな
引き籠りを産むのは出生猿だからな子供を産むべきではない事が分かる 生まれたら引き籠りになる０％で生まれる確率は？
底辺で子供部屋おじさんになる確率が１％以上の奴が子供生もうとしたら
お前に迷惑をかける事になるぞ
引き籠りや犯罪者が迷惑なら最初から子供を産ませるなよ
子供の同意とか関係なく変な出生猿にこども部屋おじさんを産ませるなよ 犯罪者を裁くにしても税金かかるよ？
どうしたらいいかなぁ？
産まなければいいんだよ
引き籠りや嫌な人がいて迷惑ならその人が生まれないようにすればいいの
出生猿は殺人肯定するから色んな殺人行為を肯定するけどそんな残虐な殺戮思考は反出生にないから
最初から産まないようにしようね 迷惑って出生猿が快楽を得るための大好きな食べ物の苦痛でしょ？
なんで犯罪やヒキコモリに快楽じゃなくて苦痛感じてんの？
子供部屋おじさんって出生猿の快楽なのになんで迷惑かけたらダメなの？
生まれなければよかったね ひきこもり ひきこもりでもまた出生猿は論破されてしまったのかｗ 知的障害ある22歳長男を監禁した両親を逮捕 バケツで用を足す
ttps://news.livedoor.com/article/detail/16615046/
親自分勝手すぎない？ マスコミはあの事務次官に聞いてるの？
「英一郎さんを産んだのは正解でしたか？」って質問 英一郎は母親を殴るの快感だと自分で言ってるからなあ
自業自得だね 生き物を産み出すって、早い話が、「欲望のカタマリを出現させる」ってことだよな。
この欲望とは、ウォンツ（積極的な欲望・我欲）と、ニーズ（消極的な欲、不可欠な必要）に大別されるが、どちらにせよそれらの際限のないカタマリを、この世にわざわざ引っ張り出して出現させるということ。
ウォンツもニーズも、それらを巡る過程で、周囲の環境や他者とぶつかる部分がどうして絶対に出てくる。
だから、その摩擦を解決しようとして、最も原始的には物理的な暴力（これは未だに国家間の軍備としてある）を使うし、知能を使ったりとにかくあらゆる手段を使うが、これがあらゆる苦しみ・悩み・問題の根源にある・・。
そんな「諸悪の根源」である「欲望のカタマリ」を、神も仏もない残酷なシステムの中に、引っ張り出して突き落としておきながら、「平和、幸福」を願うって、おかしいだろ？ 根本的に、矛盾しまくってるだろ？
そんな平和や幸福は、永遠の無であった時、全ての生き物たちがずっと住んでいた世界そのものなのにねえ・・。
わざわざ、なんの必要もないのに「欲望のカタマリ」を産み出しておきながら、「マッチポンプ」を仕掛けておきながら、よくも平然と平和だの幸せだの、どの口が言えるんだっての。
ましてや、「自己責任」だと？ 生まれる遺伝子も環境も、時代も社会も、個人的資質も才能も、自分ではコントロールできない部分が圧倒的に大きいのに。
そんな奴らが平然と、いやそんな奴らだからこそ無神経に好き勝手マッチポンプをやれてしまうサイコパス社会なんだから、「世の中が良くなる」なんて、根本的にあり得ないんだよね。
反出生的な視点をもった人々は、誰かに勝手になにかを強要するべきではないという思いやりがあるから、
本来ならそうした精神性こそが政治や教育に一番大事なはずだけど、それはこの世的な出世・権力にはなじまないから、
現実は「悪貨が良貨を駆逐する」ようになってしまっているし、サイコパス的な残酷な人間ほど、権力を得やすい社会システムになっている。 親が暴力的に育てたのだから子供に暴力を振るわれるのは
親の自業自得なのではないでしょうか？ あの手の人間は綺麗事並べて自分にまつわる事は全部正当化するんだろ
最後はあんなことになってしまったが息子と過ごした幸福な時間だけは今も・・・うんたらかんたら
作ったことにも殺したことにも後悔はありません・・・その理由はどうのこうの
息子にとって一連の出来事全てがどんな意味を持ってたのかには死ぬまで興味も湧かない
息子に申し訳ないことをしたとか自分のここが問題だったんだろうかとか真摯に考えられる親だったら被害者、子供も最初から親に暴力を振るうような人間には育ってない
この人は自分の味方だと心から信じられる相手に暴力を振るえる人間なんか居ないからな
近親者に暴力を振るうような人間には子供時代に心から信じられる、安心して甘えられる大人、味方が一人も居なかったんだろ
児童児童教育にまつわる最新の研究で親や教師の育て方、関わり方次第で子供はいくらでも変わることが分かって来てるらしい
親や教育者に求められる責任の重さはやっぱり凄まじいものだよ
分かった上で作ってる、その職に就いてる人間がどれだけ居るんだろうな >>716
引きこもりに限らず誰にも迷惑かけずに死ぬ、ってのは難しいだろう
家族がいても誰かが介護しなけりゃならんのだし、家族も正直迷惑だよ。あんたはどうしてそんな自分の命に自信満々なんだろう？いつか人里離れた奥地で誰にも迷惑かけずに自殺する予定なのかな？ 前にそれもネット掲示板で過激な障害者叩きしてる人間達を諌めたら返って来たのが
｢自分が障害者だったら周囲に迷惑かけないようにとっくにちゃんと自分で死んでるし、この先中途障害者になったら絶対迷惑になる前に死ぬから叩く権利はある｣だったな
俺はそいつらの自分で自分に課してたらしい義務感や責任感がきちんと果たされる可能性を全く信じてないよ もういいよ、社会復帰の為に努力するのもバカらしくなってきた
>>727
＞それは犯罪者と一緒で他人に迷惑をかける存在だから
こんな事言われたらもう、厭世観しか湧いて来ないや
迷惑かけずに、出来るだけ社会に貢献したいと思ってても、犯罪者と一緒なんだ・・・
社会人時代に貯めたお金で、税金だけはきっちり払って、親の介護が終わったら死ぬよ 引き籠り一人に対して助けない出生猿が数億人いるわけだからな
出生猿は犯罪者だ >>763
＞引き籠り一人に対して助けない出生猿が数億人いるわけだからな
実はこのスレだけじゃなくて、SNSやデイケアでも聞いた話なんだけど
引き篭もりに対する偏見が今、魔女狩り起きそうなレベルで拡がってるみたい
私は限界が来たら自害するけど、（様々な理由で)社会に復讐したいと考える引き篭もりに、世間一般はどう対処するのか？
殺すのかい？直接的には法に触れるから…言葉を通して排除？
侮蔑して排除して終わりかい？
そのやり方、次の世代に何を残せる？ そういった問題に向き合わず、今だけが良しとする社会を継続、支持するなら…
まさしく>>3の言うとおりだろう 私なら引きこもりでも
家の事してくれれば
問題ないと思うがなあ
一緒に暮らしてるなら
協力しあえるなら問題ないな
働いてても協力するどころか
邪魔しあうようなら
一緒に住む必要ないし
住まない方がいいな ホモサピエンス史である話だけど
色んな原人が進化してホモサピエンスになったんじゃなくて
数種類の原人の中でホモサピエンス人が生き残っただけってね
絶滅したのは見たものしか信じない検証してみないと信じない人類
生き残ってる現代人は嘘を吐くようになって更にその嘘を信じるから生き残った
神とかう噂とかで宗教をして大きい群を作れたから
まさにマスコミの情報だけで自分で考えない連中が魔女狩りをしてるわけ
高EQが繁殖せず低EQが繁殖する
低EQの高IQが独裁者になって低EQIQを騙して洗脳して生き残っていくわけだ そもそもなぜ赤の他人がひきこもりを助けねばならないのか 無理に助けなくていいからせめて叩くのもやめたらどうだって話しだろ
バッシングは>>762みたいに真面目に社会参加、社会復帰を模索してる人間にほど突き刺さって、逆に頭から社会に興味もない価値すら置いてない人間には屁でもないって結果招いてるはずだろ
叩く時に事態の解決なんか何も考えてないと言いきってたが、そうなら叩く、言及する権利も無いだろ本来
ひとつひとつの事例が人間一人の一生に関わる重大事なんだからな 助けなくてもいいよ
ただ子供は産むなよ
産まれた瞬間にお前の子供は引きこもりか犯罪者で迷惑な存在になる確率が１％以上だから
絶対に迷惑じゃない０％にしておけ産むなよ まぁ分かりやすい奴だな
スルーって選択肢がないんだろうな中立とかな
迷惑だとかいって攻撃性は出せるけど助けはしない
助ける必要はないけど攻撃性はむき出し
これが出生猿 低能
お前と同じ思考の奴がたまたまヤられただけ
運良くお前に降りかからなくてよかったな あるアメリカ人
「弱者に対する福祉？支援？いいね、素晴らしいことだよ。僕も賛成だ。でもね、それを強制するのはどうかと思う。支援したい人がするべきで、余裕の無い人やその気の無い人に強制してはいけないね。もちろん支援する人が増えることは良いことだよ。」
アメリカのホームレス55万人
日本のホームレス数5千人 >>770
＞バッシングは>>762みたいに真面目に社会参加、社会復帰を模索してる人間にほど突き刺さって
ほんとにそんな状態ですわ
自分の場合、子供部屋暮らしも、実は引き篭もりとは無関係で
祖父の介護があるから、社会人だった頃からも家から離れられない事情があった
最近起こった事件の一例だけ見て、引き篭もり総叩きみたいな流れは、やっぱりおかしいよ
俺なんかより苦労してる子供部屋暮らしの人も大勢いる 只の願望だけど、ネットやマスコミに煽られて社会的弱者を叩かないで欲しい
一連のニュースがあったから、叩きたくなる心理は解ってるよ
通り魔や家族間殺しなんて起きなければ、それに越したことはない
だからといって、引き篭もりだけに責任転嫁するのは止めていただけないか？ 働かないで親に寄生して、世の中にはひきこもりを叩くなと要求し、でも自分は世の中を叩く
どんだけクズだよｗ >>773
面白がってそういうコピペ貼る資格があるのも自分から積極的に弱者への福祉や奉仕に参加してる人間だけだろ
ともかく誰彼特定のターゲットを定めては集団で寄ってたかって執拗かつ苛烈に責めて苛めて排除したがる感覚、風潮が理解出来ない
ましてそれが子持ちや出生を肯定してる側の人間達なら、もう本物の地獄みしか感じないんだよ
何故、どう捉えたらそんな残酷で決定的に優しさの欠如した、血に飢え獲物を求める亡者達の蠢く世界に自分の子供を送り出せるのか
誰かマジで教えてくれ
>>774
乙
気にせずに居られたらいいと思うんだが難しいに決まってるよな
家族のためにそういう生き方を選んだ人間は誰が何と言おうが優しくて立派だと思うんだ
恥じ入る理由すら無い
堂々マイペースで希望する方向に向かえるといいな
それが何処でも誰にとっても今日のねぐら、居場所が確保されてることは間違いなく「善い事」のはずなんだ
その大前提すら共有や保全されてない世間や社会には人間の集合知として備わってるはずの本来の健全さも優しさももう微塵も無い気がするな >>778
好きに叩くがよい＾－＾
それで貴方が、引き篭もりの分まで社会に貢献してくれるなら本望だ＾－＾ 親に寄生してようと
社会に寄生してようと
会社に寄生してようと
何に寄生してようと
寄生先と折り合いが
とれてればいいじゃん
仕事していても
仕事や身近で関わる人と
折り合いつかないなら
どうにもならんと思うけどなあ ひきこもりは親と折合いなんてとれてないだろ
親は心のそこから自立してくれと願ってるだろ
ひきこもりもそれは分かってるけど、俺は好きで生まれてきたわけじゃねー、てめーらが勝手に生んだんだろ、なら責任もって養えや、という理屈で自己正当化してひきこもってんだよ >>782
皆が地球に寄生しとるわな＾－＾
そういった自覚なく>>778のような発言を見る度に、楽しいと感じるのう
おまえは、母なる地球に何を還元しておる？ん？
俯瞰して物事を見てみるがよい！
皆が食い合っているぞよ！！ 出生を悪とすることで、自分の今の立場が正当化されると考えてるんだな
でも心のそこでは、自分がどれだけクズかというのは理解してるんだろうけど >>783
いや違うな＾－＾
おぬし未熟、未熟♪
＞俺は好きで生まれてきたわけじゃねー、てめーらが勝手に生んだんだろ、なら責任もって養えや、という理屈で自己正当化してひきこもってんだよ
ここに集う者皆が反出生的な思想をもっとるわけではないのじゃ＾－＾
自分の人生には、自らケリを付けようと存在しとる者もおるのじゃよ＾－＾
おぬし自信が反出生ではないのだろう＾－＾ 地球に寄生してると
実感できる生き方してる人いるの？
せいぜい人間社会に
寄生してる実感する
くらいじゃないかな そうとしか読めないあたりに>>785個人の限界を感じる
お前はまず他責と他罰の意識、敵意と憎悪と怨念の塊になってる自分自身に気付いた方がいいぞ
その原因とはまるで無関係な人間に対して、ここで不当にその怒りと恨みをぶつけてるに過ぎない >>787
お主、地球に寄生している実感がないのか＾－＾
未熟、未熟♪
人間社会以外に目を向けてみるのじゃ＾－＾
例えば、お主が普段食ろうておるものじゃな＾－＾ >>789
食べ物についても
どちらかというと
人の労力や苦しみの方に
重きをおいて味わうね >>790
未熟、未熟♪
人の労力を養うモノはなんじゃ？＾－＾
明日からは天と地に感謝して食事を行うと善いぞよ？ 自立自立っていうけどさ、世の中とか、家庭・親って、自立するような育て方・教育をしてるか？
むしろ、邪魔するような、あれしちゃイカン、こーせいあーせい、アレダメこれダメ、本音と建て前・・ そんなばっかりだろ？
そんなもん、何十年も子供の時からしておいて、自立しろって？ 意味が分からん、真剣に意味が分からんのはオレだけか？？？ >>792
＞意味が分からん、真剣に意味が分からんのはオレだけか？？？
いんや、元より意味などないのじゃよ＾－＾
生まれたから生き、生まれたから死ぬ、それだけじゃ＾－＾
周りを見渡してみるがよい、犬も猫も鳥も、只迷わず生きとる＾－＾
深く考えすぎると、どつぼにはまるぞ？＾－＾ むしろ性欲のままセックスして子供ができちゃうパターンの方が邪気が無くて良いかもね
明確なある目的を持って作るより >>792
ちゃんと育てる親もいれば、そうでない親もいるだろうね
でもなんであれ自立するしかない
そうしなきゃろくな人生送れないからな
親のせいにしてもなんにもならん 性欲よりも、人間が社会的な生き物であることの方が問題だね
人間は愛したり愛されたり、頼ったり頼られたり、そういうのを望む生き物だからね
だから子供を作りたくなる
衣食住だけあればそれでいいというわけではないからな >>762
ちょっと落ち着きなよw 社会貢献なんか意識して生きてる人なんかほぼいないからw 金がないから仕方ないから働く、ってだけなんだよ皆。社会貢献のために働く奴もしいたら、その賃金すべてをぜひ税金に投入してくれ、といいたいところだわ 下らんこといってないでさっさと自立しろって話だよな だよな
社会に依存して企業に依存して国に依存しておいて偉そうだよな出生猿のやつらｗ
親に依存して育っておいて自立してる存在だと勘違いしてる
さらに子供を産んで子供に依存してる出生猿はいつ自立するんだろうな
こどおじヒキコモリ苦痛 産んであげた、とか感謝しろ！みたいなおかしな言葉や圧力だけは完全になくなってほしいわ。子供のために子供作るわけじゃないんだし、社会維持や介護のためだろ(笑)育ててあげた恩とやらを着せて世話をさせる…まんまとやられたわw >>716
で、君は自分自身誰にも迷惑かけずに死んでいくために将来自殺する予定あるのかな？それともまさか、子供や家族になら迷惑かけても良い、許されるという解釈が前提なのですか？ 人間なんて生きてりゃなにかしら迷惑かけるんだから、ひきこもろうが犯罪しようがいいんだよ、って事？ 普通の人はひきこもらないし、犯罪もしないからね
持ちつ持たれつ、お互い様の部分はあるにしろ、普通を大幅に逸脱した行為、存在を許容すると社会秩序の収拾がつかなくなるから、本能的に嫌悪感を感じ、非難するようになるんだろう 死ぬと思った時の嫌な気分。
これが本当に嫌。
今までは死なずに済んできたけど
いつかは本当に死ぬ時が来る。
嫌過ぎる。
何故こんな事になったのか？
生まれたからだ。 圧倒的に出生猿はもたれ掛かる立場だからな
しかも親なんて最凶最悪だ
子に同意なく生んで持ちつ持たれつって強者から強要して一方的に伸し掛かって潰す
そして普通だといって弱者がわにもたれ掛かって潰して
お前は普通じゃないって潰すのが出生猿の超危険殺戮思考者 >>806 でも、安楽死があれば、かなり緩和するんじゃね？ 安楽死って、「尊厳死」でもあるから。
自分が元気なうちに、自分でキッチリ期限を区切って、色んな整理整頓をして、夜眠るときと同じ感覚で、なんの苦痛もなくただ意識が消えるのみ。
安らかだし、尊厳がある、立派なしっかりした人の終え方だと思う。
ま、そんな事も、全ては「初めから無きゃ無いでそれがすでに完成形のベストだった」、無のままが最高！なわけで、
これを世の中に広く伝えて、新たな犠牲者を食い止めるって、メチャクチャ価値あるお仕事だよねえ、真の「実業家」たる仕事。 生まれた来たことで親を怨むなんて
苦労して来たんだな・・ざまあみろ(￣∇￣)ハッハッハ だいたい底辺の発想だな。クズが子供を産むなみたいな。 クズなのは親もクズだからと認める。
その上でクズは子供を産むな。 そういう事だよね
そして子供を生もうなんて言うやつは屑だから産むべきではない
なぜか屑だから そうだなクズは産むべきではない
クズの反出生は産まないが
クズの出生猿はクズのくせに産む
クズは産むなって言うのにな 反出生主義でクズが子供を産まない制度を作るべきだ。 最も苦労するのは自然環境ぞ＾－＾
正に今も、地球が悲鳴を上げておる＾－＾ 馬鹿が産まれないように反出生主義で産まれないにすべきだ。 同じ種が侮蔑し合いながら、今日も天地の幸を消費しておる＾－＾
それが成り立つ間は平和なのであろう、その間だけはな＾－＾ 子供のためだけではなく
世の中のためにもそうすべきである。 遺伝子検査して人間の質を科学的に分析せよ
劣悪な遺伝子を持つ者には子供を産ませるな 引き篭もり叩きの後は「クズ」叩きかえ？＾－＾
攻撃性の根本に潜む「自我」に触れてみるがよい。 >>831
デスティニープランという架空の政策をご存知か？ おれはお前の考え方に同意してるんだぞ
反出生主義にな。 悪い遺伝子を持つ者は子供は産むな
それが反出生主義 >>836
煽るわけではないぞよ？
悪い遺伝子とは一体なんなのだ？ 悪人を死刑にするように、クズには子供を産ませない。
それが反出生主義の思想だ。 選ばれた人間だけが産まれる権利がある
世の中にするにためには反出生主義がなければ実現しない。 クズの親の子供がクズに産んだ親を怨むのは
このスレを読めば分かるだろう。 クズは親とか人に逆恨みして憎むというのも
このスレを読めば分かるだろう。
不幸なのは世の中や親のせいにして憎むクズは
産まれるべきではなかった。 言ってことがめちゃくちゃで意味不明なんだからなんも言えるわけないでしょ >>846 キミが居る高みとやらは、オレがとうの昔にすでに通り過ぎた通過点でしかないから、そんな大した高みじゃないよ。
上には上がいる、想像をはるかに超えた上がいる。だから、今の自分にはイメージできないからと言うだけで、全否定するのは間違ってるよ。
あと、上には上がいるそれらの存在は、一周まわってどころか、想像を絶して５周くらいしてたりするから、「あまりにも意外」な所にひっそり生息してたりするがね。 少数派で弱者であるってのを武器にした主張じゃないからね
少数派であってもただ事実を述べてるだけ
出生主義者の弱者救済を掲げて弱者を最前列に並べて特攻させる思想ではない はあ・・おれは反出生主義者だぞ
なんで出生主義者の話になるんだ。 でもさ、よくよく考えてみると子供いるってだけで卑猥だよな
私達はアンアンはぁはぁ中出ししましたって公言してるようなもんじゃん
子連れ見る度に2人でやってるのしか想像できねーぞ！ 世の中でゴミとかクズと言われような奴が
子供を産むと子供が不幸になるのは事実だ。 浅いなあｗ、浅すぎるｗ 小学生かい？
反出生を真に悟って腑に落ちるまでには、自分の生命力を削り取るような経験を、まず最低１５年は積み上げること。
凡人は、リアルにそのくらいかかるよ。何重にも積層された殻を、一枚一枚はぎ取っていく時間と経験と、それらを深く熟考する過程がないと、まず芯に辿り着くことすら難しいよ。 能書きだけはもういいから
早く俺を超える思想を聞かせろよ >>863 教えてあげても良いけど、授業料として、￥５億 振り込んでねｗ？
反出生を悟り、実行するってことは、キミの実子の一生涯を救うことを意味する。
さらに、実子が二人以上いれば、彼ら複数人の一生涯をも１００％絶対に保護し、永遠の平安を保証することを意味する。
さらには、彼らが産んでしまうかも知れない孫たちの一生涯にも、永遠の平安を保証することをも意味する。
どうだい？、安いもんだろ￥５億なんてさ。 彼ら全員への、１００年以上にも及ぶ絶対の平安、完全な満足を贈ってやれるんだから。 だから悟りを話せというのに何が５億円だｗ
何もないからゴマカシテルだけじやないかｗｗｗｗ
何もかもお見通しなんだよ。
能書きジジイ 優秀な人材なら産まれて来ても苦労しない
天才なら特に生きるのが楽だ。
そんな世の中にしたい。
だがクズは時代に追いつかないで苦労する
パソコンなんてクズには使えないものだから
生まれない方が楽だと思う。 優秀な子供なら産んでいいって子供を産む時点で反出生主義じゃないですよね？
優生思想なんじゃないですか？ おれは半出生主義者だよ
つまりクズだけは子供を産むなという思想だ。 ２０１７年に世界的なベストセラーになった「サピエンス全史ー文明の構造と人類の幸福」という本を読んでみなさい。
上下巻で７００ページくらいあったと思うが、ビルゲイツ、マークザッカーバーグの両氏が大絶賛して帯を書いたほどの、リベラルアーツの超名著。
https://youtu.be/xHbcJuOwUOM
この本は、反出生テーマではないが、この著者である大天才のハラリ氏は最後の１９・２０章あたりで、反出生の根本思想とほぼ同じことをはっきりと示唆しているよ、人類の必然的な流れとして。
オレは２０１６年の暮れに上下一気読みしたが、”やはりそうなるよな、どう考えても避けられない”と、改めて反出生が腑に落ちまくった。
１０万年前に起きた、”認知革命”を根底からひっくり返すことだから、凡人がこれに気づくには、どうしたって数十年はかかるんだよね。
オレが言っても通じるまい、大天才ハラリ氏のサピエンス全史を読みなさい。
とんでもない遠いところから、反出生につながっていくダイナミックな説得力を、感じられると思うよ。 >>872
半出生主義なら優秀な子供なら産んでもいい主義なのかもしれませんね 人生を幸せに生きられるのは、優れた人間なのは分かるだろう。
そんな本なんて人生には何の役にも立たない本だよ。
だいたい優秀な人間なら人生を自力で変えていく力があるからね。
本なんて、想像の産物に過ぎない話だよ。 >>875 おいおいｗ オレが書いた「サピエンス全史」は、想像の産物じゃないぞｗ
ゲイツやザッカーバーグだけじゃなく、バラクオバマやサンデル教授も絶賛しているし、世界６０か国で翻訳されてるリベラルアーツの歴史に残る超大作だぞ。
だいたい５０万年前くらいからの歴史宗教経済生物史貨幣を全て俯瞰しながら掘り下げ、かつこれからの未来、ゲノム編集やＡＩやシンギュラリティまでも眺め、それら全ての「究極の根本」をえぐり出した超大作だぞ。
それが、このスレなどで長年ずっと繰り返し語られてきた「反出生の趣旨」と、期せずして見事につながってくるから、「どんな全てのルートでも頂上にやがて辿り着く」、反出生が炙り出されてくる説得力を体感できるから、まずは読んでみろ！っての。
バカどもってのは、圧倒的に基礎知識が足らんから、まずは「九九ができる」レベルにいかんと、右も左も分からんのだから。 そんな本を読まなくても理系の大学生なら解る話だ。
それに科学と人生は別物だしな、何の参考にもならない本だよ。 >>871
だね
優生思想は半出生ではなく、出生主義の過激派
ナチスやKKK、WASPのように
反出生とは対極に位置している 馬鹿だねえｗ
クズは子供を産むなという時点で反出生主義だろうが。 クズでも子供が産めるから人口が増えすぎたのだ。
クズでもＳＥＸが好きだから。繫殖力も高い。 いわゆるDQNは子供作れるけど、ひきこもりは無理だよね
DQNに惹かれる女はいるが、ひきこもりに惹かれる女は皆無だからな クズの中でも子供を産まないで
反出生主義者になる者もいるから
それは正しいと評価するけどな、お前達みたいな
クズと自覚して子供を産まない者は半出生主義にも
共通の思想だ。 タイトルに付け加えば「クズは子供を作ることが一番子供の事を考えてない。」
となる。 でもクズの中でも自覚して反出生主義者になる
お前達みたいなものもいる褒めてやるから喜べよ。 >>810
お前の書き込み数やばいな…
これがキチガイというヤツか(笑)
犯罪だけは犯すなよキチガイ 大阪府吹田市の大阪府警吹田署千里山交番前で１６日早朝、同署の古瀬鈴之佑（こせ・すずのすけ）巡査（２６）が
刺され、実弾入りの拳銃が奪われた事件で、強盗殺人未遂容疑で１７日朝に逮捕された飯森裕次郎容疑者（３３）
が府警の調べに対し、「私のやったことではありません。病気がひどくなったせい、周りの人がひどくなったせいです
」などと供述し、容疑を否認していることが府警への取材で分かった。
https://www.sankei.com/affairs/news/190617/afr1906170014-n1.html
こいつも反出生だったのかな
かわいそうに 実際に被害者の居る事件を印象操作のための玩具にできる人間を心底軽蔑する 仕方ないよ、反出生は不幸な事件が多ければ多いほど自分の人生が肯定されると思うものみたいだから 今からの日本は確実に住みづらくなるから子ども産むのためらうよね >>888
そうだね
子供がどうとかは特に書いてないけど
とりあえず異常犯罪者は反出生でいいと思うな
反社会的という点で全く同じだからね
そうしたほうが排除されやすいし
そんなことを考えたなあ
あくまで私の意見ではあるけれども あ、その犯人って統合失調症の症状で犯罪したみたいだね
じゃあそれも反出生ってことでいいかな 自己責任を極限までヘイトし、100%他責、他罰とできるのが反出生主義の良いところ
そんな意味で拳銃君のセリフには重みがあるね
まさに反出生主義の言わんとするところ
そんなことを考えたよ
あくまで私見ではあるけれど >>889
以前そんな人がいたよね
草つけて酷い奴だと思ったよ
でも君は彼を擁護するし
まあそんなものなのだろうね またもや凶悪犯罪者が反出生主義者だったが気分はどうだ？ >>896
その犯罪者が自分のことを反出生だって言っているわけではないしあなたの想像ですよね？
そもそも親がこの犯罪者を産んで犯罪者に育てなければ起こらなかった事件なんだよね そう、親が悪い
この犯人の言うことは間違っていない
親を罰するべき
簡単な理屈だよ
産まなければこの事件は起きなかった 概ね世の中の人が言う「働け」は働けるけど働かない怠け者系のひきこもりに対しての言葉なんだよな
でも言われたひきこもりは全員自分が責められているように感じてしまう
働きたくても働けないひきこもりもたくさんいる
生活保護もそう
生活保護受給者の自殺率は一般の10倍だ
ごく一部の不正受給者が全体のイメージをダダ下げしてしまう >>895
その流れを貼ってくれるか
それが本当なら今からでも擁護を取り消す >>904
働けないひきこもりって？
鬱とかそういうこと？ >>897
いや子供がいない凶悪犯罪者は反出生主義者ってことで結論出たでしょ
子供がいなくて凶悪犯罪者なんだから
つまりは反出生主義者じゃん >>907
出てないですけど妄想で話すのはやめましょうね
子供がいなくて凶悪犯罪者だから反出生主義者っていうのも意味不明ですし は？
自分都合で生物を否定してるだけじゃね？
否定したいなら好きにやればいいけど、、、
で？ 何をどうしたいのさ
自分の理想にならないから騒いでるだけの虫 >>908
いやいやw
出てたでしょ
見ないふりされてなかったことにされたら勝ち目無いよ
あとただの論理的帰結を意味不明とか言われてもね
1+1=2では無いというようなものだね こういうバカって、何を否定してんだろう
てめーが糞な言い訳でしかない
生きるという目標の思考範囲が狭く、豆腐で殴られて痛がるような、実に弱々しいからそうなっる事を自覚しな
どんな反論しようが、そうだあら >>889
印象操作じゃないだろ実際反出生主義者だったんだからw >>910
ならソースぐらい出したら？
それができないから妄想乙ってなるんでしょ
子供がいなくて凶悪犯罪者だから反出生になるなら
窃盗犯、レイプ魔、詐欺師だって反出生ってなるでしょ
意味わからなくないですか？ >>914
自分で探せよwwwww
卑怯やなあホンマに >>915
じゃあないんですねありがとうございました >>914
窃盗レイブ詐欺も反出生に決まってんだろww
何関係ありませ～んみたいなw いやーこの世は地獄だよ
金あって美形で名誉も地位もあって勝ち組と言われる側に運よく生まれたとしても老いと死が必ずやって来る
これは罪だ
負け組なら言わずもがな
生きることは地獄
大人の人間なら作らないのが思いやり
大人じゃなくても中高生あたりで競争に否応なく参加させられていることに気付いているはずだが むろん病気に災害、事故や事件
予測不能なのにも誰もが巻き込まれる
恐ろしや ここのアンチ見てたって分かる
自分と考え方の違う相手を執念深くいたぶって嫌がらせして追い詰めて争ってないと気が済まない底意地悪い病んだ人間が居る
その時点で、それと対極の平和や平穏の側を好むような人間はまず生まれるべきじゃないんだよ 作らずにおいたら生まれずに済むだろ
その話しに決まってる
ネチネチ絡んで来るのはいい加減にしてもらいたいよ
自分で自分のやってること客観的に見て悲しくならないのか
縁もゆかりも無い赤の他人をわら人形みたいに怒り発散させる道具扱いにして虐めて言い掛かりつけて罵倒して侮辱して、どう見たってそれをしてる側が人間として最低最悪だろうよ
何がただの私見だよ、笑わせるな さて今日もまた反出生が論破されたようだが気分はどうだ？ 論破していないのに気分はどうだ？って言われてもね… 老いと死とは、この世との別れということだ。
まあ満足した人は、この世に未練もなくなるのでそれでいい。
自分の子供にも満足した人生を過ごせるようにと願うのが親というものだ。 でもクズは幸せになれないから、子供も産むべきではない。 >>907
お前の論でいうと、子供がいる凶悪犯罪者は出生主義者ってことになるな。毎年毎年虐待で子供殺すのも、そもそも出生主義者がやることだしな ここのクズどもは反出生主義者になってるので褒めてやるぞ。 糞スレだけど底辺層のクズが苦労してるのを見ると面白いもんだな。 出生猿は批判理論でしか思考できない左翼フランクフルト学派の似非インテリなんだよな
多分テレビをいっつも見てるんだろうな
コメンテーターなんて理論も何もない取りあえず批判してやれって言うコメントを出すのが仕事で
あれが理論だと出生猿の思考では思い込むんだよ
マジョリティである事を武器にしてジェンダーだフェミだって言って商売してるだけ
反出生は事実を述べ続けてるだけ少数である弱者である事を武器にしてるわけではなく本当に筋が通った理論
出生猿は知能が低い 知識も無い弱者である自分を責めるのは非人道的であるってわけのわからない事
結局どうなってるか左翼議員と同じ罵詈讒謗吐くだけ
悪口吐くだけになるのが出生猿
そんなのが親になるってな
反出生の方がまだ存在意義としては意味が出てしまってる
国家滅亡を推進してるのが産む奴らってのが笑えるね お前らがいなくて困らないし必要でもない。
だから反出生主義者はこの世から、消えてもらっても構わないから
消えてくれる。 あきらかな社会共産主義思考の出生主義者
批判弁証を用いるだけで暴言吐くだけになってるところがそのままだな
フランクフルト学派が戦後の日本を洗脳してメディアにもだしまくった結果が出生低能猿というわけ
反出生の方が逆に理論的で存在価値がある議論が出来る立場になってるのが笑える
批判してるだけでインテリぶれるのをテレビでみて育ったんだろうな >>938
子供を作ったプライドなんかもう捨てちまいなよ。所詮は人間なんて一時的に地球に寄生してるだけの脆い立場なんだし、連投キチガイにまでなってまで高いプライド保ちつづけるもんじゃない まともな人間性の持ち主なら>>918みたいなことは死んだって書けない
反出生主義者を侮辱したい一心で相手の人としての尊厳さえ破壊し乏める酷い暴言だ
反出生主義者がそこまでされなければいけない程の何をこいつにしたって言うんだか
過激派を諌める同胞の存在しない、自浄作用の働かない反出生に社会的な説得力は生まれないと言ってた人間が居たが、こんなにも最低愚劣なアンチ反出生をここまで野放しにしてる出生の方がよほど説得力が無いだろ
見て見ぬ振り、虐め、理不尽な暴力の肯定と何も変わらない
結局反出生を否定し出生を肯定するということがその内容、意味を現すってことだ 人間はまた生まれ変わらないものなのに
クズに産まれて来て悔しいだろうな。
せっかく産まれて来てもクズならば、俺もお前らみたいに反出生主義者に
なっていたかも知れないと思ったよ。だからクズは子供を産むべきではない。 タイトルに付け加えるならば
「クズが子供を作ることが一番、子供のことを考えてない。」
となる。 まあでも結局、反出生ってのはなるべく一人でも多くの人間が
不幸になることを望んでる人々なのよ
なにか悪いことがあればしたり顔で、
ねー、だから言ったでしょ！！！この世に生むから生まれるからこういう酷い目に合うんだよ！
ね！ね！ね！ね！
と言えるからね 何らかの考え方があるなら
その考え方の素晴らしい部分が
その考え方の価値として考えた方が
役立つ話が出来ると思うけどなあ
出生だろうと反出生だろうと
どんな考え方だろうと 違うでしょ生まれたら子供が不幸になる可能性がある死なないといけない
なので産むのはやめましょうと言っているだけなんですよね
不幸を望んでるのは出生主義ですよね？生まれなければ絶対に不幸になりません 自分の子供にしてやれる最大の贈り物が作らないままでおくことだよな
実際に作られなければどんな不幸とも不運とも悲劇とも無縁だったことは事実でしかない
それを認められない人間は認めるための知性と勇気が欠如してるだけだ
そしてまるで反出生さえ存在しなければその事実も無かったことに出来るかのように思考を転倒させる
この世界のありとあらゆる全ての争い、災い、悲劇、不幸の原因は始まりの出生にある
これは誰がどれほど抗おうとも決して覆らない事実だ
子にふりかかる災いを喜んで肯定してるのはその事実を無視して反出生の制止を振りきって子作りする側だろ この世界に産まれて生きることは
すべての生き物にとって苦しみだ
すべての生き物は
生き物を生み出すべきではない
ということをすべての人に
納得させないと気が済まない
ということですか？ >>947
そんなこと言ってませんよちゃんと文章を読んでください
生まれたら不幸（苦痛）になる可能性がある
生まれなければ絶対に不幸（苦痛）にならないだから産まないでと言っています
私はわかる人だけにわかってもらえればいいと思ってます
どんなに言ったところで産む人は産みますし産まない人は産みません 己はクズだと微塵にも思ってないから子供作って虐待が発生するんだから(一部)、クズは子供作るな論は無意味 産まないで、というより子供は子供のために作るんじゃない。生まれてきてくれるという存在を忘れさせない体制を作るで良い。大人の意識の改善で防げるものは幾らかはある。反出生は正しくてもやはり人間には限界がある。今は どんなに優秀でも老いればその優秀さは失われていくし
死からは逃れられないと思う。 生まれたら不幸になる可能性がある、生まれなければ不幸になる可能性はない
これはもちろん正しいけど、それが生まないのが正しい、にはならないからな
いきなり立場が変わっている >>930
いや子供がいる凶悪犯罪者も反出生主義者だろw
なすりつけてくんなよ…… >>952
何故｢ならない｣のか
その理由、詳細を客観的な論証として書かない限りまるで意味を持たないレスだ
一つの明確な正しさを否定するからにはそれも明確な論拠が必要になる >>940
論理的に反論をしてみたらどうなんだ？
都合の悪い部分は「それは反出生ではない」で逃げて擦り付けてさ >>955
何についてのだ？
凶悪犯罪者は思想も思考も子供の有無も一切無関係で全員一律で反出生主義者だなんて気違いそのもの、狂気的な悪意全開の言い掛かりに対してどんな論理的な反論が可能だと言うんだ？教えてくれ >>954
生まれる側の立場で、生む側の行動を決定する根拠は？
生まないことのメリットがなければ、正しいとはならん >>947
ずっといるくせに、まだそんな基本的なとこわかってないのかよ
生まれたら必ず不幸になるからなんて誰も言ってないんだぞ
不可避のリスクを比較してる話であって
・生まれた場合の考え得るリスク→不幸になる（可能性有）、苦痛（可能性有）、死で全て失う（100%有）
・生まれない場合の考え得るリスク→不幸苦痛死（100%無）、生まれて幸せになりたいのに生まれられない（100%無）
ここまでは事実だから、動かしようがない >>958
反出生主義は「幸福」よりも「苦痛」に重きを置いた考え方なんだよね >>957
論点を反らすなよ
絶対に不幸にならない、不合理さや理不尽さに苦しめられることがない
逆にこれを上回る確定的なメリットや正しさとは何だ？
作る場合、出生のな >>960
だからそれは生まれる側の話だろ
それによって、なぜ生む側の行動が決定されるのか？
と聞いてる 「苦痛」をいかになくすかよりも
「幸福」をいかに増やすかの方に重きを置く人には
納得出来ない主義内容なんだと思うよ
多分、理解出来ないんじゃなくて納得出来ない、気に食わない
あくまでも私の感じ方の一つではあるけどね
それが完全に正しいとは断言出来ないけど >>959
それもただの印象操作的な言葉遊びに過ぎない
不幸、苦痛の無い、不都合や不合理、不条理に苦しむことが無い状態こそが幸福の前提、絶対的条件だろ
反出生はそれを自分の子供に約束出来てるが出生の場合はどうなんだろうな >>961
自分の子供や子々孫々、次世代の人間達ことなんか一切知ったことじゃないって人間には最初から理解出来ない思想だ >>964
論理的に説明してくれよ
既存の倫理観を覆す思想の根拠の説明で、既存の倫理観に逃げるなよ >>965
作る人間は自分の子供がどんな境遇、状況、運命に陥るかも分からずに作り出す
そしていざ子供が最悪な状況、悲劇的な運命に見舞われても親は基本的には何も出来ない
嘆き悲しむのがせいぜい、酷い親ならそれすらしない
それは肉親による残忍極まりない児童虐待死事件が多発の一兎を辿ってることでも明かだ
子供の目線から捉えたらこれほど過酷かつ不条理な話しがあるだろうか
誰も子供の目線に立つことの無い、ここまでの｢常識｣こそが異常だった、児童虐待を生み出す土壌になって来てるという現実は無いのか？
反出生はここまで連綿と、そして怠惰とも言える程にだらしなく、作る側の権利のみが崇められ絶対視されて来てる世の中への新しい問いかけなんだ 「幸せ」とか「不幸」とかを認識する”主体”を生み出さないようにしよう
生み出すことで”主体”が「幸せ」になれる可能性よりも
最初から”主体”を生み出さない事によって「不幸」をなくしてしまおう >>966
だから何度も言ってるが、それは生まれる側の話だろ
それによって生む側の行動が決定される根拠は？
と聞いている 殺すでもなく、破壊するでもなく、只”主体”を生み出さない 作られて幸せになりたいと願ってる作られる前の子供は何処にも存在しない
全ての出生は親の側の欲望、欲求充足の願望による子供に対してのフライング、暴走だ
作られた後にその都度ごとに幸福か不幸かは結果論でしかない >>968
そっちも最低限質問>>960に一度ぐらい真剣に答えろ 出生猿のやるフランクフルト学派論証は本当に衰退をさせるイデオロギーをばらまくだけで
その場を荒らしてやる事しか目的としてない論法だから
結局なにも進まない
それで困るのは子供
アホな出生猿のおかげで生まれてしまった子供が苦しむ事になる
出生猿はおかまいなし
個人主義で親子も不当に分裂して考えて責任逃れしてるだけ >>972
不合理な苦痛の害を直に被ることになる子供とその子供を見て苦しみを覚えるタイプの親、人間にとって 出生猿ってどう？
超低額の税金収めて学校にぶち込んで教育して返してってペットスクール感覚
親が育てなくなった結果がどう？親子で殺し合い？
で、出生猿の発言は批判論法だよな？
どこかの国に似てない？
平等なんだから国が子育てもしてくださいね
親は関係ありませんよってね
ソ連だねナチスだね中国だね
はい出生主義者 >>974
生まれてくる存在にとってメリットがあるなんて一言も書いてないよ
生まれてくる存在にとってデメリットだとして、それをもって生む側の行動が決定される理由を聞いている
なんども聞いてるが全く答えがない
生む側がメリットがないと判断したなら、自分の意思で生まなければいいだけの話 >>976
自分の子供の苦痛や不幸を目の当たりにせずに済むのは作る側にとっても作る事を抑制するに足る十分な動機になると説明してるんだが
これは真っ当な感性を持った人間にしか共感不可能な部分であることはもう説明済みだな
反出生を理解出来ない、死んでも認められない人間の元に生まれる子供は反出生の言わんとする内容を理解出来て様々な覚悟の基に作られる子供以上に不幸だろうな
前者は親として基本的に子供のオリジナルな個としての生老病死、幸不幸、快苦に対して無関心、結局は成り行き任せなんだ 生まれる側の立場を考えない自分勝手な行為だ、という既存の倫理観による批判はなんの反論にもならんからな
これはそういった既存の倫理観の是非も含めた議論だから 既存の倫理観と親子間の伝統的とも言える健全な愛情関係こそが最も意味を成す議論だろうに
見当違いな批判しか出来ないんだな 私は産む人間は殺人犯と変わらないと思っています
死ぬとわかっていながら子供を作る親
死ぬとわかっていながら人を刺す殺人犯
殺人犯の人を殺さないメリットうんぬん言われても知ったこっちゃないです どうしてこう論理的な議論ができないのか
生まれる側、生む本人、社会、立場によって利害は異なる
そのうち生まれる側の立場にのみ考え、他の立場を一切無視するその理由を聞いてるだよ
人格否定に走るばかりで、なぜストレートに答えられないのか 反出生にとって出生はすべての元凶なんですよ
なんで産む側のことを考える必要があるんですかね？
産む側は生まれる側のことを何にも考えずに産んでいるのに フランクフルト学派が使う批判論法が対人論証
マジョリティである人は絶対死ぬ 苦痛という点で負けてるから
少数派であるマイノリティを持ち出して批判をする逆を言えば勝てると思ってる反論になってると思ってる左翼思想
肉だフェミだと言いだして弱者である事だけをベラベラ喚きだす
フランクフルト学派の論法はテレビで頻繁に使われて取り上げられるからな擦り込まれてるんだろうな >>976 「思いやり」だよ、その答えは。 これこそが、反出生の根底にある根拠だ。
９７７が具体的に書てくれた通りだし、それはずいぶん昔からずっと書かれ続けていることでもあるのに、なぜ今さらそんな超初歩的な疑問が出てくるのか・・不思議すぎる。
「子への真に深い思いやり」があれば、いちいち難しい解説がなくとも、ごく自然とイメージできるはずなんだがね。
反出生は、アレクサンドロス大王の師であるアリストテレス、そのさらに師であるプラトン（哲学の全てはプラトンの注釈に過ぎない、とまで言われる源流の師）がすでに大昔に看破し明言していること。
反出生は、人類最高度の知性をもつ賢者の結論でありながら、同時に、その原点即頂点という最短距離のシンプルさゆえに、若い子供にとっても容易に理解できること。
さらに、その根底は、古代中国の孔子が、人間が持つべき君子たる最高の徳とした「仁」、つまり「優しさ思いやり」によって、反出生は支持され成立している。
まさに、完全無欠。どこにもスキが穴がない、完璧な整合性。
これを理解できない実行できないのは、たんに「人間の弱さ愚かさ未熟さ」でしかないんだよね。 だけど、そんな愚かさに囲われた未熟で哀れな人間たちを、責める気にもなれん。
なぜなら、彼らもまた、被害者だから。気付いたら生まれてた、生まれたらあらゆるシガラミや欲望や圧力に追い立てられる、だから長いものに巻かれるしかなかった。
本来なら、人類はもっと大昔に早期の段階で、真に気づくべきことに気づき、真に行うべきことを行えば良かったのだが、「今だけ金だけ自分だけ自分たちだけ」の精神で先送りしてきた、それが歴史の生々しい現実。
しかも、「盲目」である愚かな彼らは、「善意」（その本質は間違った思い込みにある）でもって熱心にやっちゃったもんだから、”地獄への道は善意で舗装されている”（ニーチェ）その道を、熱心に歩いてきちゃった残酷な皮肉・・。
ブッダは、これら全てのバカバカしい救いがたい有象無象を「大悲」と呼んで哀れんだ。認知症の徘徊老人たちの群れを、責めることはできない。 相手に同意なく何かをする（相手にとってリスクが大きく確実な不利益もある）場合、相手側の都合最優先は当然では
そして出生は絶対に説明するのも同意得るのも不可能だから、やめとこって話では
家畜を殺すのも同様にやめるべき >>986
バーーーーーカ
生まれる前には存在してないんだからその論理は当てはまらないんだよ
ダブォハゼがwwwww 存在してない所から子供が生まれるの？
其れなら生んでいいよ
精子もなく卵子もなく
父親も母親も存在してなくて生まれるなら産んでいいよ
存在というならそういうことね 死ぬと分かているのに産むのは殺人犯と同じだと(笑)
あのな、人間は生きたいという本能があるから生きてる
人を殺したいとか思わないものだ。殺人とは怨みという
感情的な怒りから生まれるものだ。
自分の子供に愛情があるから殺すどころか死なないで
欲しいというのが親心だ。 それが批判弁証法って左翼思想のフランクフルト学派の使う論法対人論証だよ
人を殺したいとは思わず生んでるんだから殺人ではないってね
はい批判だけ生まれたら死ぬという確実な事を無視ｗ
フランクフルト批判論法
対人論証だよね
フランクフルト学派の左翼
結局使う言葉が殺戮主義の共産社会主義と同じ 世の中が地獄みたいに言うくせに
いつまでも生きてるんだな(笑) 「ママ、産まないで。 パパ、孕まさないで。 苦しまなくていい命。」 産まれて来ても生まれなくても同じだというなら
産まれる方がこの世を楽しめるから生まれた方がいい。 >>994
非対称性
Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。 存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。 このスレッドは１０００を超えました。
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