子供を作る事が一番子供の事を考えていない！85
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 65 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1538232844/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！84
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1536740290/ だったら最初からそういえば？ｗ
それだけを問うてたら良かったんじゃないの？
まそれを踏まえた上で、お互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的になるが
産み落とされる側の子供本人の、納得同意を見出せない。と、いう事実を無視した、反倫理的な行為の強制は
非対称であるから、産み落とされる側の子供の立場になって考えると
出生は、即刻辞めるべきである >>851
あれ？
私はここであなたとは何の話しもしてはいなかったでしょう？
>>850は>>846さんとのやり取りを踏まえた上で
総論としてこちら側の主張をまとめただけだよｗ
846さん、お相手下さってありがとうございました >>852
つまり、
産む側の一方的な強要で、出生にメリット、デメリットのやり取りができず、
対称性のあるやり取り取引は成立しない、反道徳的な行為である
産む側、産み落とされる側で
産み落とされる側に、一方的な取引を強要する反倫理的な行為ということになる >>853
つまり
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 自分の意志と希望で産まれてくるかやめるかどうかを選ぶことができたのなら
出生に対する不満を感じる人いなくなると思うわ
これこそ自己責任ということになるし
自分ではない第三者の意志と希望で命を作り出され、だが最期は産まれ落とされてしまった
その本人が身体の痛みを堪えながら死を迎えなければならない、というこの仕様じゃ
恐怖を感じたり納得できない複雑な心理にはなるよ つまり、Aさんがもし存在するとしたら、
そこには存在と非存在が存在する
存在があることで、非存在が存在する
よって、非存在が存在するなら、
そこには存在と非存在が存在することになる、
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、存在もない
その場合、存在ないことは、非存在もないという事になる >>856
つまりそれは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 そこに存在が存在するなら、存在と非存在が存在する
存在があることで、非存在が存在する
よって、非存在が存在するなら、
そこには存在と非存在が存在することになる、 そこに存在が存在するなら、存在と非存在が存在する
存在があることで、非存在が存在する
よって、存在しない人の快苦を考えられる
非存在が存在するなら、
そこには存在と非存在が存在することになる
受け手が存在しないのであれば、
快がないのも苦がないのも単に「ゼロ」であって、
それ自体は良くも悪くない >>859
つまり
どりょく
【努力】
《名・ス自》目標の実現のため、心身を労してつとめること。ほねをおること。  まぁ中二病だね。
どうだっていいでしょう。
ただ生きる。それだけ。
生まれたくなかったなら産まなきゃいい。それだけ。 ある一つの事象について真剣に悩んだり考えたりする事を
さも悪いもの、幼いこと、無駄なことかのように揶揄するのは良くない風潮だけどね ほんとそれ
悩んでも仕方ないとか
生まれてしまったものはどうしようもないとか
ポジティブになろうとか
そういうのほんと嫌いだわ 「始める価値」はなかったけど「続ける価値」はある人生を生きている
すごくその価値が大きいわけではないですけど、
やめるよりは続ける方がいい
喩えると、私たちの人生は、帰ろうとするとぶん殴られる退屈な映画の鑑賞のようなもの なるほどなあ
全てではないが
自分は帰りたければ帰れる
ことが結構あると思ってるな
極論なら死にたければ死ねる
別に誰にも邪魔されない
と思ってるな
私が恵まれているのだろうとも
思ってるが
自分の人生を経験するだけだし
自分が感じて思ったことを
自分にとっての最高の結論としたら
いいと思うよ 普通に自殺しようとすれば苦しくて痛くて確実性もないわけだが… 出生主義者は
肉の事考えておいて相手に強要するけど
子供の感覚や感情を無視
自分は肉食ってて、１００％の死の強要
出生行為も強要するんだからな
流石に肉食ってて笑えるわ 存在しない人の快苦を考えられる
人間の根本的な行動原理を快楽と苦痛という観点からとらえ、
人間がなにかするとき、
その選択の基準は、快を求め苦を避けることによる
行為が道徳的に悪いのは、それが社会全体の幸福の総量を損なう
ゆえに、出生は、子供に納得同意なく、矛盾を強要し
ジレンマ、ダブルスタンダードを強要する、反道徳的な行為である つまりそれは
「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 行為を道徳的に判断する際に、
その行為から生じる結果を考慮に入れる
よって存在しない人の快苦を考えることは出来る
存在しない人が、存在を与えられる事によって、快苦が存在するのは決定的であって
その存在は出生によって生じる
ゆえに、存在しない人の快苦を考え、存在を与えた結果を考慮に入れ
出生は反道徳的な行為となる >>874
そこに存在が存在するなら、存在と非存在が存在する
存在があることで、非存在が存在する
よって、存在しない人の快苦を考えられる
非存在が存在するなら、
そこには存在と非存在が存在することになる
受け手が存在しないのであれば、
快がないのも苦がないのも単に「ゼロ」であって、
それ自体は良くも悪くない
ゆえに、
出生は反道徳的な行為となる >>875
ゆえに
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 >>855
自分が生まれることを選択したのなら、そのあと起きたことに不満を感じない自己責任で納得できるという自信はどこからくるのか？ 出生反反は
貧困で苦しんでる人々や
飢餓で餓死してる人々を助けようともせず
肉食ってるからな
苦痛は良い事っていいながら貧困解決とか言って苦痛の否定をする
そんな矛盾とダブルスタンダードを駆使して自己正当化してるだけ >>880
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想で
肉食は、反出生主義と全く関係ない、完全に別問題
動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として、優れた選択となる
この時点で、ダブルスタンダード、論理的誤謬(藁人形論法) つまりそれは
「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 出生主義者は子供の声が聞こえる超能力者かイタコが出来るんだろうなぁ凄いなぁ 子供は人ではないの？
人の意見の尊重は？
出生主義と言われる人たちは
子供として存在したことが
無いってこと？ >>880みたいなバカのせいでまともなビーガンまで叩かれる まともな人をまともな人が叩くと思うか？
まともな人を叩くのはいつでも狂った人だよ 産む側が、生まれたら１００％死ぬという事実を意図したり希望したりしたわけではないが
出生行為から１００％死ぬ事実が起こるかも知れないと思いながら、
１００％死んでも仕方がないと、
あえて子供が死ぬ危険をおかして出生行為をするのは
反道徳的な行為である このスレでは死があるから生まれるべきではないって論調が多いが
自分はむしろ、生まれた時点で１００年の人生を背負わされるって事が
悪魔の所業みたいに思えて仕方ないんです 出生主義者は何も行動しないからな
国は少子化で困ってるぞ
子供生んだら経済的に困るから産まないっていう奴らを説得に出ないのか？
発言に矛盾を持ったままじゃ
そりゃ反出生には勝てないわｗ
行動できないんだよなぁ 子供を作るかどうかは自由だからね
自分は自分の選択をし、他人の選択が自分と違っていたとしてもそれを尊重する
ほとんどの人がこういうスタンスじゃないかな 一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得ます。
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまう
人生を始めるを決断する基準は
対称性のあるやり取り取引は成立しない、反道徳的な行為である
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき
つまり「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である 他人の選択を尊重するつもりがないならば、それこそ行動を起こせばいいと思うけど うわｗこいつ殺人教唆のやつだｗ
やっぱり殺人肯定し始めないといけない脳なんだよな出生主義者ってｗ 産む側（選択者）、産み落とされる側（非選択者）でメリット、デメリットのやり取りが出来る？
やり取りでお互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的になるが
産み落とされる側の子供本人の、納得同意を見出せない。と、いう事実を踏まえた上で、、非対称である
産む側（選択者）、産み落とされる側（非選択者）で
お互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的であるが
子供本人産み落とされる側（非選択者）の、納得同意を見出せない、非対称であるから
産む側（選択者）の行為を、子供産み落とされる側（非選択者）に納得同意なく、
強要する、反道徳的な行為である 子供を作る人間はなぜ行動を起こさないのか？
といつ問いに対しての回答は理解できたのかな >>896
うわwこいつ「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 >>897
つまり
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 苦痛は全て悪とする
悪ではないという事は苦痛ではない
しかし苦痛ではないという事は苦痛である事が対象として存在するから
苦痛でないと判断出来ている時点で苦痛は悪であるとなる ケースバイケースで、お互いに、納得同意を見出せない
一方の利益の為に、強要するのは、反道徳的な行為である
つまり「ケースバイケース」「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である >>902
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 >>903
ゆえに
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ
苦しい思いさせるなら最初から産まなきゃよかったのに。
そんな自分を癒したいのかどうかしらんけど、また同じように子作り始める類もいるし。
無様である。 反出生の動機が子供のためなんかではなく、僻みと憎しみであるというのがよく分かるレス >>907
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
僻みと憎しみを主題としたものではない
僻みと憎しみを主題としたのなら
産み落とされる側の本人にとっても
尚更、存在しなければ悪いことが全くないということになる
だとすると、やはり出生は、子供に納得同意なく、生まれる事を強要する
反道徳的な行為である >>909
僻みと憎しみを動機にしてるから、子供を亡くしたブログ見ては笑ってるんだろ >>910
だとすると、やはり出生は、子供に納得同意なく、生まれる事を強要する
反道徳的な行為
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
僻みと憎しみを主題としたものではない 僻みと憎しみを動機にしてるから、子供を亡くしたブログ見ては笑ってるんだろ
だとすると、やはり出生は、子供に納得同意なく、生まれる事を強要する反道徳的な行為
どんな思考回路だよｗ
そんなんで仕事とか大丈夫？ >>912
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
僻みと憎しみを主題としたものではない >>912
そうやって人格攻撃
対人論証に走る所が
出生主義者らしいね >>913
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 >>914
つまり
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。 レベルの低い高い？
つまり
レベルの低いが存在するとしたら、そこにはレベルの低い高いが存在する。
レベルの低い存在するのは悪いことで、レベルの高い存在するのは良いことです。
一方、レベルの低い存在しないとしたら、レベルの低い高いも存在しません。
その場合、レベルの低いがないことは良いことであり、
レベルの高いがないことも悪くはないということになります。
よって子供が死ぬ危険をおかして出生行為をするのは
反道徳的な行為である >>906
子供が事故や病気で亡くなったのを笑えるって人としてクズだよな。
反出生が本性を現したな。 >>919
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想で
人格攻撃は論理的誤謬(藁人形論法) 子供の感覚や感情を尊重する思想。
建前。
子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ
本音。
反出生の得意技ダブルスタンダードw どうせアホアンチお得意のなりすましマッチポンプだろ
発想がいちいち下らない >>921
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想で
子供を事故や病気で亡くした系の、反出生とは関係ない
ダブルスタンダードを駆使した、人格攻撃、対人論証は論理的誤謬(藁人形論法) >>906
子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ
続けることには意味があるんじゃなかったっけ？
反出生の得意技、自己矛盾w そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない >>927
不利になると仲間を切り捨てるの？なぜ？ 反出生は搾取される対象である
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない。
人生を始めるを決断する基準は
産む側、産み落とされる側で
対称性のあるやり取り取引は成立しない、反道徳的な行為である
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべきである そもそもこのスレは「子供を作ることが一番（略）」のスレであって、
ベネター等の主張するいわゆる「反出生主義」も居れば、貧乏人不細工は生むなとかの優生主義者も出てくるし、菜食至上主義もたまにいるし、
それこそ僻みとかただ叩きたいやつがいたっておかしくない
スレタイに同意できる＝反出生主義、というわけではない しつこさといい手口といい、別の反出生系スレで他人の家が火事で燃えてると誰でも恍惚とするはずだって言ってた粘着アンチだろ
他人の悲劇や不幸喜ぶなんて発想そんなドクズでもなきゃ思いつかんわ >>929
反出生主義者の代表って誰？
あなた？コピペマン？ww 反出生は搾取される対象である
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
他人の不幸を喜ぶ事を主題としたものではない。
反出生主義と全く関係ない、完全に別問題
人格攻撃は論理的誤謬(藁人形論法)である。 >>936
行き詰まると誹謗中傷に逃げる。
わかりやすい敗北宣言w >>938
反出生は搾取される対象である
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
他人の不幸を喜ぶ事を主題としたものではない。 >>935
私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
デイヴィッド・ベネター
肉食ってんじゃねーよ！www >>941
反出生は搾取される対象である
産み落とされる側である、
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない。
有名な反出生主義者にはベジタリアンが多い。
しかし反出生主義と菜食主義は直接関係がない。
それはダブルスタンダードによる人格攻撃、対人論証は論理的誤謬(藁人形論法)で
言論封殺以外の何物でもない 異性に相手にされない、子供を作ろうと思ってもそれは叶わない
そういう人間が、反出生的な思想に染まるのは当然かと >>942
それだけ毎日大量に書き込んでおいて言論封殺？
バカなの？？？
まぁ内容的に書き込んでないのと一緒だけどwww 根底にあるのは幸せな人間に対する憎悪だからね
子供や子供のいる人間の不幸を喜ぶという、ひねくれた人格になってしまうのだろう >>944
それはダブルスタンダードによる人格攻撃、対人論証は論理的誤謬(藁人形論法)で
言論封殺以外の何物でもない
搾取される対象である、産み落とされる側である、反出生は
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない。 霞ヶ関の官僚と私的に話す機会があったので「なぜ放射性物質入りの食品流通に厳格な規制をかけないのか」聞いた。ようは「年金対策」との事。国は年金ないから被曝してとっとと死んで下さいという方針らしい。
http://m-hyodo.com/atomic-energy-127/
これがテレビでやらないジャップランドの現実だが
こんな世界に子作りする神経は理解できねえわ 憎悪剥き出しで汚い手口と言葉多用して反出生叩きする癖にみんなが望んで進んで子供残したくなるような幸せな世界にすることには完全に無関心なんだもんな
アホアンチの人間性がよく現れてるよ >>906
子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ
子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ
子供を事故や病気で亡くした系のブログを見ると笑っちゃうんだけどｗ >>949
だからなんでそいつだけがお前の中で反出生代表になってるのかを言えよｗ >>949
それはダブルスタンダードによる人格攻撃、対人論証は論理的誤謬(藁人形論法)で
言論封殺以外の何物でもない
搾取される対象である、産み落とされる側である、反出生は
子供の感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない。
有名な反出生主義者にはベジタリアンが多い。
しかし反出生主義と菜食主義は直接関係がない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
