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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!68

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0001マジレスさん
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2018/01/16(火) 16:38:23.96ID:mvl8u6cf
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 56 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1516018038/


前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!67
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1512132140/
0459マジレスさん
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2018/01/28(日) 12:13:41.62ID:G3zZwbuX
好きで産まれた訳じゃない、産んでなんて頼んでない、というのは子供の頃に誰もが考えること
でも突き詰めて考えると、実際には、子供を作りたいという欲求を押さえつける根拠はなにもない

俺が言ったのこれだけだよ
獣がどうとかよくわからんしなんの反論にもなってない
ヒステリックに騒いでいるようにしか見えん
0460マジレスさん
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2018/01/28(日) 12:14:34.44ID:bHLxtoOG
避妊や中絶すればいいのに今どき産むアホ。
0461マジレスさん
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2018/01/28(日) 12:57:20.77ID:9Lg6/9lb
>>446
おお、新規さんが来てくれるとはありがたい
たまに変な荒らしがくるけど気にせずゆっくりしてくれ
0462マジレスさん
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2018/01/28(日) 14:17:59.05ID:LoTypfwH
動物の擬人化

反出生なら肉食うな
反出生なら なら なら

反出生に〜ならと指摘するなら
勿論出生主義者や反反くん 「なら」肉も食わず最近の論文で発表された野菜にも痛覚のために野菜も食べてないよな?
0463マジレスさん
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2018/01/28(日) 14:42:08.05ID:u3HRWUv8
>>437
その時点では正解
その子が優しい場合もあるし
結果的に悪い奴を助けたことになってしまったが
0464マジレスさん
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2018/01/28(日) 14:50:27.23ID:CrS6oYXP
>>440
結局、倫理や法律を守って生きることそのものが出生主義に繋がるんだよ。
反出生派が自殺を否定して生き続けることには矛盾を感じる。
0465マジレスさん
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2018/01/28(日) 15:07:04.45ID:FcTH/SYE
勝手に産み出しといて死ね死ね言うから
やっぱ親はサイコパスしかいねえんだなって思う
0466マジレスさん
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2018/01/28(日) 15:16:17.74ID:pS/qQ0EN
子供に無条件の愛情を注げる女性って実在するのか?
0467マジレスさん
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2018/01/28(日) 16:00:27.34ID:CQbrWgkS
自殺は無駄死に
反出生主義者がへるだけ
0468マジレスさん
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2018/01/28(日) 16:38:41.24ID:CrS6oYXP
反出生は人生に絶望したやつが自身を正当化するために作った、都合のいい教義だな。
子供作らないのは勝手だが、他人を巻き込むべきではない。
秋葉原の殺人鬼と全く同じ発想だ。
0469マジレスさん
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2018/01/28(日) 16:50:53.93ID:LoTypfwH
出生主義者や反反は
動物に対しては擬人化して気持ち考えるのに
なんで本物の人間やまだ生まれてないけど人間になりうるものへの同情心がないの?
0470マジレスさん
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2018/01/28(日) 17:03:47.04ID:c3qs8+UU
他人巻き込んでるの子作りしてる連中なんだよなぁ
0471マジレスさん
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2018/01/28(日) 17:29:20.21ID:u3HRWUv8
確かに
産まなきゃ誰にも迷惑はかからんが
産んだら子供に人生という最低最悪の苦痛を与えることになる
0472マジレスさん
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2018/01/28(日) 18:12:20.08ID:sTprO9mJ
出生派は別に食肉を否定しているわけではないだろう
出生を否定し、食肉を肯定する理由を聞いているだけで
0473マジレスさん
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2018/01/28(日) 18:18:31.40ID:67krNDFv
喚きちらかすキチガキを作り平気で詐欺をやりまくる借金まみれの幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)を見習え
0474マジレスさん
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2018/01/28(日) 20:14:28.31ID:WH9wvLQS
小学1年くらいの頃から、もうすでに全てが、全く意味が分からなかった・・。

なんで産んだの? なんで、わざわざ生きなきゃいけないの? 面倒なことだらけなのに。
「生まれる前、そんなこと一度も、無かったのに」。

なぜか、空や雲を見るといつも、自分はあそこに居た!オレの本来の居場所だ!って感じてた。
なのに今や、まるで罰を受けているかのように、こんなクソ面倒で汚いクサイ逃げ場のない世界に押し込められて・・意味が分からなかった。

学校で教師たちが言う「論理」とか「学ぶ」とかも、全く意味が分からなかった。
だって、わざわざ生まれなきゃいけない理由の論理なんてないよな? 生まれさえしなけりゃ、わざわざ学ぶ必要なんてないよな? なのに・・なぜその「ネタバレ」に一切触れようとしない? 

そうか・・あえて知らないフリを、騙し合いゴッコの練習をやるのが学校の目的ってことか。
そのゴッコがウマくなった奴が、世の中で高い地位に就くんだな、だから世の中ホンネとタテマエだらけなんだな、なるほど?  

「反出生主義」を悟った時、バラバラだった全てのピースが、急激にキッチリ一枚の絵になった。
世界のありとあらゆる「なぜ?」は、反出生主義の視点から見ると必ず、クリアでホンネの答えが出る。

そうか、だから学校では、触れられなかったんだな。
あまりにも矛盾なくクリア過ぎて、ホンネ過ぎて、タテマエという「ダマシ」「ゴマカシ」が通じなくなるもんな。

かつて、矛盾したゴマカシだらけの世界にいたオレが、この世の全ての意味が分からなかったのも、当然だったんだ。
0475マジレスさん
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2018/01/29(月) 00:16:46.30ID:vnxtK7us
性欲ある人にとっての反出生主義は「ダマシ」であり「ゴマカシ」だよね
0476マジレスさん
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2018/01/29(月) 00:57:02.33ID:Zj5aFsbu
思考はしっかりしてるのに体は強制的に繁殖させようとする
知的生命体である人間だから頭使ってどうにかしようとする

出生主義者は思考停止して繁殖
0477マジレスさん
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2018/01/29(月) 02:44:20.04ID:8SmgYnLj
たぶん人間だけなんだよな、どうすれば子供が産まれるかを知っていながら産んでる生物は。
他の生物達が、もし知っていたなら、はたして産む行為をするだろうか?疑問だね
0478マジレスさん
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2018/01/29(月) 13:51:35.49ID:NQBg51LA
いまだに子供作る人間は、まだこの物質世界に執着があるんだろうね
この肥溜めのような惑星にまだ居残りたいんでしょう
0479マジレスさん
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2018/01/29(月) 18:47:37.58ID:4+2GD8qI
俺自身はあくまで反出生主義なんだけど、
出生派の子供を生みたいという欲望を否定するのは難しいと思うんだよね。

生まれてしまったことをクヨクヨするよりも、
何とか苦痛の無い形でこのクソ世界からサヨナラする方法、
つまり安楽死の認可を国に要求するほうが現実的なんじゃないかねぇ?

これなら出生派も同意できるんじゃないの?
生きたい人はどうぞご自由に存分に生きてください、我々は先に行きますんで、
って感じのノリなら、出生派のプライドというか尊厳も損ねずに、
皆が丸く納得できるんじゃないかな。
0480マジレスさん
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2018/01/29(月) 19:18:54.43ID:csgvOAd7
そっちはそっちでかなり難しい問題だと思うけどな
人権ガーが黙ってないだろうし、安楽死が合法化されているスイスですら、不治の病などの範囲内でしか安楽死を許可されない上に高額な費用を請求される
安楽死どころか尊厳死すら認められない日本で果たして実現可能かどうか…
0481マジレスさん
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2018/01/29(月) 19:35:40.28ID:r7IPLvM8
安楽死は苦痛の緩和であって根本的解決ではないからな・・・

導入したらしたで、ここでもよく見るように
「嫌なら死ね、さっさと死ね」という死ね死ねマンが増えると予想
0482マジレスさん
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2018/01/29(月) 19:42:16.59ID:wloserZQ
どうせしねしね野郎は減らないし
あった方がいいと思う
0483マジレスさん
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2018/01/29(月) 21:27:36.03ID:sbCuucFA
>>479
反出生に気が付くのか第一段階
その上で、出生を否定することができないことに気が付くのが第二段階だよね
時間はかかるかもしれないけど、安楽死はこれから普及していくとおもうよ
0484マジレスさん
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2018/01/29(月) 21:39:35.33ID:8J5w2zxd
出生は否定できるぞ私連呼
やらなくても生きていけるものはやる必要がない
0485マジレスさん
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2018/01/29(月) 22:02:10.20ID:sbCuucFA
否定できないんだよね
残念ながら
0486マジレスさん
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2018/01/29(月) 22:07:22.47ID:aCZUv6iM
今となっては、俺は安楽死制度があったとしても反出生を訴え続けてこの世への呪いの言葉を吐き続けるわ
産むんじゃねえボケって言ってな
0487マジレスさん
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2018/01/30(火) 00:47:05.12ID:Tdhb7Ru7
政治的にも倫理的にも宗教的にも安楽死制度は無理だろ
いや、お前らの望む安楽死な
0488マジレスさん
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2018/01/30(火) 01:12:20.36ID:6RhXfc7o
でもさ、安楽死制度って、メリットだらけなんだよね。
このあたりは、安楽死スレで真面目に議論されまとめられているけれど、ホントにメリットだらけ。

特に素晴らしいと思うのが、人生設計がクリアになる、ってこと。
自分にとって必要なものと、逆に必要じゃないものがクリアになるから、行動もタイムリミットも明確になりやすい。

例えば、自分は40歳で安楽死します!と決めれば、そこから逆算できるから、自分の人生にいくらのお金が必要か? 
じゃあ、それに適した仕事は?給料は? 住居とか必要なモノとか、色んな見通しがクリアになる。

最近の老人って、オレオレ詐欺でも明らかなように、80や90になっても使いようのないお金を溜め込んでる。
それって強欲とかじゃなく、自分がいつ死ぬか?どう死ぬか? そんときどんなコストが発生するか?、全ての見通しが立たないから、不安で貯めるんだよね・・。

ホントに安楽死は、メリットだらけよ。余計な不安も恐れも解消するし、タンス預金も市中に出やすくなる。
あと、安楽死を実施する時に、過去の犯罪歴とかも要件にすれば、穏やかに安楽死したいからマジメに善人で生きよう!って方向にもなりやすいと思うね。
0489マジレスさん
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2018/01/30(火) 01:15:22.81ID:ti6Vh4uj
酔っ払って勢いでバスッといける銃の方がよっぽど良いわ
安楽死を実際にやる時に関係者への説得とか出来るか?
そして決断だけでもメチャクチャある意味の苦痛が伴うぞ
0490マジレスさん
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2018/01/30(火) 01:20:23.01ID:ti6Vh4uj
生の重さも死の重さも分かってるからこその反出生だと思うけどな
嫌なら死ねって奴にも簡単に死ねねぇのが問題なんだよって話だろ
安楽死があってもハードルどれだけあるか
0491マジレスさん
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2018/01/30(火) 11:02:51.86ID:ew9r6sU8
安楽死か…
いいなぁ。別に大げさなものじゃなくていいから、
死にたい時に飲めば簡単にいける薬があるといいよね。
さすがに、簡単に手に入るものだと困るから一定の基準は必要だと思うけど、
安楽死が出来る人生なら、みんなもっと充実した人生が送れると思う。
0492マジレスさん
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2018/01/30(火) 12:39:59.19ID:q2jAfC6K
放射能汚染で日本人どんどん死んでるけどね
0493マジレスさん
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2018/01/30(火) 12:52:09.32ID:samZ3ybO
ここの連中と同レベルまで知能を落として話するわ

安楽死いいよな
今一番欲しい制度じゃね?
確か国民の80%ぐらいは賛成なんだっけ
でも支配者や王様は許さないだろうな
奴隷が減るから
0496マジレスさん
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2018/01/30(火) 17:26:46.27ID:samZ3ybO
ペットや保健所で処分される動物達の処分は安楽死なんだよね
動物には安楽死が適用されるのに、人間には無理とか酷いと思わない?
0497マジレスさん
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2018/01/30(火) 17:41:03.32ID:bmFwcjFd
>>496
あれは安楽死じゃないよ
知らない人がいてびっくり
動画に犬猫の安楽死とされてる殺され方載ってるから見てきなよ
人間は言葉を知ってるからあんな誤魔化し殺戮はされないだろうけど。
0498マジレスさん
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2018/01/30(火) 17:49:38.15ID:X0i09M6x
代わりにガス室に入ってあげたいけどな。生きたい犬猫が勝手に処刑されるとか
0501マジレスさん
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2018/01/30(火) 19:40:59.86ID:kf31C5NL
競走馬が骨折するとすぐ安楽死させるとか言うけど、あれもウソなのかね
馬肉にしちゃうのかな
0503マジレスさん
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2018/01/30(火) 22:23:47.35ID:42Yz7yLm
俺は反生生主義者だけど産むならこの星じゃなくて、もっと進化した素晴らしい幸せな星に産めばいいんじゃないかな。あるでしょ多分宇宙は広いんだから。
0504マジレスさん
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2018/01/30(火) 22:37:14.70ID:6RhXfc7o
オレ、昔からずっとずっと、疑問だった。
それは、「真の善悪の基準」とは何か? そして同時に、「なぜ世の中は大昔からそれを見つけられないのか?」

世の中で広く言われている善悪と、しかし現実に行われている実態とが、あまりにも大きくかけ離れているように見えたから。
そして人々は、それを大して気にも留めず、いやむしろ、もはや開き直って嬉々としているかのようにすら見えたから。

”世間にも、大人たちだって、色々あるんだよ、だから仕方ないじゃん・・” 
うん、分かるよ、けど、そんな表面的なレベルじゃないだろ? 古今東西、現実に起きてきたリアルはさ・・。

ずっと腑に落ちなかったこれらの疑問が、反出生主義を悟って、ストンと腑に落ちた。
「産むということこそが、根本的かつ最大の悪である。」
「だから、一度そのラインを超えてしまったら最後、もう善悪の基準は破壊されており、産んだ者は人としての真の思いやりと知性を投げ捨てたのであり、その後は万人の万人に対する戦いをやる道しか残されていない。」

こうして生まれた無法地帯における基準が、「勝てば官軍」だけとなるのも、自然なことなのである。
だからオレが、「真の善悪の基準」なんて、世の中のどこにも見つけられなかったのは、当然だったんだ。

産むという、永遠の無の平安を強制破壊し、この世に誘拐して奴隷化することが超〜オメデトウ!される、盲目のサイコパスどもが繁殖しまくるこの世界で、真の善悪の基準など、あろうはずがないのである。
0505マジレスさん
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2018/01/31(水) 00:10:44.56ID:GW8rzr1F
子供なんかいなくても自分は別に生きていけるって話だよな
教育費を筆頭に金もかからないのにだ
エゴには反吐が出る
0506マジレスさん
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2018/01/31(水) 02:31:56.74ID:0XBx1A+8
ある程度のスペックを持った人間以外結婚も子作りも禁止すべき。

中流以下の一般人がポンポン無駄に繁殖する分だけ不幸が産まれる。
自分の劣等遺伝子に気付いて無い夢見がち(結婚や子育てすれば幸せになれるetc…)なバカ親のせいで不幸は連鎖する。

実際人生なんてモンは8割産まれた家のレベルや親のスペックに依存するんだから底辺家庭からスーパーエリートになり悠々自適な人生を送る稀少種なんかまず居ない。
大概は親のレベルに沿った人生しか歩めない。

不細工からイケメンは産まれない。
クズからエリートは産まれない。
貧乏人から大金持ちは産まれない。

底辺は自覚しろ。劣等遺伝子を後世に残すな。子供に押し付けるな。

勘違いしたバカが理想に踊らされた結果何十年も続く生き地獄を子供に押し付けるんだから。
0507マジレスさん
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2018/01/31(水) 02:34:48.16ID:0XBx1A+8
そもそも結婚や子育てで
『幸せになる』って妄想は親の為であって子供の為では決してない。

子供の為と思うなら自分のスペックやステータスを確認した上で子供に有益な環境を整えるハズだ。

底辺や一般人みたいな満たされていない人間程夢を見たがる生き物故に独りよがりなエゴイズムに踊らされて
『家庭を持てば幸せになれる』なんて虚言に騙され不幸を生む。

後先なんか考えちゃいない。
目先の自分達の幸せとセックスの快感だけ。

そうやって劣等遺伝子を押し付けられた子供は親の低いレベルに沿った教育を受け
『後は自分で運命を切り開け!www』と言わんばかりに現実に放り出される。

努力や自分の力でどーにもならないモノはならないのだ。
本質的な部分やスペックは遺伝子によって決められているワケでそこを超越できる人間なんかごく僅か。

残酷な現実を産み出してるのは自分の身の程やスペックを理解してない無能な人間の身勝手な過ちのせいなんだよな。
0508マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 03:47:53.90ID:/ZuO2K7S
結婚を資格制度にしたらいいよ。子作りはしたらいかん
0509マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:36:23.20ID:PaJSon3W
まあ下等生物やランクの低いやつからすれば、子供ッッ産まずにはいられないッッてところか。
彼らのレベルアップや進化を指をくわえて待つしかないのかもしれん。歯がゆいね。
0510マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:23:11.91ID:QlmZ0p0M
生きるのが難しい状況では生みたがり
生きるのが容易くなると生みたくなくなる
なんだろうね
生き残る事だけの価値が変動するのかね
生きてるというだけでの価値
余裕が出来ると、その意味を考えるんよね
0511マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 11:21:57.44ID:/prhaMVa
まあスペック関係なしに今の日本に生むのはかなりやばい状況だけどね
海外移住できるならまだしも
0512マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 13:00:44.64ID:AtNMqBJ9
人間=動物ってダーウィンの進化論信者って事だよね?
確かにそれ以前の神が自分に似せて人間の形を作ったってのは難しいけど
0514マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 14:19:23.44ID:byBycuS5
>>507 そもそも結婚や子育てで 『幸せになる』って妄想は親の為であって子供の為では決してない。

たしかに、そうなんだよなあ・・。
親視点の自分の幸せじゃなくて、そのために子供が何を背負うか(背負わされるか)を考えたら、かなり深刻で難しいポイントをたくさんを含んでるんだよな。

やはり、何度も何度も確信するのは、「初めからの無が最高!」ってこと。
あと、子供を産むってことは、その子が成長したらまた子供を(親から見た孫)産む可能性を発生させることであり、その孫がまた子供を産むという可能性をも産むことになる。

そして、そこで発生し関連してくる、もはや親からはコントロールできるわけがない想像を超えた膨大な、リスク・コスト・各種の気が遠くなるような面倒事・個人や時代の運の問題などなど・・
そういう果てしない危険性をも、発生させることになるわけで、本当になんて罪深いこと!!、頭お花畑なノリで産んじゃってはイケない!!って思うんだよな。。
0515マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 14:31:48.24ID:byBycuS5
ちょっと思ったのは、もしこの世が「競争が第一」ではなく、「助け合いが第一!」だったら。

そして、生まれてきた子供たち全てを、社会全体が一致団結して、まるで巨万の富を求めるかのようなモチベーションで、
「子供たち全員を絶対に幸せにするんだ!」という思いに支配された、助け合い社会だったら・・。

そんな世界に命を産むことは、反出生主義の立場からしても、容認されるだろうか?

無が、絶対かつ永遠の平安を保証することは真理だが、生まれてきた全ての命が、お互いへの助け合い至上主義の社会で、
産まれの初めから最後の死の時まで、100%幸福になれることがほぼ保証されている社会だとしたら・・?

そんな世界であったなら、どんなにか素晴らしいだろう、と思う時があるんだ。
まあ、反出生主義を絶対のゼロだとしたら、そんな世界は1000兆みたいな、メルヘンチックな話だけどね。
0517マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 20:32:16.66ID:5xgY+MxF
>>515
何百年も戦争続けてる人類にそんなもん期待しても無駄だぞ
人間の本質はなかなか変わらない
0518マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:42:05.00ID:GfJfnXK+
つわりに寝不足に生まれてからは食物アレルギー
苦労の連続
小梨夫婦になれるもんならなりたいわ
ほんと小梨大勝利だと思うわ
0519マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:50:33.02ID:5xgY+MxF
勝ちとか負けとかそういう低レベルな話じゃないからなあ
生んだのなら、一番の被害者である子供のことを第一に考えてキチンと育てて、どうぞ
アレルギーなんて子供が一番辛い思いしてるし苦労してる
0520マジレスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:41:27.26ID:C3OgnqeV
ボノボ、チンパンジーやオランウータンなどの霊長類でも利他的な行動をするオスはメスからモテない
仲間を騙したり、裏切ったりして利を得る個体がメスにモテるという観察結果ぎ出てるからなあ
0521マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:35:16.63ID:L2fDlPCt
信じられんほど酷い惑星だよな
心やさしい人間がこんな肥溜めのような悪霊だらけの世界に我が子なんて作れるわけがない
0522マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:52:06.49ID:rBO3DwlO
>>518
うん。自分に苦痛を与える存在を何故可愛がれるのか分からない。自己投影?洗脳?
0523マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 03:35:51.40ID:HpMVQvmz
>>515
生きるという事そのものがつらいから、競争のない助け合いの世界でも生まれたくないな
神経症になるとただ息をするのも怖いしね
0524マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 04:30:59.71ID:FQLBIHSz
なんだか、それでも生きるって、ドM なのか
0525マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 05:04:16.72ID:f6yqxJQo
もう見切りをつけて逝きましょう、安息の世界へ
0526マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 05:11:43.72ID:U+msPsNm
お前が俺たちを選んで産まれてきたんだよ
と言われた
一生分かり合えることは無いな
0527マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:27:46.32ID:WYsonIXp
悪阻や陣痛起こさせるだけ起こしてハズレって書いてある血の固まりでも生めばいいのにな
0528マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 09:39:31.30ID:EfwdYDE8
自殺スレあちこち見てるけど、反出生主義の人多いな
みんな産まれたくなかったと言ってる
あと安楽死したいとも
0529マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:01:39.07ID:e8Lf+rPw
究極のパラダイス「無」はそこにあるしな
0530マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:22:43.50ID:WYsonIXp
>>523
助け合わなきゃでしょ?みたいな出生バカがますます増えそうだしな
出生しない人がどんどん助け合う社会なら良いけども
0531マジレスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:40:17.46ID:wyUKRang
皆言うし、書くんだよ。
「人生は辛いもの」
「幸せだけの人生なんてない」
「楽あれば苦あり」
「生きることは戦う事」
「この世は腐った世界」
「人は罪を背負って生まれてくる」
「人は修行をしに生まれてくる」
「最後は無惨」
「別れは辛い」
「病気は辛い」
「死ぬのは怖い」


皆言うし、書くんだよ。
で、産む。
0532マジレスさん
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2018/02/01(木) 16:19:02.07ID:xGdrqwLB
かの哲学者ニーチェは言った。「神への憎しみが知識の初めである」と。
これは、聖書にある「神への恐れが知識の初めである」への反対として書いたものだ。

でも、真の答えは、そのどちらでもなく、また中間でもなく、むしろ中間の真裏あたりにある。

神を、「生命を生み出す大自然」ととらえれば、その面倒事や摩擦の根源である大自然そのものと一切関わらない・一切巻き込まれないで済み、
かつそれでいて完全な平安をゲットしている安らかな者こそ、そしてそれが「真の賢者・勝者」であることを悟ることこそが、真の「知識の初め」であるとオレは思うのだ。

それは、誰か? 
言うまでもない、「無の者」である。 そして、「無が最高!」と悟った、反出生主義者やエフィリストである。

あの大哲学者ニーチェにこそ、生きているうちに、反出生主義に辿り着いて欲しかった・・。
ニーチェも、あと一歩のところまで、反出生主義に近づいていたのに! 彼が辿り着いていれば、以後の歴史は大きく変わっていたはず。
0533マジレスさん
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2018/02/01(木) 16:39:48.43ID:AWO6g5AU
地球のせいで人類が存在してるんだから
地球の存在が一番悪い
宇宙で唯一醜い星、それが地球
他の星はなんの争いもない美しい星なのにな
月やら太陽の位置が悪い意味で奇跡的過ぎた
0534マジレスさん
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2018/02/01(木) 17:06:16.51ID:rBO3DwlO
>>533
流石に全部の星に行った事もないし情報もないしわからんわw
0535マジレスさん
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2018/02/01(木) 17:27:35.07ID:HeSYle4M
この地球は戦争強姦動物食いまくりの地獄的な惑星なんだよ
0536マジレスさん
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2018/02/01(木) 18:49:19.37ID:xGdrqwLB
>>533 まあ、生命が誕生して、38億年。
その38億年のほとんどが、弱肉強食の殺し合いライフポイントの奪い合いだからなあ。

冷静に考えたら、映画エイリアンvsプレデターを星まるごと使ってヤッてるようなもん。
0537マジレスさん
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2018/02/01(木) 23:14:40.31ID:ZDSkRXVR
息するだけでお金がかかるこの国でよし!子供産もう!と思える人は別次元の生き物みたいだ
子供居ないと老後さみしいよって言ってくる人も頭おかしいとしか思えない
0538マジレスさん
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2018/02/02(金) 00:36:08.78ID:4At4XLBX
子供生むから老後が発生するのにね
何故始まりを考えないんだろう
始めちゃうから大変なんじゃん
0539マジレスさん
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2018/02/02(金) 01:11:02.44ID:rkyr8XL/
>>538 ホントだよなwww 冷静に考えれば、誰でも分かるはずなのになw
つくづく、変なオカシな世界だよ。

それに比べて・・ 「無」のなんと平安で、全く矛盾の破綻のない美しい世界であることか・・。
臭いウンコと、完璧なダイヤモンドを比べるくらい、比較にならん。
0540マジレスさん
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2018/02/02(金) 02:18:52.90ID:RyV5pIZk
反出生主義者じゃ人類救えないだろって小姑みたいに文句言ってる奴がいて気持ち悪い
お前なら救えるのかよボケ
0541マジレスさん
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2018/02/02(金) 07:29:52.68ID:9pTDClZk
>>531
皆読むし、「確かにその通りだよな」と共感する

そして、産む
0542マジレスさん
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2018/02/02(金) 18:18:38.02ID:s1u1gRVg
セックスくらいしか快楽ないからじゃね
底辺でもセックスだけはできるから
0543マジレスさん
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2018/02/02(金) 20:11:37.78ID:5qghKLTU
>>501
現役競走馬を食肉にするには
60日程度高蛋白の飼料を与える必要があります
肉が固くてどうしようもない故障馬はドッグフードにもなりません
0544マジレスさん
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2018/02/02(金) 20:18:48.89ID:5qghKLTU
生物の本能は自己保存
つまり永久に生きること

それがムリなら繁殖
遺伝子を残すこと

遺伝子を残すことに否定的な人ってのは
自分の持ってる遺伝子が世の中に適応してないってこと
まあ今風に言うと負け組っていうやつだな
0545マジレスさん
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2018/02/02(金) 20:56:22.97ID:2haPU9b1
>>544
でも人は頭で「永久にしかも健康に生きるのは無理」って理解してるじゃん。
猿ならともかく、無責任じゃね?
0546マジレスさん
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2018/02/02(金) 21:03:42.63ID:s1u1gRVg
生き残った先に何があるのか?
0547マジレスさん
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2018/02/02(金) 22:03:49.79ID:rkyr8XL/
>>544 まあ、遺伝子の強迫的な本能に脳みそを乗っ取られたゾンビたちの世界では、それがルールだろうね。

人間が毒蛇を、赤ちゃんの時から大事に世話して育ててあげても、成長した毒蛇は、世話した人間すら反射的に咬むように。
本能のゾンビである彼ら毒蛇の、その反射的行動を責めることはできない。

でも毒蛇じゃなく、人間の友にすら成れる犬とかのレベルになると、相手や状況の区別がハッキリできるから、世話した人間を守ったり危機から救おうとしたり心を通わせることすらできる。

反出生やエフィリズムのような「無の思想」は、「有の次元」にあるこの世界の全てを、まるでオオワシが高空から大地を大局的に俯瞰するかのように把握して、
「この世界に無から命を強制連行してくることが現実には何を意味するか?」を徹底的に理解・納得した末に悟る、いわば「究極のメタ認知」といえる。

そんなオオワシのような究極のメタ認知能力を身に付けた者からすれば、遺伝子の本能に乗っ取られたゾンビとなり、
愛すべき守るべき人(=無という絶対かつ永遠の平安の中にいる我が子孫)すら反射的に咬む毒蛇に成り下がることを激しく拒否するのは、ごく当たり前のことなのさ。分かるかい?

それを、さっさと咬んじゃった毒蛇が勝ち〜!咬めないヤツは負け!とか言われても気持ち悪いだけで、実はそれ絶対やってはいけないことなんだよ・・と思うんだけどね。
0548マジレスさん
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2018/02/03(土) 00:02:19.92ID:cCUBDVYo
本能は言い訳にならないよ。

人間なんだから大事なのは理性。

ハエ、ノミ、ゴキブリ、フンコロガシと同レベルなのか?
0549マジレスさん
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2018/02/03(土) 00:40:29.36ID:Xsmc1JPg
実際、この世にガキを作るのはかわいそうと思って作っていない奴もごまんといるしな
夫婦でありながらだ
0550マジレスさん
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2018/02/03(土) 01:20:06.93ID:1EWLmzdH
>>547
>オオワシの大空からの俯瞰
反出生なんてのは目の前の苦痛にしか目が行っていない、最も視野の狭い思想だよ。

>本能に脳みそを乗っ取られた
これも逆だから。
本能と理性、どちらが先か、ガチのキリスト教徒じゃなきゃ分かるだろ?
もともとあった遺伝子と本能を、欠陥のある理性(反出生)が乗っ取ろうとしてるんだよ。

本能と理性の関係は、理性とAIの関係みたいなもんだ。
0551マジレスさん
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2018/02/03(土) 03:13:53.14ID:QuaW1me4
>>546
滅亡
出生派は自分たちが正しく立派だと思いこんでいる愚か者
0552マジレスさん
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2018/02/03(土) 04:21:40.88ID:vYT1TCKl
理性の働きこそも遺伝子と本能の内なんだけどな
ま「もともとあった遺伝子と本能」には欠陥が無いとか信じてる時点で繁殖カルト確定だね
0553マジレスさん
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2018/02/03(土) 05:39:46.07ID:1EWLmzdH
>>552
>理性の働きこそも遺伝子と本能の内
ちゃんと分かってるじゃん。

遺伝子は生存率を上げるために本能を身に付ける。
本能は更に効率を上げるために理性を追加する。
理性は利便性を上げるためにAIを開発する。

生命における優先順位としては、
遺伝子>>>本能>>理性> AIだな。

理性に刃向かう AIは破棄するだろ?
本能に刃向かう理性は排除、淘汰されて終了だ。
0554マジレスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:26:22.76ID:vYT1TCKl
バカだなあ
こじつけと主観と後からの言い訳と言葉遊びでしかないね
もう少しきちんと頭つかってモノ考えてレスしなよ
0555マジレスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 07:39:51.17ID:SdU16lg1
理性に刃向かうAIは破棄する?
そんな事は無い、AIの演算したプログラムに狂いがなければ基本的に破棄せずに正しい事とするだろう
それを一方的に拒否して破棄しようとするのは遺伝子や本能側だよ
「遺伝子、本能」「理性、AI」この二つに大別される

遺伝子が一体何の目的で食い合う事をすすめてるのかも分かってないなこの人
それ故にそれが何か意味のあるプログラムであると誤評価している
0556マジレスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:17:41.73ID:I627lxzV
>>553、仮に生存率100%まで上がったとして、不老不死か?。それでも、いずれ答えを出さないといけないのが、なぜ何の為に生き残ってる?よ、目的なく永遠に生きれる?よ。生存率上げるってのは答えを出すまでの理性で考える時間の先延ばし程度の事だと思うね。
0557マジレスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 09:40:26.00ID:h0PjoY3f
>>550
薄いなぁ。

現実は辛い。そこに産み落とすのは可哀想。だから産まない。

こういう風に地に足のついた解答を頼む
0558マジレスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 09:43:54.78ID:GeZixb5/
>>553 あのねえ・・ 効率とか利便性っていうなら、その最高に効率が良いのは、「生まれないこと」なんだけどねえ。

だって、生まれさえしなければ、「無」でありさえすれば、ただの1秒たりともどんなささいな苦痛・不満を感じないで済むし、
ただの¥1たりとも費用はかからないんだし、その平安な状態は、たとえ100兆1000兆だろうと全ての生命たちが、
なんの争いも奪い合いもせず、完全に平等に獲得でき、かつ永遠にランニングコストゼロで維持できるんだからね。

それが、あなた!いったんこの世に生まれ出て見なさい。
ただ苦痛や不満が少ない、ちょっとは平安で安心だというだけの状態を維持するのだけでも、それを100年近くやろうと思ったら、気が遠くなるような各種の莫大なコストが手間暇がかかるんだよ?

だから、何度も何度も言ってるでしょうが、
「無は0(ゼロ)でありながら、同時に全てを内包している、つまり∞(無限大)なのだ、ゆえに最高なのだ」と。

誰もひっくり返せないこの真実に、効率化の王様であるAIは、やがて早々に気付くと思うよ。
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