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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マジレスさん2017/12/01(金) 21:42:20.12ID:Vlc5vx1G
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪!54 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1510829550/

子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/
0004マジレスさん2017/12/02(土) 02:49:20.44ID:Rt/1Flyq
┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛(^O^)┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛┗(-_-;)┛
0005マジレスさん2017/12/02(土) 03:26:14.04ID:g+g1s6uw
親の介護は子供の義務

とか言ってるヤツ時々いるけど、勝手に産まれてこさせられた上に
勝手に親の介護の義務を押し付けられてやらされるなんて
本当に子供は奴隷そのものの扱いだな
0006マジレスさん2017/12/02(土) 05:41:51.17ID:uHQP3JnD
>>1

洗脳で繋げて行く人類の輪
カルトと何も変わらない
0007マジレスさん2017/12/02(土) 11:26:59.62ID:0x0f3iyH
正に出生親カルトだよ。カルトだから正論ぶつけるとファビョりだすし
0008マジレスさん2017/12/02(土) 13:11:31.34ID:aHJh83/B
フェイスブック見てると、子供作っている人は多い気がするが統計的
そうではないのね。
0009マジレスさん2017/12/02(土) 19:31:03.85ID:aKoFGYdx
子供を見ると可愛いとは思うが、どの子もいずれは思春期を迎えて思い悩み、社会に出て多かれ少なかれ理不尽な目に遭い、終いには老いて死ぬことになるんだと思うと・・・
既に生まれてしまっている子供たちのことを考えるなら、子供を増やしてあげたほうがいいんだろう
だけど世の中がどんなにマシになったところで、人間の悩み、老い、そして苦痛を伴う死はなくならない
生まれたら最後、完全に救済される道はないんだとつくづく思う
0010マジレスさん2017/12/03(日) 08:48:48.62ID:BVG3uxEe
カルトってのに同意。
親の九州の実家に行ったとき、九州人が天皇カルト信者率高いアホ達だと感じた。

駅に特攻隊の少年たちの画像と、彼らを忘れないよ的な広告があった。
ヤるままにやってポンポン産んどいて、飯だけ食わせて教育せず、俺らの為に前線で死ねってことだ。
誰もこんな蛮行を止めずに子供という生け贄を捧げてダラダラ生きてることを恥じもせず開き直っている。原爆が落ちるわけだわ。死ねって思うのが正常だ。
0011マジレスさん2017/12/03(日) 09:12:29.76ID:Rr7UTbN7
生まなきゃ戦争やテロは無くなるんだよな
出生派や親は戦争やテロを望んでる事になる
0012マジレスさん2017/12/03(日) 10:37:52.04ID:qsRiplvV
そもそも他人の事を最優先するなんて考え方が誤り
自分が一番で、子供が大事と言ってもせいぜい二番目三番目
好きな女に孕ませて人生の満足感味わう事に比べたら他人の命は重要ではない

ただそれだけのこと
0013マジレスさん2017/12/03(日) 11:03:22.18ID:eQ5stju/
>>12
そうだよなあ
その上で結果的に産まれた子供にあった育てられかたすれば感謝されることもあるし、逆に恨んだりする事もあるだけだろな
0014マジレスさん2017/12/03(日) 11:15:18.11ID:p0p48ilQ
親が子に感謝を要求するなんて間違いってことだよな
0015マジレスさん2017/12/03(日) 11:26:45.50ID:iS40QMew
親共は
出産がただの嫌がらせにしかなってないということに気付いてないのか
感謝される要素なんてどう転んでもないぞ
0016マジレスさん2017/12/03(日) 11:32:35.21ID:E1913BiQ
>>11
セックスさえしなければ戦争もテロも未来永劫決して起こらないのにね
自分たちの快楽が引き起こす悲劇のくせに被害者顔するのは本当に我慢ならない
0017マジレスさん2017/12/03(日) 11:46:16.18ID:BVG3uxEe
この国には人を産まないであげてくれってずっと思ってるだけなんだ。

デキるとかおろすとか、言葉にほめたりけなしたりする意味合いがあって嫌だ。これも使い捨て人間を社会へ供給することへ国民を誘導してるからだな。
孕むとか流すって言えば避けられるか。偽善者か知らんが、タイセツナイノチガーって言われそうだが。

最近乳児放棄や虐待へのバッシング報道がエスカレートしてる。国が放送免許の鎖を強く握って、次世代の使い捨てちゃんを欲してる意思の現れな気がする。
0018マジレスさん2017/12/03(日) 15:13:47.20ID:iS40QMew
戦争、テロ、飢餓のような強い苦痛は勿論論外だが
風邪、口内炎、突き指のような弱い苦痛も不要だ

苦痛の強弱に関わらずそれが生涯の内に少しでも発生する可能性があるならば産まれる事はなんのメリットも無いし子供を産むべきではない
出産をどうしても正当化したいのなら全ての生き物の苦痛をゼロにしてからにしてくれ
0019マジレスさん2017/12/03(日) 16:41:34.10ID:HuNSvpM6
喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のガイキチ)は犯罪者の見本
0020マジレスさん2017/12/03(日) 17:30:54.41ID:4LMlFnSs
この先しばらくクソ寒いと思うだけでもかなり憂鬱
またノロとかインフルエンザとかも流行るんだろな
わざわざ作られて日々、年々、細々、逐一、苦しまないといけない意味が分からない
0021マジレスさん2017/12/03(日) 18:02:51.42ID:OJpP440P
子供産んだアホ女を見たら屑のアバズレと思うのが普通よね
0022マジレスさん2017/12/03(日) 21:28:33.18ID:ncYl21eH
高速のPAで子供産み捨てた馬鹿女がいたな
0023マジレスさん2017/12/04(月) 02:44:21.15ID:Wt5baFxc
ツイ界隈で攻撃的に反出生主義者叩きしてるのはロリコンアニメみたいな絵柄の幼女アイコンのキモウヨばっか
やっぱ子供産んだら可哀想
あんな連中が性欲満たすために幼女が生まれてくるの涎垂らして待ち望んでるような世界ってことだし
0024マジレスさん2017/12/04(月) 06:07:27.78ID:IylBwsoJ
出産は例外なく苦痛の生産でしかないのに
喜びの生産だと勘違いしている親が多すぎる
生きていれば自分も苦しいし他者(人間だけじゃなく他の種も)も苦しめる
何も良い事なんてない
0025マジレスさん2017/12/04(月) 06:39:18.18ID:qNcZ0FW4
赤ん坊が泣くのは生まれて嬉しいからだとかそういうものだからとか都合良すぎだわ
顔見たら苦の方を感じて泣いてるだろうが
0026マジレスさん2017/12/04(月) 07:15:43.59ID:Tx/5yYZ9
喜んでる人は猿だと思ってほっとけばいいじゃん
0027マジレスさん2017/12/04(月) 10:32:42.96ID:qTCLY7DM
親はマゾなのか
自分の命をかけて極限の苦痛を味わってまで何故産む?
更にその後においても子供以上に苦痛に満ちた人生を歩まなければならないのに
二人で美味いものでも食べて暮らした方が良いに決まってる
マジでマゾなの?
0028マジレスさん2017/12/04(月) 12:57:56.55ID:kjrp4rqj
>>27
まさかこんなに子育てが大変で苦しくて思うようにいかないとは想像もできなかったからだろう
特にネットとか普及していなかった時代はわからないこと多いだろうし
だからといって擁護はできないけどな

やりたい放題好き放題SEXしておいて「父さん母さん苦労して可哀想」とはあまり思わない
親達の性欲のために子供は死を背負うことになるのだし
能天気に「産んでくれてありがとう」なんて自分には思えんし言えんわ
そう思える人だけ思っていればいい
0029マジレスさん2017/12/04(月) 13:24:58.36ID:C1/wJfLR
白人でも出生主義者は気持ち悪いエゴに満ちた顔してるよなw
犯罪者は顔に出るんだな
0030マジレスさん2017/12/04(月) 15:41:27.29ID:X4Rd2q6D
>>20
自分も寒いの苦手で毎朝布団から脱出する瞬間が地獄過ぎるから
全身の感覚無くなる注射でもして北海道の野外でさっさと凍死したい
0031マジレスさん2017/12/04(月) 22:14:34.36ID:3M3CQDsb
子供産んで後悔してる人のスレ【自由になりたい】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1348296186/

2: 名無しの心子知らず 2012/09/22 15:43:44 ID:ME9N1dPt
関連スレ
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 25回目【大事】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343105013/

後悔してないけど疲れた人はこちらへ…
母だけど人生疲れた4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345432404/

高齢出産の人・高齢出産に関して叩きたいならこちらへ
【後悔】高齢出産しなきゃよかった・・・その2【反省】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1344349047/
0032マジレスさん2017/12/04(月) 22:15:57.51ID:3M3CQDsb
1分で理解する「日本人の国際結婚と国際離婚」知られざる7つの実情
https://www.madameriri.com/2015/05/30/1%E5%88%86%E3%81%A7%E7%90%86%E8%A7%A3%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%A8%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E3%80%8D%E7%9F%A5/

1.国際結婚は減少傾向
2.7割は離婚する
3.日本人男性の国際離婚件数は女性の4倍
4.女性の国際結婚率が最も高いのは沖縄県
5.カナダで国際結婚率が最も高いのは日本人
6.日本政府公認の国際結婚第一号は南貞助
7.日本人男性×外国人女性は年齢が離れている
0033マジレスさん2017/12/04(月) 22:19:05.21ID:3M3CQDsb
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割

子供はどのような環境に置かれたとしても、そこから抜け出す術を知りませんし
そこから抜け出すことは年齢が低いほど不可能です。
子供は保護されていなければ、生きてゆけないからです。
アダルトチルドレンは家で生き延びるための役割を背負っていることが多いものです。
役割を背負った子供は、子供として楽しい子供時代を過ごすことが出来ず、
自分の感情を押し殺し、傷つきながら生きています。

ヒーロー(Hero)
いわゆる「エリート」と呼ばれる子供たちに多い役割です。
家の問題を忘れ、また挽回するために、家の外でがむしゃらに活躍しようとします。
また、世間に注目されることで、両親の関係を取り持とうとし、親の虚栄心のために頑張り続けます。
全てを犠牲にして実績を上げようとするので心の温かさを育むことが出来にくくなります。
「成績がいいのが価値ある人」と思い込み、そうでない自分を許せません。

スケープ・ゴート(Scapegoat)
自らをいけにえにします。
「家の問題は全てはこの子のせい」という幻想を抱かせ、家族の真の崩壊を防ぐ役割です。
暴れたり問題を起こす行動により、体を張って家庭の問題を外に出します。
また、ケガや病気、精神病・人格障害を背負うことさえも役割の一環となる場合もあります。
家庭の内外で虐待・いじめのターゲットになりやすい子でもあります。
長男に多いといわれています。

リトル・ナース(Little Nurse)
家の中の問題を何とかしようと奔走します。犠牲になった家族を守り、世話をします。
家族に波風立てず、争いを避けることを目的とします。
自分のことをしないで家族のために何かをしようと常に考えています。
自分を失っている状態です。長女に多いと言われています。

プラケーター(Placater)
なだめ役。小さいカウンセラー。
暗い顔をして溜息をついている親(多くは母親)を慰める役割です。
末っ子に多いと言われています。
0034マジレスさん2017/12/04(月) 22:20:11.77ID:3M3CQDsb
ピエロ(Clown)
一人でふざけておどけたり、バカなことをしでかしては、
関心を自分に引き寄せ、兄弟姉妹が犠牲者になるのを阻止します。
家中を陽気にするために、 本当は悲しくても明るく振舞ってしまいます。
常にその場に合わせた感情表現をするので、本当の自分の感情が分からなくなってしまいます。

イネイブラー(Enabler)
家の中の用事を親に替わっていろいろとします。
自分の好きな遊びもせず、家のことばかり考えて行動します。
すべて親の為、家庭の為です。いつも自分の感情を抑圧して我慢しています。
親の配偶者役、未熟な親に代わって兄弟の親をします。

ロスト・ワン(Lost One)
いない子。
家族内の人間関係を離れ、身の安全を守るため、見ざる聞かざる言わざる役に徹してしまいます。

ロンリー(Lonely)
親や家庭から理解されない悲しみを背負いひきこもります。
悲しみに満ち溢れています。

プリンス・プリンセス(Prince・Princess)
親は子供の意思を無視して人形のようにかわいがります。
自分の意思を無視して過剰に溺愛される・・・これは精神的虐待です。
役割を背負った子供は、自由に楽しい子供時代を過ごすことが出来ません。
0035マジレスさん2017/12/05(火) 02:08:42.61ID:9fLaBS8L
健康な自己愛は、母親から一方的に受身的に愛される経験から生まれるものではなく、
むしろ自分が母親に対して向ける愛情表現が相手を喜ばせ、

相手の心をみたすという能動的な働きかけが相手から受け入れられることの自信を意味している事実です。


やがて子どもは、いままで述べた母子関係をモデルにした相互性を、父、家族、近隣、学校、職場……へと社会化していきます。

その生活圏(自我空間)はどんどん広がり、かかわり合う社会集団や組織は拡大し、時間的にも広がっていきます。
0036マジレスさん2017/12/05(火) 18:38:57.51ID:cyOZGMMe
親という存在は半分は悪だからな
0038マジレスさん2017/12/05(火) 22:55:38.09ID:XroR7I0Z
幸せな奴は親に感謝するし、不幸な奴は親を恨むというだけ

こんなスレでクダ巻いてる奴はお察し
とりあえず親とかどうでもいいから自分をなんとかしろ
0039マジレスさん2017/12/05(火) 23:48:41.26ID:xGioT6Nu
幸せでも親恨んでる友達知ってる
0040マジレスさん2017/12/05(火) 23:52:20.12ID:oj+6PI0p
>>38
哀れな出生主義者(笑)
議論を放棄するなよ
0041マジレスさん2017/12/06(水) 00:46:40.38ID:hw3QytM6
>>38
幼稚園〜小学生から親には感謝しろ親孝行しろ、という洗脳教育がこれだけ凄まじく浸透しているのだから
そりゃあ無自覚で洗脳されきっている人はそれなりに多いと思うはw

その洗脳から誰もが目が覚める時というのが「病気・癌」などの身体の不調だと思うんだよね
親はけして身代わりにはなってはくれぬ
0042マジレスさん2017/12/06(水) 04:32:09.61ID:4yyDEgAk
勝手に作って後は自分でどうにかしろか
親や出生派は無責任の極みだな
0043マジレスさん2017/12/06(水) 05:33:20.94ID:q/Ygb8fi
なるほどな
自分の苦しみを誰かが全て身代わりになってくれて
初めて、感謝なんて気持ちが起こるかもしれないってことなのね

そんな存在が見つかるといいね

私は楽しみと苦しみのはっきりした区別が難しいから
自分が感じるってことは、あまり悪い気はしないな
そんなに耐えられない苦しみを味わってないってのもあるだろうね

何かしら洗脳があるとして、必ず目覚めるとは思わないな
さめなくちゃいけないとも思わないな
数十年生きれば大体死ぬのだから
その間、何かに洗脳されてようがなかろうが
満足できる生き方できれば十分だと思うけどな
0044マジレスさん2017/12/06(水) 09:15:23.28ID:L7YvqswQ
■イスラム国も驚く 日本人の冷酷さ
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/4/7/47d88a7a.jpg
■日本人は人助けをしない
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/-/img_d82b5b7ab6fa6db3c27b9883852eccda330071.jpg
■日本人は難民も見殺し
http://pds.exblog.jp/pds/1/201612/05/04/b0163004_06490592.jpeg
■日本人は寄付もしない
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2015/9/d/9d7612a4663924e0a7ed8ecb1305f14cb137c92f1437518533.jpg
■世界で最も他人に冷たい先進国、日本
https://i.gyazo.com/90970815405434df1551eff82599e2c9.png
■日本人は冷酷であることを自白してる
http://blog-imgs-73.fc2.com/c/h/i/chinareaction/150202-11.png
■「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割
http://0dt.org/up/thinks.png
■日本の昨年の難民認定者27人、99%以上却下
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150618004849_comm.jpg
■鉄パイプやロケット花火… ホームレス4割「襲撃受けた」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014081502000119.html
■小学校のいじめ、過去最多12万件 再調査で大幅増
http://www.asahi.com/articles/ASHBQ6RM5HBQUTIL06Q.html
■児童虐待8万8000件 過去最多、24年連続で増加
http://www.sankei.com/life/news/151008/lif1510080023-n1.html
■介護職員の虐待急増 過去最多300件 厚労省14年度調査
http://mainichi.jp/articles/20160206/ddm/041/040/106000c
0045マジレスさん2017/12/06(水) 09:16:03.81ID:L7YvqswQ
子供を持ちたくない人に「子供はいいぞ〜」と語るのは余計なお世話
http://www.glocallife.net/entry/2016/04/20/185540
私が子供を持ちたくない最大の理由は今の仕事を辞められなくなるから
http://www.glocallife.net/entry/2016/05/24/080000
脱社畜宣言!子供を持たないなら仕事に縛られない生き方を模索したい
http://www.glocallife.net/entry/2016/03/14/080000
「仕事があることに感謝しろ」は奴隷の言葉
http://www.glocallife.net/entry/2016/03/02/080000
働きたくない人に朗報!労働から解放される時代が、もう少しで来る!
http://www.glocallife.net/entry/2016/04/23/130807
これだけで大丈夫!しつこく絡んでくる相手に効果的な3つの対処法!
http://www.glocallife.net/entry/reply-3ways
アメリカ社会の発達障害の捉え方!個性や多様性を認めない日本と比較
http://www.glocallife.net/entry/american-disabilities
16年間のアメリカ生活で学んだのは人権感覚と個性を尊重すること
http://www.glocallife.net/entry/human-rights_1
上下関係がないと自分を見失う日本!平等な関係が基本の米国との違い
http://www.glocallife.net/entry/hierarchy-equal
0046マジレスさん2017/12/06(水) 11:04:18.37ID:du3uC0jH
子供が親に感謝するのは、産んでくれたからではなく、感謝するに値するだけの育て方をしてくれた場合のみだろうね
まあ自分の都合で産んだのだから、ある程度のクオリティで育てるのは当たり前で、感謝するに値しないという考え方もあるだろうけど
一般的にはこれは自立していない未熟な考え方という風に捉えられるね
0047マジレスさん2017/12/06(水) 12:34:14.79ID:HpCBmCWo
そういう誤魔化しの中で生きたいとは思はない
0048マジレスさん2017/12/06(水) 15:11:24.98ID:HBYlV/Ax
親のしんどさを言うと「親だからって完璧じゃない」「親も1人の人間だ」って言う返しが
存在するけど、殆どの毒親持ちの子供は親に完璧さなんて求めてないし、
1人の人として親が無理だって言ってると思う。少なくとも私はそう。
https://twitter.com/M0mo_0nihara/status/937707459371610112


毒親持ちに向けられる「親だって1人の人間なんだよ」って言葉。
だから1人の人間として無理だって言ってんだよって人が大半ではないか。
「親だからって完璧じゃない」に対しては、
「完璧さなんて求めてない、ただハラスメントするなと言いたい」
と主張したい人が大半ではないか
https://twitter.com/M0mo_0nihara/status/937714955188445184
0049マジレスさん2017/12/06(水) 16:05:31.13ID:LJHZgwCI
反出生スレ立っててベネターの翻訳でるとかレスあったけどいつでるの?
0050マジレスさん2017/12/06(水) 22:47:10.78ID:hw3QytM6
親も1人の人間なのは確かだけど、子供を作ることは子供のためを思って作るんじゃない

という真実に逆ギレせずに素直に受け止めるべきだな親は
子供には罪悪感の心はそれなりに持つべきだ、と自分は思う

虐待親などのどうしょうもない鬼畜な親が誰一人とて誕生しないようにな
0051マジレスさん2017/12/06(水) 23:21:54.35ID:M2SRkcRG
それはまさしくその通りだな
自分の傲慢や無責任さを批判されると逆ギレするやつの多いこと
0052マジレスさん2017/12/07(木) 03:47:44.68ID:0IRuftY3
最近の人間社会では特に親は責任を持たないといけないと洗脳されてるからじゃないかな、厳密にはこの世界で誰も他人の責任なんて持てないからな、自分のこともか
0053マジレスさん2017/12/07(木) 05:14:14.88ID:4Npiys7S
無責任の極みなんだよ出生は
死ぬまで責任持てないなら誰も作るんじゃねえ
0054マジレスさん2017/12/07(木) 07:31:10.67ID:/ZL6BJsV
ひきこもりなんかは、働きたくないけどお前らが勝手に産んだんだから、俺が死ぬまで責任もって養えよ、という主張なんだろうな

その主張が正しいかどうかは別にして、まあ誰も幸せにはなれない考え方だよな
0056マジレスさん2017/12/07(木) 07:55:21.33ID:jS8sgu3S
この世に産まれた時点で誰も幸せになれねーから
0058マジレスさん2017/12/07(木) 08:12:33.59ID:++Y59ZEA
幸せになったことのない人間に、幸せとはどういうものか理解することは不可能だということか
0059マジレスさん2017/12/07(木) 08:17:14.58ID:hLoa5fLg
偽りの幸せを演出するためには子供が必要だからこのスレに粘着するのか
0060マジレスさん2017/12/07(木) 08:18:01.56ID:KVOH6vDG
幸せなんてもんは存在しないのだから理解しようがないぞ
ここは苦痛のみで構成される宇宙の監獄だ
0061マジレスさん2017/12/07(木) 08:25:56.52ID:++Y59ZEA
偽りの幸せ、幸せなんてもんは存在しない

こういう考え方をする人もいるんだな
0062マジレスさん2017/12/07(木) 09:48:15.97ID:BrtN0A/c
>>58
幸せのハードルが高過ぎるのでは
0063マジレスさん2017/12/07(木) 09:54:16.82ID:BrtN0A/c
部活の帰りに先生が焼肉の食べ放題に連れて行ってくれた
貧乏育ちのぼくはとても美味しくて嬉しくて幸せで先生に感謝の気持ちを持ったよ
でもお金持ちのk君は「お前らよくこんなマズイもの食えるな」と言ってた
そんな感じ?
0064マジレスさん2017/12/07(木) 12:14:53.58ID:195mU9me
やりたいことやって楽しい、幸せじゃなくてやらなきゃ辛い、苦しいが現実
0065マジレスさん2017/12/07(木) 12:37:56.59ID:++Y59ZEA
>>63
いや、幸せというもの自体の存在を否定しているので、そういうこととも違うんだろう
0066マジレスさん2017/12/07(木) 13:41:29.35ID:5dPsAZxp
「不幸から辛うじて回避してる状態」を幸せと定義してるけど
そんなのは最初から要らないし、それすらもなかなか手に入らない
0067マジレスさん2017/12/07(木) 13:46:10.70ID:4Npiys7S
幸せは薬物や性交の快楽と同じ
0068マジレスさん2017/12/07(木) 20:44:34.11ID:lJ/NI59e
他人の苦痛に知らんふり出来るなら本人は幸せなんだと思う
0069マジレスさん2017/12/07(木) 23:40:16.35ID:fh+fIlX+
>>63
美味い肉食べて幸せを感じれても
その幸せのために犠牲になった命(食肉用の家畜)は必ず存在しているということだよ
この世界の幸せとはなにかの犠牲の元に成り立つ
幸せを一時得ても必ず滅びの時が来る

>>60の言ってることもそれほど極論では無い
0070マジレスさん2017/12/07(木) 23:47:18.94ID:fh+fIlX+
生命は一時の幸せを得るために大量の死骸の山を築き、だがその命も必ず朽ち果て滅びる
一時の幸せのためにたくさんの不幸を発生させる
これが生命の循環
殺し合いが前提のこの地球はけして美しい惑星だとは思えない
0071マジレスさん2017/12/08(金) 00:53:13.39ID:Rve9GPgx
唯一、救いがあるのはこういう生命が生まれ繁殖できる環境は永遠にはつづかないということだな
命とはまさに花火のようなもの
0072マジレスさん2017/12/08(金) 02:16:11.96ID:2saJeWwl
そこまで実感してて、苦しむだけの世界に生き続けるのはなぜですか?
0073マジレスさん2017/12/08(金) 02:55:58.47ID:m5SPW4ec
↑出生派の邪悪さが詰まってる言葉だなあ
だから大嫌いなんだよ
0074マジレスさん2017/12/08(金) 03:25:25.12ID:2saJeWwl
理由がなんであれ、あまりに苦しいなら自殺することを肯定するのはそんなに邪悪なことなのかな、
そう思う人がいるのは構わないけどね
0075マジレスさん2017/12/08(金) 03:56:41.17ID:3SXMcKH9
>>73
無視無視
スクリプトみてーなもん
誰相手にしても定型マウンティングとワンパターン自殺教唆しか出来ない病気の荒らしだから
0076マジレスさん2017/12/08(金) 06:00:28.86ID:DubsCfia
こいつしつこいしマジでうぜえな
わざとやってんだろうな
0077マジレスさん2017/12/08(金) 07:58:34.27ID:Rve9GPgx
>>72
説明するまでもない
自殺に悶絶する激しい痛みと苦しみが無いなら迷う人はほぼいなくなるだろう
0078マジレスさん2017/12/08(金) 09:08:00.82ID:gMVQxdCC
確実な安楽死が身近になったとしても、生きることを選ぶ人が大半じゃないかな
0079マジレスさん2017/12/08(金) 10:26:51.80ID:lWdodxdh
失敗の可能性を考えない人間が子作りや自殺を押し付ける
0080マジレスさん2017/12/08(金) 10:38:15.72ID:m5SPW4ec
倫理的な出産、良い出産なんて一つもない
ただの死の押しつけでしかない
0081マジレスさん2017/12/08(金) 13:59:23.05ID:blSkhvok
神社で殺人事件
内情はドロドロだ

生まれなければこんな不幸なかったのに
0082マジレスさん2017/12/08(金) 15:05:56.18ID:0WicLUwm
なぜ生まれたかというと交尾したから
交尾さえしなければこんな惨劇は起こらなかった
0083マジレスさん2017/12/08(金) 16:23:10.87ID:BbaqyrXX
安楽死の話があんまり進まないのは死ぬ権利を認めると
生きる権利が侵されていくからでしょ
元々生きる権利なんてでっち上げなんだから脆いもんさね
0084マジレスさん2017/12/08(金) 19:28:08.16ID:jtWGRJ0V
何というか、無理やり生きることに執着させられてるような気がする
0085マジレスさん2017/12/08(金) 21:40:54.80ID:gousaQfu
今月の生活費が足りないかも… 。
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0086マジレスさん2017/12/08(金) 21:41:54.36ID:JYdhgxvb
自分の行為ならまだしも親の交尾だしな。それでドヤられて否定するとファビョるから情けない
0087マジレスさん2017/12/08(金) 22:52:44.79ID:Rve9GPgx
親は子供より偉い、なんて本気で思っている人間が万が一でも親になると
高確率で毒親になるだろう
子供より自分のほうが偉いのだからという理屈で
子供に己のいろいろな欲望とエゴを押し付ける親となるだろう

そんな親は誕生してほしくない
0088マジレスさん2017/12/08(金) 22:56:29.77ID:ylqYxujP
そもそも産むこと自体が押し付けだしな
0089マジレスさん2017/12/08(金) 23:10:44.09ID:DubsCfia
生むこと誰も頼んでないと言うと親や出生派は発狂するんだよな
0090マジレスさん2017/12/09(土) 00:28:42.90ID:j7HlcqiZ
優しさと思いやりがないからセックスという変態行為と
出産という暴力をするのである
0091マジレスさん2017/12/09(土) 00:43:17.70ID:dujy8Okv
SEXしてもいいけどやはり避妊だな
どうしても産む場合はエゴを押し付けすぎないようにすることだな

自分の欲望のために死を背負って産まれてきてくれる命
産んで育ててあげたのだから感謝を求めるのではなく自分のために
産まれてきてくれた命に感謝を本来はするべき

昭和と平成の時代は親を敬えとの洗脳が主流だったが
新しい元号では出生の在り方を少し見直されることを願う
0092マジレスさん2017/12/09(土) 07:19:10.60ID:us1OVFkV
大半のアホは、産み育てる以外の生き方というか、楽しみをもっと探して欲しい。
呆け者は、自覚がないままテレビや世間話をボーっと聞いてるだけ。習慣は命取りになる。
洗脳のリスクに気づかないから騙されて親にさせられる。そうやってうまれた不憫な子が多数派になってはいけない(手遅れ)。
0094マジレスさん2017/12/09(土) 08:05:34.24ID:LpjsEk0M
男も妊娠可になったら人口がとんでも無い事になりそう
更に地獄になる
0095マジレスさん2017/12/09(土) 08:27:36.82ID:HzONCN6p
人口が増えても寿命が短くなれば特に問題ないんじゃないの
50年ぐらいで人生を考えるのが当たり前になれば
結構良いと思うけどな
色々制度的なことも変えられるだろうし
相当生き方の考え方も変わるだろうと思うし
それを地獄という人もいるだろうけど
0096マジレスさん2017/12/09(土) 08:37:53.16ID:HHUNUAN/
頼むから私はコテつけてくれ
レスを見たくない
0097マジレスさん2017/12/09(土) 08:42:35.91ID:HzONCN6p
見たくない人にまで見ろとは言ってないのに
ご丁寧に話しかけてくるのは、ありがとう
0098マジレスさん2017/12/09(土) 08:43:07.56ID:HHUNUAN/
レス書いてる以上は見えるだろアホが
そもそもスレ違いなんだから書き込むなよ
0099マジレスさん2017/12/09(土) 08:54:12.04ID:2zmn6Gfx
>>91
今はその考え方の方が主流になってきたかもね
産まれてきてくれてありがとうという気持ちをもっている親が大半だろう
自分のために子供を作るという自覚のある人がほとんどだろうし
0100マジレスさん2017/12/09(土) 08:57:44.01ID:HzONCN6p
>>70
その通りだと思うよ
この世界は全て生き物とかの糞尿死骸でできてるんだし
一瞬の幸せとかとんでもない苦しみとか
何かを実感するためにあるんだと思うよ

生きるってことは死骸を踏み潰して生きていることを意識したほうがいいと思うね
0101マジレスさん2017/12/09(土) 08:58:17.89ID:HHUNUAN/
んなわけない
そんな考えなら最初から子供なんて産んでないし
百歩譲って産むとしても労働はさせないだろ
0102マジレスさん2017/12/09(土) 09:10:05.77ID:LpjsEk0M
>>100
邪悪で野蛮な星だね地球って
そんな世界に生まないようにしよう
0103マジレスさん2017/12/09(土) 09:20:10.22ID:HzONCN6p
>>102
何を言ったところで産まれてしまった以上
死骸を食らって、踏み潰して、糞尿垂れ流しで育ってきてる
生きてる以上、邪悪で野蛮な星で勝ち続けている生き物だよ

そんなことを思ったな
0104マジレスさん2017/12/09(土) 14:49:03.83ID:dujy8Okv
>>99
そうか
でも子供より親のほうが偉い、とか勘違いしてしまう人がゼロに近くなるまでは
こういうスレタイの存在は必須
毒親や虐待、エゴの押し付け等々のクソ親は減っていくべき
0105マジレスさん2017/12/09(土) 20:55:11.89ID:578s928+
世界一受けたい授業見てるけど橋田壽賀子って反出生主義者とは言わないまでも立派な人だな
0106マジレスさん2017/12/09(土) 23:06:47.42ID:WiIgw4JI
橋田は安楽死希望だしな
0107マジレスさん2017/12/10(日) 13:32:19.71ID:Di5bPa4n
>>104
親の方が偉いって意味わからんよな
宗教のせいなんかな
宗教だと神が作ったとされる世界だから生物を誕生させた自分も偉いみたいな
0108マジレスさん2017/12/10(日) 13:33:15.39ID:BGcEpIz+
低能親の低能遺伝子で生んで勉強しろ自立しろと言っておいて
親自身の低能ゾーンから子供が成長して飛び出そうとする釘は潰すファシスト ナチ思考
0109マジレスさん2017/12/10(日) 14:11:54.21ID:ITRQysEq
父親42母親36の高齢見合い結婚
父親仕事を転々DVアル中、どこへいっても嫌われる
母親 コミュ障 過保護
どっちも発達障害臭い
俺はIQ83のADHD、アスペルガー、うつ病、パニック障害、対人恐怖…
マジでなに考えてんだよクソ
0110マジレスさん2017/12/10(日) 14:43:59.00ID:BGcEpIz+
俺も似たようなもんだ
歴史上の凶悪犯罪者シリアルキラーも似たような親に生活環境だよな
本当に人間のテンプレって出来上がってると思う

勿論そこから這い上がるテンプレもあるけど
それはもう仏か仙人か君子かってレベルの修行の実践が必要で生まれなかったほうが幸せだと思うくらい
0111マジレスさん2017/12/10(日) 15:40:46.24ID:wAaKOimr
少なくとも中絶するなら、そういう行為はやめていただきたい。
0112マジレスさん2017/12/10(日) 15:46:21.01ID:wAaKOimr
少し、質問。
あなた達は人類が存続することを望んでいるか?否か?
0113マジレスさん2017/12/10(日) 19:14:49.55ID:8Y4q+u4t
>>112
望んでないし、人類とかじゃなく他の生物も産まれるべきではない
繁殖にはなんのメリットもない
0114マジレスさん2017/12/10(日) 20:04:28.32ID:wAaKOimr
>>113
そうなのね。ありがとう。
それなら意見に納得がいく。
0115マジレスさん2017/12/10(日) 21:34:03.83ID:ITRQysEq
>>110きみもか
父親家系には犯罪者、ホームレス、孤独死、未婚が普通にいて
母親家系には引きこもりやら普通にいる
なんなのこのやばい血
0116マジレスさん2017/12/10(日) 21:35:40.39ID:PqvNdLqT
フジで難病の子供の特集やってたけど出生主義者がしでかした罪の重さを再認識させられるよね
0117マジレスさん2017/12/10(日) 23:07:04.03ID:GrIXSoPr
人間の居る世界に生まれてしまった不幸を完全に消し去りたい。
人間の居ない事象に転移したいんだが、方法知ってるやつ居ないか?
0118マジレスさん2017/12/11(月) 01:07:08.55ID:8ynQn/Ir
>>107
子供を養ってやってるから親は偉いんだとよ

自分の意志で相手を選び性行為して自分の選択で子を産んだのになんで「養ってやっている」という
誰かに無理矢理レイプでもされて無理矢理子育て押し付けらたかのように思ってるのかが本当に不明
ようするにすべて子供のせいにしたいんだろう
自分の好きであんあんして子供作ったくせに…と言うとキレるのが親

声をデカくして言いたい
本当に馬鹿な親はこの世に多い!!!!!!!!!!!!!
0119マジレスさん2017/12/11(月) 10:14:59.90ID:lf6rqcO2
今年もガキが減ってるな よしよし
早く95万きるから
0120マジレスさん2017/12/11(月) 11:32:23.95ID:xuoDZeF9
小梨安倍ちゃんに任せておけば安泰
良い国作ってくれてるよ
小梨小池都知事もサポートしてくれてる
世界一少子化の進む美しい国だよ
0121マジレスさん2017/12/11(月) 11:55:15.87ID:1b65eIaS
日本て放射能島になって人が住めない国になるみたいよ
被曝難民になって海外移住しないといけなくなるんじゃね
0122マジレスさん2017/12/11(月) 19:14:54.88ID:gNBbhDt2
あらゆる観点から熟考して、ナンバーワンのベストは、『生まれないこと』。これに尽きる。

『永遠かつ至高の平穏である無』のままに、ただ、子供をそっとしておいてあげること。
親が子供にしてあげられることで、これ以上に愛ある、しかも偉大なるプレゼントはない、とオレは思う。

これは本当に、本当に真実・真理なのだけど、遺伝子の本能に逆らうことなので、社会が公式に認めることはないだろうな。

一つ希望があるとすれば、これから超高度に発達して、社会からの信任を得た人工知能AIが、この真実に気付き語ることかな・・。
0123マジレスさん2017/12/11(月) 20:14:31.83ID:Bi6iFhX7
それに尽きる
産まれてくるメリットなど1ミリもない
0124マジレスさん2017/12/11(月) 20:40:56.13ID:V9vmduEF
死骸食って生き続けといて、そりゃないわとも思うんだけど、デメリットしかないのに生き続けてる根性が凄いね、そんな考え方で生きてる人もいるんだな、どちらにせよ自分の好きに考えたらいいと思うよ
0125マジレスさん2017/12/11(月) 20:46:48.49ID:Bi6iFhX7
やっぱりこっちもワッチョイ必要だわ
この馬鹿がずっと粘着してくる
0126マジレスさん2017/12/11(月) 23:48:16.82ID:09O3T0I/
「差別は良くないことだけど〜」とか「植松のしたことは許せないけど〜」とかの前振りさえしとけば「障害者は全員殺されても仕方ないとも思うよね〜」とか言ってOKと思ってるタイプのアレだよな
誰が何考えて生きてても本当に自由だと思ってる人間がこんな陰湿で執拗に特定スレに粘着して自殺教唆なんか続けるかよバーカ
0128マジレスさん2017/12/12(火) 01:33:36.40ID:3Qv6FGUY
まぁこのスレに粘着してる改行しないヤツは
このスレの誰かにキツいことを言われて恨みを持ったんだろうな
よくあるパターンだ
0129マジレスさん2017/12/12(火) 01:52:44.65ID:XcjMCAqK
その理由、原因が何であれ「死ぬこと」自体も生まれてしまった苦の一端だって理解出来ない時点で問題外
0130マジレスさん2017/12/12(火) 03:50:46.10ID:aKF++umR
陰湿で執拗に粘着してると感じてるのかあ
全く特定の誰かに話してるつもりないよ
何かに恨みかあ、どちらかというとここの多くの人が親に恨みがあるようたけど
死ぬことがこの世界で生きることをやめる唯一の方法なんじゃないかな、私はまあまあ楽しめてるからまだ生きるつもりだけどね
0131マジレスさん2017/12/12(火) 07:48:37.71ID:yrM9z1yb
此処から消えろ
0132マジレスさん2017/12/12(火) 09:13:42.66ID:KPtb5wVU
楽しいのにこの主義には賛成って不思議な人だよね
楽しいなら普通出生派になるんじゃないの?
0133マジレスさん2017/12/12(火) 09:33:51.34ID:trqs/Pip
この世に幸福な者は一人も居ないという前提を知ることから始めるべき
出生派はそれすら理解していない
0134マジレスさん2017/12/12(火) 10:21:28.69ID:FYk/Bi5D
派閥とかはよくわかんないよ
ここで話すのも自分が思ったこと自由に書いて楽しませてもらってるだけだし
前提を勉強しなさいってことか、
私はまだこの世界を楽しんでる段階かもね、そう考えると理解しやすいかも
0135マジレスさん2017/12/12(火) 10:27:59.72ID:/xA1dFf1
楽しいと思ってもその陰で苦しんでいる人が居ると思うと
楽しいとは思えなくなる
鈍感に楽しさを満喫するより苦しさを刻み込みたい
愚行を繰り返さない為にも
0136マジレスさん2017/12/12(火) 11:05:30.00ID:KPtb5wVU
出生派達のように周りを見ず自分最優先なら楽しめるんだろうね
0137マジレスさん2017/12/12(火) 12:07:30.73ID:7tzdwsyn
子供を100%苦しんで死ぬ世に生むネガティブな行為をしておいて
出生主義者は自分たちがポジティブだという

子供が苦しまないように生まないでおくという超ポジティブな思考をまるで悪いネガティブな事に受け取ってる

戦争も殺人も自分もされて相手もされて嫌な事だからやらない
これってネガティブな事?
0138マジレスさん2017/12/12(火) 12:11:37.00ID:9olNSJf5
一時の楽しいことはあったとしても、基本四苦八苦が続くだけじゃない
これをわざわざ自分の子供にもやらせるのが考えられないんだよ
0139マジレスさん2017/12/12(火) 18:45:54.83ID:5UAsKLGu
出生主義者って子供をペットか何かだと思ってる奴が多い気がする
自覚すらない奴も多数
0140マジレスさん2017/12/12(火) 19:22:17.20ID:EoOYu2PJ
先週の土曜日は道玄坂のヘルスで二発抜いてその後は東急デパートの寿司屋さんで酒&ランチしたらお勘定が\10000越えましたよ(笑)
俺みたいな低所得底辺野郎がこんな贅沢出来るのは結婚とか子供育てるとか無駄な事にウツツを抜かさなかったからだ! 既婚餓鬼持ちザマアミロ(笑)
0141マジレスさん2017/12/12(火) 23:45:59.10ID:CXnLVKBU
全然子供の事など考えていない件
0142マジレスさん2017/12/12(火) 23:47:02.50ID:CXnLVKBU
しかし叩くに叩けない件
0143マジレスさん2017/12/13(水) 02:03:04.55ID:gBbSWs5k
>>138
だから子供を作ろうと思える人は社会に洗脳されているからでしょ
洗脳されていることに気づいていないんだから自覚が無い

子供を産むということは子供に100%の死を与えるということ、
そして親は身代わりにはなれない。子供を産むということはエゴ、と言っても
彼らには難しすぎて理解できないだろう
0144マジレスさん2017/12/13(水) 12:12:22.85ID:dKwKasIE
子供を作ることは自分達のエゴで、産んだ子供がいずれ死ぬことくらい、みんな分かってるだろ
その一連の流れをどう評価するかだけの違いで
0147マジレスさん2017/12/13(水) 12:53:56.44ID:LNgzGPO4
>>144
子供を産む連中は子供が成長することすらわかってないよ
0148マジレスさん2017/12/13(水) 16:05:28.25ID:wGDh9Jb5
それが普通は子より親が先死ぬとは思ってるから
先に死んでどうでもよくなる親からすれば子供の事なんて赤の他人と変わらないし
親身になって考える必要がないんだよね
だから生まれたあとどんなに苦が待っていようがお構いなしに繁殖をする
0149マジレスさん2017/12/13(水) 16:32:51.96ID:lsb0vtiU
今でこそ反出生派だけど中学生頃までは特に理由もなく
自分も大人になったら当たり前に結婚して子供作るもんだと思ってたなぁ
出生派の大半もこれじゃないかなただ何も考えてないだけ
0150マジレスさん2017/12/13(水) 19:42:38.58ID:8KHgtbiX
考えた上での結論が違うだけだろう
0151マジレスさん2017/12/14(木) 00:40:27.59ID:9Jtg2SX1
>>149
洗脳から覚めるには親近辺以外の情報も必要だからね。まずは自分がおかしいと思うことからだけど
0152マジレスさん2017/12/14(木) 05:01:59.51ID:fdMWBWM/
自分の好みで相手を選び、自分の意思で結婚し、自分の意志で子供作って家庭を作ったのに、
うまくいかないと伴侶や子供のせいにする親って自分の親だけじゃなくこの世にそれなりの数いるな
子供の頃、母親から父親の悪口や愚痴とかさんざん聞かされてきたわ
老人は役に立たないから早く死ね等々の悪口もな…ろくな親じゃねぇ

結婚や出産は自分で選んだ選択、そしていづれ自分の老いる道なんだから
グダグダと子供に愚痴言うんじゃねぇよバカ親が…
0153マジレスさん2017/12/14(木) 05:13:30.77ID:fdMWBWM/
こういう自分のような親は子供を作ることはエゴだということすらもわかっちゃいない
自分は屑人間でけっこう。親からしても屑だからな
0154マジレスさん2017/12/14(木) 08:47:34.20ID:9Jtg2SX1
人生なんてほとんど自分の思い通りに行かないのに子作りして人生を押し付ける糞鬼畜ども
0155マジレスさん2017/12/14(木) 10:32:54.70ID:c4Z7JC7X
何も考えず全く想定してないから後からギャーギャー愚痴不満ばっかなんだろうな親って
愚かの極み
0157マジレスさん2017/12/14(木) 13:24:57.73ID:EshKRkMW
小中高大と過去も地獄だし現在はさらに地獄
未来はもっと地獄なのは明白

ガキなんかこの世に巻き込んで作る奴の気が知れん
0158マジレスさん2017/12/14(木) 13:38:56.58ID:rmClSo3k
それでも生きなきゃいけないと思ってることも洗脳なんじゃないの
0159マジレスさん2017/12/14(木) 13:43:33.20ID:c4Z7JC7X
じゃあ死ねと私は楽しいしか言わないマシーン
0160マジレスさん2017/12/14(木) 13:48:21.39ID:6Htt2Z4T
>>158さえ消えれば
このスレはかなり良くなりそう
0161マジレスさん2017/12/14(木) 13:55:31.94ID:Wa23DHVQ
自殺はマジやばいみたいだからね
とにかく産まないってことが一番
0162マジレスさん2017/12/14(木) 19:44:59.06ID:ama/vuaQ
もし本当に明日からなーんの軋轢も葛藤も無く
気楽に気持ち良ーく死ねる仕様に変わったら
人類って多分一気に半分ぐらい減るんだろうな
0163マジレスさん2017/12/14(木) 19:50:13.58ID:6Htt2Z4T
一瞬で滅亡するだろうな
0164マジレスさん2017/12/14(木) 23:22:56.46ID:FDtQk+M8
まさかとは思ったんだけど
俺の親も「育ててやった事に感謝しろ 金返せ」ってここ半年毎晩家中聞こえる大声で電話してたんだよ
子供が親の欲求に合わせて必死に生きて社会に適合できなくて
必死で親の欲求に答えて生きてきた結果がこの暴言
先月これで兄弟が首吊ったわ
0166マジレスさん2017/12/15(金) 00:16:42.11ID:UdDQsblZ
「無」こそ、最高の「有」である。
一般的には、最高の有とは、有を拡大し増強し、積み重ねる果てにあると人々は思っている。

違うのだ。極めて皮肉で滑稽なことに、その「方角」には、最高の有はない。

むしろ、その方角で追究すればするほど、トータルでは汚染された廃棄物のほうを多く生み出す。
そして、その汚染を薄め除去せんがために腐心することが、また新たな廃棄物を増やしていく。

まるで、あの映画「猿の惑星」のラストシーンのように、はじめから見当違いであったのだ。
これを悟るために、わざわざ長大な時間あらゆる右往左往を経験するために、あえて人は生まれてくる。

子供を、永遠の無の平穏のままに、そっとしておくこと。皮肉にも、これこそが「本当の親」である。
0167マジレスさん2017/12/15(金) 01:59:14.21ID:HL/p2FYo
>>164
親の欲求や期待を満たしてあげたいがために頑張ってきたとか可哀想だな
真面目な正直者がバカを見る…という世の中だここは

これからは「産んで育ててやったことに感謝しろ」とか言ってるバカ親に
無言で顔面パンチして黙らせてやれ

そうすれば馬鹿親も少しは考え直すだろう
0168マジレスさん2017/12/15(金) 06:13:40.13ID:bDdhGBkg
>>167
真性なバカはただの暴行や反抗にしかとらないよ
0169マジレスさん2017/12/15(金) 07:51:22.47ID:2febV8Qx
死んだら「無」に成れる保証はないし、その親が生まなかったら生まれなかったという保証もない、仮に全人類が子供を生まなくなったとしても、永遠という時の中で、別の人類と似たような生命体として生まれて来る可能性は100%だろうね、永遠とは可能性の全てを実現させる
0170マジレスさん2017/12/15(金) 08:07:59.68ID:2febV8Qx
何を主張したところで、どうせまた何かの生命体として生まれて来るだろうさ、微かにある生まれて来ない可能性としては、仏教とかで言うところの涅槃とか解脱とかなんだろうけど、そういうのをクリア出来る人は、こういった主張とか悩みは、軽くクリア済みだろうさ
0171マジレスさん2017/12/15(金) 08:23:30.66ID:2febV8Qx
実は解脱も無いと思ってる、だとすると、どうにもならない永遠に繰り返される生死というサイクルの中で、生命体である時に、その存在は、どう過ごすのが望ましいのかを考える方が有意義だと思うね、今後何度も何度も永遠に繰り返される生死の過ごし方をね
0172マジレスさん2017/12/15(金) 08:27:00.87ID:VRa/oYYh
その理屈は魂というものの存在が証明されない限り、妄想の域を出ないな
0173マジレスさん2017/12/15(金) 08:47:50.05ID:bDdhGBkg
事実なのは親が中だしセックスしたから子が苦しむってことだ。この世はこれにつきる
0174マジレスさん2017/12/15(金) 08:56:01.20ID:aIY+mhsx
スピリチュアルで不安煽るやつきらい
0175マジレスさん2017/12/15(金) 09:22:41.91ID:aFYVkmVg
親が産まなきゃ何も起きないんだよなあ
出生派はいつも責任転嫁ばっかりしてるな
0176マジレスさん2017/12/15(金) 09:29:32.77ID:6kzDILCt
セックスさえしなければ、本当に何も起きないんだよ
100%ね
何故これを理解できないいのだろう
0177マジレスさん2017/12/15(金) 10:13:50.78ID:iNOCd8kS
この世が辛いから快楽や幸せに逃げる→子が作られる→ループ
0178マジレスさん2017/12/15(金) 15:38:09.64ID:h5rYKwMS
>>162
間違いないよ。
0179マジレスさん2017/12/15(金) 15:42:16.02ID:h5rYKwMS
何が楽しくて皆生きているんだろう。

違うよな。生きざるを得ないから楽しまざるを得ないんだよな。
楽しいと自分を騙さないと辛くなってしまうから。
0180マジレスさん2017/12/15(金) 15:47:09.08ID:h5rYKwMS
>>135
お前まだここに居たのか。何故にここに入り浸るんだ?
スレタイに賛同してるのか?
0181マジレスさん2017/12/15(金) 16:06:56.59ID:gC5h3T3q
地球人類全てあの腰ふりで産まれた
ロヒンギャナンミン6700人銃殺
恐ろしい惑星だ
0182マジレスさん2017/12/15(金) 16:19:23.73ID:/mFbwkq+
>>162
いいことだね
生き続けたくない人が生きるの辞めて
生き続けたい人だけになるといいね

ここは辛くて苦しい言ってる人ばかりだけど
同様に、色々なことを楽しんでる人もいるからね
楽しめる人にとっては
苦しんで生きるのを辞める人を見ることさえ楽しむと思うよ
この世界存分に楽しんでさらに死ぬことさえ楽しむと思うよ
0183マジレスさん2017/12/15(金) 16:39:34.26ID:+mQiqr+k
>>179
普通に楽しんで生きている人も大勢いるだろう
0184マジレスさん2017/12/15(金) 17:32:56.05ID:d/0iDPE7
生きるの楽しい!毎日幸福!とか笑いながら言ってるお花畑は世の中の闇を知らないからもしくは知ろうとしないからだよ
こういう能天気なバカは明るい部分、都合の良い部分しか見てないんだよ
まぁ、日本みたいな平和な国に生まれると
そうなってしまうが、地球の裏側では戦争しあってるからな、いまだに。
お花畑の脳内はいつかは壊れるよ
いつかは、この世界の残酷な部分を嫌でも知らなければならない現実に突き当たるからだ
そしたら、人生は楽しいことばかりとか言ってる奴は一気に鬱になるだろう
人生は苦しいことのほうが多い
出産そのものが苦痛な時点で分かるだろうが
0185マジレスさん2017/12/15(金) 17:39:40.65ID:zlKEQaZR
楽しんでる奴等って100%極悪人だよね
少しでも良心があれば楽しむことなんて無理
0186マジレスさん2017/12/15(金) 17:54:58.28ID:hjF8ckYs
何をどうしても永劫回帰する閉じられた場で起きる現象は、これからも何度でも繰り返し起きる、その場で何を思い何を感じ、どのように生から死までを過ごせば、何度同じ生死を繰り返しても納得いくだろうか、満足するだろうか、諦められるだろうか、平然と過ごせるだろうか
0187マジレスさん2017/12/15(金) 18:06:31.98ID:dS9WhHsI
日本だけでも内戦が起きてるくらい自殺している
そんな残酷な世の中で呑気に子作りするなんて
0188マジレスさん2017/12/15(金) 18:15:42.53ID:jpw42mLW
>>183
若い健康なうちはな
0189マジレスさん2017/12/15(金) 18:16:37.21ID:jpw42mLW
>>182
サイコパスやん
0190マジレスさん2017/12/15(金) 19:03:22.80ID:UdDQsblZ
>>182 オレは生まれつき、まさにそういう人間だったし、今でもそうだよ。

苦も楽も、虚しさも歓喜も。ただ方向が違うだけで、全ては刺激・感動なのだからね。
生まれた以上フルコースで、全て味わうのが賢い生き方だって、子供の頃から思ってる。

だけど、それら全てを客観視して、さらに全てをゼロから考え直してみたら・・。
全てを壮大な刺激として、ポジティブに呑み込むより、はるかに優れたポジションがあったことに気付いた。

それが、「無」。全方位、これ以上のものはないって、ある時ふと気付いた。
だから、生きることも楽しむけど、反出生主義が至高であることは重々理解してるから、無になることも楽しみにしてるよ。

ひろゆき氏の言った「無敵の人」、その健全?バージョンかな。武道で言う、「型に居ながら、型にとらわれない」。
0191マジレスさん2017/12/15(金) 19:35:55.58ID:5K4WyfEX
>>182
誰かの自殺が楽しみなのか
だから良く死ね死ね言ってるのか
0192マジレスさん2017/12/15(金) 20:10:04.20ID:2G+653xM
>>184
人生苦しい方が多いかどうかは人によるだろう
0193マジレスさん2017/12/15(金) 20:24:46.43ID:aFYVkmVg
出生派の言う人それぞれ理論がくだらなすぎる
死ぬのは人それぞれとか思ってそう
0194マジレスさん2017/12/15(金) 20:51:18.11ID:2G+653xM
別に出生派とやらではないけど、人生において苦をどう捉えているかは人それぞれだろう
主観でしか語れないのだから、誰かが人生は苦の方が多いと感じているなら、他人がどうこういう事ではないし、
苦もあるが楽しい、幸せにだと感じることの方が多いと感じてる人に、そんなわけないと他人が言うのもナンセンス極まりない
0196マジレスさん2017/12/15(金) 21:07:41.49ID:2G+653xM
間違いを指摘されたからといって大人げない
0197マジレスさん2017/12/15(金) 21:18:40.96ID:G/A4MGg1
幸せなんて必要としないことが一番幸せだろう
子供を幸せごっこに巻き込む必要はない
0198マジレスさん2017/12/15(金) 21:54:29.74ID:UvrlpSqH
出生が苦を連鎖させてる
そこに人それぞれはない
0199マジレスさん2017/12/15(金) 22:03:58.66ID:pWzmmbhU
「私」荒らしはスレを荒らしてる時は少しは楽しんでるだろうけど
実際には人生を楽しんでないでしょ
楽しくないけど楽しんでると思い込みたい
「私」荒らしに限らずここに来る荒らしは
酸っぱい葡萄の逆バージョンな奴らばかり
0200マジレスさん2017/12/15(金) 22:20:50.56ID:UdDQsblZ
>>197 その通り。「そもそも一切なにも必要としない立場にある」ということが究極至高なんだよね。

必要とするってことは、その必要性の影響下に支配下に置かれ、何にせよいらん労苦を強いられるワケで、すでに負けてるのよ。

そして、その必要性を満たそうとするがために、この世には争い奪い合いが生まれ、どこかの誰かをキズつけババを引かせ泣かせてきた長大な生命の歴史を考えると、初めから「そもそも誰もが何も必要としない」という立場に、どんだけ想像を絶する至高であることか・・。

断言するが、ここまで噛み砕いて言っても分からん奴は、どんだけ立派な学歴あろうが出世してようが、ただのメモリーマシン、頭の良いバカ!!だね。
0201マジレスさん2017/12/15(金) 22:36:27.36ID:2G+653xM
コンセンサスの全く得られていない持論を展開し、理解できないならバカだというのはあまりに乱暴だな
0202マジレスさん2017/12/15(金) 23:16:18.92ID:v9PcKi7V
端的な事実だけ言うとさ
本当に現状に満足してる人間はそこまで他人のことは気にかけないよ
だからこそ現状に何らかの苦痛を覚えてる人からすれば
>>185のように感じることもごく自然にあるんだろうし
その人だってこの先で自分自身が満ち足りれば、そこまで他人の事が気になったり、必死になったりはしなくなるんだよ
最初からそう出来てるんだから
私は私は〜って自分アピールに必死で他人への印象付けばかりする人も満ち足りてる人ではないよね
自分の立脚点を自分に依ることが出来ずに自律が出来ていないんだから
そんな風に他人の存在を必要としながら他人を傷つけることしか出来ない人間もゴロゴロ居てさ
人間って悲しい生き物だよね
0203マジレスさん2017/12/15(金) 23:21:11.73ID:aFYVkmVg
>>198
良いね
こういう言葉だけであふれるスレになって欲しい
0204マジレスさん2017/12/15(金) 23:28:21.57ID:2G+653xM
>>202
自分がどうこうではなく、議論の題材としてはそこそこ面白そうだから覗いてみただけなんだけどね
スレタイに完全同意、そうだそうだというだけのスレだったのなら悪かったね
一部の人間のための癒しのスレなのかな
事実か否かは二の次で
0205マジレスさん2017/12/15(金) 23:28:33.16ID:HL/p2FYo
>人間って悲しい生き物だよね

なにを今更w
生物同士の食い合いで命が繋がる仕様のこの惑星でなにを今更言っているんだよ
0206マジレスさん2017/12/15(金) 23:31:15.21ID:aFYVkmVg
出生は

自分も苦しい、産まれた子供も苦しい、周りも苦しい

良い事1つも無いんだよね
0207マジレスさん2017/12/15(金) 23:43:36.33ID:QNhsAM5q
学校も労働も地獄です
老人ホームの光景は悲惨です
それでもあなたは人間生みますか
0208マジレスさん2017/12/15(金) 23:52:59.76ID:HL/p2FYo
>>204
子供を作ることはエゴで、子供のためを思って子供を作るのではない

ということは一部の人間のことでは無いぞ
これを一部の人間の考え方だと思っているのなら余計な世話だが改めなおしたほうがいいかと思うわ
まぁお前の子供が苦しんでも自分には関係ないがな
0209マジレスさん2017/12/15(金) 23:58:26.53ID:hjF8ckYs
どうあれ、こうして生まれて来てる自分が居るし、また生まれて来ない保証はない。生む奴がバカだから改善しろ、で話が済めばいいんだが、どうせまた生まれて来るよ、何らかの生命体として。諦めて、このサイクルの中での最良の過ごし方ってのを見つけて目指すべきだね
0211マジレスさん2017/12/16(土) 00:18:05.05ID:6AVmlBaP
>>210
子供は親の欲望のために死を背負って産まれてきてくれるということを
認識させるためのスレ


エゴを押し付ける親、虐待親、傲慢な親、毒親が少しでも減ればいい
0212マジレスさん2017/12/16(土) 00:24:51.85ID:h2+0RL5p
>>204
予め論点の定まっていない双方の主観だけで揺らぎ続ける議論なんてするだけ無駄だろうに
そもそも君のレスは論題の提供にすらなってない
議論が目的でここに居るのかどうか傍目からは不明の不特定多数の住人相手に
唐突に「自分の感情」と「自分にとっての事実=主観」をぶつけまくってるんだからさ
ただの暴走、迷惑行為、嫌がらせ止まりだよ
その思い通りの反応がないとすぐにスレそのものにレッテル貼りするレスも込みでね
もう自分の中で一定の答えが出ていて、それを「事実」だと捉えて信じてるのはみんな同じなんだよ
それがなくては生きられないようにもなってるんだから、それも最初から
わざわざその「事実」を他人の「事実」と比較検討(実際には否定目的)するための議論をしたがる時点で
君自身もやっぱり満たされてなんかいないよね
0213マジレスさん2017/12/16(土) 00:30:44.09ID:6AVmlBaP
子供に「産まれてきてくれてありがとう」と感謝をしたところで
子供の生病老死や運命や社会の負担を和らげられるわけでもないが
少なくとも親が毒親でなければ子供の負担は幾分は和らぐ
0214マジレスさん2017/12/16(土) 00:48:57.43ID:h2+0RL5p
「誰でも作るのが当たり前だから〜」っていう流れで作られても・・・っていうのは相当大きいよね
決してそれは当たり前なんかじゃないから、実際のところ
「子供が生まれるために自分を利用したんだ」とまで言ってる親も居るぐらい
親は子供自身や生命の連鎖や本能に責任転嫁をしたがるけどさ
作ったからこそ子供が出来た、望んで子供が出来る行為に挑んだっていう責任感を伴う意識は持っててもらわないとね
0215マジレスさん2017/12/16(土) 01:31:47.08ID:pLioIQi8
昨日のザ・ノンフィクション 人殺しの息子と呼ばれて…見た人いる?
犯人の息子が自分は子供を作る気がないと断言したのには感心したわ
0216マジレスさん2017/12/16(土) 02:06:20.43ID:v5V+CkpC
何が起こるか分からない世界、自分以外のものに責任なんて取れないし、本人の自由意思を尊重せな生れた意味ないし、基本は好きなように生きろになるだろうが、深く考えたら子供作らんだろうな、ただ死ぬまで生きるだけでいいという世界じゃなくなってるからな、社会が。
0217マジレスさん2017/12/16(土) 03:52:49.82ID:8FTWgsWJ
他人の存在を必要とすることや甘えたり依存することで感じられる喜びや楽しみがあるよ、私は結構そこから喜びもらってるから好きだよ、と言うかそれがなかったら結構生きるの辛いと思うね
0218マジレスさん2017/12/16(土) 05:09:42.25ID:h2+0RL5p
>>216
ナチス的な排斥主義が各国で再び台頭してきてるのも不気味で恐ろしいよね
まるで先祖返りだもの
科学技術や医療分野は加速度的に進化しているのに
人間の精神性だけは実は万葉の時代から何も変化も進化もしていないのかも知れない
そのギャップの激しさのもたらす不安定さや、時代の空気を察知して
本能的に子作りを躊躇する人達が同時多発的に現れることも自然だっていう見方は充分可能なはずなんだよね
0219マジレスさん2017/12/16(土) 05:22:23.46ID:v5V+CkpC
まあ、何でもいいんじゃね。生物の基本は生きて呼吸して食べてウンコするだけで使命果たしてるんだから、人間も基本同じよ。人間が作った文明が、それだけでは許してくれない社会を勝手に作っただけ、大自然に殺され難くなった分、文明に殺されるようになったという話
0220マジレスさん2017/12/16(土) 07:14:47.81ID:6HbMkhwl
>>215
産めない環境にある人は別と考えても
自分の意思で「生まれてくる命のために」産まない選択をする人は凄いと思う。
そういう人がノーベル平和賞を貰ってもいいのではないだろうか。
「崇高な意思の持ち主」としてさ。
0221マジレスさん2017/12/16(土) 07:22:17.47ID:mD59yRF5
動物としての本能が土台になってるから生き続けてるんじゃないの
人間社会の空気への反応とかが本能にまでなるのだとしたら
意思だけで死ぬことすら可能になると思うよ
0222マジレスさん2017/12/16(土) 08:25:34.18ID:Zn78rrVv
楽しい事だらけだったら生まれてきてよかったと思うのだろうか
常に楽しかったらそれに慣れて普通の事にしかなんないし
退屈な日々を過ごしていくだけになるんだろ
だから新しい楽しさが常に必要になって・・・
ってアホくさ
薬中かよってなる
俺は楽しい事だらけの世の中でもやっぱ生まれてきたくなかったな
って思うんだろうな
0223マジレスさん2017/12/16(土) 08:42:34.91ID:kdLhM+b5
>>212
いやいや、そんなことごちゃごちゃしたことじゃないんだけどね
レスを少し遡ればわかるだろうに
人生は苦の方が多い、と断定している意見に対し、それは誤りではと指摘しただけだよ
それに対し人生は苦の方が多いと断定できる理由を述べるなら分かるが、全く的はずれなレスしか還ってこない
>>208
みたいなね
文章もまともに読めないみたいだ
やっぱりただスレタイにみんなで同意して慰めを得たいだけなのかな
0224マジレスさん2017/12/16(土) 08:45:57.00ID:oSudnOmi
せめて荒らしはID変えるなよ
それともこいつは別の荒らしなのか
でも文体的にワタシだよな
0225マジレスさん2017/12/16(土) 12:09:33.68ID:h2+0RL5p
会話ではなく議論が目的だと言う割には
苦の方が多いわけではないという「事実」の論理的な証明も出来てないものね
人生は苦の方が多いも、楽の方が多いも、そのいずれでもない、も
何が出たところで全部それらは主張する個人にとっては自分基準の主観がベースになっているのは自然であり当然だと言っても通じないようだし
そして一般的には生きることは楽な事ではないという言説が有力だったりもするんだからさ
覆すならスレじゅう
0226マジレスさん2017/12/16(土) 12:15:10.96ID:h2+0RL5p
途中送信失礼
議論をしたがっている人が覆すことを目指すんだとしたらそういった世論の側が先だよ
スレ住人各個人ずつの主張じゃなくてさ
匿名掲示板で不特定多数のそれに逐一挑むなんて果てが無いしほぼ無意味だと思う
0227マジレスさん2017/12/16(土) 13:05:56.92ID:kdLhM+b5
>>225
>>194
を読んでないのかな?
それとも読んだけど理解できなかった?
どっちかな
0228マジレスさん2017/12/16(土) 13:24:57.57ID:h2+0RL5p
>>227
悪いけどこちらも君のレスだけに注目してスレを読んでいないから
今改めてIDを通して追ってみたんだけど、以下はその上で

だとしたら>>196の「間違いを指摘した」っていうレスに理論破綻が起きる訳だけどね?
その点には自分では気が付かないものかな?
君には自分自身の明確に打ち出したい主張なんて無いのも同然になってしまうよ
他人のレスのディテールに逐一細かく注文つけて「間違いを指摘してる」つもりになってるだけでさ
ここまで何が正解かを論理的に明かそうとは一切していないのだから
要するに、>>194の如く?
いずれにしても主観対決でしかないと分かっているのだとすれば?その上で?
誰かが神目線、審判目線から指摘するべき「間違い」の存在する余地が何処にあるとお考えなのだろう?
そこから答えてもらいたい所だな
0229マジレスさん2017/12/16(土) 13:34:05.78ID:kdLhM+b5
>>228
そう、間違いを指摘したんだよ
苦の方が多いと断定するのは間違いだと
その根拠は、苦とはなにか数値化できることではなく、主観でしか語れないものだから
苦の方が多いと思わない人が存在する以上、人生苦の方が多いという断定は否定される
その人個人の人生が苦の方が多い、という主張なら、別になんの異論もないよ
お気の毒にと思うだけだ

これだけの話なんだが
0230マジレスさん2017/12/16(土) 13:35:41.92ID:h2+0RL5p
>>229
そのレスもまた断定という間違いを犯してるんだよ
0231マジレスさん2017/12/16(土) 13:40:15.49ID:kdLhM+b5
断定という行為自体が誤りだなどと言ったかな?
「主観でしか語れないものに対して」「他人が」断定するのは誤りだと言ってるんだが、それも理解できなかった?
まあ君は断定という行為自体が誤りだと思っているようなので、君にとってはそもそもスレタイが誤りだな
0232マジレスさん2017/12/16(土) 13:57:12.22ID:h2+0RL5p
まあロジックと感情は別のものだよ
誰しも正誤だけで生きられる訳でもないからね
君はそのレスに貫かれている「個人主観」「審判目線」にしか重きを置くつもりもないようだし
他人の感情部分にはまるで興味が無いんだろうな
なら余計に?ここで感情や主観を書いてる人にまで異論を唱えることはやはり迷惑行為だとも思うよ
「苦の方が大きい人」と「大きくない人」の予め完全に分離されている二種類の人間が存在する訳でも無いからね
主軸の部分で君自身もまた個人の主観や偏見に阿り過ぎてるのは確かだろう?
それも誰しもそういうものだと言ってしまえばそれまでだけどね
0233マジレスさん2017/12/16(土) 14:04:43.58ID:kdLhM+b5
>>232
関係ないことをごちゃごちゃ書いてるけど、あまり興味が持てないな
俺はただ、人生とは苦の方が多いものだ、という断定的な主張は誤りだと指摘してるだけだよ
それに対して君はどういう立ち位置で俺に絡んできてるの?
万人にとって人生は苦の方が大きいという主張なの?
それならそれでその理由を端的に書いてくれればいい
それともそれは人それぞれという考え?
それなら同意見だから、俺と君が言い争う理由はない
0234マジレスさん2017/12/16(土) 14:24:28.71ID:h2+0RL5p
>>233
誰のどのような主張にも理論にも
正しい側面と誤った側面は必ず含まれているというのがこちらの論旨かな
もちろんこちら自身のこのレスも含めてねw
客観的な事実としてなら
「人生とは苦の側が大きいか大きくないか」を明確に示せる人間が一人も居ないのはその通り
でもだからと、個人の主観や体験は客観的な事実足り得ないか?といったらそれは違うだろう
明確に苦の方が大きい人生というものを送る人達も存在する以上はね
その拮抗する部分で互いに難癖をつけ合ったり、否定を重ね合ったり
無限に言い争う事ほど馬鹿げたことは無いと感じてるだけかな
そして私の個人感情と個人主観に拠れば?
明確に人生には総量としては苦痛の方が大きい、多いとも感じてるから
だからスレタイ支持だし、自分と同じくスレタイを支持するスレの人達のことも支持してるよ
勝手にね
置く目線さえ変えたら決してどれもこれも「間違い」なんかじゃないんだよ
0235マジレスさん2017/12/16(土) 14:32:46.38ID:oSudnOmi
荒らしたいなら
この世の痛みを全部消してから荒らしてくれや
それが出来ない以上は荒らすな
0236マジレスさん2017/12/16(土) 14:40:25.06ID:kdLhM+b5
>>234
結局君の意見はどっち?
人生とは、万人にとって苦の方が大きいものである、という意見なの?
それとも人それぞれという意見なの?
もしくはどちらとも分からないという意見かな?
0237マジレスさん2017/12/16(土) 15:21:45.45ID:h2+0RL5p
>>236
「万人にとって」なんて個人単体では誰にも分かるはずはないだろう?
君側の論旨は客観的事実としてならその通りだとも書いたはずなんだが
いつまでも延々と同じことを聞き続けて問い続けて何がしたいのか
人間は誰一人として神様では無いんだよ?完全無欠な正解等は最初から誰も持っていない
「いや自分はそれを持っている」と主張する者が居たとしたら?それはパラノイアだよ
こちらの個人的主観と個人感情についてはもう書いたはずだし
ただ、理論的に生命体は苦痛や恐怖をより強く鋭敏に察知、受用しやすいように出来てるからね
その構造自体がまず一つの大きな不幸だと捉える事も可能だと考えてるよ
でも君がまだ自分は違う、苦痛や不幸なんて大して感じていない、決めつけるなというなら?
それはそれで全然いいよ?こちらにも異論は全く無い
0238マジレスさん2017/12/16(土) 15:36:07.17ID:jO/1BuXj
親は親の欲で子作りしています。ふくいちみたいな事故があっても作ります
0239マジレスさん2017/12/16(土) 15:46:57.20ID:JnZQc7QB
戦争があっても大津波があっても作る
脳みそも理性もいらねえな
0240マジレスさん2017/12/16(土) 15:50:45.37ID:kdLhM+b5
>>237
同意見なら良かった
そう、わかるはずないんだよね
だから俺が誤りを指摘した、と言った意味も、さすがにそろそろ理解できただろう
君は
>>228
で、俺に対して理論破綻と言ったが、それは撤回してもらえるかな
0241マジレスさん2017/12/16(土) 15:57:53.81ID:h2+0RL5p
>>240
悪いけれど、しないよw
君も矛盾の塊だからね
第一君が他者に向けて指摘した「間違い」は
実は「間違い」等ではなかったという話しにしかなっていないはずだろう
こちらの言うパラノイア的回答ですら?間違いかどうかは不明だし未決なんだよ
厳密で公正な解釈を求める限りはね
君個人の正誤バイアスの土壌にうまく乗っかってあげられなくて申し訳ないね
0242マジレスさん2017/12/16(土) 16:08:32.32ID:6AVmlBaP
>>223
お前の文章などそれほど誰もじっくり読んでないからな
0244マジレスさん2017/12/16(土) 16:49:22.88ID:Zn78rrVv
音楽や絵小説映画など名作と言われ残っていくのは
どこか悲劇的な作品が多いでしょ
人の痛みが解るのが救いにもなるからじゃないのかな
主観と言ってもなにかを通し共有出来る部分はあるんだろう
なのに親子の間ですら自分を優先させてしまう現実は
やはり万人にとっても苦痛ばかりだといって
過言じゃないのではと思うけどね
0245マジレスさん2017/12/16(土) 17:11:50.30ID:h2+0RL5p
>>243
自分自身のここまでの主張には矛盾も瑕疵も含まれないと言わんばかりのそのスタンスそのものもね?
もしも本当にそうであるのなら、それが真実であるのなら、何故自己完結が出来ないのか?
何故それを他人に認めさせる必要性がそこに生まれているのか?
つまり君がそうやって自己の同一性や正当性を外部に向かって強固に主張すればするほど
軸の、根底の部分の不安定さと脆さが露出されて剥き出しになるっていうことなんだよ
他者の支持や賛同や理解や同意を求めずにはいられないという部分でのね?
それは正に大いなる矛盾という扱いで間違いは無いだろう?
端的には、言っている事とやっている事が傍目から見ればまるで違うという話しだよ
自ら率先して「人それぞれ」を掲げながら、同時に、他人の人生観に「間違い」「誤り」のジャッジを下す事も理論破綻してる
0246マジレスさん2017/12/16(土) 17:31:10.08ID:k5jYa2pM
で、なにと何が矛盾してた?
0247マジレスさん2017/12/16(土) 17:42:32.68ID:h2+0RL5p
>>246
理解出来ないようならもうここでやめようw
こんな薄い内容の下らない無限ループなんてさせてたら
他の人達にはいい迷惑でしかない

子供を作る事が一番子供の事を考えていない!
it's true.
0248マジレスさん2017/12/16(土) 17:53:25.77ID:k5jYa2pM
何も矛盾などしてないから、そりゃ逃げるしかないな
0249マジレスさん2017/12/16(土) 20:24:51.42ID:fL0Jo5h6
>>221
結局「産まない選択」を人間は意思では出来ないんだよな。
0250マジレスさん2017/12/17(日) 00:27:05.53ID:diAfkG+y
子供は子供のためを思って作るのではなく、大人の欲求とエゴ等々で産まれてくるのに
「子供の幸せを思って産んだ」とか「親孝行するべき」とかに変換or強制されるのが
やっぱりおかしいんだよなぁw

そもそも産まれてこなけりゃ子供はこの社会を動かす義務や大人達の世話の義務など
なにひとつ一切発生しないんだし
子供にいろいろなことをやらせるためにこの世に引きづり込んだ、という風に自分は思うわ

まぁ社会を築く上では綺麗な言葉と洗脳は必須なのかもしれないけどなw
よく出来ていますわw
0251マジレスさん2017/12/17(日) 01:07:51.11ID:t3qy1XeI
それも出来も最近ネットの普及で破綻してきたけどな。
悪い面が浮き彫りになってきた
0252マジレスさん2017/12/17(日) 01:08:37.85ID:sejAG73y
私はこの世界で一人の女性が私を産んで育てた
ってことがとてもらっきーだと思うぐらい喜びがあるよ
えらい苦労して育てた感じがするし
ずいぶん骨折ってよくやってくれたなあと思うよ
全くその恩を返せる気がしないし
私にとっては心の中だけで自慢できるほどうれしいことだ
そんな感じ
0253マジレスさん2017/12/17(日) 01:53:32.83ID:0rbT2+yV
ほとんどはつまり奴隷だからなw
この世のシステムに気付いちゃうと親ってのは子にとんでもない事をしてるんだよな
0254マジレスさん2017/12/17(日) 02:17:39.91ID:Q6xC76WX
>>250
?1人でも産んでからそんな感想言ってるんだよな?
0255マジレスさん2017/12/17(日) 02:21:47.81ID:diAfkG+y
>>252
お前は真性のスレチだぞ
親が大好きスレに素直に行くべきだな
それにお前のことなど誰も聞いてなどおらんし興味が無い
壁にむかってひとり事を呟いていろ
0256マジレスさん2017/12/17(日) 03:38:46.67ID:n4U2cqGe
マンションで母親(62)の首を絞めて殺害したとして、住所不定、無職、鈴木悠里(ゆうり)容疑者(29)を殺人容疑で逮捕した

鈴木容疑者は先月まで道子さんと同居。借金が約200万円あり、キャッシュカードを道子さんが預かっていた。カードの管理をめぐって口論になり、「あんたなんか産むんじゃなかったと言われてかっとなった」などと供述しているという。

容疑者は事件直後にカードで4万円を引き出し、パチンコで全額を使い切っていた。

以下、全文を読む
http://mainichi.jp/articles/20171215/k00/00e/040/244000c
0257マジレスさん2017/12/17(日) 06:35:46.96ID:G6RbgV3L
>>253
わかる。
なぜ産んだのかクソ親を問い詰めると、俺は痛くも痒くもない、お前の痛みは全てお前のせいだ(辛いだろ!もうその話をするな)と言われる。
だから、会うたびに早く死ねと言う関係w
早く殺したいが、こっちが罰せられるクソ法律…

税金は上がり続け、外人にはバラマキ。絶対、日本で子を産み育ててはいけない。
0258マジレスさん2017/12/17(日) 07:21:23.28ID:G6RbgV3L
日本で子を産むに至るやつの心理は色々と絡み合った結果のようだ。

まず、社会(支配層)は、競争原理(代わりはいくらでもいる論)で賃金安く質の高い奴隷を欲しがる(競争入札とか)。

その使いパシリ(マスコミや教育や寺社)が少年期へのごまかしと刷り込みを行う。命は平等、人生讃歌などを言い、個個人の欲望を育もうとする。
(マスコミがやたらと叩かれるが、敵は沢山いる…)

そして大人になり、教育と正反対の人権の乏しい辛い労働が続く年齢2-30台。疲れた体にコンビニの成人向け雑誌や深夜番組(今はトーク。昔は動画の役割)が性欲を刺激し続ける。
どうでもいいや、ガキを理由にヤり続けたい(手っ取り早い快楽)と多数は誘導される。

社会は待ってましたとばかりに結婚子育てを奨励する。これから生きる人間は苦難となるから、結婚しても子育てしないほうがいい。

こうして弱らされ、視野の狭まった養鶏場の鶏のような人間が次の奴隷再生産をしていく。
役人とその手下はその数を計算して、「少子化(奴隷足りないぞ産め)」とぬかす。
0259マジレスさん2017/12/17(日) 09:43:06.79ID:8sGu2+1u
前にも誰かが書いてたが出産は死作りや
確実に苦しんで死ぬだけの者を作ってるだけや

そんな事、ちょっとでも優しけりゃ肯定せんわな
親ってのはちょっとの優しさすら無い奴等ってことや
0260マジレスさん2017/12/17(日) 11:05:41.49ID:siS/Irce
ちょっとでも優しければ肉なんて食えないしね
親はよく肉食ってるし
そんなもんだよ
考えてるフリして何も考えてない
0261マジレスさん2017/12/17(日) 11:50:07.36ID:Q6xC76WX
>>260
逆に聞くけどなんで肉はダメなの?
0262マジレスさん2017/12/17(日) 13:08:41.13ID:8sGu2+1u
>>260
俺と同じ考えの奴がおって嬉しい
反出生はノンミートイーターじゃなきゃ名乗れん
0263マジレスさん2017/12/17(日) 13:17:24.13ID:Ol7BDCyH
>>262
自分もそう思います
アンチナタリズムとビーガニスムには思想的な共通点が多い
多くの反出生主義者が菜食主義であるし、多くの菜食主義者が反出生でもある

しかしここは反出生主義のスレではないからあまり拘らなくてもとは思う
0264マジレスさん2017/12/17(日) 14:29:03.53ID:ntuIBqI1
>>258 同意。ホント、これよな。
加えて言えることは、とくに日本の場合かも知れんけど、「世間体」「世間並み」という強力な圧力よ。

オレ自身、機能不全家族で育ったので、周囲に受け入れられたいという願望が、異常にバカ強かった。
あの焦燥感にも似た気持ちって、色んな意味で女性のほうが持ちやすい気がするが、アレに抗うのはほぼ不可能だと思う。

そこに、社会的なお膳立てをステルスで仕掛けられたら、反出生なんて!気付けるワケない!無理無理と思う。

やっぱ人間も、虫も、大して変わらんな。分かっとるようでその実ぜんぜん分かってない、自力ではどうにも成らん色んな圧力に翻弄され、あがいてもがいて、そのうち弱って、気付いたら消えて、誰も覚えてない、何も困らない。
そんなものに、気が遠くなるようなコストとリスクをかけるなんて・・ わざわざ、やらんで良いっての。

初めから無きゃ無いで、それで何も問題ない。やっぱ、生まれないのが一番! 無が、マジで最高。
0265マジレスさん2017/12/17(日) 15:24:50.12ID:9FzuZLNW
え、反出生なんて気付けるわけない、って、そんなわけないだろう
反出生的な思想なんて10代の頃にみんな一度は考えるよ
そしてやっぱり反出生は間違いだなと考えて子供を作ってるわけで

反出生という真実に気付いた俺スゲー、なんてみんな遥か昔にもう通過してるんだよ
0267マジレスさん2017/12/17(日) 16:05:13.23ID:ntuIBqI1
>>265 キミ、分かってないな。 気付くことへの「深さ」が、全く違うんだよ。

頭でチョロっと考えて思いついたことがあるの「気付く」と、
何年も骨身にしみる実体験を山ほど積んで、関連する良書も理解し熟考し、これら全てが腑に落ちて自分の血肉になってからの「気付く」。

誰もが知る基本の1つであっても、真の意味で腑に落ちるって、血肉に染み込むって、最低10年はかかると思うよ。

オレ、株トレード初めて8年経つけど、2年目に買って読んだある名著がぜんぜんピンと来なかったんだが、今読み返したら”全て答えが書いてあったじゃん!”って驚きの連続だったからね。
「分かる」「気付く」って、こういうことだよ。で、タネを明かしてみれば、ギャグだろ?ってくらいシンプルだよ。

野球のバッティングで言うとね、”玉が来たらバチーンと打てば良いんだよ!” これくらいシンプルだよ。だから、みんな目の前の答えを素通りしちゃうの。ね
0268マジレスさん2017/12/17(日) 16:07:13.03ID:8sGu2+1u
荒らしってよくこれ言うよな
気付けないアホが大半だから滅亡しないんだろ
ていうかいつまでスレ監視してんだ
0269マジレスさん2017/12/17(日) 16:08:05.08ID:8sGu2+1u
というか、気付いてるくせに子供産んでるとしたら
やっぱり親はサイコパスしかいないんじゃないか
0270マジレスさん2017/12/17(日) 16:25:42.38ID:i6OXFkAd
子供作っちゃった後で改めてやっぱ反出生は正しかった!ってなってる親ならゴロゴロ居るしな
産んで後悔〜とか
出産前に時間戻したい〜とか
親だけど自殺したい〜とか
子供に一生苦しむような深刻な病気やハンデあって〜とか
こんな時代に作って子供に悪い事した〜とかさ
思春期の浅い浅い考えや気の迷いや性欲や異性の誘惑に負けて安易に子作りっていう取り返しつかないことしてない分、この考え貫いてる人間は賢いだろよ
後はそれ一生貫けるかどうかだけじゃね
反出生が間違いだったって断言していいのは自分の子供に作られたこと感謝される親だけだよ
0271マジレスさん2017/12/17(日) 16:29:55.08ID:9FzuZLNW
>>267
反出生が本当に真実ならその通りかもしれないけどね
普通は誤りだと気付くからな
0272マジレスさん2017/12/17(日) 16:39:46.05ID:i6OXFkAd
どっか行けよ矛盾マン
0273マジレスさん2017/12/17(日) 16:49:51.87ID:UpzEmrxr
反出生は子供自身が生まれて感じた主張だから誤りとか無い
0274マジレスさん2017/12/17(日) 16:50:56.04ID:sejAG73y
別に産むのも産まないのもそれだけで
誤りだとは全然思わないけどな
本人がそれで満足した生き方できるならどちらでもいいよ
あくまでも私は本人の問題がとっても重要だと思ってるな

そういう意味でも自分の人生の満足を考えて生きたらいいと思うね
子供を産もうが産むまいがね

その上で私の価値観では
産むなら20年ぐらい衣食住が提供できれば十分だと思うね
それ以上の待遇はとても幸運な贈り物をもらったようなものだと思うね
必ずできることでもないし
そのぐらいも得られない人もいるだろうし
私は軟弱なのでそのぐらいはないと恨むかもしれないな
0275マジレスさん2017/12/17(日) 16:51:00.66ID:1k+27f8B
>>262
自分は愛する我が子を不幸な目に合わせたくないから絶対に子供作らないと決めてるんだけど
何の関係もない他人が子供作った事によってその子が苦しもうが正直どうでもいいし
肉大好きだから食われる側の動物が苦しもうがこの先も食い続けるつもりだ
だって我が子と違い他人の子供や動物にたいして興味も愛情も全く湧かないから
自分みたいなのって反出生とは言えないのだろうか?
0276マジレスさん2017/12/17(日) 16:53:19.14ID:8sGu2+1u
>>275
反出生とは違うけど
子を産まない時点で世の親共よりはよっぽどマシだと言える
0277マジレスさん2017/12/17(日) 16:58:04.89ID:i9raZjN+
やって後悔
やらずに後悔
生まれなかったらどっちもない
0278マジレスさん2017/12/17(日) 17:01:54.00ID:diAfkG+y
>>275
金が無いのに(もしくは育てられない状況なのに)自分の遺伝子を残したい欲望を
抑えられなく子供作ってしまって案の定グダグダな家庭環境を作って子供に
不憫な思いをさせてしまっている親達よりかは全然マシ
0279マジレスさん2017/12/17(日) 17:04:39.66ID:i6OXFkAd
違わないだろ
ビーガン同士で結託したいならベジタリアン板の反出生主義スレでやればいいよ
勝手な戒律押し付けられんのもその戒律守って無い破壊僧扱いされんのもご勘弁だよ
0280マジレスさん2017/12/17(日) 17:21:14.69ID:6JZNQx1x
「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ? [無断転載禁止](c)2ch.net
1 菜々しさん ▼ 2016/01/25(月) 02:49:56.54 ID:aEaIo8j8 [1回目]
【植物は苦痛を感じない】←苦痛とは何か定まっていない。

【植物には痛覚が無い】←それは命名の問題に過ぎない。
・「苦痛」が痛覚刺激のことを指し、痛覚刺激が痛点に感受する刺激のことであるなら、それは単に命名の問題でしかない。
この意味では「痛覚刺激を苦痛と呼ぶ」というのは特定の感覚器に対する刺激に「苦痛」という名前を与えただけであり、「苦痛を受ける」というのは単に「特定の刺激を感受する」という以上の意味にはならない。
この場合、「苦痛」とは単なる感覚刺激の名前であり心的作用などの意味での苦痛と混同するのは誤りである。
植物においても刺激の感受は検証されており、単に「刺激を感受する」という意味では痛覚刺激とこれを区別することはできない。従って、痛覚刺激をこれと区別するためにはその差違を説明しなければならない。

【痛覚刺激に対して動物は防御反応・敵対的反応を示す】←植物も特定の刺激に対して防御反応・敵対的反応を示す。
・外的刺激や損傷によって捕食者に対する有害物質や捕食者の天敵に対する誘引物質を放出したり、生体内に捕食者に対する有害成分を生成したり、他の個体に情報伝達したりする例が検証されている。

【植物には脳が無い】←同様の機能を植物が有しないことにはならない。
・脳は神経系の情報伝達の中枢として情報処理をするが、植物の個体においても情報の伝達が行われていることが検証されており、
日光の照度で葉を開閉したり、外的刺激により化学物質を生成するなど情報の入力と出力に相関が検証されているため情報処理の機能を有していると考えられる。

【植物には心がない】←心とは何か定まっていない。
・痛覚刺激による心的作用を「苦痛」と呼ぶ場合、人間以外の動物に人間のこの心的作用と同様の心的作用があることは検証されていない。
他方で、植物における感覚刺激が植物において人間同様の心的作用をもたらすことも検証されていないが、その意味では動物と植物を区別する理由は無い。
0281マジレスさん2017/12/17(日) 17:26:53.51ID:3Rgdo16v
反出生もベジタリアンも正しいとか正しくないとかの問題じゃないよ
単に個人の価値観だからね
ただそれを他人に押し付けようとしたり、自分の価値観で他人を評価しようとすることが誤りなだけで
0282マジレスさん2017/12/17(日) 17:29:39.66ID:UpzEmrxr
でも出生は押し付けだよね
0283マジレスさん2017/12/17(日) 17:33:19.89ID:3Rgdo16v
いろんな価値観があることを理解しないとね
0284マジレスさん2017/12/17(日) 17:38:04.54ID:UpzEmrxr
それで生まされてたらしょうもない
0285マジレスさん2017/12/17(日) 17:39:17.97ID:VrZv4ShS
いろんな価値観を許容できないから荒らしが来るんだよな
0286マジレスさん2017/12/17(日) 17:39:41.07ID:i9raZjN+
価値観も含めて全てを押し付けてくるのが出生
0287マジレスさん2017/12/17(日) 17:45:27.01ID:i6OXFkAd
反出生も菜食主義も突き詰めたら最終的に自己満足なのも確かだしな
それしてない人間と比較して自分がまったく別次元の崇高で気高い特権階級に居るみたいに言ってると間抜けなのは確かだよ
子供にとって生まれずに済むって最大のギフトさえパス出来たらそんでよくね
0288マジレスさん2017/12/17(日) 17:48:35.69ID:AGRWThFg
ベネターは緩やかな絶滅が望ましいと言っていて、自分もそれに賛成
それなら各夫婦が1人か2人子供を作っても問題ないし
0289マジレスさん2017/12/17(日) 17:50:43.54ID:nRPkBwMM
次々と荒らしが沸きすぎ
全部違う奴なのか、同一人物なのか
どっちにしてもクソだ
0290マジレスさん2017/12/17(日) 17:52:57.07ID:nRPkBwMM
苦痛の押し付けを
人それぞれ
で済ましていいわけねえだろ
直ちに辞めろよ
0291マジレスさん2017/12/17(日) 17:53:45.94ID:sejAG73y
中には産まれて喜んで生きてるやつもいるんだよ
この世界に産まれたやつは全て苦しんでいて産まれないほうが良かったと
まとめられたらかなわんわ
0292マジレスさん2017/12/17(日) 18:01:47.31ID:diAfkG+y
>>291
産まれてきて喜んでいるなら頑張ってしっかりと両親の介護しっかりしてやれよ
0293マジレスさん2017/12/17(日) 18:07:24.88ID:kCbybkth
楽しんでいるやつもそりゃあ居るだろ。でも生まれなきゃ「地球に生まれて良かったー」も感じないから。それは不幸じゃないよね
0294マジレスさん2017/12/17(日) 18:08:05.67ID:i6OXFkAd
出生でも反出生でも自分と他人の区別まったくついてない奴多いよなあ
生まれて生きてて幸せな奴だって不幸せな奴だって中間の奴だって全部居てもいいじゃん
つかぜって幸せな奴多いなら多いに越したことないんだよ
押し付けられたって感じてるのだって感じないのだって突き詰めれば自分の主観なんだよ
そういう個人的な感覚が他人にも全人類にも最初から適用されてて当たり前って騒ぐ意味が分からんわ
人それぞれならビーガン的戒律守れないなら直ちに反出生やめろって何様なんだか
ぜってやめねーよ
個人として自分の子供の事考えて子供作る気がねーんだからよ
0295マジレスさん2017/12/17(日) 18:20:00.82ID:eL9h/kwy
好きにしたらいいだろw
0296マジレスさん2017/12/17(日) 18:22:09.89ID:i6OXFkAd
言われなくても好きにするよ
こういう数少ないスレでまで訳分からん同調圧力みたいのかけられるのが嫌だってだけだよ
0297マジレスさん2017/12/17(日) 18:29:21.59ID:eL9h/kwy
まあ好きにするもなにも、他に選択肢もないんだろうけど
0298マジレスさん2017/12/17(日) 18:31:00.85ID:diAfkG+y
産まれてきて喜んでいるなら親の介護なんてのも喜んで出来るんだろうな
自分にはムリだわw 
なんでこんなことせねばならん…と日々葛藤ですわw
0299マジレスさん2017/12/17(日) 18:32:55.42ID:i6OXFkAd
荒らしってのも私連呼やこういう茶化し目的のテンプレ煽りする奴→>>297のことだろ
お前と一緒にすんなブサイク>>297
スレタイについて真面目に考えてる人間ならどんなスタンスのどのポジションの人間も荒らしじゃなくね
0300マジレスさん2017/12/17(日) 18:33:55.28ID:eL9h/kwy
逆上したら図星ってばれるよw
0301マジレスさん2017/12/17(日) 18:36:08.91ID:wrXgEJn1
俺は子供の為を思って子供を産まない

肉や野菜の事思って子供生まないんじゃないから
子供の事を思って子供生まないだけだから
残念ながら出生主義者の採食から攻めようとする手法は誤謬がありすぎて筋が通らない

100%子供が生まれて苦しむの知ってるから子供は絶対に生まない
0303マジレスさん2017/12/17(日) 18:37:31.58ID:7eOJfRdG
子供が苦しむのは容認できないけど、動物が苦しむのは容認できるのはなぜ?
0304マジレスさん2017/12/17(日) 18:43:02.86ID:VrZv4ShS
動物は生まれたくなかったなんて思わないからな
そこを汲むのがこのスレだろ
0305マジレスさん2017/12/17(日) 18:44:30.75ID:i6OXFkAd
個人が肉食わないことで作られ続けて殺傷される動物の数そのものが減る訳じゃないし
むしろもう食肉になってる命無駄にすることがいいことだとも思わないつか
基本は自分自身がまず畜産動物と立場は大して変わらねーと思ってるからかも
日々日々労働しては搾取され続けて順番が来れば定めに従って死ぬだけなんだしさ
容認以前、上から目線で哀れむ余裕もねーよ
0306マジレスさん2017/12/17(日) 18:49:43.56ID:7eOJfRdG
産まれてきたくなかったと考えるだけの知能がないから、苦しみを与えても問題ない
自分一人が食べなくても犠牲になる動物の数は変わらないかもしれないから食べる(汚い便所はますます汚れるのと同じ理屈)
動物の苦しみまで気にする余裕がないから食べる

なるほど、回答ありがとう
0307マジレスさん2017/12/17(日) 18:55:33.57ID:i6OXFkAd
逆に個人が肉食わないぐらいのことで何偉そうにしてんだよってのもあるんだ正直
そのことで何に貢献出来てる気になってんだよ
0308マジレスさん2017/12/17(日) 18:59:59.12ID:7eOJfRdG
偉そうとかじゃなしに、基準がよくわからんねって話
0309マジレスさん2017/12/17(日) 19:10:40.69ID:wrXgEJn1
反出生主義者が菜食主義に似てるから肉食うなって事だろ?
命大事にってワードだけで類似性見出して同じって言ってるんだろうけど
反出生≠菜食 だからね

菜食は肉食わずに子供生むのは何故か詰めておいで
0310マジレスさん2017/12/17(日) 19:15:44.56ID:7eOJfRdG
ベジタリアンが子供をつくるのはまだわかるよ
出生イコール悪というのは反出生のみの特殊な考えだからね
でも反出生が肉食うのはよくわからんね
出生も動物殺すのも悪という認識のはずなのに
0311マジレスさん2017/12/17(日) 19:23:40.57ID:i6OXFkAd
そんなん言ってたら反出生に賛同してる奴だってどんどん離れてくよ
ビーガンじゃないなら反出生は駄目!
ビーガンじゃない以上反出生は直ちにやめろ!
なんて掲示板やSNSで大騒ぎしてる奴が居たらさ
結果人間の子供作る奴が増える可能性は問題にはなんねーのかよ
0312マジレスさん2017/12/17(日) 19:24:27.77ID:c5r80mP1
よくわかんないけど家畜って食べるために作られてるんだし、肉はダメで魚や野菜は良いとか、野菜は良いとかさ、意味わかんない
同じ命じゃん。
0313マジレスさん2017/12/17(日) 19:34:00.98ID:sejAG73y
不食の人がリーダーになるといいかもね
0314マジレスさん2017/12/17(日) 19:41:28.48ID:7eOJfRdG
まあみんな自分の好きなところで線引きしてるってことだね
0315マジレスさん2017/12/17(日) 19:47:25.06ID:i6OXFkAd
どうしても生まれて来て生きなきゃダメだっていうならそりゃ植物みたいに土と水と光だけで生きられれば本当に理想的だと思うけど
それでも植物も土に還った生命体の養分なんかはきっちり取り込んで生きてるんだし
人間である以上は誰がどこで何食ってたって残酷さから完全に逃げ切れるもんじゃねーって
肉食わない方が食うよりマシだって言いたいなら好きなだけ言ってればいいと思うけどさ
人間として人間社会の力借りて生命維持してる以上は自分単体だけが完全な無罪放免になることもねーよ
汚れた便所で糞にまみれて生きるしかない事知ってるからこその反出生だって全然いいだろ
0316マジレスさん2017/12/17(日) 19:50:18.41ID:RrxpjvcA
皆性欲あるのか気にる
0317マジレスさん2017/12/17(日) 19:50:29.14ID:7eOJfRdG
まあ結果は一緒だからね
自分ひとり子供を作らないのも、自分一人肉を食わないのも
どちらも自己満足だからな
0318マジレスさん2017/12/17(日) 19:51:27.98ID:c5r80mP1
食べないことよりもきちんと向き合うことの方が大事で、ダメだダメだと蓋をする方がよっぽど逃げてるだけだと思うんだよね。
0319マジレスさん2017/12/17(日) 20:01:14.18ID:sejAG73y
誰かのためになんて考え方自体好きじゃないな、自分が好きでやってることが偶然誰かにも役立ってたりする程度がいいな
0320マジレスさん2017/12/17(日) 20:01:31.43ID:i6OXFkAd
加工された後の食肉を食わないでおくのは食肉の消費量が減って食肉の廃棄量増やすだけだろ
子供を作らないでおくのは子子孫孫に渡って自分の直系の子孫が誰も一人も生まれないっていう効果を持ってるじゃん
別物だよ
0321マジレスさん2017/12/17(日) 20:02:35.90ID:1W9lSUYT
私のアレがIDコロコロ変えるせいで地獄絵図
0322マジレスさん2017/12/17(日) 20:07:12.07ID:oneRRIHh
全てのビーガンは反出生主義になるはずだし、ならなければならない
でも反出生主義はもっと緩くて良いよ
上でも言ってる人いるけど、2人以下なら子供作っても良いんじゃない
あまり戒律きびしくしてもアレだし
緩く絶滅すればいいよ
0323マジレスさん2017/12/17(日) 20:16:44.07ID:oneRRIHh
セックスするなとか、肉食うなとか、ここの人は過激過ぎる
だからキチガイ扱いされるんだよ
>>278
子供作った後に反出生に目覚めても別に良いじゃん
0324マジレスさん2017/12/17(日) 20:47:58.30ID:diAfkG+y
>子供作った後に反出生に目覚めても別に良いじゃん

良いわけないだろw
60、70歳の親ならまだしもまだ若い親が反出生に目覚めると育児放棄につながる可能性が見える
産んだらもう子供の存在は肯定しつづけないと
0325マジレスさん2017/12/17(日) 20:55:32.28ID:oneRRIHh
反出生主義と育児放棄や虐待は関係ないよ
反出生主義で養子育ててる人も多いしみたいだし
新たに子供作らなければ、子作りに否定的になってさえくれれば全然問題なし
0326マジレスさん2017/12/17(日) 20:56:47.04ID:wrXgEJn1
命が大切なので肉は食いません でも100%死ぬ子供は生みます
命が大切なので100%死ぬ子供は生みません でも肉は食います

知能の差によって生殺与奪の差を産んではならない
大人と赤ん坊で知能が低い赤ん坊は死んでも良いのか?

近年の論文で植物も痛みを感じると発表されたが
何故菜食主義者は野菜を食べるのか
数百年前魚は無限に海から発生していると思って食べていたなら
野菜にも痛覚があると分かった以上菜食を何故辞めないのか

反出生は子供の事を考えて子供を産まない肉は食べます
0327マジレスさん2017/12/17(日) 22:00:27.07ID:i7HCEKpv
>>316
ないってことはないけど淡泊って感じかな
やりてぇーみたいなことにはならない
オナニーはする
童貞
0328マジレスさん2017/12/17(日) 22:35:38.78ID:wrXgEJn1
命で遊んでるんだけど料理って好きだからビーガン料理とか見るんだけど
ビーガンの本場オーストラリアでもナスビを薄切りにしてわざわざ日本の醤油と味噌まで手に入れて
疑似ベーコンにして食べてるんだよね

日本の精進料理でも生臭物食べないようにって
レンコンすりつぶして葛粉を混ぜて練って海苔をおいて疑似うなぎや
大豆を焦がして肉っぽい風味だしたり

肉を食べないように大豆ミート
どんだけ肉食いたいんだ

まぁ子供の事考えて子供生まないと関係ないから
目をつぶるよw
0329マジレスさん2017/12/17(日) 23:36:08.98ID:IaKE5csk
反出生は童貞率は高いだろうね
0330マジレスさん2017/12/18(月) 00:20:35.55ID:iO7QUytr
遺伝しやすい難病持ちのくせに私を産んだ母親が憎い
発病して学校辞めるはめになった時本当に死ぬほど辛かった
私自身子供は好きですごく欲しいけど絶対作らない
遺伝させたら不幸にさせるってわかりきってるから
だからこそ子供を産み育てる幸せを経験してる母親が本当に憎い
私はその経験ができないのに
自分が幸せになりたいがために私を産んだ母親
死ね
0331マジレスさん2017/12/18(月) 00:26:55.25ID:TF5BMP4Z
もうslipスレだけでいいような
0333マジレスさん2017/12/18(月) 01:54:50.05ID:OsJtA6pl
生き物としては欠陥品だけどね
0334マジレスさん2017/12/18(月) 02:03:58.42ID:lwmBmBQM
そもそも生物なんて食い合いする残酷な生き物
生物として欠陥品なんてのはまさに褒め言葉だぞ
0335マジレスさん2017/12/18(月) 04:40:56.39ID:MtI5KDNI
>>331
現状を考えるとそれが妥当
発言する度にいちいち荒らしてくるし
最初からNGNameで見えないようにすれば気分を害さない
0336マジレスさん2017/12/18(月) 07:48:19.60ID:O836iSMv
当たり前な指摘や質問も荒らし扱いだもんな
0337マジレスさん2017/12/18(月) 07:55:40.15ID:MtI5KDNI
そうやってまた突っかかってくる
当たり前な指摘や質問がどこにあるか言ってみろよ
常にただの悪口しか言ってねえだろ
0338マジレスさん2017/12/18(月) 11:01:47.25ID:tnwtCN9W
俺の目には荒らしはほとんどいないように見えるが
0339マジレスさん2017/12/18(月) 11:14:10.78ID:8a4u7tOf
多分だけど菜食から攻めようとしてる奴は菜食じゃないし菜食の知識ない
0340マジレスさん2017/12/18(月) 12:24:26.56ID:Z9g0pCJT
反出生である理由が、産まれることが必ずしも良いことだとは思えないから、という個人的な価値観によるものなら、別に菜食でなくてもなんら問題はないんだよね
反出生は絶対的な真実である、なぜならそれはエゴの押し付けであるから、などと言い出すと、肉を食べるのもエゴの押し付けですよね、と指摘され、反論できなくなる
0341マジレスさん2017/12/18(月) 12:26:44.41ID:MtI5KDNI
スレタイに少しでも反論したらそれは荒らしだぞ
それを考えりゃ相当数いる

AA連投してるような奴だけが荒らしじゃないんだよ
荒らしの定義から間違ってんだ
0342マジレスさん2017/12/18(月) 12:28:15.98ID:8a4u7tOf
出生を否定する反出生なのに
反論できないから出生主義者がどうにか持ってくる材料が出生反出生と関係ない菜食だからね

菜食で反出生のエゴを着いても出生肯定出来てないし
ただの反反出生
0343マジレスさん2017/12/18(月) 12:42:35.37ID:rHoZ9t5y
>>337
ほんとそれ
暴言悪口人格否定しといて荒らし扱いしてる?
荒らし本人が言ってるとしか思えんな
0344マジレスさん2017/12/18(月) 12:43:24.65ID:Z9g0pCJT
なにか勘違いしてるな
反出生に対する反論や出生の肯定はまた別の話だよ
反出生への理解を深めようとしている時に、反出生主義者の主張に矛盾や疑問があれば確認するのが当然だろう
0345マジレスさん2017/12/18(月) 13:28:40.35ID:Mxe4w+CD
ただ、ただ「生まれさえしなければ」。 ただ、これだけで。

どんなささいな苦しみも不満も不幸も、一切この世に存在することはない。

ねえ、気づかない? これ、完璧な天国だよ。 これ以上、一体なにが必要だというの? 

シンプル・イズ・ベスト。 「無」こそ真の完全体。 だから、それ以外は蛇足。 ゼロにして、無限大。

無限大を保有してたのに、それを投げ捨てて、それ以上の何かを欲望するだなんて! あまりに「強欲」過ぎないか?

そんなに強欲過ぎるから、問題や苦しみだらけになるんだって、そろそろ気づこうよ。

「うつし世はゆめ 夜の夢こそまこと」:江戸川乱歩
0346マジレスさん2017/12/18(月) 14:03:57.88ID:8a4u7tOf
どれだけ肉食菜食に活路を見出そうとしても
子供の事考えてるなら子供生まないのは揺るがないんだけど
0347マジレスさん2017/12/18(月) 14:06:11.60ID:ubH8Cwyj
反出生主義に限らず矛盾の存在しない、一切内包されていない主張なんて元より無いよ
個人個人のスタンスや思いにまで目を向けるなら尚更のこと
「矛盾」=「追及、糾弾、是正するべき「悪」や「間違い」や「誤り」」だって認識してるなら
それはもう嫌がらせや因縁つけにしかならないよね
自分自身の矛盾だけ棚上げしてそれをすることがまず大きな矛盾なのだしさ
0348マジレスさん2017/12/18(月) 14:34:48.75ID:8a4u7tOf
自分自身の中に矛盾があるから
菜食相手に「子供の事考えて子供生まないし肉は食べるけど?」
って言えないんだろうな
0349マジレスさん2017/12/18(月) 14:40:48.93ID:ubH8Cwyj
そう?堂々とそう言ってる人も居るように見受けられるけどね?
そちらかこちらが他の人達のレスに書き記された意味や意図を読み違えてるのかも知れないねw
0350マジレスさん2017/12/18(月) 15:23:07.47ID:UEvx615r
どうなんだろうね
その考えは間違いだとなったとしても俺は生まないからなぁ
正しいからとか正論だからという訳でもないし生まないのもエゴだと思うし
だから反論もあまりに気にならない
それが冷やかしや悪意のあるものだとしてもね
0351マジレスさん2017/12/18(月) 18:20:27.34ID:iHp/YC6A
反出生もベジタリアンも単なる個人の価値観なんだから、片方だけでも別にいいんだよ
0352マジレスさん2017/12/18(月) 18:37:52.09ID:PpwUK4xQ
てか反出生主義と菜食主義はそもそも原点が違うし
反出生主義は何の矛盾も無いけどな、てか矛盾を一つも作らないで考えた結果がそれだから
そもそも反出生主義って原点を辿ればこの世界の摂理や法則の否定、有ることより無い方が良かったって話なわけでさ
結局の所、一つ一つの産まれてくる命に対して執着してても何も解決出来ない事を知り得ていながら、日々を波風立たせず生きているだけだ
それが矛盾だと言うならもうよく分からんな
ただ、生まれてこないほうが良かったと、これだけははっきり言える
0353マジレスさん2017/12/18(月) 18:59:04.25ID:8a4u7tOf
出生のカウンター反出生は分かるけど
反出生にカウンターとして出てくる反反出生が採食主義ってどういう理屈?
0354マジレスさん2017/12/18(月) 19:28:15.05ID:p7AL0RrF
そもそもどれが正しいって話でもないからね
0355マジレスさん2017/12/18(月) 19:36:35.10ID:8a4u7tOf
生まれたら100%死ぬのも正しくないのかもね

子供を産んだらかわいそうっていうのを「命を粗末にするな殺人だ」って言うから
「命が大切」それを菜食と似てるって言って
さらに反出生も似てるって言ってるんだろうな

反出生は
人生は嫌なことの方が多いと主張
子供の立場から見ても、子供は親を選べない
児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
命については無い

もしかして苦しむ点で言ってる?
でもまぁ絶対に子供の事思って生まないし肉は食うけど
0356マジレスさん2017/12/18(月) 19:57:38.90ID:p7AL0RrF
勝手に反出生の代表にならんでくれ
0357マジレスさん2017/12/18(月) 19:59:21.54ID:8a4u7tOf
反出生の代表だと思ってくれてアリガトー
0358マジレスさん2017/12/18(月) 20:07:25.90ID:tnwtCN9W
別に肉食べても何の問題もないでしょ
セックスさえしなければ何やってもいいよ
0359マジレスさん2017/12/18(月) 20:09:21.22ID:ubH8Cwyj
>>352
端的に言えば出生であれ反出生であれ中庸であれ
「「完全なる正しさ」の主張」をした瞬間に、それは理論的には即破綻を起こすんだよ
この同じ世界に自分自身と同時に自分自身とは別の誰か、他者が存在している時点でね
もちろん個人主観や個人感情そのものに他者からの正誤やジャッジは最初から適用外だよ
自分自身の人生、経験や体験から得た実感や体感や感情はどれもその人にとっては真実そのものなんだから
誰かがそこに居たらそれだけで事実も矛盾も感情もとめどなく生まれ続けてるんじゃないかなと思うよ
0360マジレスさん2017/12/18(月) 20:32:43.27ID:8a4u7tOf
確かに人間が生まれたら100%死ぬのも嘘かもしれないしな
俺が経験として生まれたら100%人間が死んでるって思ってるだけかもなぁ
0361マジレスさん2017/12/18(月) 20:43:47.05ID:ubH8Cwyj
>>360
いや死ぬのは?100%全員確実に遅かれ早かれ絶対に死ぬと思うよww
でも何を「死」と解釈するかにもよるってのはあるだろうね
種として見れば子供、子孫を残すことで不死を得る、可能にしてる面があるから
0362マジレスさん2017/12/18(月) 21:12:45.32ID:rHoZ9t5y
絶対に死ぬ生物を作るな
死ぬ前はほとんどが苦しいんだから
0363マジレスさん2017/12/18(月) 21:24:54.13ID:ubH8Cwyj
死ぬ前だけじゃなく恒常的に苦しい辛い思いをして生きてる人も大勢居るしね
理不尽な支配や暴力で溢れてる世界だし
反出生やこのスレタイの持つ正しさの側面がそこなんだよね、きっと
整合性が高く、最も合理的で、道徳にも倫理にも非常に適うという部分
完全ではないし、矛盾もその内部に含まれては居るけれど理論としての破綻は無い
0364マジレスさん2017/12/18(月) 21:31:22.35ID:cerxfTkK
この世界は理論でできてるわけじゃないからね
理論はこの世界を理解するためのひとつの方法なだけ
0365マジレスさん2017/12/18(月) 21:38:28.21ID:8a4u7tOf
苦しい思いも100%してるだろうな
苦しくないなら極寒の中肌かでいても寒さ関係ないだろうし
寒さで生命活動が停止する事もないだろう

出生主義者は極論言わないと苦の理解が出来ないでしょ?
苦から目を背けないで子供の事考えて生むのやめてほしいものだわ
0366マジレスさん2017/12/18(月) 21:42:22.29ID:ubH8Cwyj
>>364
そうだよ
反出生論は完全にデジタルベースな判断が基軸になってる思考だからね
生物としての人間であれば、そんな正誤や損得だけを基準に生きられるはずもない
未知の領域だってきっと誰にとっても常にその傍らにあるのだろうしさ
だからこそ?現状であれば反出生論=半面の真理といったところだろうね?
真理ではあるけれど現に半面でしか無い
半面でしかないけれど現に真理である
0367マジレスさん2017/12/18(月) 22:08:40.96ID:lPeDdIbP
ビーガンじゃない反出生主義者は、畜産という人間の出産よりも遥かに残酷な犯罪に日々加担し、世の中の苦痛を増大させていることを自覚しましょう。
0368マジレスさん2017/12/18(月) 22:28:44.75ID:oSFrNq/C
そういう残酷さを維持しようとする人たちに先に文句言うべきだろ
0369マジレスさん2017/12/18(月) 22:33:37.73ID:B64zkacw
ビーガンは医療うけないよね?
薬とか動物実験してるし。
0370マジレスさん2017/12/18(月) 22:36:22.27ID:8a4u7tOf
子供の事しか考えてなくて子供生むなって言ってるから
ビーガンとか知らないしどうでもいいから
0371マジレスさん2017/12/18(月) 22:54:38.09ID:ubH8Cwyj
動物の苦痛を慮り、悼み、肉食を控える人達の人間性と精神性は崇高で本当に素晴らしいと思うけれども
誰か個人が単純にビーガンになるだけでは世の中の苦痛の総量が上下することは無いよ
畜産の現場を全て買い占めて、そこで今飼われている動物を寿命で死ぬ時まで手厚く保護飼育するのでもない限りは
そして二度と畜産という産業が立ち上がらないように出来る力を自ら持ち実行するのでもなければ
そんなことが可能な人間がこの世界に一人でも存在するのだろうか?
ビーガンであるということなら、その存在と同等のポジションを獲得出来ているものと判じても良いのか?
その目線から他者を「畜産に加担している残酷な人間共め」と責め難じることには
どれほどの道理的、理論的整合性、裏付けがあるのだろう?
むしろ、いちビーガンとして肉食する人達をそのように批難したりすることこそが
無為な対立や軋轢や諍いを招くことになるのでは?
人は皆等しく「神ならぬ者」なのだから
自己にも他者にも超常の神や神同然であることを求めてはいけないと思うよ
それぞれの皆が自分の出来る範囲で、出来ることを丁寧に粛々としたらいいのだと思うな
もちろんビーガンとしての生き方に自負や誇りを持つ人達に反論する理由等はひとつも無いけれどね
0372マジレスさん2017/12/18(月) 22:57:31.17ID:cerxfTkK
スレタイから考えると、だからもっとぼくのこと考えてよってことじゃないの、そのぐらいのことだと思うけどな、他人に産むなとかに繋がって行くのがよくわからんけどな
0373マジレスさん2017/12/18(月) 23:17:42.07ID:MErXK1LQ
>>371
それは反出生にも言えるけどね
まあどちらも自己満足だから別にそれでいいんだけど
0374マジレスさん2017/12/18(月) 23:18:19.25ID:ubH8Cwyj
生命連鎖、人間が命を、子供を生み出し続ける事の非合理性についての提言でしょう
ここまであまりにも衆目の一致かのように「当たり前」とされて来たものに対しての疑義
個人的にはその点について真剣に考える人が今ここに存在することにも大きな意味はあるように思う
それもまた反出生を支持する者として抱えざるを得ない大きな矛盾だけれど
0375マジレスさん2017/12/19(火) 00:56:27.70ID:iTB9c4Bk
逆に人間がやることで自己満足じゃないもんが何かあるのか
子作りや子育てだって自己満足だろ
0376マジレスさん2017/12/19(火) 02:11:32.16ID:WemjLe6h
反出生とかそもそもこの地球がある限り実現不可能な幻の論に
すがる姿はやっぱり宗教そのものだな
己は宗教家だって自覚してるんならいいんだがな
でもそれにしてもいい加減スレチだぞ
このスレは反出生のスレじゃない
0377マジレスさん2017/12/19(火) 03:05:56.47ID:iTB9c4Bk
おめーもスレチだろ粘着アンチ
0378マジレスさん2017/12/19(火) 03:16:13.25ID:WemjLe6h
このスレタイにはずっと前から同意してたんだが反出生はスレチだと前から
言われているのにまたしばらくして反出生議論がはじまったりとウンザリしてきたわ

お前ら宗教同士で好きなだけここでスレチな議論を延々とつづけてろよ
自分は宗教には興味ねーからよ
あばよ
0379マジレスさん2017/12/19(火) 03:19:20.36ID:iTB9c4Bk
黙って消えろや
毎度なりすましのボキャ貧粘着
バーカ
0380マジレスさん2017/12/19(火) 08:31:33.06ID:BiDaSTeu
このスレって反出生みたいなもんだと思うけど何が違うんだ?
0381マジレスさん2017/12/19(火) 09:24:34.24ID:pot45g/1
>>375
目的がなにかということ
自分一人肉を食わなくても、自分一人子供を作らなくても、全体としてはなにも変わらない
よったその目的は何かを改善するということではなく、自分の気持ちの問題、つまりは自己満足ということ
0382マジレスさん2017/12/19(火) 10:02:54.55ID:Dr7u1Rs5
>>380
例えば

チャイルド・フリー
は、子供を持たない人生の方が豊かであり、子供を作るつもりがないと考える人々の事である。不妊手術を受けたり、子供を持ちたかったが妊娠可能年齢を過ぎてしまった為子供を諦めた女性も含む。
0383マジレスさん2017/12/19(火) 10:07:40.14ID:IEGwJe5e
なんの例えなのかわからん
0384マジレスさん2017/12/19(火) 10:32:09.28ID:/MBkdwsl
俺は反出生主義者じゃないよ
考えてる事は自分とも似通ってると思うけど
○○主義ってなるとそれに縛られていくのがちょい苦手
縛りしかない現実に生きてもせめて頭の中ぐらいは自由でありたい
0385マジレスさん2017/12/19(火) 11:06:31.85ID:XbxY9MMQ
反出生は反苦痛
苦痛を与えたい人間は出生を賛美し
苦痛を与えたくない人間は出生を賛美しない
0386マジレスさん2017/12/19(火) 11:27:59.94ID:Gp/PTFZ2
反出生相手に菜食を持ってくる知能を持ったものが出生思考持つのが良くわかる
0387マジレスさん2017/12/19(火) 11:29:34.78ID:GT4Zo/og
>>385
勝手に括るなよ
そんな単純なことじゃないし、そんな幼稚な意見をいうから菜食だなんだと突っ込まれるんだろ
0388マジレスさん2017/12/19(火) 11:40:17.17ID:4DV7JRV4
どうせスレ違いの話題で対立煽りしてるのも君だろう
IDだけだからやりたい放題だ
0389マジレスさん2017/12/19(火) 12:07:59.32ID:Gp/PTFZ2
俺は猿にも人間の同じ知能があると思って
「こういう理由で子供を産むんじゃないよ」って言ってるよ
同じ生命だと思って牛にも豚にも鳥にも人間にも
反出生しようねって言って聞かせてるよ
言葉が通じる知能があるのが人間しかいないけど
0391マジレスさん2017/12/19(火) 13:06:53.37ID:TMWVjjQn
なるほどなあ、うちは猫飼ってるけど、半野良だし好きに生きてる、食べ物と寝るとこ提供するだけで猫なりに生きてるんで同居人な感じだ、死ぬ原因は大体車にやられる、今年は一匹死んだな、結構日常な感じだ
0392マジレスさん2017/12/19(火) 13:17:43.40ID:/2UaZBe1
>>380
簡単に言えば「子供を作らない、子供を持たない」に至るルートの違いかな
反出生主義もそのルートの一つ
ビーガニスムもそうだしエフィリズムやチャイルドフリーなんかもそう

勘違いしてる人が多いけど子供がいない=反出生主義ではない
0393マジレスさん2017/12/19(火) 13:52:05.89ID:iTB9c4Bk
>>381
もちろん全部自己満足だけどさ
でもただ肉食わないのと一生子供残さないのは全く影響力が違うだろ?
もう加工されてそこにある肉を誰が食おうが食うまいが畜産動物は無限に作られて殺され続けるじゃん
でも人間が自分の子供を一人作らなかったら時間経過と共にもし作ってたらネズミ算式に増えていってた数だけの出生数抑制出来るんだからさ
もちろん肉食う人間の数だって犯罪起こす人間だって犯罪に巻き込まれる人間だってその分抑制出来るんだよ
昔の哲板の奴もここの奴もビーガン目線で反出生主義者に罪悪感持たせようとして必死になってる奴は本末転倒なんだよ
外界に対して実際に与える影響力が大きいのは肉食わないことよりも子供作らないで死ぬことの方だって
0394マジレスさん2017/12/19(火) 14:24:46.36ID:Gp/PTFZ2
何があるかな
哺乳類だからクジラを食うなって言って牛も豚も鳥も魚も食ってる反捕鯨団体みたいなもんだな
しかもプラカードを子供に作らせて最前列に子供を並ばせ行進させ
ぶくぶくに太った親が後ろからへらへら散歩してる
0395マジレスさん2017/12/19(火) 14:37:47.60ID:iTB9c4Bk
正義や道徳や美名振りかざしてモラハラ張りに他人のことグチグチネチネチしつこく責めて罪悪感持たせたいだけなら反出生主義やビーガンじゃなくて人類排斥甘えっ子主義でも名乗ってろよ
0396マジレスさん2017/12/19(火) 14:53:42.14ID:Gp/PTFZ2
そうだよな
出生主義者には罪悪感なんてないだろうし
あったとしても8割の苦は2割1割の楽で解消されるんだよって思考で子供の命で遊んでる
罪悪感なんてないといってもいいな
0397マジレスさん2017/12/19(火) 14:57:02.49ID:iTB9c4Bk
>>394みたいな反出生主義者の癖に肉食ってる奴らはどーのこーの言ってくるバカビーガンに言ってんだよ
0398マジレスさん2017/12/19(火) 14:59:29.66ID:nd7SHkUp
>>393
一緒だよ
自分一人作らなくたって、100年後1000年後の人口は変わらん
大事なのは、自分がそれに加担しているかどうかという部分だろ
自分が荷担していないというのが、自分の精神衛生上大事なわけで、それはまさに自己満足だろう
0399マジレスさん2017/12/19(火) 15:07:16.64ID:iTB9c4Bk
>>398
少なくとも子供をつくらなければひと世代後の人口は一人分変わるだろ?
その世代から続いてく世代にも当然その影響が無いはず無い
なんでそことそこからの影響までそんな風に完全に否定出来るんだよ
でももう死んで今そこにある肉を食う食わないでは作られる動物の数も殺される動物の数も変わらない
その違いを言ってんだよ
で誰かが何かする時の動機が自己満足だったらなんなんだよ?
その言葉使うことで誰かを批判出来た気分になってるだけだろ
0400マジレスさん2017/12/19(火) 15:12:02.29ID:TMWVjjQn
この考えの最善は
産まれてしまったら
さっさと死ぬべきってことじゃないの
そうすれば産む産まないで悩やんだり
産む人と口論しなくてもいいからね
望まない命もらって生きて苦しんでるんだから
0401マジレスさん2017/12/19(火) 15:15:02.25ID:iTB9c4Bk
最善は作られない事だって言ってんだろハゲ
しつけーんだよ
0402マジレスさん2017/12/19(火) 15:18:45.99ID:b2XOAph8
生きる人間全て嫌でも死に向かってるからね
とにかく新たに人間を製造しないってことが一番大事
0403マジレスさん2017/12/19(火) 15:19:16.31ID:TMWVjjQn
産まれて生きてる人間にとって
この考え方を知って理想とするなら、
できることの最善は
自分が速やかに死ぬことじゃないかなと思うけどな
0404マジレスさん2017/12/19(火) 15:23:19.89ID:iTB9c4Bk
生まれた時と同じに気が付いた時には死んでるって事が可能ならそうだってだけだろ
レアケースじゃね
0405マジレスさん2017/12/19(火) 15:40:15.52ID:b2XOAph8
自殺して死んだ方は、霊界には帰れません。
死んで帰る場所が違うのです。自殺者はあの世(霊天上界)には帰れません。
あなたは「幽霊」という言葉を聞いたことがあるでしょうか。
そうです、幽霊が住んでいる所、それは「幽界」といいます。
あなたは自殺して幽霊となるのです。死んだら楽になる・無になると思い自殺したのでしょうが、とんでもない。
0406マジレスさん2017/12/19(火) 15:56:04.88ID:iTB9c4Bk
オカルトは信じてないけど
そんなんがあるんだとしたら自殺した本人よりそいつを自殺に追い込んだ人間こそ罪重くないとおかしくね?とは思う
100パーフルに死にたい一心で喜び勇んで自殺したくて自殺する奴なんか居ねーよ
0407マジレスさん2017/12/19(火) 16:21:06.95ID:iTB9c4Bk
バカビーガンてのは「肉食ってる反出生主義者は畜産に加担してるから出生主義者だ」って連呼してるバカビーガン単体に向けて言ってるだけだからね
なんで、どこをどうしたらそーなるんだよ
0408マジレスさん2017/12/19(火) 16:25:15.63ID:m9S8KW6A
氏ね氏ねばっか言ってる私荒らしは逮捕されろよ
0409マジレスさん2017/12/19(火) 16:28:22.68ID:iTB9c4Bk
ほんとだよな
地獄に落ちるなら自殺教唆する奴の方だろ
0410マジレスさん2017/12/19(火) 17:01:27.46ID:Gp/PTFZ2
反出生に対抗してるやつら
ビーガンでどうにもならなくなったら
自殺教唆に最終的に漏れなくオカルトスピリチュアリストなのが凄いわ
現実的に理論的に考えてみようよ
0411マジレスさん2017/12/19(火) 17:07:23.31ID:m9S8KW6A
出生派は子供が親を選んで産まれてくる証拠を持ってきてほしい
そうすりゃ俺は反出生叩きを認めるわ
しない以上は絶対認めんが
0412マジレスさん2017/12/19(火) 17:25:36.02ID:Gp/PTFZ2
反出生主義者より菜食に詳しい菜食を材料に反論してる奴を見た事ない
取りあえず菜食と命を入れてるだけで文章になってない
0413マジレスさん2017/12/19(火) 17:51:54.33ID:ZFqRpoxW
どの生物をみても、全部の個体が子孫を残す訳じゃない
一定数はその代で滅びる
それが種としての劣化を防ぐ方法なんだよね
残酷だけど
0414マジレスさん2017/12/19(火) 17:57:03.24ID:m9S8KW6A
くだらんこと言うためにいちいちID変えんなよ
0415マジレスさん2017/12/19(火) 17:59:59.89ID:BiDaSTeu
自分は他の生き物と同じ知能と理性って悲しいね
人間辞めて自然で暮らすが良い
0416マジレスさん2017/12/19(火) 18:26:16.75ID:Gp/PTFZ2
今死ねって言われても死ぬの怖くて無理なんだけど
なんでこんな怖い死ぬ事を他人に強要できるの?
出生主義者って死ぬの怖くないの?

もし今生まれてないなら生まれないままの方がいいよ
死の恐怖を強要するなんて同情心なさすぎ
0417マジレスさん2017/12/19(火) 18:37:00.35ID:m9S8KW6A
出生派は他人の苦しみを見て楽しんでる悪魔だから
0418マジレスさん2017/12/19(火) 18:54:36.39ID:TMWVjjQn
私は誰かに死ねとは言ってないよ
かりに私が本来産まれないことが理想で
産まれてしまって生きていてこの考え方を理想と思うなら
最善な行動は自殺することだと思うだけだよ

何で誰かが死にたくもないのに
死ななきゃいけないと思うのか?
強要されてると思うのか
それじゃ色々思ったこと会話できないじゃん

もちろん死にたい人が自殺して
自殺が普通の死に方になる世の中になったらいいとは思うけどね
0419マジレスさん2017/12/19(火) 19:10:19.97ID:ELlBS1bJ
生への執着がないのなら、死などほんの一瞬の苦痛でしかないからね
0420マジレスさん2017/12/19(火) 19:29:36.12ID:Gp/PTFZ2
殺人肯定者の自殺教唆の私ちゃんが出現してた
0421マジレスさん2017/12/19(火) 19:31:55.44ID:ELlBS1bJ
すごい被害妄想だな
心の病の特徴だけど
0422マジレスさん2017/12/19(火) 19:35:31.18ID:iTB9c4Bk
生への執着、死の恐怖込みでのmore反出生moreスレタイだよなマジ
作らないこと0→0と作った後で消えること1→0の区別つかないバカは来るな
0423マジレスさん2017/12/19(火) 19:39:56.19ID:e3ml4Vzy
いったん動き出したものを止めるには相応の力が必要なんだよ
0424マジレスさん2017/12/19(火) 19:44:13.93ID:ELlBS1bJ
所詮その程度
たいした話じゃないんだな
0425マジレスさん2017/12/19(火) 19:47:00.83ID:TMWVjjQn
不出生の考え方の理想が産まれないことであり
産まれてしまった人にとっては速やかに自殺することが理想だとしても
別に理想にそった生き方死に方をしなくてもいいじゃないの
なんでそんな理想に縛られなきゃならんの

私は単にそれが理想になるんじゃないのって言ってるだけだよ
もちろん理想に沿った生き方死に方してもいいけど
どちらにしても、自分の願望に沿った生き方死に方すればいいし

私は思ったこと書き込んでるだけだよ
0426マジレスさん2017/12/19(火) 19:47:56.58ID:iTB9c4Bk
>>424
全部そっくりそのまま返すわ
クソレス魔
0427マジレスさん2017/12/19(火) 19:48:22.07ID:ELlBS1bJ
ここの住人は被害妄想半端ないからな
0428マジレスさん2017/12/19(火) 19:50:45.51ID:ELlBS1bJ
そしてすぐキレるしな
0429マジレスさん2017/12/19(火) 19:52:17.25ID:iTB9c4Bk
>>427
わざわざそういうスレだってわかってるのにそこ開いてそういう嫌味書かずにいられない自分の攻撃性と異常な執着心に目向けて少しはなんとかしろよ
病的粘着アンチ
0430マジレスさん2017/12/19(火) 19:53:52.28ID:Gp/PTFZ2
思ってる事が殺人自殺肯定だからやばいわ
無秩序を良しとしてるのに目を背けて
自己正当化のために殺人自殺肯定を反出生とごちゃまぜにしてる

菜食連呼からのID変え私ちゃん出現
0431マジレスさん2017/12/19(火) 19:56:45.15ID:iTB9c4Bk
別の場所じゃ動物食うぐらいならお前らが死ねよって発狂してるベジタリアン居るしな
私連呼も反出生に賛同するぐらいならお前らが死ねよだし
同類同類
0432マジレスさん2017/12/19(火) 20:00:29.44ID:ELlBS1bJ
普通に疑問点を投げ掛けても、自殺教唆だ、あらしだと見苦しくわめき出すんだもんな
どういう人間が好む思想かというのはよくわかるけど
0433マジレスさん2017/12/19(火) 20:02:55.52ID:iTB9c4Bk
自分のレスの見苦しさだけは免責っすか
さすがです粘着アンチ先輩
0434マジレスさん2017/12/19(火) 20:04:35.68ID:iTB9c4Bk
・・・つーかここまでてまともな質問レスなんかあったか?どれだよw
0435マジレスさん2017/12/19(火) 20:05:14.03ID:Gp/PTFZ2
出生主義者は同調圧力の中にいる事が安心だからな
全体主義者 ナチズムと同じ思考よ

嫌なら死ねばだろ
凄い思考だよ
0436マジレスさん2017/12/19(火) 20:05:16.25ID:ZBs86dtH
まあ肉食ってる奴は子供産む親と同類だけどな
0437マジレスさん2017/12/19(火) 20:06:27.67ID:Gp/PTFZ2
子供を産まないのが目的だから肉は食うけどw
0438マジレスさん2017/12/19(火) 20:06:44.78ID:ELlBS1bJ
>>435
嫌なら死ねなんて言ってないけど
被害妄想がすげー
0439マジレスさん2017/12/19(火) 20:08:14.87ID:iTB9c4Bk
おいでませバカビーガン→>>436
お前のやってることその他大勢の良識的ビーガンからも白眼視されてるぞ
0440マジレスさん2017/12/19(火) 20:11:05.88ID:ZBs86dtH
子供のことしか考えてないとか言いながら菜食菜食言ってる馬鹿がいるなw
0441マジレスさん2017/12/19(火) 20:11:39.80ID:ZBs86dtH
もうすっかり頭の中は菜食で一杯なんだろうなw
0442マジレスさん2017/12/19(火) 20:19:11.09ID:Gp/PTFZ2
強い言葉もなにもずっと言ってるでしょ?
生まれたら100%死ぬから殺人ですよ
平均寿命でも80年前後で100%死ぬ事が分かってるんだから生んだら殺人ですよって
出生主義者は殺人犯ですよ
子供を産むという事は「お前は死ね」と言ってる自殺教唆でもある

ずっと言ってるよ
0443マジレスさん2017/12/19(火) 20:22:57.73ID:ELlBS1bJ
強い言葉ってなんだ
こいつ誰としゃべってんだろ
0444マジレスさん2017/12/19(火) 20:27:43.96ID:iTB9c4Bk
いんだよ
>>442目にして読んで意味や言いたいこと伝わってる人間はここに居るんだからさ
掲示板なんてそいうもんだろ
0445マジレスさん2017/12/19(火) 20:32:30.05ID:ELlBS1bJ
強い言葉もなにも、の強い言葉ってなに?
0446マジレスさん2017/12/19(火) 20:32:37.86ID:TMWVjjQn
その考え方ならその通りだと思うよ、殺人が前提の世界だと言うこと、その上で不出生の考え方するなら、理想は産まれないことだし産まれて生きてる人は速やかに死ぬのが理想って思うけど、自殺は避けるのを前提にするなら、子孫を残さないってやり方が出来そうだってことかな
0447マジレスさん2017/12/19(火) 20:33:10.50ID:iTB9c4Bk
・・・・で?まともな疑問とか質問てどれだったんだ?
スレタイや住人の流れに水さしてんのは私自殺教唆と所詮この程度pgr嫌味と意地悪大好き野郎の見下しとバカビーガンの肉食う反出生主義者=出生主義者認定しかねえじゃねーか
0448マジレスさん2017/12/19(火) 20:36:50.69ID:ELlBS1bJ
だめだこいつ
会話にならん
0449マジレスさん2017/12/19(火) 20:37:54.28ID:iTB9c4Bk
>>448
そういうレスしか出来ない自分に言え
0450マジレスさん2017/12/19(火) 20:38:32.86ID:Gp/PTFZ2
出生主義者は児童心理学あんまり興味ないんだろうけど
勉強出来るようにとか小さいときから英才教育の例として
フラッシュカードなんて有名だよね?
あれで後頭葉だけが異常に発達して発達障害やADHDを発症させたり
依存傾向が強くなって自分では勉強したいのに勉強に身が入らなくなったり
相当苦しむ
そうでなくても第一次第二次成長期で脳が発達して自我が形成される場面でかなりの苦痛を伴う
子供は生まない方がいい

もし生まれた瞬間に心身共に成人状態で生まれるなら
どうぞ生んでください
0451マジレスさん2017/12/19(火) 20:47:21.46ID:ZBs86dtH
児童心理とか既に生まれてしまった子供の為だからな
産まれてしまったらしょうがない、これは反出生の奴らの常套句だし
大事なのは産まないことだろ
0452マジレスさん2017/12/19(火) 21:24:49.91ID:TznAz0ZA
グダグダ言ってねーで産めよ増やせや
0453マジレスさん2017/12/19(火) 22:29:00.24ID:8cV9rj1M
とにかく産まないこと
これが一番大事
0454マジレスさん2017/12/19(火) 22:32:50.77ID:R8eFLpY8
まあ個人の自由だからな
0455マジレスさん2017/12/19(火) 22:35:55.00ID:iTB9c4Bk
安易に誰でも彼でものべつくまなしに子供作りまくることが善って価値観にしようとするとか、それ自体がまずもう極悪非道で残虐で無責任過ぎるんだよ

チャウシェスクの子供たち 1/4 ルーマニア 1991
https://www.youtube.com/watch?v=s8WSpW0eFkc
0456マジレスさん2017/12/19(火) 22:39:08.02ID:R8eFLpY8
そういう考え方をする人もいるんだね
0457マジレスさん2017/12/19(火) 23:40:39.35ID:iTB9c4Bk
マンネリ煽り
粘着アンチのクソレスいらね
0458マジレスさん2017/12/19(火) 23:45:09.98ID:iTB9c4Bk
他人事じゃないからな
0459マジレスさん2017/12/19(火) 23:53:59.93ID:BiDaSTeu
個人の自由で生まされたらたまったもんじゃねえ
子からしたら全然自由じゃないし
0460マジレスさん2017/12/20(水) 07:36:06.04ID:v1+ebmd/
子供を作るだけが社会貢献じゃないからな
納税も立派な社会貢献だし、ある意味では子育てだ
納めた税金の多くが子育て支援に使われるわけだからね
納税しっかりして、他人に迷惑をかけなきゃそれでいいんじゃない?
0461マジレスさん2017/12/20(水) 07:53:44.31ID:YmyvPs8B
また話題逸し
どうにかして関係ない話題を出さないと気が済まないみたいだな
0462マジレスさん2017/12/20(水) 08:02:02.23ID:v1+ebmd/
一定数は子供を作らない人がいないと成り立たないからね
子供がいない人のお金を、子供や子供のいる人に渡す
これが仕組みだからな
子供を作らない理由なんてのは、他人にはどうでもいい
0463マジレスさん2017/12/20(水) 09:20:14.47ID:xxjmy3KO
今の日本はとっくに一定数を越えてると思うけど
金どころか保育園作ろうとすれば猛反発くらう
他人のガキに自分の暮らしを侵されたくないと思う人達が金払うのかな
自分の子供相手ですら自分を一番に考えてしまう人間が社会を構成しても
滅んでいく道しか歩いていけないでしょ
0464マジレスさん2017/12/20(水) 09:27:30.95ID:v1+ebmd/
払うのかなって、払わなければ脱税だからね
今は子供を作らない(作れない)人が多いので、徴収する金額を上げる方向に進んでるよね
0465マジレスさん2017/12/20(水) 09:42:09.33ID:xxjmy3KO
金で解決する話じゃないでしょうって事だけど
金ないから子供作らないとか思ってるのかな
バブルの頃から少子化は始まってるのに
0466マジレスさん2017/12/20(水) 10:30:04.82ID:v1+ebmd/
いや、そんな話じゃなくて
子供を作らない(作れない)人は、子供のいる人よりたくさん納税して、かつその税金は子供や子供のいる人に多く使われてるんだから、十分社会貢献してるよねって話
少子化が続く限りこの仕組みは変わらないし、むしろより強くなっていくだろうね
幼児教育も無償になるらしいし
反出生の人は、選挙ではどこにいれるのかな
少子化対策なんてしません、という政党はないもんね
0467マジレスさん2017/12/20(水) 11:31:57.62ID:xxjmy3KO
いやいやどんな話なの
一定数作らない人がいないと成り立たないっていうから
もうそれは越えてて成り立たなくなってるのでは
金でなんとか出来るものでもないでしょ
という話のつもりだったんだけど
0468マジレスさん2017/12/20(水) 12:08:03.65ID:tyVt9AP5
人が居なくなればそういう改革が進むから大丈夫
0469マジレスさん2017/12/20(水) 12:10:15.23ID:v1+ebmd/
あれ、伝わらなかったかな?

子供の作らない(作れない)人も、金銭面で間接的に子育てに貢献している

今の少子化対策は、子供を作らない人間が一定数いることを前提にしている

言ったのはこれくらいだけど、これは理解できるんだよね
0470マジレスさん2017/12/20(水) 12:37:18.64ID:xxjmy3KO
成り立っているって言うから成り立たなくなっているのでは?
と疑問を感じ聞いてみたんだけど
答える気がないなら別にそれでもいいよ
0471マジレスさん2017/12/20(水) 12:39:20.63ID:v1+ebmd/
>>470
少子化対策が成り立っていない、とはどういう状況を指して言ってるの?
0472マジレスさん2017/12/20(水) 14:44:36.76ID:DOtt+0o0
友達がPCで稼げた情報など。人生相談というか参考までに。
⇒ http://bibieur734ww.sblo☆jp/article/181868206.html

興味がある人たちのために書きました。
(☆を.に変えるとみられます)

6IR4OT97QM
0473マジレスさん2017/12/20(水) 15:46:19.15ID:PmCJ3Bv2
出生主義者は寒いと思った時に曇っている空の雲を開けて太陽を射し込ませて温度を上げてみてくれ
それで苦は無くなる
そもそも寒いって苦の感覚を持たないようにしてしてくれ
0475マジレスさん2017/12/20(水) 17:56:46.62ID:PmCJ3Bv2
出生主義者は子供生んで子供を殺して子供を食うのか?
俺は腹が減るから屠殺された肉を食う
必要なだけ食う
出生主義者は食いもしないのに人を殺す
0477マジレスさん2017/12/20(水) 18:06:24.25ID:PmCJ3Bv2
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではないから
0478マジレスさん2017/12/20(水) 18:11:47.45ID:PqD95xjc
出生主義者は寒いと思った時に曇っている空の雲を開けて太陽を射し込ませて温度を上げなければならない

その理由は、親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではないからである

まるで理由になっていない
最低限、他人が理解できる文章書こうよ
ここはお前のポエム帳じゃないんだから
0479マジレスさん2017/12/20(水) 18:12:22.80ID:PmCJ3Bv2
わたしはまた、日の下に行われるすべてのしえたげを見た。
見よ、しえたげられる者の涙を。彼らを慰める者はない。
しえたげる者の手には権力がある。しかし彼らを慰める者はいない。
それで、わたしはなお生きている生存者よりも、すでに死んだ死者を、さいわいな者と思った。
しかし、この両者よりもさいわいなのは、まだ生れない者で、日の下に行われる悪しきわざを見ない者である。

から
0480マジレスさん2017/12/20(水) 18:15:42.91ID:YmyvPs8B
100%親が産んだ責任なのに
それを頑なに認めようとせんよな

産んだからにはせめて子供に最大限の贖罪をしたらどうなんだ
それすらせず叱ったり命令する親が大半って酷すぎる
サンドバッグか奴隷にするためだけに産んだんか
0482マジレスさん2017/12/20(水) 18:21:49.96ID:YmyvPs8B
「自分は悪くない。子供が勝手に産まれてきたんだ。だから子供には嫌なこと(仕事など)させるぞ。」
↑現状、こんな親が殆どだけど
これでは駄目だな
ただの虐待だ

「自分が悪い。自分のエゴで子供を産んだ。だから子供には好きなことだけさせてやろう。」
↑これが正解
産まないのが一番の正解だが産んだ以上はこうするしかない
0483マジレスさん2017/12/20(水) 18:24:52.89ID:PqD95xjc
子供が勝手に生まれてきたんだなんて言ってるやつ、みたことないけど
0484マジレスさん2017/12/20(水) 18:25:27.70ID:PmCJ3Bv2
>>481
死を克服するため、我々は出産をやめるべきである
0485マジレスさん2017/12/20(水) 18:26:38.83ID:BK3m1/an
昨夜貼った動画とか観てくれた人居んのかなあ
不遇に甘んじて悲惨そのものな境遇に居る子供についてすら「子供が親の犠牲者だとは国民の誰も気付いてなかった」って言葉出て来るよ
ま、そんなもんなんだよな世の常として
だからこそ反出生、だからこそスレタイ
0486マジレスさん2017/12/20(水) 18:32:37.67ID:sJjp1S24
>>483
親や子供関係のスレ行ってみ
子供のせいにしてる親ばっかだから
0487マジレスさん2017/12/20(水) 18:33:16.27ID:PmCJ3Bv2
>>483
出産は人間を危険で痛みに満ちた場所に送り込む行為
生まれた瞬間から死に至るプロセスが開始される
生まれてくる子供の同意を得ておらず、
子供は痛みと死を避けるために生まれてくる事を望んでいない
0488マジレスさん2017/12/20(水) 18:37:38.72ID:PqD95xjc
>>486
子供のせいとかはどうでもいい
子供が勝手に生まれてきたんだなんて言ってるやつをみたことないといっている
>>482
によるとそんなのばっかりらしいが
0489マジレスさん2017/12/20(水) 18:50:07.87ID:PmCJ3Bv2
>>488
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない
0490マジレスさん2017/12/20(水) 19:38:30.43ID:PqD95xjc
これも結局回答なしか
0491マジレスさん2017/12/20(水) 19:51:39.26ID:BK3m1/an
>>486が回答だろ?自分で目星やアタリつけて色んなサイト見に行けばよくね?
子供目線からの子供に責任転嫁してた問題親の話しなんかもうどこにでも転がってるし
親目線から直に子供に責任転嫁してるスレやレスもごまんとあんじゃん
いつまでもこことここの住人に拘って答えクレクレ言ってんなよ
0492マジレスさん2017/12/20(水) 20:23:39.80ID:PqD95xjc
A.子供が勝手に生まれてきたんだと言っている親ばかりだ

Q.子供が勝手に生まれてきたんだ、なんて言ってるやつみたことないけど?

A.親や子供関係のスレ行ってみ
子供のせいにしてる親ばっかだから

Q.子供のせいとかはどうでもいい
子供が勝手に生まれてきたんだなんて言ってるやつみたことないといっている

A.親や子供関係のスレ行ってみ
子供のせいにしてる親ばっかだから
↑これが回答だろ

めちゃめちゃじゃないか?
なんでみんな普通に質問に回答してくれないの?
0493マジレスさん2017/12/20(水) 20:25:04.90ID:PqD95xjc
>>478
とかも、普通の質問に意味不明なポエムで返されるし
0494マジレスさん2017/12/20(水) 20:39:48.89ID:BK3m1/an
Q.子供が勝手に生まれてきたんだ、なんて言ってるやつみたことないけど?

A.親や子供関係のスレ行ってみ
子供のせいにしてる親ばっかだから
【解説】
色々なスレやサイトを見に行ったらそういうことを書いてる人がたくさん居ることはすぐにわかる

Q.子供のせいとかはどうでもいい
子供が勝手に生まれてきたんだなんて言ってるやつみたことないといっている

A.親や子供関係のスレ行ってみ
子供のせいにしてる親ばっかだから
↑これが回答だろ
【解説】
見た事無いなら自分直に見に行けばいいだけだから

Q.めちゃめちゃじゃないか?
なんでみんな普通に質問に回答してくれないの?

A.本読め本
他人に絡む前に日本語力と想像力鍛えるのが先だ
そもそも子供に責任転嫁してる親の話しがどうでもいいならここで聞くな
0495マジレスさん2017/12/20(水) 20:47:00.36ID:BK3m1/an
蛇足なお節介だろーけど>>473も意訳でいいならスレタイに添ったこと書いてるだけだよ
なんで生まれたら子供が苦しむ世界にわざわざ生み出すんだ?って言ってるだけに見えるつか
実際人間は誰も気候や天気や災害の管理も統制なんて不可能なのにそれ分かってても子供作ってるんだからさ
0496マジレスさん2017/12/20(水) 20:48:54.01ID:4hLjrlB0
私連呼の奴もそうだけどとりあえずスレ住人の意見に逆張りしたいだけなんでしょ
0497マジレスさん2017/12/20(水) 20:54:50.57ID:BK3m1/an
明確に打ち出したい持論みたいのは特に無いっぽいよな
そういうのがあるならバーンと書いてくれればちゃんと読むし合点が行けば支持もするのにさ
0498マジレスさん2017/12/20(水) 20:56:18.64ID:PqD95xjc
>>494
「子供が勝手に生まれてきたんだ」
という主張と
「子供のせいにしている」
という主張は全く別物

Aという主張をしている人をみたこともないといっているのに、
そこを見ればBという主張を見られるよ、という回答は全くの的はずれ

なんでこんな簡単なことも理解できないんだろう
まあいいや、お前も世の中「子供が勝手に生まれてきたんだ」って思ってる人間ばかりだと考えてるの?
0499マジレスさん2017/12/20(水) 20:57:46.05ID:PqD95xjc
>>497
疑問に思ったことを質問してるだけだよ
答える気がなかったり、質問が理解できないならスルーしてくれ

>>491
こういう間抜けな回答されてもしょうもないから
0500マジレスさん2017/12/20(水) 21:09:15.79ID:BK3m1/an
典型例かよ
だめだこりゃ
0501マジレスさん2017/12/20(水) 21:16:53.94ID:PG4MMaBD
子供が勝手に生まれてきたんだといって子供のせいにしている主張もみられるってことじゃないの?
0502マジレスさん2017/12/20(水) 21:20:10.46ID:PmCJ3Bv2
自分が思った通りの答えくれないからグズっちゃう
それって苦だよね
自分の欲求不満を解消されなかったから苦が生じた
生まれたから100%苦しんだわけだ
生まれない方がいいね
0503マジレスさん2017/12/20(水) 21:20:34.24ID:BK3m1/an
>>499
一応分かりやすいように書いておいてやるよ

「子供が勝手に生まれてきたんだ」
という主張と
「子供のせいにしている」
という主張は全く別物

↑×大間違い
「子供が勝手に生まれてきたんだ」
=作った親に責任は発生してない
=勝手に生まれて来たのが子供である以上は子供には生まれた責任が発生する
=生まれたのは子供のせいだ←by親
=「子供のせいにしている」

どこが全くの別物なんだよ
別のルートや解釈あるならそれを書いてみ
言葉の枝葉の部分が違ってたら別の意味になるだけだろ、お前個人にとって
普通はそーじゃねーんだよ
0504マジレスさん2017/12/20(水) 21:24:04.21ID:0geTE2Ep
日本の自殺率の高さ、世界の紛争がいつまでもなくならないの見てると、SEXや出産は本当に諸悪の根源だと思う。
産まれたらみんな苦しむ。なのになぜ産むのだろうか。
0505マジレスさん2017/12/20(水) 21:24:21.41ID:PmCJ3Bv2
人は皆苦しむのは嫌である
人は皆死ぬのは嫌である

生まれたら100%苦しむ
生まれたら100%死ぬ
だから生むな

これが一貫した答えなんだけど
逆にどんな答えが欲しいのか教えてくれない?
0506マジレスさん2017/12/20(水) 21:32:26.82ID:ZaCzOcr8
オレ、生まれなかったものだけど、なにか質問ある?

いや〜 以前さ!危うくさ、生まれそうになったんだよ! 親がさ、アタシ産みたいみたいな空気バリバリなってさ!

あ〜〜 危なかったわ! あんときね、もうね、必死よ。 500年ぶりの、マジガチの必死よ。

生まれたくない!! ぜってえ、もう二度と生まれたくない!! あんなウンコの山に、まみれたくない! 
しかも気が遠くなるような大金と、無限大のリスクを背負って自己責任でウンコにまみれるなんて、冗談じゃない! 

オレはただ、この永遠の静寂に包まれた平穏な宇宙を、フワフワとまどろんでいたいだけ。

ここ、最高に幸せなんだもん。 もうここ以外、どこにも行きたくないし、なにも欲しくないんだ。
0507マジレスさん2017/12/20(水) 21:32:32.06ID:PqD95xjc
>>503
なるほど、そういう解釈であれば俺の間違いだな、失礼しました

俺は子供のせいだというのをてっきり、
(なにかの不具合を)子供のせいにする、という主張だと思ったので、
子供が勝手に生まれてきた、という主張は全く別物だと言ったんだが、

(生まれてきたのは)子供のせいだ、という主張であれば、確かに
子供が勝手に生まれてきた、という主張とはほぼ同義だな
まさかそんなアホな主張をするやつはいないと思ったので

つまり、親や子供関係のスレにいくと、
「うちの子勝手に生まれてきやがって、迷惑してんだよ」
みたいなレスがいっぱいだと
>>486
は言ってるわけだ

そんなバカなw
0508マジレスさん2017/12/20(水) 21:39:45.05ID:PqD95xjc
そんな親ばっかだというなら、子供が勝手に生まれてきて迷惑してるっていうレスいくつか出してみろよ
どうせできねーから自分で探せと逃げるしかないんだろうが
適当に嘘を書いて突っ込まれたらガキみてーな言い訳で逃げて、そればっかりだな
0509マジレスさん2017/12/20(水) 21:41:25.38ID:PmCJ3Bv2
児童心理からじゃなくてそもそも出生主義者は
他人の気持ちが分からない共感能力がない池沼なんだよな
0510マジレスさん2017/12/20(水) 21:42:21.68ID:BK3m1/an
表現方法や指してるポイントが違うだけで子供に責任転嫁してる親まみれだしな
元のレスした人が言いたかったことだってそっち寄りなんだろ
オカルト利用で「子供が親を選んで〜」や「神様があなたを創造されて〜」もそうだし
「なんでこんなに出来の悪い問題ある子供に育ったの〜」だって自分のDNAや子育て棚上げの極みだし
「子育てがこんなに苦しくて大変だって誰も教えてくれなかった〜」て育児の前知識ゼロで子供作った自分だけ完全事前免責だし
どれもこれもマッチポンプだし、要は自分じゃない何かや子供に対しての完全なる責任転嫁なんだよ
0511マジレスさん2017/12/20(水) 21:48:29.61ID:BK3m1/an
>>508
どうせできねーから自分で探せと逃げるしかないんだろうが
適当に嘘を書いて突っ込まれたらガキみてーな言い訳で逃げて、そればっかりだな

何この自己紹介

どうせできねーからここの住人に探せと逃げるしかないんだろうが
適当に嘘を書いて突っ込まれたらガキみてーな言い訳で逃げて、そればっかりだな
↑お前自身の事だよ
依存心と依頼心の塊だなお前
0512マジレスさん2017/12/20(水) 21:49:54.14ID:YmyvPs8B
>>505
それ言ったら出生派は
「楽しいこともあるから良いじゃん」
「子供の苦痛なんて知らん」
「じゃあしね」
辺りが王道だよな
こんなのまともな返答になってねえのにこればっかw
0513マジレスさん2017/12/20(水) 21:51:28.25ID:PmCJ3Bv2
何で親が低収入で子供が苦しまないといけないの?
何で親が低学歴で子供が苦しまないといけないの?

出生肯定者のカウンター理論である反出生を批判することで生む事の正当性を見出そうとしてるんだろうけど
何故か一切出生肯定をする発言がないよね
反出生を批判するだけ

少しは出生肯定をする出生のメリットそれも子供が生まれて子供になんのメリットがあるのかを言って欲しいわ
親の立場からなら簡単に言うと奴隷が欲しいって言うのは分かるよ
奴隷扱いされて子供になんのメリットがあるの?

自分が奴隷扱いされたとして自分には何のメリットがあるの?
古代エジプトの給料も出て年金も出る奴隷の話じゃないよ
人権無視した使い捨てられる奴隷として扱われるとしてね
0514マジレスさん2017/12/20(水) 21:53:35.62ID:PG4MMaBD
精子だったおまえが競争にかったんだろ的なレスはこのスレだったか覚えてないがみたことある
0515マジレスさん2017/12/20(水) 21:54:34.73ID:PqD95xjc
結局子供が勝手に生まれてきたという親ばかりだというのは妄言だったと

くだらね
0516マジレスさん2017/12/20(水) 21:55:55.89ID:BK3m1/an
>>515
はい敗北宣言
サーチ力皆無の出来ない使えない人間認定でいいな
0517マジレスさん2017/12/20(水) 21:57:32.82ID:YmyvPs8B
>>514
それも草生えた
無茶苦茶過ぎる
どんだけ子供に責任押し付けたいねん
0518マジレスさん2017/12/20(水) 21:59:45.30ID:0geTE2Ep
今出産シーンの動画見まくってるよ
どれも女性は苦しんでる
出産なんか、苦しいだけで何もいいことないだろ
0519マジレスさん2017/12/20(水) 22:00:11.06ID:PqD95xjc
>>516
お前は親や子供のスレでは
「子供が勝手に生まれてきて迷惑してる」
みたいなレスばかりだと思ってるんだなw

病んでる人間とは話にならん
0520マジレスさん2017/12/20(水) 22:04:15.43ID:BK3m1/an
>>519
自分の知ってる世界とスレが世界とスレの全部っすか そうっすか
お気楽でいいっすね 羨ましいっすマジ
0521マジレスさん2017/12/20(水) 22:08:04.22ID:PqD95xjc
>>520
ガキみてーな言い訳はどうでもいいけど、
お前も世の中の親の大半が
「子供が勝手に生まれてきた」
と考えてると思ってんの?
0522マジレスさん2017/12/20(水) 22:12:53.21ID:BK3m1/an
>>521
世の中の大半の親なんて文脈は一体どっから出て来たんだよ
「特に珍しくも無い」と「世の中の大半」こそ全くの別物だろw
ほんと使えねえなこいつID:PqD95xjc
こっちゃお前みたいなだっせえ言い訳も一切してねえよ病的文盲
0523マジレスさん2017/12/20(水) 22:17:00.94ID:PqD95xjc
>>482
こちらで殆どって言ってるけどw

ほんとに恥ずかしいなお前は
0524マジレスさん2017/12/20(水) 22:24:00.83ID:4hLjrlB0
結局荒らしがキャラ変えただけだったか
0525マジレスさん2017/12/20(水) 22:27:40.73ID:BK3m1/an
>>523
ID違う事すらわからない人ですか そうですか
そのレスした人が普段どんな人生送っててどんなサイト見てるかだってお前にもこっちにも分かりようがねーしさ
テレビやネットのニュースとして取り上げられてる例でいうならそういう親が「大半」だろうよ
要するに>>482個人の指す「大半」と一般論的事実解釈としての「世の中の大半」もまた最初から別物なんだよ病的文盲
つかいつまでも何を食い下がってんだよお前
素直に使えない人間認定受け入れて大人しく寝ろ、なつくな
0526マジレスさん2017/12/20(水) 22:34:04.85ID:STBK6ulF
>>525
いや、俺はその人に質問したのに、お前が入ってきたんだろうにw
0527マジレスさん2017/12/20(水) 22:37:38.16ID:BK3m1/an
スレタイに関係あって実のある中味伴う話しだけしたいよ
枝葉の部分でチマチマセコセコしょーもない
どーでもいい
0528マジレスさん2017/12/20(水) 22:37:49.23ID:XuC1F0kr
私にとっての産まれたことのメリットは、家族と会えた事や親しい人も何人かいること、様々な経験かなあ、私が生きていることに全くメリットを感じず奴隷だと感じて常時苦しんでるなら、死んだ方がましだと思うだろうな
0529マジレスさん2017/12/20(水) 22:41:52.38ID:STBK6ulF
結局子供が勝手に生まれてきたんだなんて言ってる親ばかりだというのは、誤りだったということでいいのかな
0530マジレスさん2017/12/20(水) 22:43:45.17ID:sJjp1S24
>>528
私私って自分の事ばかりだね
もっと周りにも目を向けた方が良いと思うよ
0531マジレスさん2017/12/20(水) 22:47:44.94ID:4hLjrlB0
私連呼は住人に逆張りしたいだけだから薄っぺらい
実際楽しんでないというのが分かる
スレ荒らしたいだけの主張だから
0532マジレスさん2017/12/20(水) 22:50:20.25ID:XuC1F0kr
>>530
あちこちから情報見たり聞いたりして自分以外の人のことを話すことは、あまり好きではない、出来るだけ私自身のことを話すことで私自身を理解することに役立てたい
0533マジレスさん2017/12/20(水) 22:51:34.16ID:BK3m1/an
したいのは常に自殺の推奨だか教唆だかだけなんだもんな
根暗過ぎる
0534マジレスさん2017/12/20(水) 22:53:55.29ID:0geTE2Ep
出産は美しくない
この世で最も汚く醜くグロい
それだけ
生まれたての赤ちゃんもキモい
0535マジレスさん2017/12/20(水) 22:59:24.42ID:0GJ2WIOY
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0536マジレスさん2017/12/20(水) 23:23:59.11ID:0geTE2Ep
子供を作る奴は馬鹿
0537マジレスさん2017/12/21(木) 00:47:59.17ID:3BGrPjVH
解決することが目的なら自分だけの問題として考えた方がいいと思うけどな、逆に多くの人と共感したり理解しあったりしたいなら人類の問題にしたりこの世界の問題にしたり際限なく想像を膨らませたらいいと、そんな風に思うなあ
0538マジレスさん2017/12/21(木) 01:08:02.02ID:kACGPePB
子供作らない、作れないって生物としては欠陥品でしょ
時代とともに淘汰されてくよそんなへなちょこ遺伝子
0539マジレスさん2017/12/21(木) 02:43:01.27ID:F47j6j2D
生物学や遺伝子学の知識が無い奴はそう思うんだろ
そしてそんな学の無いDQNほど多産傾向なのも事実
0540マジレスさん2017/12/21(木) 04:17:59.34ID:9j3+Kamh
>>534
その前のセックスからして超絶グロじゃん
真面目に考えてみ
ありえないよ
子供の頃始めてその行為の存在を知った時の衝撃はすごかった
0541マジレスさん2017/12/21(木) 04:24:18.22ID:WHMlSQ7d
そんなこといったら、料理なんて死骸こねくりまわして美味いとか不味いとかだよ
0542マジレスさん2017/12/21(木) 04:35:27.61ID:9j3+Kamh
>>539
たしかに>>538は馬鹿だね
何もわかってない
劣悪な遺伝子は残すべきではないキリッとかアホな事言いそう
0543マジレスさん2017/12/21(木) 08:01:48.75ID:lWtzb0HD
過労自殺のニュースとかで親がひたすら被害者みたいに報道されてるのがすげー嫌
俺も仕事で鬱になった経験あるが、たしかに仕事も嫌だったけど半分は親のプレッシャーだった
0544マジレスさん2017/12/21(木) 08:08:23.61ID:lWtzb0HD
親を大事にしろ、親孝行しろってワードはさも聞こえがいいけど
その風潮を作ったのは大人側、親側なんだよな
ブラック会社の社長が会社に貢献しろって社訓掲げるようなもん
0545マジレスさん2017/12/21(木) 08:19:59.11ID:HlyOJHZv
残すべき遺伝子なんて1つもない
そんなこともわからないアホが出生派なんかになってしまう
0546マジレスさん2017/12/21(木) 08:23:49.32ID:p/y6DU3w
>>543
成人してからも親のプレッシャーなんてあったの?
0547マジレスさん2017/12/21(木) 08:24:01.45ID:Ezhfoevz
>>518
どっかで見た話だと出産後はホルモン分泌が普段と変わって幸せ状態になるらしい
そうしないと子育てなんて大変すぎて母親は耐えられないんだろうし、
そのホルモンの分泌量が減ってくると脳がその時の幸せ状態を思い出してまた子供を持ちたくなるんだそうな

大抵の人は自分の状況を考慮して子供の数を決める
でも稀にいるそんなの関係ねー状態で子供を産みまくってる人は脳内麻薬でラリっちゃってる状態なのかも
最低限育てる人はまだマシだけど、数年に一度は明るみになるような何人も産んで何人も殺しちゃう人はマジやばい
0548マジレスさん2017/12/21(木) 08:48:02.21ID:MKSLXXU3
>>547
やばくないよ
昔からそういうことあるけど、いまほど、広く報道されるシステムなかっただけだよ、身近で接する機会がないなら知らなくても良いことはあると思うよ
0549マジレスさん2017/12/21(木) 09:15:25.54ID:KKMACpIx
みんな仕事はちゃんとやってるの?
それとも引きこもりとか?
0550マジレスさん2017/12/21(木) 09:32:30.17ID:yMGQIKwT
子供の頃、母親から「お前が勝手に生まれてきた」と言われたことあるけど。
0551マジレスさん2017/12/21(木) 09:35:13.01ID:NuadqISu
繁殖する事が生物として正しいなら
弱肉強食が適用される
繁殖する中でも優れた者だけ生きて劣った者は淘汰されるべき
人間なら動物以上の知能を持っているから目安として低学歴は淘汰されるべきと判断して生まないでおくべき
なのに底知能ほど生む

出生主義者は
子供を産む事で優れた人間と同じことをしている自分を優れていると思いたいため
周りが同じ服を着れば同じ服を着る
流行りにのって自分は浮いてないと他人と迎合しないと生きていけないほど劣った思考だから
0552マジレスさん2017/12/21(木) 09:38:16.88ID:yMGQIKwT
>>544
親になると、儒教や仏教でいう親孝行が一番の徳みたいなの持ちだして、
生まれただけで感謝とか言うんだよ。
感謝するにこしたことはないんだけど。親同士がこぞって若者にそう言うのは違う
んじゃないかとずっと思ってた。
じゃぁ、それを言う時に親はどれだけの覚悟をもって子供作ったの?←これがないのよ。
親に感謝論説く前に、親同士集まって、「お前どれだけの覚悟持って子供作ったの?」
みたいな討論したらいいじゃんって思う。
0553マジレスさん2017/12/21(木) 09:47:42.76ID:yMGQIKwT
「俺は大学まで出すよ」とか「私はピアノ習わせてどうのこうのとか」
「俺は金ねぇから中学までしかだせねぇが、戦争になって子供が銃突きつけられてたら
おれは間に入って盾になるね」とか、
「火事になって子供が家の中で救け求めてて、救急車が間に合わなかったら、死なんて
考えないで火の中に飛び込むね」とか。
親になったんだから親としての覚悟を披歴しろよって言いたい。

他人を変えようと思っても変わらないよ。自分を変えるほうのが早いよって、言葉があるように。
子供に感謝しろって言って子供の心を動かす事より、親自身の覚悟を決めるほうのが簡単なんだけどな。
0554マジレスさん2017/12/21(木) 09:48:36.16ID:NuadqISu
>>552
その儒教や仏教しらない親の都合で捻じ曲げられてるんだよね
儒教も仏教も親に対する孝の思想を持つことで「自分が」楽になる
親も子を尊敬して一人の人間としてちゃんと生み育てる思想なのに
軍国主義の思想が入って子は奴隷と捻じ曲げてる

無知な奴隷国民を洗脳するツールの基礎としては優秀なんだけど
0555マジレスさん2017/12/21(木) 09:56:09.88ID:gKhubTB+
感謝は自発的にすることで、強要されるものではないからな
感謝するに値しない親をもった人間は、不運だったというしかない
親は選べないからね
0556マジレスさん2017/12/21(木) 10:25:40.48ID:MKSLXXU3
それいっちゃあ、親も子供選べないじゃん、どちらにせよ、産んだ者産まれた者、この世界で会う初めての血肉わけた同士なんだし、どうにかして協力しあえるといいね
0557マジレスさん2017/12/21(木) 10:27:17.68ID:NuadqISu
親は生むか生まないか選べるけど?
0558マジレスさん2017/12/21(木) 10:28:48.82ID:HlyOJHZv
親がどういう人間かなんてそれほど重要じゃない
とにかく誰も産まないでくれ
0560マジレスさん2017/12/21(木) 10:52:44.23ID:WrSHbegL
>>547
つまり出産は快楽なのか
だとすると納得する
何故母親かま自分の命を賭けて出産などという危険をおかし、子育てなどという辛い行為をするのか
つまり女が悪なんだな
快楽の為にセックスし、快楽の為に出産する外道ということか
0561マジレスさん2017/12/21(木) 10:56:53.80ID:HlyOJHZv
そいつの言ってることは嘘だぞ
たいていは女じゃなくて男が一方的にしたがってるだけだし男が悪いケースの方が多い
女による性犯罪なんて全くねえしな
0562マジレスさん2017/12/21(木) 11:01:15.55ID:NuadqISu
>>559
親は生むか生まないか選べるけど?
0563マジレスさん2017/12/21(木) 11:13:07.70ID:Wa5VEUtP
産みたいヤリたい気持ちいいをやってる奴らが生んで思い通りにいかなくなったら被害者面するのが見てて笑える
ガイジかな?
0564マジレスさん2017/12/21(木) 11:23:57.63ID:MKSLXXU3
>>562
別にそれ否定してないよ
その通りだよ?
子供が親を選べない
親が子供を選べない
選べないのは同じと言ったんだよ
0565マジレスさん2017/12/21(木) 11:24:24.31ID:5GcBlFHy
子を選べないとか言いながら作っちゃうバカなんだよな。自分を見れば大体どんな子になるかも想像出来ない
0566マジレスさん2017/12/21(木) 11:31:08.79ID:YlYggGI5
俺が欲しかったのは
「産まれるかどうか」
の選択権であって
「どんな人間に産まれるか」
の選択権は全く欲しくない
この世に産まれる事自体を拒否してんだからな
0567マジレスさん2017/12/21(木) 11:33:34.21ID:5GcBlFHy
その選択権を子は持てないからこそ作るべきではないんだよな
0568マジレスさん2017/12/21(木) 11:35:38.90ID:MKSLXXU3
それは親というよりは、この世界の構造を知るとかじゃないと無理じゃね、この世界で生きてる生き物が知ることができるのかな
0569マジレスさん2017/12/21(木) 11:38:32.04ID:5GcBlFHy
ワケわからん。少なくとも親が中だしセックスしなきゃ子は作られないんだから
0570マジレスさん2017/12/21(木) 11:43:21.50ID:NuadqISu
>>564
親は生むか生まないか選べるけど?
0571マジレスさん2017/12/21(木) 11:43:29.71ID:MKSLXXU3
なんだかな、自分が産まれて不出生の考え持ったからって、他の人にまで産むなってのは、あまり繋がりがピンとこないんだよね
0572マジレスさん2017/12/21(木) 11:43:52.46ID:RhEvskNL
養豚場の豚さんだって食われるか食われないかの選択権があれば食われない選択をするだろうし、勿論生まれてこない選択をするだろう
しかし平気で肉食いますけど何か?って人もいるしな
0573マジレスさん2017/12/21(木) 11:51:08.29ID:NuadqISu
じゃ反反出生レスするまえに出生肯定を一つでもしてみろよ
0574マジレスさん2017/12/21(木) 11:57:30.20ID:lWtzb0HD
親の面倒を子供が見るのって生物の中で人間だけじゃねぇ?
0575マジレスさん2017/12/21(木) 12:07:24.36ID:NuadqISu
人間は動物で生物的に繁殖するべきだけど
動物のように親が老いたら親をも捨てるのが動物なのに
そこは人間で親の面倒は子がみないといけない
それが出生主義者の知能らしい
0576マジレスさん2017/12/21(木) 12:12:06.12ID:NuadqISu
一方的に暴力的に生み出す優位な親が子供を選べないから同等だと
弱者の子供相手に暴力的にマウンティングか
凄いね
0577マジレスさん2017/12/21(木) 12:33:48.10ID:MKSLXXU3
そんなん、私がとっても楽しいことがあるからだよ、別に他の人は各々自分なりの感じ方で生きればいいからね。家の母親は80過ぎだけどひとりでも十分生きれるからなあ、こっちが先にくたばりそうだわ
0578マジレスさん2017/12/21(木) 12:52:20.72ID:MuSxfNJt
出生主義者ってあまり苦労した事がない、または苦労苦痛を感じる部分が弱いんだろうな
幸せや楽しみがあろうが苦労苦痛のが絶対嫌だ
0579マジレスさん2017/12/21(木) 12:56:35.10ID:NuadqISu
反出生は悲観して物事を見るけど楽観して現実的に物事を見てる

出生主義者は楽天して物事みて楽天して出力してる
つまりポリアンナ症候群
人殺し?人それぞれだからいいよw
戦争?いいよw
子供苦しむ?いいよw
子供死ぬ?いいよw
0580マジレスさん2017/12/21(木) 13:03:24.25ID:2JiWez7I
出生主義者という言い方はあまりピンとこないね
世の中のほとんどが出生を肯定しているわけだから、いわゆる普通の人であって、わざわさカテゴライズする必要性を感じない
その大多数の普通の人に対し、苦労苦痛を感じる部分が弱いという指摘は、主観としては間違えてないのだろうが、客観的な事実とは異なるかもしれない
実際には大多数の感じ方が標準で、その指摘をしている人間が苦痛苦痛に対する耐性が弱いというのが、正しい事実だろうな
0581マジレスさん2017/12/21(木) 13:06:40.15ID:yMGQIKwT
>>556
そうなんだよ。感謝って言うのはお互いにって事なんよ。
子供は生まれてきただけで親に感謝だって言うなら、
子供が生まれてきただけで親は子供に感謝じゃねぇのって言いたいの。

親は子供を欲しいと思って作る。子供は気づきたら生まれていた。
親には子供を作る、作らないの2つの選択肢がある。
生まれる側には選択肢はない。
↑ここが抜けていて、感謝論述べるのは親としての逃げだと思う。
親としての覚悟が先だろって言いたい。
0582マジレスさん2017/12/21(木) 13:06:57.29ID:MuSxfNJt
人が居なくなれば戦争等の争いが無くなるって最高だよね
子供作ってただ口だけで戦争反対唱えてる出生主義者はアホらしい
0583マジレスさん2017/12/21(木) 13:08:28.79ID:NuadqISu
極端な巨大な体ではなければ
皮膚から心臓まで5センチ
生まれた瞬間から年0.0625センチずつ心臓に向かって千枚通しが進んでいくのか
0584マジレスさん2017/12/21(木) 13:13:15.65ID:yMGQIKwT
子供を作る作らないの選択肢は作る側にある。
どんな子供が生まれてくるかの選択肢は親にはない。
どんな親の元に生まれてくるかの選択肢は子供にはない。
  ↑これらは絶対的事実
0585マジレスさん2017/12/21(木) 13:30:14.17ID:MuSxfNJt
つまり子供は何も選べず親は生むか生まないかは選べるって事だよね
子供も何か選べるなんてオカルト妄想も良いとこだ
出生主義者ってほんと現実見ないな
0586マジレスさん2017/12/21(木) 13:33:59.30ID:7qAy95Tp
>>585
子供は何を選べるって言ってたの?
出生主義者は
0588マジレスさん2017/12/21(木) 13:39:59.62ID:7qAy95Tp
>>587
子供は親を選べる
子供は産まれてくるか否かを選べる

そういうあり得ない主張をしてた人がいたの?
自分は聞いたことないな
0589マジレスさん2017/12/21(木) 13:42:17.25ID:MuSxfNJt
>>588
いたよ
今まで何人も見た
目に入ってないだけだと思う
0590マジレスさん2017/12/21(木) 13:45:08.73ID:7qAy95Tp
>>589
信じられないな
まあでもいたというならそうなんだろう

そういう、子供が自分の意思で産まれてきた的思想を持ってるのって、親全体のどれくらいだと思う?
1%くらいはいるのかな
0591マジレスさん2017/12/21(木) 13:48:13.17ID:MuSxfNJt
>>590
550の親なんかそうじゃん
都合悪いから見てみぬふりしてるの?
全体の20〜30%位は居るんじゃない
0592マジレスさん2017/12/21(木) 13:53:58.35ID:7qAy95Tp
>>591
うちの子は自分の意思で、かつ私を親と選んで産まれてきたんだ
そう考えてる親が全体の2、3割いると、そういう認識なんだ
なるほどね

自分はそんなにいるわけないと思うけど、まあ統計があるわけじゃないからね
別にいいか
0593マジレスさん2017/12/21(木) 13:54:52.39ID:MuSxfNJt
最近来た人ならわからんかもね
こことかメンサロの過去スレ漁ってくれとしか
0594マジレスさん2017/12/21(木) 13:59:22.68ID:7qAy95Tp
いや、こういうところは情報のソースとしては信用度は相当低いと思ってるから
それで全体の親の2、3割はそういう親だと判断したのなら、現実にももう少目を向けた方がいいかもね
0595マジレスさん2017/12/21(木) 14:09:02.26ID:upvJKvXR
>>564
子供は産まれるか産まれないか選べないんだぞ。理解出来るか?
0596マジレスさん2017/12/21(木) 14:10:06.45ID:it9FK+As
>>594
あんたもいい加減弱いものイジメみたいなことやめろよ
自分でもわかってるだろ
このスレは被害妄想の塊だって事
0597マジレスさん2017/12/21(木) 14:12:51.44ID:upvJKvXR
>>580
それは事実だけど、一つの角度から見た、事実のうちの一つ。
別の角度から見るとこのスレタイになる。

どっちも事実だよ。
多数派が正義になるのは分かるけど。
0598マジレスさん2017/12/21(木) 14:51:19.42ID:ROqdxMJi
子供は親を選んで生まれてくるはスピリチュアルなんかで言ってるね
美輪や江原とかそういうの
魂を重要視するとそんな風に考えるんだろうな
たまたま出来て偶然そうなったものに魂がといっても
カッコつかないし
0599マジレスさん2017/12/21(木) 15:08:09.34ID:NuadqISu
人は100%死ぬとか理屈を知ったうえで
スピリチュアルの言霊とかを知るなら
悪口を言って言われて
口撃したりされたりしで因果が巡って
イジメ加害者で犯罪者に被害者で死んだりって
悪口いう習慣をやめろとかになってくるけど

いきなり理屈なし現実逃避でぶっとんでスピリチュアルやカルトいって
お前が悪口言われてイジメられるのは前世の悪行によるものである
今世で理不尽な扱い受けるのは当然だ
お前の来世の為に俺はお前をイジメる善行を行っていて
お前はそれを受けなければならない
って思考になってるのが出生主義者
0600マジレスさん2017/12/21(木) 15:10:48.18ID:srTSXZvT
ちょっと前に流行った「あなそれ」という不倫漫画、ドラマでそのセリフ出てた
影響された女性もいるかもね
0601マジレスさん2017/12/21(木) 15:12:32.54ID:7qAy95Tp
>>599
お前が悪口言われてイジメられるのは前世の悪行によるものだ、なんて言われたことあるの?
あるいはそんなの言ってるのみたことあるの?
0602マジレスさん2017/12/21(木) 19:21:12.80ID:yMGQIKwT
子供が親を選んでくるって言いう人は現実にいるよ。
祖父がそう言ってたらしい。何億というの精子の中から勝ち上がってきたのが子供だ。
それを立派な考えと思っていたうちの母親は俺にそれを言ったが、俺は言い返したね。
俺はものの見方があなたの父親とは違う。生物学的見地からしたらそうかもしれないが、
意識の面では、生まれる前の記憶はないし。俺が親を選んできたという意識はないね。
気づいたら生まれてた。これが俺の事実ですと答えた。
俺は学校で・誰かに教わったではなく、自分で疑問を持ち、自分で徹底的に追及するので。
子供が生まれるという事を俺はあなたの親父さんとは違った見地から見ているのでと言った
0603マジレスさん2017/12/21(木) 19:36:23.45ID:LjQNUjI3
また昨日の荒らしが来てるのか
連日これだから多分、菜食云々の荒らしと同一人物かな
0604マジレスさん2017/12/21(木) 19:39:03.59ID:yMGQIKwT
実際は俺だけじゃなく、祖父も母も自分が選んできたという意識や記憶はないはず。
子供が親を選んできたと言う親は、親としての逃げじゃねぇのって思う。

逆に、この世が娑婆世界だと知りながらも、それでも子供が欲しかったんだよ。
そしたらお前が生まれてきた。ごめんな。って言ってくれた方が潔いと思えるんだが。
0605マジレスさん2017/12/21(木) 19:43:50.56ID:7qAy95Tp
>>602
まあほとんどすべての人があなたと同じ意見だよね
少なくとも日本では
あなたの祖父の年代ではまた違うのかもしれないけど
0606マジレスさん2017/12/21(木) 19:58:20.99ID:8rM2toWJ
子供はキャベツから産まれるとかコウノトリとかと同じレベルの話でしょ
そんな真剣に捉える人がいる事にびっくりする
0607マジレスさん2017/12/21(木) 20:17:34.80ID:fFzINVwB
何かでも北朝鮮とアメリカがやらかしそうだな。
人間て繰り返すから。
0608マジレスさん2017/12/21(木) 20:27:20.44ID:7qAy95Tp
>>606
なかには輪廻やその類いのことを信じている人もいるだろうけど、今の日本ではごく少数だろうね
子供が自分の意思で産まれてきたとか、自分を親として選んで産まれてきたなどという事を、本当の事実として認識している親はほとんどいないだろう
流産を経験し再び妊娠した女性などが、また戻ってきてくれたといった趣旨の発言をすることもあるが、それもある種の自己セラピー的な意味合いであって、頭では現実を理解しているだろうし
0609マジレスさん2017/12/21(木) 20:42:27.49ID:AKLwFWz5
子供が親を選ぶなんてのはカルト
虐待死が説明できない
親に殺されるためにコイツを選んだ?バカな
0610マジレスさん2017/12/21(木) 21:08:06.38ID:F47j6j2D
輪廻云々含めての子供にありとあらゆる面で責任を転嫁する未成熟で非常識な親全体の話しだろ?
輪廻を信じる親か否か、その総数がどの程度かに視線そのものをそらさせて論点をずらして問題を矮小化させて何になるんだ
0611マジレスさん2017/12/21(木) 21:59:06.13ID:7qAy95Tp
いわゆる毒親限定の話か
0612マジレスさん2017/12/21(木) 22:12:34.13ID:F47j6j2D
毒親って固有名詞で枠を限定する必要もどこにも無い
潜在的+現実的に存在してる非常識かつ未成熟な諸々の問題を抱えた親一般、全体でいいだろ
まあそもそも毒親なんて呼ばれる類の人間の存在が手つかずで放置されてる現状も大問題ではあるだろうけどな
それこそ数やパーセンテージとは関係なく
0613マジレスさん2017/12/21(木) 22:24:31.85ID:7qAy95Tp
一部の非常識かつ未成熟な諸々の問題を抱えた親が、毒親という風に呼ばれるんだろうな
0614マジレスさん2017/12/21(木) 23:08:52.15ID:HlyOJHZv
毒じゃない親なんていないと思うわ
出産が最初にして最悪の毒なんだから
この毒を消す解毒剤は無いんだよ
0615マジレスさん2017/12/21(木) 23:56:37.94ID:5GcBlFHy
親を選んで〜とかいうのなら大谷翔平とか何人子が出来るんだよ
0616マジレスさん2017/12/21(木) 23:59:03.59ID:7qAy95Tp
それは知らないけど、まあ子供が自分の意思で産まれてきたとか、親を選んで産まれてきたとか、そういったことを本気で考えてる親は、やはりほとんどいないだろうね
0617マジレスさん2017/12/22(金) 00:00:57.12ID:TrJ8uxlV
生まれてない子供は生まれてないのに生まれて苦しいなんて何で分かるんだ?
でも子供は生まれてない状態でも親を選んで生まれてくるらしい

は?
0618マジレスさん2017/12/22(金) 00:03:14.25ID:yKDggCY7
>>613はただの視野狭窄と言語能力の不定形発達だろ
>>614が論旨的には正解に近いんだよ
0619マジレスさん2017/12/22(金) 00:04:58.69ID:b4iClQix
>>618
それは誰がジャッジしたの?
世の中の親のすべてが毒親であるというのは事実である、と
0620マジレスさん2017/12/22(金) 00:09:14.08ID:TrJ8uxlV
>>619
子供を生むことは、
多くの動物がそうしているように単に何も考えずに
性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として
引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象である

から
0621マジレスさん2017/12/22(金) 00:11:54.77ID:b4iClQix
>>620
突然無関係なレスをされたが、アンカー間違いかな?
0622マジレスさん2017/12/22(金) 00:14:36.34ID:yKDggCY7
>>619
俺個人は一切そんな事も言ってない
「可能性」と「完全なる把握は誰にも不可能ではあるが紛れもなく現存するはずの事実事象」の両方を同時に視野に含めてあえてざっくりさせて語ってるだけだ
もしも仮に誰かが、俺でもいいが、そうジャッジしてたとしたらその場合にはどう返すんだ
0623マジレスさん2017/12/22(金) 00:19:33.67ID:b4iClQix
>>622
一般論とはかけ離れた意見であるにも関わらず正解という単語を使っていたので
あなた個人がジャッジしたあなた個人の正解というなら、なにもいうことはないよ
0624マジレスさん2017/12/22(金) 00:22:41.29ID:yKDggCY7
>>623
「部分」しか読めない、読まないのは仕様なのか?
まあ回答thx
0625マジレスさん2017/12/22(金) 08:02:13.86ID:SKY3cT8F
毒じゃない人間がいないんじゃないのかっていつも思ってた
毒人間が子供生んで親になったら毒親になるってね
0626マジレスさん2017/12/22(金) 11:40:32.34ID:NEfTSh0X
親になる人間はみんなギャンブラー
子供の命使って遊んでるから毒じゃないと親にはなれない
0628マジレスさん2017/12/22(金) 14:24:58.19ID:th4Eokme
この世界に産まれること自体賭けだね、こうやって人として生き延びてるなら生き物としては十分勝ってるんじゃないかな、人間社会の人としてしか見ないなら
0630マジレスさん2017/12/22(金) 15:48:56.76ID:VTc66SyG
一番危険で罪なギャンブルだ
0631マジレスさん2017/12/22(金) 17:01:52.09ID:ZUK1ON9+
できちゃった婚とか言うパワーワード…
0632マジレスさん2017/12/22(金) 17:14:36.58ID:O88pOmZD
反出生主義ってやつか
0633マジレスさん2017/12/22(金) 17:41:44.43ID:NpQmOuI9
人間が一番負けかもしれない
0634マジレスさん2017/12/22(金) 18:36:09.38ID:md+x2kMt
屠殺されないだけマシだとは思うけどな
0635マジレスさん2017/12/22(金) 20:25:00.70ID:th4Eokme
自分が屠殺される生き物になってない理由なんて運でしかないもんな
とっても運がいいってことなんじゃないの
トイレいって流れるうんこが自分だったらって思うことあるよ
そうでない理由なんて運でしかないよ
この世界の出来事なんて理屈は人が後付けするだけで
なんでもありだから
0636マジレスさん2017/12/22(金) 20:38:43.92ID:TrJ8uxlV
あれ?
出生主義者の親を選んで生まれてくるって
生命は生まれてくる先を選択して生まれてくるなら
肉も自分は食べられる為に生まれてくるのを承知して生まれて来てって事になるから
食べても問題ないよな?

殺害されるなら殺害されるのを承知して生まれてるんだからって
だから自殺教唆や殺人肯定してるんだな
凄い出生主義者は殺人思考だ
0637マジレスさん2017/12/22(金) 20:51:48.00ID:th4Eokme
生きていてもやってみないと解らない事だらけなんだし、産まれてみないと解らない事だらけなんじゃないの、わかったつもりで選んでるとかあるかもね
0638マジレスさん2017/12/22(金) 20:57:24.15ID:TrJ8uxlV
なるほどねぇ
生まれたら100%死ぬけど0%の確率で死なないかもしれないからね
0639マジレスさん2017/12/22(金) 21:00:39.98ID:th4Eokme
結構それも産まれてみないとわからなかった事かもね
0640マジレスさん2017/12/22(金) 21:06:02.65ID:TrJ8uxlV
出生主義者みたいな思考だね
0641マジレスさん2017/12/22(金) 22:27:31.13ID:Oqan2bph
というかそもそも親を選んで産まれてくるなんて本気で考えてる親はほとんどいない
0642マジレスさん2017/12/22(金) 22:46:54.26ID:md+x2kMt
都合の良い言い訳や逃げ道なんだよ。良い独身子無しの人に子が居ない説明もできないくせに
0643マジレスさん2017/12/23(土) 00:14:04.41ID:XP9B4dmq
そうだね
確かに反出生を言い訳や逃げ道にしてる人もいるかもね
0644マジレスさん2017/12/23(土) 00:44:56.14ID:EmjAG/8z
そうだろうな生んだ理由を反出生に対抗するために自分の命じゃなくて子供の命を使って反論してる
0646マジレスさん2017/12/23(土) 01:05:53.35ID:EmjAG/8z
大丈夫大丈夫お前は何も理解出来ないから
0647マジレスさん2017/12/23(土) 01:14:27.21ID:XP9B4dmq
生んだ理由を、反出生に対抗するために、自分の命じゃなくて、子供の命を使って、反論している

全く文章になっていない
外国の人かな
0648マジレスさん2017/12/23(土) 07:03:29.33ID:TPbFJ6mO
Twitterでも反反出生は私連呼みたいな奴ばっかだな
氏ね氏ねしか言えねえのかこいつら
0649マジレスさん2017/12/23(土) 08:26:48.42ID:pVmjkYXl
そういう人達だって望んで生まれ望んで生きているんじゃないんだし
そんな風にしか生きていけないんでしょう
我々人間はみんな犠牲にあっててやられたらやり返すことでしか
晴らせないっつう悲しい性を持ってる
俺はそれを子供作らないで断ち切ろうって想いがあれば
それで充分だと思ってる
それ以外はほんと仕方がない事なんだから
0650マジレスさん2017/12/23(土) 09:16:39.80ID:d7VMQrzd
各々生き方決める選択肢に不出生もあれば生きやすい人も増えるだろな
0651マジレスさん2017/12/23(土) 10:22:37.87ID:lL7qikkS
他人に死ね死ね死ね死ね言いながら反出生叩き
どんな冗談なんだよと思うよな
本当の意味でアンチ出生、生命ヘイトなのあいつらの方だろ
0652マジレスさん2017/12/23(土) 10:33:32.80ID:+sT68oD/
まあ中2みたいなこと言ってないでさ
0653マジレスさん2017/12/23(土) 11:12:28.12ID:kYJuV6Sj
>>651
死ねなんて言ってるやついないだろ
0654マジレスさん2017/12/23(土) 12:12:46.21ID:lL7qikkS
反出生ならなんで自殺しないの?
生まれたくなかったなら自殺すればいいのに
反出生主義者とやらには死ねって言ってもいいんだよね

こんなのばっかだよ
特定の思想信条を持つ人達に対しての醜悪なヘイトスピーチそのもの
0655マジレスさん2017/12/23(土) 12:39:56.15ID:Gz2Jtl6n
地球人類は基本レベル低い猿だから
いちいち死ねって言っても無視で
0656マジレスさん2017/12/23(土) 12:44:15.69ID:I4VX043C
乱暴だなあ
私が産まれない事を理想とするなら、その理想を行動で現すなら速やかに自殺することが、産まれて生きてる私にとっての最善の行動かなと思うから、私の勝手な考えを少し押し付けて聞いて見てるだけだよ
0657マジレスさん2017/12/23(土) 12:45:24.62ID:kYJuV6Sj
反出生とやらには死ねって言ってもいいんだよね

こんなのあった?
0658マジレスさん2017/12/23(土) 13:01:30.78ID:lL7qikkS
ここじゃなくてツイッターの話しなんだろ?
反出生主義と子供嫌いの妊婦ヘイトが完全にごっちゃにされたせいで反撃としてのヘイトツイがいつも以上に飛び交ってるよ
0659マジレスさん2017/12/23(土) 13:11:48.59ID:EmjAG/8z
出生主義者は何でもいいよって言うのを無秩序なのを良いってしてるから
言ってる事に芯がないんだよ
迎合してりゃ楽だから自分がないからどうにかあっちこっちから菜食だ肉だスピリチュアルだって
自分の信念でも何でもないもの持ってきて飾ってるけど
どれにも芯が無い

出生主義者は本当に無秩序な知能してる奴が餓鬼生みまくるって見せつけてくれる
0660マジレスさん2017/12/23(土) 16:20:29.49ID:a5hMQDAC
126 優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-Yzwf) sage 2017/12/23(土) 16:09:26.83 ID:re720hrmM
“口裂けちゃん(@HKd8d7)のツイート

倒れたり事故とかの緊急時に妊婦かどうかで対処法変わるやん
セックスしましたアピールまで言い出すのは流石にキモい
ネコと人間を一緒にするのもキモい”
https://twitter.com/HKd8d7/status/944042420907339776

このツイートに対するリプが地獄絵図…

スクショの人達は少し言い方が強かったかもしれないが、少しは反出生に対する理解が欲しい…
0661マジレスさん2017/12/23(土) 16:40:38.09ID:lL7qikkS
所詮どっちもどっちなんだけどさ
子供も妊婦も攻撃したことねーのに反撃食らうって巻き込まれ事故と変わらないんだよなあ
反出生名乗ってるなら争いごとに出生反出生関係無く他人を巻き込むのは駄目だろって思うし
反出生叩いてる奴もだったら自殺教唆するのは駄目だろと
どっちも自分のやってることの矛盾と見苦しさだけ棚上げにして何やってんだ・・・ってのもひっくるめての反出生だしスレタイ
0662マジレスさん2017/12/23(土) 17:43:53.61ID:+sT68oD/
要は体調悪いみたいなもんなんだから気を使おうってことなんだけどな
みんな余裕ないってことだよな
0663マジレスさん2017/12/23(土) 17:58:03.63ID:kW4NwcaY
事実突かれて発狂してるようにしか見えないな
0664マジレスさん2017/12/23(土) 18:27:51.62ID:lL7qikkS
どっちもどっち
きのこの山派 VS たけのこの里派の口げんかレベル
どっちも本当は子供の事なんか考えてない
0665マジレスさん2017/12/23(土) 19:03:21.43ID:+YUyCfx3
どっちもどっちって中立のフリした一方が使う言葉だよね
0666マジレスさん2017/12/23(土) 19:05:08.28ID:+YUyCfx3
分が悪い方の一方のことね
0667マジレスさん2017/12/23(土) 19:05:34.18ID:O7f8fSP7
しかし、『無である』って、ホントに偉大で凄いことだね。
だってさ、完全に100%無償で、全ての人間が生物たちが、しかも(生まれない限り)絶対に、さらに永遠に。

み〜〜〜んなが平穏で、平和で居られるんだよ? ねえ、マジで究極に凄くない?

この完全な満ち足りるに比べたら、生まれた後これこれ良いことができますよ〜なんてさ、
まるで生まれながらの相続財産¥100兆と比べた、年収¥600万みたいなもんだねw

しかもその年収¥600万は、わざわざ何十年も働き続けないと得られなくてw、そっから諸々の税金ひかれるから
月給手取り¥40万、しかも最期は老後の維持でぜ〜んぶスッカラカンになります、みたいなw バッカみてえ。

生まれながら¥100兆、つまり生まれる前に一秒たりとも何の不満もなかった『無』が、どんだけ超絶偉大だったかってね。

オレは、『無』を思うだけで、いまだに心がサワヤカになるし、新鮮な感動を覚えるね。
まるで、透明な静寂に包まれた、無限の宇宙空間を眺めるかのような、サワヤカな気分さ。
0668マジレスさん2017/12/23(土) 19:14:13.40ID:lL7qikkS
マジもんのどっちもどっちに分の悪い方なんか居ねーつのwwww笑わせんなwwwwwww
0669マジレスさん2017/12/23(土) 19:27:12.67ID:+YUyCfx3
笑わせてるのはお前だ
スレ住人側に寄りつつ若しくは中立気取りで自分側を叩き
結局どっちもどっちに持ち込みつつ住人側を叩きに以降したいだけだろ
お前みたいな奴はここ以外でも何人も見た
0670マジレスさん2017/12/23(土) 19:39:20.75ID:EmjAG/8z
出生主義者が好きなんだよね どっちもどっちって言葉
自分さえ良くその場をやり過ごせたら殺人や自殺も何でもOKっていう極悪非道な思考
だから平気で子供を産める
0671マジレスさん2017/12/23(土) 20:24:04.72ID:lL7qikkS
出生側のやり方や内容の矛盾も見苦しさも徹底的に突いてるし怒ってるだろ
そこは無視かよ
見たいもんしか見ない事で自分正義に酔って不幸生み出すことに加担したくねーんだよ
この場合の不幸ってのはもうここで生きてる人間サイドの不幸な
妊婦含む親への攻撃や誹謗中傷なんか続けてればその親の元に居る子供はどうなるんだよ?
親が不幸なのにその同じ家の中でその子供だけが幸福なんてまず無いだろ?
反出生主義者が一番忌み嫌ってる苦や不幸を自分から率先して撒き散らす正当性ってどこにあるんだよ?
少しは元の理論を「使ってる自分自身の言動」については考えようと思わないのかよ?
それにどんだけ反出生唱えたって生まれる子が一気にゼロになること無いのは分かってるだろ
だったら生まれて来た子にとってここが自分の親が赤の他人から罵倒されてる世界だったらそれは?
生まれる前の子供の事はかばうのに生まれた後の子供なんかどうでもいいっておかしくね?
そもそも出生と反出生のヘイトな泥仕合に巻き込まれるのも迷惑だし
命作る行為を疑問視と問題視しながら、だからこそ自分自身は作らないってことしか出来ないんだよ、所詮僕らは
出生も反出生も、相手側を侮辱や侮蔑して先制口撃してもいい理由や破綻も矛盾も無い正当性なんか無いだろよ?
ひとつでもあんのかよ
0672マジレスさん2017/12/23(土) 20:28:15.16ID:DMxT3Yzj
マタニティマーク付けてたって、単にああこの人バカなんだなー可哀想にとしか思わないし、特にイラついたりはしないけど
イラついたりするのは何かしらコンプレックスがあるからなんでしょ
どっちもどっちって事も俺は分かる
社会に洗脳されきってる人相手にするだけ無駄だよ
でもたまにはアイツら全員気持ち悪いって言いたくなる気持ちもあるのかもしれないけど…
どうだろ、突っかかった所で何か理解を得られるかとかそういう期待もなーんにもしてないしわざわざ言いたくなる気持ちは分からん
0673マジレスさん2017/12/23(土) 20:44:37.28ID:lL7qikkS
>>672
まくしたてててごめん、フォローしてくれてありがとね
気持ち悪いって感じることを否定する気は無いし内々でそれ語ってる分にはなんの問題も無いと思うよ
でもとっくに妊娠してる人達には言ってももう遅いことなんだし意味も無いんだし
マジその手の嫌がらせにしかならない事なんて誰が誰にやってても不毛だし益々不幸増やすんだよな
0674マジレスさん2017/12/23(土) 23:17:28.54ID:p8wMXecl
結構ここの人ツイッターやってるんだな
想像通りだけど
ツイッターでエアリプばかりしてる人って2ちゃんでアンカー打たないからな
0675terrifi2017/12/24(日) 02:24:35.42ID:UP95xCnH
>>671
Se rencontrent ici et Let's talk
Philosophie/Plaque
【Mieux pour éviter la naissance】
0676マジレスさん2017/12/24(日) 09:46:54.39ID:T3YlPGa/
マタニティマークやベビーカーにイラついたり、席を譲らないのは勝手だが、わざとぶつかったりする頭のおかしいのも結構いるからな
ああいうのは完全に犯罪者予備軍だな
0677マジレスさん2017/12/24(日) 10:59:46.49ID:dpTuWv9u
そういうヤツに限って出生主義者なんだよな
0678マジレスさん2017/12/24(日) 12:12:03.55ID:Z6WFyosM
自分は仕事は歩いていける距離だし、電車は遊び行くときしか使わんから、特にイライラしないのかもなあ
0679マジレスさん2017/12/24(日) 13:09:51.94ID:CTC9jRQU
犯罪者予備軍は子作りやってる連中なんだよなあ
0680マジレスさん2017/12/24(日) 14:10:38.65ID:hJlpvTdL
基本的にレスが長いから3行にまとめてほしい
0681マジレスさん2017/12/24(日) 14:48:16.75ID:pUI7B88H
福井の行方不明の男の子かわいそ
おそらく誘拐されたんだろうな
最初から生まれなければこんな目にあわなかったのにね
0682マジレスさん2017/12/24(日) 15:42:15.29ID:HM5W4L1A
>>681
子がそんな大事じゃないんだろうね
こんな親わんさか居るよ
店に放置とかゲーセンに放置とか車に放置とか昔ならパチンコ屋に放置とかもあった
誘拐されたりしたら何でぇ〜自分の子が〜と喚き散らす
0683マジレスさん2017/12/24(日) 15:44:33.50ID:Z6WFyosM
自分はいつどんな死に方するとしても、生きて経験したこと良かったこといっぱいある気がするけどな
0684マジレスさん2017/12/24(日) 16:59:41.69ID:v6RQ3hIg
>>679
犯罪者は反出生主義者ばかりだけどな
0685マジレスさん2017/12/24(日) 17:03:59.08ID:CTC9jRQU
子供作るから犯罪がなくならないんだよなあ
0686マジレスさん2017/12/24(日) 17:37:04.24ID:Tp5or3d9
家の外から、若いお父さんと幼児の楽しそうな笑い声が聞こえてくる。

45歳のオレにはもはや達成できない。

ただ、本当に自分の子を愛せるのか、定かでもない。
0687マジレスさん2017/12/24(日) 17:50:01.84ID:vwt1m75t
犯罪率なんて測りようがないが、倫理観に欠けている出生派の方が圧倒的に高いだろう
そもそもこの世で一番の大罪は出生だし
犯罪として扱われないだけでこれが一番罪は重い
0688マジレスさん2017/12/24(日) 17:59:22.05ID:OnmCVy+u
それもひとつの価値観だね
0689マジレスさん2017/12/24(日) 18:24:34.29ID:OnmCVy+u
子供を作ることこそ正義という価値観もあるしね
0690マジレスさん2017/12/24(日) 18:33:16.76ID:4WFZnSd3
色んな価値観有った方が生きやすい人増えるね、でも理想は、そもそもこの世界や人類や生き物が存在しないこと、産まれないこと、なんでしょ
0691マジレスさん2017/12/24(日) 18:38:07.33ID:H+YcjTF4
理想という概念自体が人間独自のものだからな
存在しない状態が理想という考え方は無意味な気がするね
0692マジレスさん2017/12/24(日) 18:50:26.18ID:dpTuWv9u
なるほどだから出生主義者は殺人も自殺教唆も色々な考えだから薦めてるんだね
どんな価値感があろうが反出生は殺人も自殺も否定します
殺人主義者の出生主義者やそれに準ずる人間には放棄して思考停止してしまうのが楽なんだろうね
0693マジレスさん2017/12/24(日) 18:57:52.60ID:vjm4wcBn
考えないってのは楽なんだろうな
考えたら楽しくなくなる
0694マジレスさん2017/12/24(日) 19:00:00.95ID:dpTuWv9u
色々な価値観あるよね〜 って色々考えて色々な価値観あるって思ってるんじゃなくて
思考をしたくないから色々な価値観とか言って思考停止してるだけなんだよな
0695マジレスさん2017/12/24(日) 19:00:25.07ID:2sKYcWNA
だよね
安楽死安楽死言ってるのは出生主義者のなりすまし
反出生主義者は自殺を否定するよね
0696マジレスさん2017/12/24(日) 19:08:09.75ID:4WFZnSd3
身近で関わる人だけみてても
自分とは全く違う価値観があるなあと思うこと多いけどな
何でも自分が理解できるとは思えないし
理解はできないけど
その人はそうなんだなあと思うこと現実でも良くあることだけどな
0697マジレスさん2017/12/24(日) 19:12:11.32ID:dpTuWv9u
人殺し思想の出生主義者相手に色んな価値観があるって殺人肯定して許してるあたり本当に怖いね
0698マジレスさん2017/12/24(日) 19:30:00.74ID:uC4CJVBd
出生容認イコール殺人容認という認識が、完全に思考停止だよな
まああえてやってるんだろうけど
0699マジレスさん2017/12/24(日) 19:31:05.29ID:vwt1m75t
人は確実に死ぬので
イコールで問題無し
0700マジレスさん2017/12/24(日) 19:33:19.80ID:4WFZnSd3
それだと、殺人者の子供ってことだよね
それ怖くないの?
0701マジレスさん2017/12/24(日) 19:35:26.92ID:dpTuWv9u
菜食と一緒だよ
思考停止って言われて悔しいからどうにか反出生の思考停止している であろう部分をどうにかこじ付けて
モノマネして指摘してみるも
思考停止してちゃ反出生にはなれないから色んな価値観に逃げるしか方法がない
無暗矢鱈な繁殖と一緒
色々な教育方針あるから虐待も色々な価値観だよね
虐待死も色々な価値観だよね
0702マジレスさん2017/12/24(日) 19:56:58.21ID:HiQIzMbX
一般的な倫理観に反する価値観は否定される
当然、虐待を価値観のひとつとして容認することはできない
しかし、人はいずれ死ぬから、人を産み出す出生とは殺人と同義である、という倫理観は全く一般的ではない
よって出生は否定されない
0703マジレスさん2017/12/24(日) 20:49:35.35ID:dpTuWv9u
厄介なのは出生主義者じゃなくて反反出生主義者なところ
出生の良いところを言って肯定していこうと思考が動いてない
反出生に対してカウンターとしてレスしてるけど
反反出生って中身がまったくない
出生肯定でもしてくれたらいいけど
反出生に対して反発して熱くなって殺人自殺を擁護して支離滅裂になってるだけ捨て台詞しか言えない

それが出生主義者にも当てはまるから出生主義者と反反出生主義者を同じとして見てるんだけど
0704マジレスさん2017/12/24(日) 20:54:36.29ID:MfnE95b3
よくわからんよね
生みたければ自由に生めばいいし、それは社会では推奨されている行為だからね
今は出生主義が正しいということで結論が出ているし、反出生主義がこの先逆転する気配もない
わざわざ反出生主義に反論する必要性がない
ただの弱いものイジメにしか見えない
0705マジレスさん2017/12/24(日) 20:57:45.53ID:Np8LJnCr
>>703
確かに反論するにしても反反出生ではなく出生の魅力を語って欲しい
現状の反論のやり方じゃただの荒らしにしかなってない
0706マジレスさん2017/12/24(日) 22:29:49.94ID:2sKYcWNA
今まで出生主義者認定してたのを反反出生主義者に修正認定したのか
忙しいなw
0707マジレスさん2017/12/24(日) 22:44:07.28ID:2sKYcWNA
安楽死望む反出生主義の人って、倫理とか意味わかってるのかな
0708マジレスさん2017/12/24(日) 23:02:12.95ID:dpTuWv9u
まさにこれ ただの反反出生
反反出生なんて前々から指摘されてあるけど初めて見る単語で目新しいんだろうな
0709マジレスさん2017/12/24(日) 23:11:11.96ID:HinhVa96
反出生にはクリスマスは辛い日だよね
0710マジレスさん2017/12/25(月) 00:34:17.29ID:jccPAdwV
反反反出生主義者か
目新しい言葉かな
0711マジレスさん2017/12/25(月) 06:49:53.00ID:E+2xYOHQ
>>709
何で?
0712マジレスさん2017/12/25(月) 07:35:50.94ID:MSlM6Ni5
反反出生主義なんて立派なもんじゃないだろ
ただスレタイみて、こんなスレにいるのは恋愛弱者の集まりだろうと想像したやつらが、俺はお前らよりはマシだとマウンティングしてるだけ
そういう寂しい人間も中にはいるんだよ
普通の人は反出生になんて全く感心がないからね
0713マジレスさん2017/12/25(月) 09:17:34.76ID:PSUy1AbM
>>712
同様に反反反出生主義も更に立派なもんじゃないと思うのだが
0714マジレスさん2017/12/25(月) 11:21:53.19ID:MSlM6Ni5
もちろんそうだ
荒らしの相手してるだけだからな
0715マジレスさん2017/12/25(月) 11:49:27.54ID:AEc4l2Y+
結局みんなマウンティングしたいだけなんだな
反出生の人達もよく子供産む人を馬鹿にしてるもんね
猿だの低IQだの
0716マジレスさん2017/12/25(月) 13:44:02.39ID:u5o+pokX
誰かを馬鹿にすることが楽しいおしゃべりって人もいるだろね
0717マジレスさん2017/12/25(月) 14:46:40.42ID:TTkrTIad
なんにせよ、『無が最高!究極!』 これが、人類の知の、『気づき』の最終到達点。

どんな形の『有』も、元からあった『無』に、周回遅れの大差で、いつまでたっても及ばない。

人類は、『知』という見果てぬ巨峰を、前人未到のエベレストを、ときに血が滲むような思いで登ってきた。
そしてついに、頂上の最期に岩に手をかけ、これでついに頂上だっ!と体を持ち上げた。

そこで見たのは、初めの一歩をはじめる前の『足元』だった。全ての答えは、初めから、すでに、あった。
0718マジレスさん2017/12/25(月) 14:50:20.23ID:4tYfUl8x
結局みんな〜
価値観は色々〜
思考停止!

結構ある用語だけど反反出生が効いちゃった?

出生肯定しない反反出生
自分の意見が反出生に通らなかったら反出生を反反反
自分の意見が通らなかったら反反反反反反

反出生相手にカウンターにならない理論で反出生を相手にしてるのに
反出生を反反って
0719マジレスさん2017/12/25(月) 15:04:33.69ID:ifPcpY/Z
>>717
多くの阿呆な人々は「素晴らしい有もある」と勘違いしている
その勘違いが出生に繋がる
素晴らしい有なんてどこにも無いのに
ただ死んでいくだけなのに
0720閻魔大王2017/12/25(月) 15:07:17.78ID:m5iInMEu
人は人の為に存在する
人は自分だけでは存在しない
今自分があるのは両親があるからだ
今生きていられるのは両親に守られているからだ
人間が生活し得るのも神が生きる為の全てのエネルギーを平等に分け与えてるからだ
神に感謝し両親に感謝しない者が幸せになれる筈がないじゃないか
そんな不埒な奴は地獄に逝ってやり直して来い
この世には不釣り合いだ今直ぐ俺んとこ来いコノヤロー叩き直してやる
0721マジレスさん2017/12/25(月) 15:44:16.40ID:TTkrTIad
>>720 「根本」に、気づこうよ。
葉っぱは無数にあり、出ては消えを繰り返すが、根っこは1つ。だから、根っこ=実体。

実体を見ないで、表面に塗りたくった「絵の具」をいくら追っかけても、自分のシッポを追い回す犬みたいなものさ。
0722マジレスさん2017/12/25(月) 15:45:30.08ID:uFEbhtkR
中出しセックスした親どもはこの世という地獄に拉致してきた犯罪者。拉致被害者である子は犯罪者に感謝することはほとんどのところ長きにわたる洗脳によるものである
0723マジレスさん2017/12/25(月) 17:13:37.62ID:bPIwC72t
幸せとかいう薬物の快楽はいらないから生まれる前に戻して
0724マジレスさん2017/12/25(月) 17:50:34.92ID:P9hpp2Wo
>>720
原始仏教やグノーシス以外のオカスピに価値なし
出直してこい
0725マジレスさん2017/12/25(月) 19:01:21.34ID:AEc4l2Y+
そういえば釈迦も摩耶夫人との間に子供作ってるんだよな
名前は忘れたが
0726マジレスさん2017/12/25(月) 19:47:37.71ID:4tYfUl8x
反反って 〜だから で文章が終わって だから〜で出生は肯定される とかないもんな
ただの捨て台詞
0727マジレスさん2017/12/25(月) 19:59:05.01ID:BR/1oy8M
あいつら、基本じゃあしねしか言わねえじゃん
性格が悪すぎてそれが鳴き声みたいになってる
0728マジレスさん2017/12/25(月) 20:14:26.45ID:TTkrTIad
フジテレビ「世にも奇妙な物語」。

主演:マツコ・デラックス。

タイトル:「生まれたら、手遅れ」。
0729マジレスさん2017/12/25(月) 20:20:57.31ID:Lhbb1IP1
なんか嬉しいな
反反出生主義が認めてられて
以前ここで俺が作った言葉だわ
浸透してくれて感無量
0730マジレスさん2017/12/25(月) 20:28:35.33ID:Lhbb1IP1
ちょっと前にここ見てた頃「親」だの「出生主義者」とか意味不明なレッテル貼りを数百回されて何度か「違うよ、俺は反反出生主義者だよ」と言ったのが始まり
覚えてくれていたのか
嬉しい
0731マジレスさん2017/12/25(月) 20:32:01.13ID:4tYfUl8x
ここまで効いてると哲スレで俺が言い出したのが
反反にまで浸透してここまで効いてるとはな
反反の痛い所着いちゃって悪い事したな
0732マジレスさん2017/12/25(月) 20:41:15.80ID:Lhbb1IP1
何言ってるのかわからないけど、哲スレとか見たことないな
0733マジレスさん2017/12/25(月) 20:42:03.56ID:Lhbb1IP1
痛いところってなんだろう?w
100%馬鹿、まだいたのね
0735マジレスさん2017/12/25(月) 20:44:33.74ID:Lhbb1IP1
もう半年以上前だと思ったけど、まだ俺に支配されていたのか
かわいそうに
0736マジレスさん2017/12/26(火) 00:16:40.35ID:xdhRTz0L
お釈迦様は、生まれてきた子供に「ラゴーラ」、日本語で言う「障害」って
名前をつけたんよ。人間は生まれながらに運命を背負っている。
心の中には偏見・差別がある。それはもう障害だと、そういう意味で
名前をつけたんだと俺は解釈している。

摩耶はお母さん。妻はヤショーダラ。
0737マジレスさん2017/12/26(火) 00:20:45.92ID:xdhRTz0L
ここんとこ、ずっと投げやり状態だ。生まれてこなければ良かったと思ってる。
煩わしい事だらけだ。人生投げだしたくなるわ。
0738マジレスさん2017/12/26(火) 06:53:59.78ID:nM7UIIum
ここの住人って常にイライラしてるよね
0739マジレスさん2017/12/26(火) 10:54:29.92ID:8uaU8dfe
常に誰かを叩いてる
そんな攻撃的な主義だったっけ
0740マジレスさん2017/12/26(火) 11:42:30.13ID:yFjNIGTK
生む奴と賛同者しか叩いてないよ
0741マジレスさん2017/12/26(火) 11:47:51.11ID:RPkxhdbg
自分のことが嫌いな人は子供を産むべきではない。
自分でさえ好きになれない遺伝子を子孫に残してはいけない。
0742マジレスさん2017/12/26(火) 12:38:45.73ID:VtspigMy
よくわからんのだけど
自分が好きとか嫌いとかってそんなに普通にある感覚なの?
0743マジレスさん2017/12/26(火) 13:45:47.99ID:LG+cou2U
>>742
いわゆる自己肯定感だろう
親に適切な愛情を与えられて育った子供はこれを持ってるけど、そうでない子供は持てない場合がある
周囲から見てると十分に活躍してるのに当の本人は自分は全然ダメ、もっと頑張らないと認められない、自分は必要とされない人間だとしか思えなかったら辛すぎるだろ
そういうのが分からないってことは多分幸せってことだよ
0744マジレスさん2017/12/26(火) 14:05:37.35ID:xdhRTz0L
>>743
それ俺。小学校低学年の時、学校では人気もあって学級委員長やってたけど、
母親と二人暮らしで、家では、母親とは会話もないし、何やっても褒められることなかった。
俺からしたら、これじゃ親じゃなくて、ただ単に一緒に住んでる人じゃんて思ったわ。
祖父母の所に自転車で家出しようかと、夜、布団の中で思ってた。
30kmという距離感。その頃わかってなかったからw

今でも周りからは好かれているし頼りにされているのに、
自己肯定感薄い。俺なんか消えればいいのに。生まれてこなければ良かったと思う。
思う。
0745マジレスさん2017/12/26(火) 14:07:27.50ID:RRN6ZFM2
アイデンティティーでも
自己同一性
自我同一性
の違い
自分の嫌いな部分を子供に投影して
嫌いな部分を指摘して責める事で気分を晴らしてる親が多い
逆にそんなことしない好き嫌いも意識してない
好きも意識してない親はネグレクト
どっちにしろ虐待
0746マジレスさん2017/12/26(火) 14:25:15.90ID:Zp5xkvXn
俺も自分の事が好きとか嫌いとかよく解らない
ものさしに長いとか短いとかあるのかよって思っちゃう
0747マジレスさん2017/12/26(火) 15:04:29.93ID:5ilRYWvI
自分大好きだもんなお前ら
0748マジレスさん2017/12/26(火) 17:23:49.19ID:yFjNIGTK
自分のことは好きだよ。でも子はかわいそうだから作らない
0749マジレスさん2017/12/26(火) 18:53:20.79ID:ao9mhg0/
俺の人生は死ぬほど頑張ってきても結果はダメで地獄だった
この一言に尽きる
もう二度とこの世に生まれたくない
自分の分身など決して作りたくない
0750マジレスさん2017/12/26(火) 19:25:42.10ID:j2H3OCw7
地球人類全てが出産止めてほしいな
ただ子作りしない
何故こんな簡単なことができないのか不思議
0751マジレスさん2017/12/26(火) 19:26:59.34ID:6mFzgp1L
なんでそんなことをしなきゃいけないのかだよね
全くロジックがない
0753マジレスさん2017/12/26(火) 19:54:29.63ID:T+e2uZJy
>>750
悪人がそれだけ多いということだ
悪人はみな出生派になる
0754マジレスさん2017/12/26(火) 20:04:36.53ID:lmliwR2p
何故子供を産んだだけで悪人扱いされねばならないのか
あなた方が出産や子持ちに対して強烈な被害者意識を抱いたり恨(ハン)の精神を持つのは勝手ですが悪質なヘイトスピーチはやめて下さい
あなた方がいくら子持ちを憎悪したところで賠償金は出ませんよ
0755マジレスさん2017/12/26(火) 20:18:36.68ID:6mFzgp1L
>>754
ISみたいな永遠に分かり合えない感じの人達だぞ多分
0756マジレスさん2017/12/26(火) 20:24:01.24ID:RRN6ZFM2
>何故子供を産んだだけで悪人扱いされねばならないのか

人生は嫌なことの方が多いと主張し、最も合理的な立場は子供をこの世界に生みださないこと
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。

人生が苦しみである事は忘れられがちである。人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。

子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または 「生む側の欲求を満たすため」 に引き起こされている現象である

子供の立場から見ても、子供は親を選べない点
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない
生まれてくる子供の同意を得ておらず、
子供は痛みと死を避けるために生まれてくる事を望んでいない
0757マジレスさん2017/12/26(火) 20:35:16.99ID:6mFzgp1L
>>756
なぜ〜なのか
と聞かれて、
〜だから。
と一言で答えられないのはなんでなの?
0758マジレスさん2017/12/26(火) 20:44:23.06ID:j2H3OCw7
生まなければ、奴隷にならない、老いない、病まない、死なない
良いことだらけ
0759マジレスさん2017/12/26(火) 20:58:04.28ID:jJuwGoh2
捕鯨を大罪のようにいう人もいるし、婚前交渉を大罪のようにいう人もいる
世の中にはいろんな人がいるから、なかには出生を大罪だという人がいても不思議ではない
0760マジレスさん2017/12/26(火) 21:05:39.81ID:alJmvXZO
>>758
まあ人生かけてそれが正しいことを証明してくれ
0761マジレスさん2017/12/26(火) 21:08:17.02ID:jJuwGoh2
反出生を不愉快だと思うなら、このスレを閉じればよいだけ
反出生は本人たちも反社会的な思想だと認識しているから、匿名の場でしか発言をしない
匿名の発言など気に入らないなら相手にする必要もないだろう
0762マジレスさん2017/12/26(火) 21:43:14.60ID:oQZOrRr8
要はヤバい集団って事ね
0763マジレスさん2017/12/26(火) 21:59:39.20ID:TOOIynjl
ただ出生を美化してないだけだよ
0764マジレスさん2017/12/26(火) 22:38:49.61ID:Zp5xkvXn
過疎板の過疎スレで話してるだけの事を
止めてくれといわれても聞く必要があるとは思えない
0765マジレスさん2017/12/26(火) 22:48:46.00ID:xdhRTz0L
子供を作る時なんて頭がお花畑になっていて、人生が苦しみであることを忘れてしまうんだろうな。
生まれてくる子供だって、いつかは生老病死の苦、それ以外の苦にもぶち当たるんだけどな。
いつまでも小さくてかわいい姿してるわけでもないし。
体は大きくなって髭生えて、白髪はでるわ、頭ははげてくるわ、シワはでてくるわで。
仕舞には人の道に外れる人生送るやつだっている。
0767マジレスさん2017/12/26(火) 23:59:45.14ID:HV7TxVax
>>761
間違った事主張してる自覚はあるんだね
0769マジレスさん2017/12/27(水) 00:41:52.12ID:WFHfuf0f
なんか平和ボケしてる出生派が多いが、この国かなりやばい状況だよ
子供可哀想だと思わんのか
0770マジレスさん2017/12/27(水) 01:12:30.88ID:vGB5pz0e
どんなに屁理屈を捏ねたところで子孫残せない者達の僻みである事実は変わらない
0771マジレスさん2017/12/27(水) 03:11:40.60ID:Fgd8IV+q
子孫の中に一人でも不幸になる奴が生まれるおそれがあるなら子供作りたくない
0772マジレスさん2017/12/27(水) 03:26:16.36ID:I6MflYMC
ぐっもーにん被害被ってるガキの世代ですよっと。
大学卒業と共に600万の借金(奨学金)
別に俺は音楽を本業にする道でもよかったのに、大学は出とけという親の圧力に屈して嫌々通ってるダメ大学生ですわ。
バブル世代の育ちだし学歴にこだわるのは仕方ないのかなとは思うが、息子のやりたいと思った心まで折っておいて無責任だとは思いませんかね。

もちろんやりたいことがあったならそれを突き通せという言葉もあるとは思いますが、そうは言っても突き通せないほどの圧力があるのも事実。

だったら生まれてこないほうがまだマシだったよ。
アンタらの老後を支えるために生きてるんじゃねえよこちとらよ。
0773マジレスさん2017/12/27(水) 06:12:44.29ID:Rg353AHw
他人に苦を与えるなって言ってるだけなのに何が間違ってるのか
親は苦を与えるのがかっこいいとでも思ってんのかね
0774マジレスさん2017/12/27(水) 06:25:42.55ID:z43+jnBJ
>>772
でも自分は将来他人様の子供の世話になるって話だろ
0775マジレスさん2017/12/27(水) 08:07:22.53ID:ZbmymP6x
子どもが減って、早く安楽死に移行して欲しいもんだ
0776マジレスさん2017/12/27(水) 08:45:11.15ID:+LKr/4ul
>>772
600万ぐらいすぐ返せるよ
音楽で食ってくなんて無理なんだからさ、真っ当な親だよ
0777マジレスさん2017/12/27(水) 09:32:37.11ID:WaV3ErpQ
年金制度廃止して定年になったら安楽死するか選べたら国も良くなるんだけどな。ジンケンガージンケンガー煩い偽善者がいるから
0778マジレスさん2017/12/27(水) 09:54:49.98ID:gWNVlvIr
安楽死先進国でも基本は治る見込みのない病気であることが前提たからな
公的機関で自由に安楽死というのは、少なくとも我々が生きているうちは実現しないだろう
0779マジレスさん2017/12/27(水) 10:13:00.32ID:mNdAbzdG
俺の代で自分直属の子孫の苦しみの連鎖は断ち切る。
子孫・子供を作らない事で、子供や子孫がこの世で苦しまなくて済む。なんという安堵感。
0780マジレスさん2017/12/27(水) 11:39:15.97ID:D7AVHwW5
小出裕章氏が最近、次のように語ったという。

「日本という国家が崩壊するわけですよね。かなり大きな県ですけれども。無人にするということですから。国家の方はそのことが分かっているので、もう駄目だと、もう人々に被曝をさせるしかないというそういう作戦に彼らは打って出たということになります。」
0781マジレスさん2017/12/27(水) 11:41:17.16ID:D7AVHwW5
霞ヶ関の官僚と私的に話す機会があったので「なぜ放射性物質入りの食品流通に厳格な規制をかけないのか」聞いた。ようは「年金対策」との事。国は年金ないから被曝してとっとと死んで下さいという方針らしい。
http://m-hyodo.com/atomic-energy-127/
0782マジレスさん2017/12/27(水) 16:46:21.04ID:y3lz8ivF
まだ見ぬ我が子を、ただ『永遠の無のままに居させてあげること』。

親が、我が子にしてあげられることで、これ以上に偉大なプレゼントはないと思う。
本当に我が子を愛しているからこそ、あえて、我が子を産まないのだ。

気が遠くなるような苦しみリスクだらけこの世に強制連行して、その後に発生する気が遠くなるような
莫大なコストを、『大借金を背負わせる』だなんて、とてもできやしないのだ。

永遠の無という、現世では決して得られない『絶対の平安』の中で、我が子が安らかに熟睡していることを想えば、
それだけでオレは、我が子に偉大なプレゼントができた幸せを喜びを感じられる・・。

まるで、凍えるような冬に、暖かい毛布に包まれて安心して熟睡している、カワイイ子猫を眺める時のように。
0784マジレスさん2017/12/27(水) 17:38:28.52ID:JeJA9eP/
>>754
まずこのスレをざっと読もう。
社会人なら容易に理解出来る内容だから。
0785マジレスさん2017/12/27(水) 17:44:06.67ID:mNdAbzdG
子孫だってそこそこ幸せな人生歩む奴もいるけど、誰かは過酷な先祖の因縁背負わなきゃ
ならないからな。それが俺の直々の子孫だとゾッとする。
0786マジレスさん2017/12/27(水) 17:44:52.39ID:JeJA9eP/
>>767
少しは自分の頭で物事を考えたらどうだ?
0787マジレスさん2017/12/27(水) 17:51:44.10ID:JnzDhCCr
しんどいなこのスレ
0788マジレスさん2017/12/27(水) 17:53:52.71ID:JnzDhCCr
子供がいるってそんなに幸せな事なのかな
0789マジレスさん2017/12/27(水) 18:47:30.08ID:JeJA9eP/
幸せと言うか、安心感だろうな。
0790マジレスさん2017/12/27(水) 19:03:30.46ID:Rg353AHw
犠牲者を新しく作って幸せを感じるってすげえな
罪悪感とかないのかね
0791マジレスさん2017/12/27(水) 19:59:11.26ID:4pN9ITXy
それでは生き物が生きてるだけで何かしら他の生き物に苦しみ与えてるんだから、自分が生きてること自体に罪悪感を感じないといけないし、さっさと死んだ方が良いってことにならないか
0792マジレスさん2017/12/27(水) 20:07:43.55ID:QBD+KD/O
生まれたら死にたくないって思う方が多数派だと思うけど
出生主義者の生まれたくなかったと思ってる奴に対しての自殺教唆には本当に参る
0793マジレスさん2017/12/27(水) 20:44:21.04ID:QBD+KD/O
生まれてない状態の相手には生まれてからどうなるか分からない
生んでる方が多数派って強気にでるのに
生まれた後に死にたくない苦しい思いをしたくないって多数派の思いは無視して
苦しければ死ねってどういう理屈?
0794マジレスさん2017/12/27(水) 21:18:16.55ID:TED8m91R
>>742
>>743
単純に自分の顔や体格、性格、能力が好きかどうか

自分のことが嫌いな奴は遺伝子を残してやるなよ!
0795マジレスさん2017/12/27(水) 21:23:48.56ID:TED8m91R
動物は子孫繁栄のために生きてる
それは遺伝子に組み込まれてるんだから仕方ない

だから、自分(遺伝子)のことが嫌い=その遺伝子を残したくない
って思ってる奴は恋愛だけじゃなくて、何をやっても上手く行かないのは当たり前

自分のことが嫌いな奴は生きてる価値ないから本人のためにも死ねばいいんだよ
だって生きてる価値も理由もないんだもん
0796マジレスさん2017/12/27(水) 21:32:12.04ID:Rg353AHw
死ねとしか言えない奴が多数な世の中って恐ろしいわ
そんな世界にはそら産まれたくないわ
0797マジレスさん2017/12/27(水) 21:56:11.02ID:TED8m91R
死ねなんて俺は言ってないよ??

自分のことが嫌いなら生きる価値ないし、本人も辛いだけだろうから
「死ねばいいんだよ」って優しく言ってあげてるのに・・・
どうせ人の役にも立たないだろうし

何が恐ろしいだよ
お前みたいな被害妄想のやつが恐ろしいわw
0798マジレスさん2017/12/27(水) 21:57:53.39ID:UHUBbdRL
自分の子供がこのスレの人間と同じような悩みを抱えててもじゃあ死ね!と平気で言うんだろうな
もしくは自分が不適格な人間を生み出したと後悔して子供を殺すんだろうか
積極的でないにしろ、最近発覚した子供をずっと監禁して衰弱死させる方法もあるか
はぁ・・・
0800マジレスさん2017/12/27(水) 22:04:17.23ID:TED8m91R
アホなのか?
死ねなんて言ってないって何回言ったらわかるんだよ、このアホはww
「死ねばいいんだよ」って優しく言ってあげてるのに・・・


まあとりあえず自分のことが嫌いな奴は絶対に子孫を残すなよ
子供が可哀そうだから
自分の子供にまで、自分のことが嫌いな辛い人生を送らせてやるなよ
0801マジレスさん2017/12/27(水) 22:06:38.95ID:TED8m91R
人間は100%動物
でもまあ一応、人間は(他の)動物とは違うとは言える

しかしながら子孫繁栄を目的として生きてるって意味では他の動物と同じ
0802マジレスさん2017/12/27(水) 22:08:35.42ID:6JaZdEA0
自分が嫌いなんじゃなくてこの世が嫌いなんだよ
自殺はしないけどね
0803マジレスさん2017/12/27(水) 22:10:43.74ID:TED8m91R
この世が嫌いなら、別の世に行くしかないよね?
それがどこにあるのか知らないけどw

あのね、この世が〜じゃなくて、この世しかないんだよ
0804マジレスさん2017/12/27(水) 22:16:49.86ID:6JaZdEA0
いや地球よりレベルの高い人がいる惑星があるんだよ
良い人間しか行けないが
地球人類は悪人だらけだから、子供作ってもろくなの生まれてこないよ残念ながら
0805マジレスさん2017/12/27(水) 22:21:29.84ID:TED8m91R
>>804
俺も聞いたことある
それってビルの屋上から飛び降りたら行けるんだよな?w

この世嫌いなお前は早く行けよ!
0806マジレスさん2017/12/27(水) 22:22:38.83ID:4pN9ITXy
私はこの世界の好きなとこも嫌いなとこもあるけどな、出来るだけ嫌いなことは避けて、好きなことを見るようにしてるよ、何もかも私にとって都合の良い考え方で理解するようにしてる
0807マジレスさん2017/12/27(水) 22:25:11.70ID:6JaZdEA0
地球人類はゴミカスなんだよ
自殺したらまたゴミカスに生まれてくる
だから子供作らないで自分を向上させてゴミカスから卒業しないといけない
0808マジレスさん2017/12/27(水) 22:31:38.13ID:TED8m91R
結局は遺伝だからな〜
容姿はもちろん、知能も運動能力も性格も

まあだからそういう劣ってる遺伝子は絶えていくのが正常なわけで
0809マジレスさん2017/12/27(水) 22:38:35.45ID:TED8m91R
自分を好きになるって言うと、親の愛情が〜とかすぐに言う奴いるけど
そういうことじゃねえだろ?
不細工で馬鹿で嫌われ者だったら、自分を好きになれないだろ?
いくら親が愛情を注いでくれてもww
0810マジレスさん2017/12/27(水) 22:45:38.84ID:4pN9ITXy
親に無視されまくってても自己肯定感の塊みたいな人もいるからな
0811マジレスさん2017/12/27(水) 22:55:23.29ID:6JaZdEA0
今の地球人はあまりにも悪人が多すぎて、破滅に向かってるそうな
だから子供作っても未来に希望がない
0812マジレスさん2017/12/27(水) 23:08:52.57ID:92uypomC
親の愛情なんて関係ない
悪いのは親の遺伝子なんだよ
0813マジレスさん2017/12/28(木) 00:16:29.25ID:qa6l1oVW
小6女児死亡 SNSいじめか

これな
これが今の日本に生みたくない理由のひとつでもある
0814マジレスさん2017/12/28(木) 00:27:28.61ID:qa6l1oVW
>>808
今の時代は金持ちや美男美女が苛められるんだよ子供でも大人でも
0815マジレスさん2017/12/28(木) 01:09:54.35ID:93ML+egD
他人を傷つけない幸福なら幸福と呼んでも良いけど
そんなものがあるのかって話だ
0816マジレスさん2017/12/28(木) 01:50:13.74ID:kphaPatZ
子供に限らず他人の事なんてわからんぞ
0817マジレスさん2017/12/28(木) 03:45:03.27ID:EZDzl6x6
生きてる価値ってなんだろうな
子ひりだしたら価値があるのかね
0818マジレスさん2017/12/28(木) 07:29:03.03ID:ubl8F+4+
能無し出生マンはどうでもいい御託を並べる前に子供を作る正当性を一つでもいいからあげろや
もちろん子供の視点に立ってな
あとこの世界の現状から目を逸らさずにしっかりと見てからな、お花畑理論は要らんから
0819マジレスさん2017/12/28(木) 07:55:23.99ID:TfwdQG8i
肉を食う正当性を、動物の立場になってひとつでもあげてから言えよ
0820マジレスさん2017/12/28(木) 08:04:21.42ID:9LuTOMih
>>819
同種の肉は食べないけど、異種の肉は食べる
それは人間だけじゃなくて肉食動物すべての本能
0821マジレスさん2017/12/28(木) 08:08:30.45ID:TfwdQG8i
>>820
動物みんなやってるから、が正当性になるなら、出生も同じ理屈で肯定できるね
0822マジレスさん2017/12/28(木) 08:11:46.35ID:9LuTOMih
>>821
??
だから自分の遺伝子が好きでを残したいと思うなら
残せばいいけど、嫌いなら残すなよってだけの話
0824マジレスさん2017/12/28(木) 08:30:24.49ID:MmBUkbVB
私は子供だった、この親から産まれ育てられて良かったと思っている、今も関係は良好だ、たまにヴェレダのオイルでマッサージする、20年来の伴侶もいる、全人類で私だけが楽しいのだとしても産まれて良かったと思うよ、他の人の事は知らない
0825マジレスさん2017/12/28(木) 09:41:44.82ID:p0ijMqF7
>>818
子供視点の言葉は一度も聞いたことがないな
正当性が無いのは荒らしもわかってるんだろう
0826マジレスさん2017/12/28(木) 09:57:08.45ID:wv6wFHih
私荒らしの友人が親がとか連呼してたのに何故か
今まで影も形も無かったのに唐突に出てきた伴侶の設定
そして今まで以上に薄っぺらく無理矢理感が強くやけくそ気味な楽しい連呼
飽きてきたのかな
0828マジレスさん2017/12/28(木) 10:25:55.33ID:YdVrEOsb
人間と動物の知能の差を考えずに居る出生主義者の思考
多分この知識もなく人間=動物としてるんだろうな
実存主義を勉強してこい

シャープペンは「字を書く道具」でありこれが本質である。

シャープペンにはまず、 「 「この本質があり、この本質をわきまえて制作され使用される。」 」
つまり、シャープペン(物)は、 「 「実存に先立ち本質がある存在である。」 」

物は常にそれ自身に対して自己同一的なあり方をしていることを意味する
(即自存在=それがあるところのものであり、あらぬところのものetre en soi)。


人間は、道具のような本質を持っていない。
人間は「このように生きるべきだ」や「このようなものである」という本質(定義)を持たずに存在する
(対自=それがあるところのものであらず、それがあらぬところのもの pour soi)。

 「 「人間は、何をしているときでも常に自分を意識することができ、物のように自己同一的な在り方をしない。」 」

人間はあらかじめ本質を持っていなくて、
「「自分の行動により自分を自分を創っていかなければならない」」
0829マジレスさん2017/12/28(木) 11:48:59.74ID:EZDzl6x6
遺伝子厨まだ居るのか。どんなに優性でも優性同士優劣競い合うって何度も書いているんだけどな
それで苦しんでる優性も何度も見てきたよ
0830マジレスさん2017/12/28(木) 12:39:11.97ID:YdVrEOsb
人間は、何をしているときでも常に自分を意識することができ、物のように自己同一的な在り方をしない。

これが動物の人間の違い
人間と動物と物質との違い
0831マジレスさん2017/12/28(木) 13:33:11.97ID:0uZ1kYFa
@Antinatalismbot

本当に子供のことを思っていれば「この世には恐ろしくて産めない」 それでも産むということは子供のことを「真剣に考えていない結果」
0832マジレスさん2017/12/28(木) 14:14:03.74ID:3Tu9fhci
子供のことを思っているんじゃなくて、自分が1番可愛いからでしょ
0833マジレスさん2017/12/28(木) 17:11:12.38ID:9umqF5Jo
自分が一番な人間がこの世に子供を作る
0834マジレスさん2017/12/28(木) 17:17:22.16ID:9umqF5Jo
「現実は厳しい」「この世は甘くない」
そんな世の中になぜ産んだ?

答えは自分が一番可愛いから
0836マジレスさん2017/12/28(木) 18:19:07.81ID:++1s3y7+
それはその通りじゃないかな
いくらか自意識過剰で自惚れてないと
生きることさえ無理だと思うよ
産まれて生きてたって
いつまで生きれるかもわからんし
生存することなんて
いつも挑戦してるようなもんなんだし
自分の身体がまともに機能するのも
自分の願望や意思とは無関係だもの

ちゃんと自分が言うべき相手に言えるといいのにね
0837マジレスさん2017/12/28(木) 18:35:13.92ID:8e/4rxRx
ほんと、子供の事を考えたら怖くて産めないよ。
自分の経験で、1秒先どんな苦しみがあるかわからない世界だと思ってるのに。
0838マジレスさん2017/12/28(木) 18:38:14.83ID:iLj+vHwA
非正規同士で出来婚で産むとか、子供に殺されても文句言えない
0839マジレスさん2017/12/28(木) 19:02:04.81ID:uVt/b9B1
今の日本で生んでも許されるのは資産家の美男美女だけだろどう考えても
0840マジレスさん2017/12/28(木) 21:54:36.81ID:wt308RFB
子が親殺したり傷付けたらなんで罪なんだろ?
そもそも無理矢理連れてきた親が悪いのに
0841マジレスさん2017/12/28(木) 23:23:51.13ID:9wsZGXHe
親が子殺したり傷付けても罪になるでしょ
なに言ってんの
0842マジレスさん2017/12/28(木) 23:32:19.59ID:YdVrEOsb
犯罪にはならないから無罪だけど
宗教とかそういうのでいう罪なら罪になるかもね
子供虐待して子供が自殺すれば犯罪にはならないからね
0843マジレスさん2017/12/28(木) 23:42:58.50ID:p0ijMqF7
出産以上の罪はこの世に無いわ
他の事なんて重要じゃない
0844マジレスさん2017/12/28(木) 23:51:35.83ID:zJ/r0taA
その通り
この世を悪いと感じるようなスペックの遺伝子は残してはいけない
優秀な遺伝子だけを残していかないと人間進化していかない
0845マジレスさん2017/12/29(金) 00:06:04.67ID:s8l2h0oH
子を持つということは転生してくる魂を世話するとうことで、苦労も多いのですから。子を持つということは別に誇らしい事ではないのです。

よく、跡取り問題などと言いますが、それはレベルの低い先人たちが、人間は転生しているということを知らないで、動物的に遺伝子を残そうと考えているだけなのです。
http://vaticination.webcrow.jp/newpage51.html
0846マジレスさん2017/12/29(金) 07:43:25.80ID:AbYVt856
前世も転生も信じてないな。運だよ。バカな人間に作られるかの
0847マジレスさん2017/12/29(金) 18:55:48.42ID:TWBoTuIU
スピ的にも子の方が上位だから子が親を選んでやって生まれてあげてるんだよね
そして親を反面教師にして自分が修行する世界

しかし反面教師にせず受け入れ迎合して修行もせずにいるのは当に動物だよね
親がやってる事をそのまま同じように繁殖して生きる動物

子供の事なんて一切考えず繁殖
0848マジレスさん2017/12/29(金) 19:56:51.11ID:gLSOA3th
無理やる選ばされてる子供
修行(笑)を押し付けられる親
なるほど最低最悪の毒親が世界やそのシステムを作った創造主というわけだ
修行なんて無意味でやる必要の無い押し付け
虐待と変わらん最初から無で居させろよ

もしスピを信じるとしたら
創造主を最低の毒親と看過したグノーシスや
毒親の作ったシステムから逃れる事を目的とした原始仏教のみだわ
0849マジレスさん2017/12/29(金) 20:00:59.20ID:TWBoTuIU
あとスピ的に言うと因果や因縁を自分の代で断ち切るために生まれてくるんだよ

子供を出生し続けるという悪事を止める為に生まれてくる
しかもそれを知ってしまったら回りに教えてやらないといけない

でもスピ的にでも魂の成長が幼い人間は出生を続ける因縁を止められないんだよね
法律で決められてるから人を殺してはならないじゃないよな?
それが分からないなら魂が幼すぎる
殺人や自殺を薦めるヤツはスピ的に魂が幼すぎる
肉体が何歳だろうが精神や心理 スピ的は魂の経験が薄すぎる

スピカル好きで出生肯定してるのはだいたいスピカルの知識も薄いぞ
0850マジレスさん2017/12/29(金) 20:18:29.45ID:gLSOA3th
魂の成長や成長自体に意味なし
最低の毒親の創造主デミウルゴスやその下っ端の詐欺師やチンピラが
神仏を名乗り人間を騙して修行や成長などという人間に対する虐待行為で
そこから発生するエネルギーを食事にしたり娯楽にしてるだけ
成長した最高級の魂こそおいしい食事
そして本当に宇宙に人間の為の力がある善神が居たらとっくに
宇宙から永遠に苦痛は消えてる
プレローマやニルバーナと言う絶対無に至る以外救いなし
それは魂の成長とは関係ないしむしろ魂の破壊や最低レベルの退化と言える

まあ自分はオカルトやスピは信じてないしここではスレ違いだけどな
分かったらこれでこの話はおしまい
0851マジレスさん2017/12/29(金) 21:02:27.85ID:hfGROlCq
そんなに苦しんでる人多いんだなあ
自分がずいぶん恵まれてて
たぶん頭悪いんだろな
よくわからんわ
0852マジレスさん2017/12/29(金) 21:13:52.21ID:fJoFZ3Rf
自分が信じる宗教は科学
面白いからね

【新事実】卵子は精子を遺伝子レベルで選別していることが判明! 「メンデルの法則」に致命的ミス発覚か!?

http://tocana.jp/i/2017/12/post_15279_entry.html

これまで卵子に一番早く到達した精子が受精すると考えられていたが、どうやら違うらしい
0853マジレスさん2017/12/29(金) 21:21:20.43ID:fJoFZ3Rf
遺伝子を語る人も2ちゃんには多いけど、根本的に誤った認識をしている人の多さに辟易する
例えば「俺の劣等遺伝子は残すべきではない」とか

「優性」「劣性」用語使わず 日本遺伝学会が言い換え

https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG15H7R_V10C17A9CR8000

遺伝子には進化しようなんて意思もなければ目的もなく、そして終わりも無い

チョンモメンマジで頭悪過ぎ
0854マジレスさん2017/12/29(金) 22:12:42.04ID:P+0ZECZz
>>853
お前どんだけ頭悪いんだよwwww

「優性」「劣性」っていうのは、そもそも優れているとか劣っているとかって意味じゃない
ってそこに書いてんだろアホwww

用語をわかりやすく言い換えただけ
0855マジレスさん2017/12/29(金) 22:14:47.24ID:v+6NQ6nn
生まれてきたら、人生どうにもならねぇ〜終始運命に翻弄されて死んでいく
0856マジレスさん2017/12/29(金) 22:21:05.79ID:P+0ZECZz
わざわざ自分で見つけてきたサイトの基本的な本質の内容すら
まったく理解できてないんだよwww


マジでアホにもほどがある
0857マジレスさん2017/12/29(金) 22:26:29.54ID:osUTXAig
>うちも主人が、アトピーに喘息にアレルギーもちです。
しかし私には子供を産むという選択肢しかなかったです。
遺伝ももちろん考えましたが、どうしても主人の子供が欲しかったんです。
一歳十ヶ月の息子は…
アトピーがありますが、まだあまり酷くないです。
産んでよかったです。

↑自分もアトピーで悩んでるから対処法とか色々ググってたら発言小町でこんなレス見つけた。
こういう親はまじでしんでほしい。
0858マジレスさん2017/12/29(金) 22:29:15.99ID:P+0ZECZz
>>853
死んでないよな???
大丈夫だよな??
0859マジレスさん2017/12/29(金) 22:49:15.18ID:fJoFZ3Rf
>>854

>「優性」「劣性」っていうのは、そもそも優れているとか劣っているとかって意味じゃない

その通りだが、どうしたんだ?
0860マジレスさん2017/12/29(金) 22:58:47.39ID:P+0ZECZz
>>859
853 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2017/12/29(金) 21:21:20.43 ID:fJoFZ3Rf [2/3]
遺伝子を語る人も2ちゃんには多いけど、根本的に誤った認識をしている人の多さに辟易する
例えば「俺の劣等遺伝子は残すべきではない」とか

「優性」「劣性」用語使わず 日本遺伝学会が言い換え

https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG15H7R_V10C17A9CR8000

遺伝子には進化しようなんて意思もなければ目的もなく、そして終わりも無い

チョンモメンマジで頭悪過ぎ




これを解説してくれwww
※生きてて安心したよ!
0861マジレスさん2017/12/29(金) 23:01:18.17ID:fJoFZ3Rf
>>860
チョンモメンが気に入らなかったから発狂してるのか?wwwwwwww
0863マジレスさん2017/12/29(金) 23:06:42.46ID:fJoFZ3Rf
ついカーッときちゃったみたいだなw
馬鹿w
0864マジレスさん2017/12/29(金) 23:09:15.72ID:P+0ZECZz
>>861
>>862
で、早く解説してみてくれwww

いや解説しなくてもわかってるよww
日本遺伝学会が人の個性に優劣をつけるのは良くない!って言ったと
思って嬉しそうにサイト貼ったんじゃねえの?www
0866マジレスさん2017/12/29(金) 23:11:15.42ID:P+0ZECZz
>>865
やっぱそう?図星でしょ?そんなに効いた?ww


本当にバカ丸出しってこのことだなww
0868マジレスさん2017/12/29(金) 23:13:29.55ID:fJoFZ3Rf
頭悪いって悲しいなWWWW
0869マジレスさん2017/12/29(金) 23:14:55.64ID:fJoFZ3Rf
>>866
やはりお前の頭は劣性wなの?w
ねえ?w
0870マジレスさん2017/12/29(金) 23:15:58.78ID:fJoFZ3Rf
あれ?w
負け犬にげた?w
ねえw
0872マジレスさん2017/12/29(金) 23:31:06.08ID:P+0ZECZz
わかった!
じゃあ白黒つけようじゃないか!


>>853

これを解説してみろ!
だろ?www
0875マジレスさん2017/12/29(金) 23:44:25.07ID:fJoFZ3Rf
白黒w
馬鹿じゃねーのw
ハライテーWWWWWWW
0876マジレスさん2017/12/29(金) 23:46:28.48ID:fJoFZ3Rf
>>872
ジャップって言わないの?w
ん?www
0877マジレスさん2017/12/30(土) 00:03:41.21ID:ERZsSDzL
出生主義者みたいにそんな言葉はないって言うのが反反の反論と一緒で
ここでいう優性や劣勢の遺伝というのは優れている劣っているという意味で使っているから
遺伝学会の植物配合したときに雄雌どっちの遺伝子が優性で発生したかの意味ではない

単純に言葉の通りナチズム的に優れているか劣っているか
そして出生主義者はすべて劣っている遺伝子である
0878マジレスさん2017/12/30(土) 01:34:49.95ID:KuxRpHCF
ネトウヨ来ててワロタ
0879マジレスさん2017/12/30(土) 01:59:57.45ID:F1DG2Gwt
ちんちんスレばいいじゃな〜い!!
0880マジレスさん2017/12/30(土) 06:51:12.10ID:elpmKJlH
地獄絵図だな
ネトウヨ系の出生派はタチ悪いわ
0881マジレスさん2017/12/30(土) 07:31:24.51ID:iz3iN3j8
ネトウヨは幸せだろ
なにかを信じるっていうのが幸せなんだし
なにも信じられなくなった世の中の最後の砦だな
これからも増え続けるんだろうね
0882マジレスさん2017/12/30(土) 08:37:48.26ID:GVx7hKAU
ネトウヨって肉食べるのかな
0883マジレスさん2017/12/30(土) 10:57:27.23ID:yjE2dlzC
ウヨならお国の為に一つでも出生肯定論でもしてくれたらいいのにな
反出生に反反してるだけでお国の事全然考えてないw
反出生はお国のためにも子供を産むな言うてるの
大切な日本国民をこの苦しみの満ちた世界に生むなって
0884マジレスさん2017/12/30(土) 15:05:51.20ID:CD28vTxi
つかカルト妄想以外で出生はこんな素晴らしいんだよと現実的に語ってる出生派は見たこと無い
楽な事幸せな事ばかりではない事位は出生派もわかってるのかな
0885マジレスさん2017/12/30(土) 15:49:21.55ID:2mRTCAW/
ここでも見たことないね
つまり出生主義者なんていないのでは?

でも出生主義者認定は良くあるよね
近いところだと880とか
不思議だよね
0886マジレスさん2017/12/30(土) 15:50:46.59ID:elpmKJlH
親と親を擁護するアホ=出生主義者
わざわざ説明しないといかんのか
腐るほどいるだろうが
0887マジレスさん2017/12/30(土) 15:54:15.11ID:2mRTCAW/
親とか親を擁護する発現とか一切してないようだけど
あなたは出生派と認定してるよね
0888マジレスさん2017/12/30(土) 15:55:59.77ID:yjE2dlzC
ここにいるのは反反くん
反反くんも一緒に出生主義者と同じにしてる
0889マジレスさん2017/12/30(土) 16:00:35.78ID:2mRTCAW/
反反も何も二人共出生について一言も語ってなくない?
0890マジレスさん2017/12/30(土) 16:11:57.35ID:FSx4aCo0
アトピー・障害・病気持って生まれてくる事なんて、産む前に頭の中にあるけどな。
生んだ側は良かったと思うかもしれんけど、生まれた側はどう思うか。
0891マジレスさん2017/12/30(土) 22:07:21.19ID:29o5QxC+
子視点で深く考えてもらいたいものだね
親の人生が始まる訳ではないのだから
0892マジレスさん2017/12/31(日) 03:20:04.85ID:mZJsJo2z
生きる苦しみは別として生まれた時点で災害や事件事故で苦しみながら死ぬ可能性を秘めてるよね
自分の大切な子供がそんな最期を迎えるなんて絶対嫌だよ
産まないことが一番子供を想ってると思う 
0893マジレスさん2017/12/31(日) 16:22:03.25ID:RBUeq3Uc
>>892
その通りだと思う。でも、ほとんどの人、俺も含めて、自分自身にそういった事に遭遇して
初めて実感するんよ。俺は子供の頃から苦しい体験あるし、大人になってから死んでもおか
しくない病気・事故にあってるから、この世の恐ろしさをわかってる。

先祖には幸せな人生おくった人もいるけど、病苦・自殺・若死にした先祖もいる。
俺の人生もどうなるかわからない。だから、悪いけど俺は子孫は残しません。
といつも思ってる。
0895マジレスさん2018/01/02(火) 21:50:38.66ID:c2q/w6NH
過保護 過干渉なうえにネグレクトで
成人しても脱親出来なくて
悪口言われまくって弟が首吊った者だけど

死んだ後もグチグチ親は自分が子供にやってもらった事無視して
自分はあれやったこれやってやった言うて悪口言いまくってて
ヒキニートで一日家にいるから流石にキツイわまじで
しかも保険金かけておけばよかったとか言ってるんだけど

頭おかしいわ
0896マジレスさん2018/01/02(火) 23:32:54.09ID:aP5AS2jc
自分の親見ると、何でこの人たちわざわざ子供二人作ったんだと思う
夫婦二人でよかったじゃん
わざわざ苦しむ人間生んでくれたわ
0897マジレスさん2018/01/03(水) 03:11:42.36ID:GEksvk48
どこも大体同じじゃない?
アホとクズが子供作って子供は苦労してる
0898マジレスさん2018/01/03(水) 09:19:26.68ID:D9Y7qqVT
そりゃまだまだ親世代なんて
子持ちは勝ち組っていう価値観の社会だし
金稼いできてもらって、老後の面倒、
孫という幸せグッズも提供してもらわなきゃいかんからな
クズほど産むんだよ
0899マジレスさん2018/01/03(水) 13:56:26.13ID:l1/FLDc4
ホームレスでも子作りは出来ちゃうんだぜ。恐ろしいよな。そんなんで威張られても
0900マジレスさん2018/01/03(水) 14:06:25.19ID:hZwBSOMY
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Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
0901マジレスさん2018/01/04(木) 22:15:11.56ID:nf8cwM9n
私は絶対に親にはならない
この世の中に生まれないのが幸せだ
0902マジレスさん2018/01/04(木) 23:48:45.69ID:mMkNVoO6
子供を作る事が子供の事を考えてないなんて逆に当たり前だから
子供が欲しいから子供を作るのは生理的なもので、生き物だから子供を作るが正解
人間だから子供の未来や家族の未来を描いて理想を作ろうとするが、現実はそうはいかない
この現実も人間だからなんだよ
他人の不幸や不祥事を見て嫌な想いを焼きつけてしまうのも人間だから
なにが言いたいかと言うと、他人の事を気にする前に自分の人生を気にしろと言いたい
人間として生まれた事を後悔してるなら、来世は神様に頼んで人間以外で存在するように頼めば良い
その前に人間である以上、人間らしい生き方を全う出来るように頑張れ
0903マジレスさん2018/01/05(金) 00:04:05.86ID:Yc0qzjjb
>>902
自分の身を持って体験してきたからこそ子作りなんぞ出来ないんだが
子を欲するのは生理的ではなく物欲。生理的なのは性欲だろうな
人間だからと言い訳をつらつら書いているが、周りを見たり想像を働かせればおのずと子作りなんぞするものではないと気づくものだ
0904マジレスさん2018/01/05(金) 00:14:21.79ID:gXrjUj5p
変死者年間15万人以上
自殺未遂年間53万

こんな苦しい世の中なのに腰振る猿
0905マジレスさん2018/01/05(金) 00:18:35.66ID:XZv5L8zr
そんな物騒なデータを見なくても
自分の腕を軽くつねる痛みだけで反出生の理由には十分だ
0906マジレスさん2018/01/05(金) 04:17:39.07ID:8CONAwlt
子供生みたいとか生むべきではないとか、何であれ、そういった何らかの思いを残して死ぬと、その思いを叶える為にまた生まれてくるのさ、生きたいも死にたいも、生まれたいも生まれたくないも、何もかもの思いが皆無なった状態で死ぬと、生まれて来ない可能性があるのさ。
0907マジレスさん2018/01/05(金) 04:26:41.29ID:8CONAwlt
生まれて来たくない連中が、向かうべき方向は、全ての思いを消す、思いの皆無なのさ。
ここでやってる議論は、坊主が悟りたいという思いが消せず、悟れないみたいな話。
生まれたくないという思いが消せず、というか思いを強めて、また生まれて来るって話。
0908マジレスさん2018/01/05(金) 08:17:53.47ID:ogLUbivA
子どもを作るという負の連鎖は自分で断ち切るべきだ
0909マジレスさん2018/01/05(金) 11:15:25.04ID:Yc0qzjjb
>>907
そんな可能性(笑)もあるさ
日本語不自由だけど沖縄かどこかのひと?
0910マジレスさん2018/01/05(金) 20:10:21.29ID:O2dtDZ1a
マンコって凄いよね
母親って凄いよね
偉いよね…
0911マジレスさん2018/01/05(金) 20:25:42.02ID:DGl7a9N0
出生主義者はみんな子供にばっかり責任を押し付けて責任転嫁してる奴ばっかり
子供がお前ら親の親なの?子供が親なの?
貧乏なヤツって子供が生まれる前から貧乏だよな?なんで子供生んだの?
なんで子供に子供が望んだことしてあげられないの?
お金がないから?なんでお金ないのに子供生んだの?
教育費だけでも最低二千万はかかるよ?
余剰金あった?
もし公立ストレートだとしても公立なら低学歴だよ?東大でも世界ランク低いよ?
何でうんだ?
0912マジレスさん2018/01/05(金) 22:18:50.08ID:lvQL6BPR
子供生んだ理由ってろくなのが無いよな
うちは親が寂しかったからだって
知らねーよ
0913マジレスさん2018/01/05(金) 22:20:13.57ID:Yc0qzjjb
ベビーブームとか周りの圧力やら洗脳でだけで子作りしていたんだろうな
うちの小中学校ほとんど団地の子だったし
0914マジレスさん2018/01/05(金) 22:48:16.61ID:O2dtDZ1a
でも生まれたお陰で、美味いもんも食えるし生きてる楽しみを得られるんだぞ
母親には感謝しな
0915マジレスさん2018/01/05(金) 23:37:22.64ID:DGl7a9N0
まじかー食事って楽しいんだよな楽しいって事は1トンくらいうまいもの食い続けたらいいな
良い事なんだから1トン体にぶち込むまで止まるなよ
苦しむなよ
0916マジレスさん2018/01/06(土) 00:00:37.03ID:8jiXRSUO
楽しみなんてこの世の苦痛を一時紛らわす為のもの
生まれない方が全然良い
0917マジレスさん2018/01/06(土) 00:19:39.73ID:keQqXPQP
>>911
この人ただの優生思想主義者ですね
お金持っていれば生んで良いのかー
そうかー
0918マジレスさん2018/01/06(土) 03:11:24.25ID:Qp4XuAYm
>>914
「死んだら地獄行き」や「生きたくても生きられない人が居る」くらいテンプレだよな、この台詞も
0919マジレスさん2018/01/06(土) 04:56:19.41ID:8pEqKbam
産むやつの言い訳って「俺が人を殺したのは道に石が転がっていたからだ」レベルの言い訳にもなっていないようなものばかりだよな
冗談抜きで彼らは知的障害者なんじゃないのか
0920マジレスさん2018/01/06(土) 10:53:23.46ID:4rPJr1kH
本当に生きてて楽しくない人生送ってるんだなあと思うひねくれっぷり
うちのペットよりかわいそう
0921マジレスさん2018/01/06(土) 11:05:57.50ID:In6dnUkC
反出生主義とはかけ離れた現状へ不平不満をタラタラ垂れ流す「もどき」達の愚痴吐き場で何を今更
0922マジレスさん2018/01/06(土) 11:20:11.15ID:Qp4XuAYm
かけ離れてはいないだろ。うまくいってないからこそ学んで子作りに批判的になってるんだから
まあうまくいってても子作りに批判的な人もいるけど、うまくいってないのに作るやつは最悪
0923マジレスさん2018/01/06(土) 11:47:47.08ID:CooHH0U/
人生なんて糞が楽しいなんてすごく運がいいんだな
俺運が悪いからどこが楽しいのかさっぱりだわ
0924マジレスさん2018/01/06(土) 12:02:13.20ID:MO9a8ldO
セロトニンが分泌されるべき場面でされないのだからしょうがない
人生にあるのは苦痛のみ
0925マジレスさん2018/01/06(土) 12:23:37.74ID:jfQysHSd
ものすごい人たちだなと思うよ、苦痛でしかない人生を生きなければならない、あまりにも苦痛なら自分で死ぬ方が自然な気がするもの、苦しみながらも寿命を全うする義務を果たすような人生という感じがするよ、すげえなと思うよ、私は死ぬまでなにかを楽しんで生きるだろな
0926マジレスさん2018/01/06(土) 13:15:08.76ID:eFZ+IPMq
>>925
お前は子供うむ気あるの?
子供がここのスレの連中みたいなこと言い出したら死ねばって言うの??
0927マジレスさん2018/01/06(土) 13:36:41.74ID:mu4O6nF8
子供作る人間は一生文句言われるの覚悟は必要だろ
0928マジレスさん2018/01/06(土) 13:48:18.75ID:r2fwkNo6
別に子供作ってもいいけど、作る奴はそれなりのスペックある奴だけにしろやと思う
能力も容姿もダメな奴の癖に、
子供作る奴は頭おかしい
子供がかわいそうだろ、少なくとも
自分の人生に絶望してる奴なら子供なんて
作っちゃ駄目だよ
死ぬまで、奴隷みたいに働いてろ
0929マジレスさん2018/01/06(土) 14:08:18.60ID:XfgM6gBn
出生派のアホがわかってないのは
人生なんてもんは誰のものでも「例外なく」地獄だと言う事

ここで重要なのは「例外なく」という所
良い人生なんて人類史上全くなかったしこれからもない
0930マジレスさん2018/01/06(土) 14:09:27.15ID:1zQE6ctb
>>928
反出生主義とは相反する考え方だね
そのイケメンや美女で金持ちなら子供作って良いの?
将来病気になるリスクとか事故や犯罪に巻き込まれるリスクとか考えないの?
どんなに幸せに生きたとしても、最後は必ず100%苦しんで死ぬんだよ
子供作っても良い人なんて1人もいない
君の言ってるのは優生思想でそこらの親と同じ
1や2と100は似たようなものだが、0は全然違うんだよ
0932マジレスさん2018/01/06(土) 14:35:11.09ID:prV8HxbQ
>>929
何を地獄と定義して、何をもって良い人生とするのか、そこが曖昧な以上無意味な主張でしょ
0933マジレスさん2018/01/06(土) 14:37:05.68ID:XfgM6gBn
苦痛を一瞬でも感じたら地獄
死ぬのも駄目
0934マジレスさん2018/01/06(土) 15:45:25.69ID:prV8HxbQ
一瞬でも苦痛を感じると辛いから子供を産むべきではないと言っているの?
0936マジレスさん2018/01/06(土) 16:57:48.43ID:Gk65TJuu
>>917
そうだよお金持ちなら子供生んでいいよ

でも結婚相手は自分より金持ってない劣等遺伝子ならそいつと繁殖したらダメだよ
勿論結婚相手が自分と同等かそれ以上の資産を持ってたら
自分は世界一の資産家じゃないからそんな劣等遺伝子は子供生んだらダメだよ
0937マジレスさん2018/01/06(土) 16:59:46.89ID:/0olVbjr
何でわざわざ生老病死に苦しむ人間が欲しいのか理解不能 
いい加減気付けよバカ人類
0938マジレスさん2018/01/06(土) 17:07:16.41ID:/0olVbjr
父親の知り合いで、資産家の超金持ちの娘自殺してる
金持ちでも苦しいこんな世に生むなよ
0939マジレスさん2018/01/06(土) 18:25:04.74ID:jfQysHSd
地獄って結構楽しんでいきてるひともいるってことか
0941マジレスさん2018/01/06(土) 22:02:48.30ID:+H70iJ6i
>>939
子供産むの?
苦痛に思って悩んで苦しんでる自分の子供にも同じように、苦痛に感じるのになんで死なないのか不思議ーとかいうの??
はよ答えろやサイコパス野郎
0942マジレスさん2018/01/06(土) 22:34:55.12ID:PTKORUsc
私荒らしってこれでも本人の自称を信じると最低でも推定40くらいのおっさんなんだよな
親が友人だの普段連呼してて20年連れ添ったはずの妻の話題が
今まで影も形も無かったのに唐突に出てくるし
毎回楽しい連呼とかキャラ作ってやってるんじゃないなら闇が深い
0943マジレスさん2018/01/07(日) 01:04:39.96ID:Vntj0AOo
>>938
お金だけで人の幸せが決まるほど簡単でないでしょ
外に出て人ともっと交わりなよ。コミュ障って言われない?
0944マジレスさん2018/01/07(日) 02:51:22.42ID:XLElFFFI
作りでしょ
ここの人をイライラさせて面白がってるんだよ
0945マジレスさん2018/01/07(日) 03:52:29.83ID:4aC1O1kj
地位名誉金全てをもっているような星野仙一でもガンで苦しんで死ぬんだもんな・・・・・・
奥さんを亡くしたのもこれは想像を絶するツラさ
それらを背負うのは他でもない本人

あの人の場合、大量にお釣りがくるほどの幸せを得ただろうが成功した人でも人生は基本ツラくて悲しい
無常だ
0946マジレスさん2018/01/07(日) 04:33:10.15ID:zWJU1xwK
書き込む時は出来るだけ短くするように心がけてるから、断言するようにしてるし、唐突になってるかもね、現実で親しい人とはなすときは、物語のように無駄な話を延々として、ああ、そう言うこと話したかったのかって話し方が好きだよ
0947マジレスさん2018/01/07(日) 05:02:22.33ID:zWJU1xwK
家族や身内や親しい人がとても苦しんでいて、死にたいなら、良いよと言うだろう、私には三人くらいとそういう関わりがあったけど、死に方によってその人が産まれない方が良かったとは全く思わない、とても良い思い出が沢山あるからね、もちろん私の勝手な気持ちだけどね
0948マジレスさん2018/01/07(日) 08:29:56.38ID:UAL+8Sbh
スレ違いのサイコパス私婆がコンスタントに書き込むからスレが定期的に汚れる
0949マジレスさん2018/01/07(日) 08:55:28.76ID:hRbi4MH0
本人の言うこと信じるならおっさんだぞ
いい年のおっさんがガルちゃん民とかみたいな口調で話すとか相当アレだけど
0950マジレスさん2018/01/07(日) 11:55:10.92ID:Vntj0AOo
>>946
話す時も書くときも端的で良いんだけどさ、唐突さがあるのは話し方の問題ではなくて言ってることそのものが無茶苦茶だからだよ
どれだけダラダラ話したっておかしいこと言ってるのに変わりはないし
0951マジレスさん2018/01/07(日) 17:09:03.61ID:r1kDdhRx
まあ友人と親とかで散々楽しいアピールしてるのに
今まで全く出てきてなかった長年の伴侶が突然出てくるのは
その場で思いつきで出した感が強い設定だわ
それで余計に楽しいアピールが嘘くさいし気持ち悪い
0952マジレスさん2018/01/07(日) 17:50:01.90ID:C8+7ymi0
【社会】35歳女性「なんで結婚しないのか」の答えが闇深「両親のことが好きじゃない。自分の子どももそう思ったら悲しい」★2 http://n2ch.net/r/-/newsplus/1515313952/154-?guid=ON 👀
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0953マジレスさん2018/01/08(月) 02:34:43.57ID:YM3kR3ip
勝手に産んでおいて「死ぬことは許さん!生きろ!」って言うだけでもエゴそのものなのに
「まじめに生きろ」「立派な大人になれ」と生き方まで指定してくるからな
どんだけ傲慢なんだこいつら
0954マジレスさん2018/01/08(月) 02:38:16.20ID:YM3kR3ip
結局子供を作る理由なんて2通りしかないんだよ
1.世間体
2.欲望のままにセックスしたらなんかできた
0955マジレスさん2018/01/08(月) 03:56:34.58ID:E4uRQ8Aq
ろくでもない理由しかないよね
生まされたら負けですわ
0956マジレスさん2018/01/08(月) 06:43:55.47ID:MUlBxloM
去勢も病気を持たないといけないとか規制があるのが辛抱たまらん
去勢したら勉強も仕事も捗るのにアフォかと
0957マジレスさん2018/01/08(月) 10:59:43.04ID:n4g0EfOa
パイプカットならありかなぁ
完璧に切除したら男性ホルモンの異常で男性更年期みたいなのあるだろうし
0958マジレスさん2018/01/08(月) 12:26:10.81ID:Q9YGj/W/
あら?これ反反の人たち?
以前去勢やらパイプカットの話題になった時、スレ民大発狂してたけど
0959マジレスさん2018/01/08(月) 13:19:34.09ID:noYcYkVj
反出生なら去勢には大賛成だろ
くだらん対立煽りすんな
0960マジレスさん2018/01/08(月) 13:29:38.67ID:MUlBxloM
反反とか頭悪い言葉だな
0961マジレスさん2018/01/08(月) 13:36:26.64ID:KBObsV7A
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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0962マジレスさん2018/01/08(月) 17:44:00.44ID:FG3fFAnG
去勢することは苦しみじゃないの?
0964マジレスさん2018/01/08(月) 18:57:13.94ID:MuBBLrD2
続き

【社会】35歳女性「なんで結婚しないのか」の答えが闇深「両親のことが好きじゃない。自分の子どももそう思ったら悲しい」★5 http://n2ch.net/r/-/newsplus/1515403299/40-?guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
0966マジレスさん2018/01/08(月) 22:21:38.64ID:EmjiokRJ
>>909
うちなーばかにすっと
えいかさじぞ!
0967マジレスさん2018/01/08(月) 22:22:35.97ID:EmjiokRJ
>>909
うちなーばかにすっと
えいかさじぞ!
0968マジレスさん2018/01/09(火) 01:57:29.81ID:8V1nCui/
>>962
反出生からしたら性器なんて余計なもんなんじゃないか?
性欲わいてきてうざいし妊娠させる、する可能性があるものは取りたくなっても変じゃないと思う
0969マジレスさん2018/01/09(火) 05:54:06.61ID:2wLETtc4
むしろ、男性にも妊娠出産できる権利を、の方がまだまだいけるんじゃないかな、医療も新規の商売増えていいんじゃないの
0970マジレスさん2018/01/09(火) 05:57:41.02ID:2wLETtc4
反出生でも、女性にたいして嫌悪があって、自分が産めるなら全然良いって男性もいるんじゃないかな
0971マジレスさん2018/01/09(火) 06:37:47.61ID:EiziC8Ic
>>968
そうだね
俺は絶対に撃たないから、と言いながら拳銃を持ち歩く男
拳銃を持たない男
これぐらいの差はあるね
反出生なら取ってしまった方が良いね
0972マジレスさん2018/01/09(火) 13:14:36.10ID:70OBTDzB
男は去勢、女は子宮を取ってしまえば子供出来ないからこれで解決だな
0973マジレスさん2018/01/09(火) 13:32:02.89ID:n1ysD78w
>>972
片方だけでいいでしょ
男性器の方が施術しやすいので、それで無問題
0974マジレスさん2018/01/09(火) 13:45:09.70ID:2wLETtc4
人も男女一人でも妊娠できて産める完全体にすると、産まない主義もとてもアメリカ的な自由な気がするな
0975マジレスさん2018/01/09(火) 14:14:02.70ID:70OBTDzB
>>973
女は産むことできるから問題しかない
0976マジレスさん2018/01/09(火) 15:47:29.55ID:Uj539gE5
どっちかと言えば女の方がとった方が良いだろ
まあ、両方が一番なのは間違いないが
0977マジレスさん2018/01/09(火) 16:09:54.37ID:on2+SZ5P
女の子宮はとると身体の不調に関わるからなあ
ほんと糞だぞ
0978マジレスさん2018/01/09(火) 16:46:24.22ID:VeqXfduS
パイプカットって元に戻せるんだっけ?
0979マジレスさん2018/01/09(火) 17:39:36.46ID:WDxjiglx
放っておくと時々勝手に癒着から治癒する事があると聞いた
だから普通に戻せるのでは?
0980マジレスさん2018/01/09(火) 21:41:06.36ID:4pZw5MxM
もう少し知識入れよう

ガウタマの本来の教え(根本仏教)とは、
結論を非常に簡単に言ってしまうならば、苦から逃れるためには、苦の原因である執着を捨てろというものである。

欲望を満たそうとするから、不満になるのであって、欲望を自ら根源的に捨てれば、
つまり、自発的に去勢すれば、不満(苦)から根源的に解放される。
ガウタマは、苦行という自傷行為を通して、この自発的去勢の真理に到達した。

苦行といっても、ジャイナ教的な、肉体を極限状態に追い込む、一見ラディカルなようで、
実は中途半端な方法によっては、ガウタマは最終解脱の境地に達することはできなかった。

「「「「「涅槃の境地に達するために必要なことは、肉体への自傷行為(例えば、ペニスを切り捨てるなど)ではなくて、
欲望への自傷行為(性欲そのものを切り捨てるなど)である。」」」」」」
0981マジレスさん2018/01/10(水) 05:20:23.93ID:sg8iLAhP
確かにいらないけどちんこ切るのは流石に…
術後の痛みとその後の嫌悪感が怖い
0982マジレスさん2018/01/10(水) 05:26:31.83ID:+D54X3Wn
犬猫は去勢しても元気そうだけど
0983マジレスさん2018/01/10(水) 11:28:54.35ID:0LbFb/Vx
そうはいっても平和な島でそんなに苦しんでないだろ
0984マジレスさん2018/01/10(水) 11:40:29.56ID:j8G07dPs
だから、ほんの少しでも苦しみがあったらダメなんだってば
0985マジレスさん2018/01/10(水) 22:59:29.94ID:aJtRRFBr
親からの虐待と止めを刺すので半年間毎日大声で電話して悪口言いまくって兄弟が自殺したんだけど
この苦はいつ楽になるのか出生主義者と反反くん達は教えてくれない?
苦を感じる体が無くなったのはいいとしてどうやって霊体と対話するの?
兄弟が親に殺された苦痛をどうやって俺は快楽に変えるの?
俺が死ねって事?
0986マジレスさん2018/01/10(水) 23:12:49.52ID:yIZjNyrw
力によって支配されてるのに
平和とは思えないな
0987マジレスさん2018/01/10(水) 23:12:52.15ID:wX20bIHa
出生主義者は他人の苦しみが大好きなサイコパスしかいないから出生や自殺教唆を平気でするんだよ
そういう悲しい出来事もあいつらは笑うだけ
0988マジレスさん2018/01/10(水) 23:26:01.88ID:NkUD76TH
>>985
特に主義者とかではないけど
苦痛を快楽にするなんてマニアックな能力は誰でもには無いんじゃないの、自分の経験したことは自分で味わうしかないと思うけど、何かしら見える形にして努力してたりすると協力してくれる人もいるけどね
0989マジレスさん2018/01/11(木) 18:24:56.87ID:JQpZmRgr
苦痛を快楽に帰る能力なんて誰だって持ってるよ
お腹減った苦痛を食事する事で快楽に変えて
満腹の苦痛を感じたら食べる苦痛を辞めるという快楽を得る

愛別離苦を解決する方法を教えてくれ
もしかして死ぬくらいしかないか?
0990マジレスさん2018/01/13(土) 01:25:20.19ID:wa7r35wt
>>985
言ってることが理解できないわ
親からの虐待ととどめをさすので半年間
でもう意味がわからない
0991マジレスさん2018/01/13(土) 09:52:26.77ID:uQaeuzJ0
自分は何かでごまかしてる。
ごまかしも狂わないようにするためだから自分を責めたり、誰かに話して嫌な思いをしないようにしている。
0992マジレスさん2018/01/13(土) 11:37:00.31ID:Kzuq7qfV
加藤は環境が歪みすぎてた
生物は環境依存だから詰みだよ
努力も環境依存だからな
養育者の認識が大きく誤りつつ虐待し過ぎた
0993マジレスさん2018/01/13(土) 11:46:04.01ID:Kzuq7qfV
そうだな
人間=動物なら
動物は環境依存だから
生まれた環境で決まる

でも出生主義者は都合の良い場面では人間のふりをして
人間だから自己責任とか言って全部子供に責任転嫁して
親である自分の低学歴定収入低能の全ての責任を子供に押し付ける
0994マジレスさん2018/01/13(土) 13:11:32.31ID:tdxgG8Vr
親との関わりを環境といってしまうのはなあ
どう折り合いつけるかは親子の感覚より、お互いに他人対他人の感覚を強く意識したつきあい方が出来るようにならんと無理な気がするね、家の親は心がけてる気がするね
0995マジレスさん2018/01/13(土) 14:51:58.46ID:Kzuq7qfV
足骨折しても健康の為に体にいいんだから毎日走れよな!
走るのは健康に良いんだから疲れたからって足止めるなよ!
健康に良いんだから疲れだって走り続ければいいんだよ!
0996マジレスさん2018/01/13(土) 15:06:11.67ID:Kzuq7qfV
153 わたくしは幾多の生涯にわたって生死の流れを無益に経めぐって来た、──家屋の作者(ツクリテ)をさがしもとめて──。あの生涯、この生涯とくりかえすのは苦しいことである。
0997マジレスさん2018/01/16(火) 11:57:11.28ID:xHzk1avn
他人を攻撃せずにはいられない人

毒になる親[スーザン・フォワード

この辺は読んでてほしいわ
0999マジレスさん2018/01/16(火) 17:00:53.40ID:FBQmycrz
>>998
次スレ立て乙です
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