子供を作る事が一番子供の事を考えていない！58 [無断転載禁止]©2ch.net
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1488076512/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！57 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1482228607/ 初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や
100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、
少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々が
これまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。 反出生主義が倫理的？笑わせるな。
この世という苦痛に満ちた（これもその反出生主義者の哀れな人生の投影でしかないが）世界に産み落とさない優しい思想だ？冗談もほどほどにしておけ。
倫理的どころか、反出生主義は人を苦しめる極悪思想だ。
その人とは誰か？親だ。
いい年こいて子供も作らずボケェ〜っとしてる子を見て親はどんな思いをしているかわかってるのか？
孫を見せて親を安心させない親不孝者は、毎秒親を虐待してるようなものだよ。
子供を産むことが本当に悪いことかもわからない、一方で、産まない（親不孝者）ことは必ず親を苦しめる。
繰り返す。
反出生主義者は極悪だ。毎秒親を虐待している。親不孝者が！ >>1乙
全然論破できてねーコピペを得意げに貼ってる荒らしはなんなの？論理的思考でもないし相手にもされてないのに必死すぎて滑稽 >>4
なんだかその思考って親の喜ぶ顔を見たいから孫を作る、みたいな感じだな
精神的にこれも親離れが本当はできてない思考に思えるんだが…
親離れできてないアピールしたいんならいいんだが 年よりが威張って年よりばっか優遇してきた結果が今なのにね
若者が絶望してどんどん自殺する国になってしまった >>922
その通り
子供は今、生きている老人や大人達の世話をみさせるために作られる存在
けっして子供のために子供を作ってあげるのではなくて、
すでに生まれてしまっている者達のために子供を作る行為が繁殖と出産
時々、産んで育ててもらったのだから子供は親に感謝するべき、
と思い込んでいる人がいるが、そういう人はうまく社会に洗脳された証拠です
本当の意味では子供には産まれてきてくれてありがとう、と言い
親は子供に感謝をするのが正しい理屈 親のために孫を作る大人にはなってはいけない
子供のために子供を作れる大人になったほうが断然に良い 親不孝者！と怒ってる人がいるが理屈でいえば子供は親のことを
そこまで気にする必要はない
子供は自分のことを第一に考えていればいい
そのように育てない親はまさにスレタイ通り 幸せになるのが一番の親孝行だしね
遺伝子的にも社会学的にも
家庭を持つことが幸せの絶対条件とも限らんし 親孝行の考え方が子どもが一方的に大慈悲をもって親に尽くすと思ってるのが間違ってる
親にやってもらった事を何倍何十倍にしてやり返すのが親孝行
一発殴られたら２発１０発殴ってやるのが親孝行
親不孝だと思われることをされてる親は子どもをそういう育て方をしたんだよ
孝の元の意味は儒教から来てるから儒教思想ありきで育ててるんだろうな？ ほんとこれ
加害者の親なんかに良い思いさせちゃいかんわ 自分が自分の親だと考えたら最悪じゃないか？
それを子どもに強要してるんだよ
もし自分は子供を持ってもいい人間だと思ってるなら
そういう傲慢な思いを持ってる自分が自分の親だったらどうだ？ なるほどね。
孫を見たいって親心を満たす気はなく、それで親がどう思おうが知ったこっちゃないってのがここの総意みたいね。
やっぱり親不孝者ってわけだ。
親を不安にさせたまま放っておく極悪非道な主義、それが反出生主義なわけだ。
作らないなら勝手に作らなければ良い。親心を徹底無視して厚かましく人生を生き抜けばいい。
ただ絶対に、倫理を重んじてます、って面は見せんなよ。
お前らは人を傷つけてる、現在進行系で親を傷付けてる、極悪非道なクズなのだから。 生まれるにしろ生まれないにしろ傷付く人間が出るんだったら子供の方を優先させるわ 作るだけ作っておいて子供の幸せを大事に出来ない願えない親の方が道義的に極悪非道のクズ、鬼畜だからな 経済的・人格的な裏付けもない子供が「孫の顔が見たいんだろ」と
まるで親の足元を見るかのように、妊娠・出産に至ってしまった時
親である彼らはどういう反応をするのか、大変興味がある。
まさか子供に「倫理に反する」中絶なんて強要しないよなぁ。 >>18 あの・・キミね、おいこの未熟者めが、よく聞きなさい。
孫を見たいという親心自体が正しくないんだと、なぜ気づけないかな。
そんなにも人生永く生きて、かつまともな経験と、年齢に相応しい思索を重ねた人間ならば、もはや当たり前のように気づいていなきゃ。
『生まれるということが、あらゆる全ての不幸と問題の根本原因である』ことを。
そして、この世に生まれなければいけない人間など、一人もいないということを。
ここに気づいてないということは、もうよっぽどヌルい甘ったれた何も考えない人生を生きてきた証拠であって、それこそ無闇に孫なんか望んじゃいけない”キチガイに刃物”な人間である証拠だと、早く気づかなきゃいかんよ。 そいつはかまってほしいだけだろ
反応すると逆に喜んじゃうぞー バカコピペの主と同じような考え方のバカに対するメッセージにもなるからいいだろ
いっそ総力挙げて叩きまくれｗ それやると哲学やメンヘルの顔文字の二の舞になりかねんぞ ネットやっててこれなんだから関わるだけ無駄
ガチガチに世間に洗脳支配された人間はもうどうにもならない 孫さえ居たら親の老後は絶対安泰！幸福！って前提でモノ言ってんだもんね
孫は奇跡の開運アイテムじゃないんだよっと 広島大学教授によると孫を求めるのは「自己評価の再獲得」「子育て体験の再吟味」「世代継承生の自覚」の３つが理由なんだとさ。
まあ子供のことなんか考えてないわな >>18
親の欲を満たしてあげても、実際この世で生きていかねばならないのはその子供自身なんだぞ
親は先に死ぬのだから本当のところ、残念ながら孫の人生のことまで深く考えているわけじゃない
親に欲しい食べ物や欲しい物を買ってあげるのとはわけがまったく違う
親の欲を満たしてあげたいとかそういうので「命」を安易に与えるのはやはり浅はかに思える
親に逆らわず素直に従順に生きれば正解というわけじゃない 孫の顔を見せることが親孝行だと考えるのは一種の洗脳だろう
自分の幸せを他人（孫を産む息子/娘）に委ねる時点でその人は幸せになれない
孫の顔が見れないから傷つけられたと思うのは幼稚な考えで、実際には勝手に他人に期待していた自分に裏切られているだけだ >>18
君はこれからも大好きなお父さんお母さんのために懸命に生きなさい
親の欲望を満たすために従順に生き、親のためにその人生を忠実に捧げてもいいのでは？
自分はイヤだがｗ クソみたいな遺伝子を残されたのに感謝なんか出来る訳無いだろ 親は肉親で身内だから彼らが病気などで倒れた時には
自分のできる範囲内で労わって支えになるつもりけど、
親心を満たしてあげたいがために孫を作ってあげるとか、
なんかちょっとこれはさすがに行き過ぎというかｗ
18はマザコンなんじゃないか？と思えた もう、全ての生き物は、もう生まれなくていい。無に勝る、有はない。
生まれた後に経験するどんな全てのことを合算しても、生まれないがゆえにある絶対かつ無償の平和と安定と満足を超えられないのだから。
このことを理解し悟り思い知るために、わざわざ生き物は発生し、その生き物の頂点として人間に至るまで永い進化を続けたのかも知れない。
反出生は、いわば知という巨大なエベレストの頂点にあるもの。
そこに到達したってことは、もう存在という矛盾まみれの忌々しい下界からは卒業していい、免許皆伝のサインなんだ。 さっき母親から『あんたが小さい時、思い通りに育たないから発達障害かもって思ったw』みたいに言われて涙が出た
自分でもケアレスミスが多くて不安に思っている中、こんなデリカシーの無い発言をしてくる母親にマジで嫌気がさす
なんで結婚しないの？早く孫が見たい……とか言うけど、ふざけるな
こんな劣化遺伝子ここで断ち切るっつーの
親からどんな風に育てられたら子供を産みたいと思えるの？ >>36
わかるよ
私も、育て方間違えたとか子育て失敗したとか、弟を産んだときに、今度は失敗しないようにするとか言われたし
子供がほし〜いとか言ってる人って幸せだよね
煽りとかじゃなくてスレタイみたいな考えに至らずに生きてる人って楽に人生を生きてるよね リテラシーがない幼少期に学校や親から擦り込まれた価値観に疑問を持たなかった結果の産物 一番は倫理観が無いことだね
サイコパスとは親のことだ >>37
ありがとう
本当その通り、楽に人生を生きている人が羨ましいからスレタイみたいな考え方に行き着いたのかも
他人に甘える事が上手な人は良い親に育ててもらったんだろうね
スレチですまそ 子に対する思いやりがあるなら作れないよね
この子不孝もんが 親はサイコパスとかこれは少し言い過ぎだけど
自分の夢希望や欲望を子供に押し付けようとする親は
サイコパスに近い考え方なのは確かだな
子供にも心や感情と人権があることをけっこう無視してるように思えるし 子供というか命を愛してるから子供は決して作りたくない
これ以上苦しむのは俺一人で十分 異常な家庭にいるとそれが日常だから、異常であることを認識できない。
一種の洗脳状態にあるようなもんで、その中にいる人に自分の努力不足だと言っても、本人はどうしたらいいか全然わからない。
私はそういう状態を打開するのは運だと思っていて、誰かとの出会いとか本を読んだとか、ある日突然ひらめいたとか、そういう本当に運としかいいようのないことでしか解決しないと思う。
自分さえしっかりしていれば関係ないは確かにそうだけど、しっかりしないように育てられてしまってて、どうしたらしっかりできるのか本当に全然わからない、考えられもしない。
私は図らずもそういう家庭から離脱して、あの家庭はおかしかったと今は認識している。
でもあの中にいた間はそうは思わなかったけど、当時は今思えばだいぶ病んでた。
弟はブレイクスルーがこないまま、普通なら悩みつつも乗り越えられるであろうことが原因で自殺した。
自立心が人並みに育ってれば、悩みはしても自殺するには至らなかったと思う。
そういうわけで親や環境のせいというのがないとは絶対に思えない。
当時の自分を振り返って、確かに私がしっかりしてなかったのが悪いんだろうけど、あの状態でしっかりしろと言っても無理だったよなぁと今でも思う。
私は運がよかっただけで、あのまますごしていたら弟と同じ道をたどっても不思議ではなかったと思う。
そういう精神状態は経験したことのない人には想像つかないのだと思うけど、そういうこともあるということ。
親や環境のせいにするな、自分が悪いんだ、と言われてしまうと確かにその通りなだけになんか傷つく。
ネットだからこそ出る率直な意見にいちいち傷つく自分もどうかとは思うけれど、
自殺するとまでは思ってなかったけど異常な状態にあるとわかってて弟を放置した罪悪感がどうしても抜けず。はけ口にしただけですかね、すいません。 子供に嫌われてしまう親はいったい何がしたかったんだろうな
子に嫌われたくて産んだんじゃないだろうけど、
いろいろと子供に暴言吐いたり、思うようにいかないと
子供をけなしたり親の夢や希望を押し付けたり
きっといろいろしているんだろうな 人を裁いてはならない。人を裁かなければ、自分も裁かれないですむ。
人を許しなさい。そうすれば自分も許してもらえる。
きみたちが相手を量るときの厳しさや寛容さという同じマス目で、きみたちも量られるのだ。
(新約聖書) 自分を愛してくれる者を愛したからといって、ことさら立派なことをしたとは言えまい。
自分を愛してくれる者を愛することくらい、悪人だってやっている。
(新約聖書) もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと思ったりはしないであろうか。
（ショーペンハウアー）
これがすべてだな 将来自分の子供がヒキったりいじめで自殺することが分かってても作る親は作ると思うよ
その問題に直にリアルで直面するまで、それが一体どういう事なのかが理解出来ないタイプの人って一定数以上居るから
自分の身の上に起きるまではありとあらゆる全部が完全に他人事みたいな まあ出生自体がそのあたりのリスクを背負わせることを容認していなければ行えない行為だからな
ただ、それを指摘した場合はほぼ間違いなく逆ギレするんだろうな
加害者でありながら何故か被害者面をする。
自分のために行った行為をまるで他者のために行った行為であるかのような体を装うクズ さっきスーパーで身なりの汚い二世帯親子を見た
自分を棚に上げてこどもを大きな声で叱りつけててドン引きした
そんなに叱ってやるなよ、なんで子供なんて作ったんだよ、自分に余裕もない癖に子作りするな
子供は迷惑してるんだよ
他人の子ながら可哀想で仕方なかった 公共の場でも自分の子供に対して、このバカ！とか平気で叫んでる親たまにいるよね 女は大人しく20代中に一人は生んでおいた方がいいよ >>54
この台詞リアルで聞いたことある
死んでほしい 自分がやられて嫌なことは人にしたくないよね
苦労の押し売りはもうやめよう >>51
子供を産んで育ててやっている、という考え方になってるから
被害者思考になるんだと思える
子を産みたいという選択肢を自分の意志で選んだことを数年で
忘れてしまうプログラムがもしかしたらあるのかも
本能は思考からうまれたものじゃないから忘れてしまうとか >>56 >>58
最近は高学歴化、晩婚化で年食ってから
子供欲しいor欲しかったと騒ぐ女が多いからね
遅くとも30前半までには一人は生んどけつうの
30後半から妊活とかアホかと思うね 20代や30前半で子供作っても30代後半で子供作っても
子供のために子供を作るわけじゃそもそもないなぁ
男も女も年齢くってからの子だと障害児が生まれる可能性が高くなるだけでなく、
介護問題で子供を早くから巻き込む可能性があることから
高齢での子作りは通常よりなおさら輪をかけて子供のことをなにも考えていないという姿ｗ 日本死ねの親とかさ
子ども生んでおいて日本に文句言うっておかしいわ
子ども生んでる時点で日本を肯定して日本に従順に従うって事だろ？
日本に子どもを生んでも子どもが幸せになるって思って指示してるから生んでるんじゃないの？
子どもを生むまでに生まれ育った経験で日本がお前に対して何かしてくれたか？ それが自演だとかどうでもよくて
子どもを生んでおいて国に文句言ってる奴らいるだろ？
税金が〜 生活が〜 子どもが〜 って
いや子どもを生んだのはそれら全て含めて日本で子どもを生んでも良いって生んでるんだから
文句言うのはおかしいでしょって話 うん、反射的にレスしてしまったんだが投稿した後で気づいたよすまぬ 今更だけどこのスレタイは深いよね
この考えにたどり着く人は今の日本じゃ生きにくいと思う たどり着くつかない以前に
子どものことを考えるべきって
そもそも思ってないんだよ 「現世は夢 夜の夢こそまこと」(江戸川乱歩の座右銘)
まさにこの世は、夢幻のようなものだと思う。この世のほとんどは、意識的無意識的な『洗脳し合いっこ』による勘違いで成立している。
人はどこから来てどこへ行くのか、この世とは一体なんなのか・・ 『これが確かな答えだ！』と言えるようなことは、いまだに人は知らず、古代エジプトの時代からほとんど進歩してないくらい盲目。
その無明の中で、色んな本能とか社会的な各種煽りにふらふら煽られて子を出生してしまう人がいても、残念だが仕方ないのかな・・しょせん人間なんていい加減なものだし・・と思う。
しかし夢幻だらけ勘違いだらけのこの世で、反出生以上に、根本的な説得力のある気づきは無い。 >>57
勝ち組に利用されることしか価値がない多くの無能人間たちの殆どが自分を幸せと思っている世の中
気味が悪い 産みたい派と産まない派は絶対に分かり合えない
自分から産みたくないって事は人に話さないけど、結婚とか含めて凄く聞き出そうとしてくる人っているよね
寂しい事言わないで〜とか言われるけど、自分の意見以外は認めない人ばかりでうんざりする
自分的には他人がこどもを作ろうが関係ないけど人の事まで口出してくる奴が大嫌い、パーソナルスペースが狭い奴が多すぎる
特に女 育ててもらったんだから感謝しろって言う大衆はクズすぎる
自らを犠牲にして親の欲望を満たした者への後始末を当然だと思わずわざわざ感謝させるなんて
産んでなにもせずほっぽらかしたり捨てるのは普通というか特別劣ってるわけでもないってことになるね
子育て偉くて称えられるレベルの高いことなんだから >>72
そのしょぼい遺伝子でよく自分ら全肯定できるねとかよく人作ろうとするねと思う
そういう人らは自分の遺伝子がこの世にひとつのオリジナルな遺伝子の組み合わせと勘違いしてるから貴重なもの残さないともったいないという気になってるんだよね
実際は似たような人がわんさかいるんだけどね
そんな自己愛臭い血のこだわり押し付けられるよりは誰にも差別されず誰もが魅力に思う最適な要素全てで構成されたデザイナーベイビー？として生まれるほうがいいわ 「出産・結婚が人間的成長を促す」という主張が真理であるのならば
赤の他人に問題解決を委ねる児童相談所や家庭裁判所の存在は何なのか。
もしかして「人間的成長」って言葉には問題解決能力は含まれていない？ 産んで育ててもらったんだから子供は親に感謝しろって言葉は本当にただちに
この世から抹消されるべき傲慢な言葉だと思うわ
子供は大人たちの欲望や老後のために生まれてきてくれた立場なんだぜ
本来は巻き込んでしまって申し訳ないと思う気持ちがあってもいいのに
なにを親達は勘違いしている？ 産んだんだから全責任をとって育てるのは当たり前だよな
ハタチこえたらいきなり私達とは関係ないひとりの人間ですってどう考えてもおかしいわ
そのくせ子供が加害者や被害者になったときに、こんなはずじゃ……って誰よりも被害者面 >>74
自分の遺伝子がしょぼい事に気付いてないんだろうねワロタ 生まれたら勉強しろ、働け。
産んでくれた親に感謝しろ。
働かない奴はクズ。
働けない奴は粗悪品。
美味しいもの食べたいなら金払え。
快適な住みかに居たいなら金払え。
楽しいことしたいなら金払え。
気持ちいいことしたいなら金払え。
働け。金払え。
嫌なら死ね。
人に迷惑をかけずに死ね。
産んでくれた親に感謝しろ。
地獄だよ、本当に。俺にとってここは地獄でしかない。 それに加えて常に人を見下す奴ら
マウンティングしてくる奴ら
スレタイみたいな考えをすぐ「駄目だ」
的はずれな「じゃあ死ねば？」 「人生は素晴らしい。生まれてきて本当によかった。この喜びを未来の自分の子供にも味わわせてあげたい」
こういう考えで子供を作るならば、一応、筋は通っている（それでも別の面から批判したいけど）。
しかし、子供作る人たちの、どれほどがこういう考えだろうか？
その人たちのそれまでの人生は、そんなに素晴らしいものだったのか？ 大人になりきれていない人間が子供を育てると悲惨な事になる
その子供も大人になりきれないままなら幸せだろうけど、自分よりも親の方が子供だって気付いてしまったら地獄だよね
腐っても親だから言いたい事の半分も言えないのに、親の方は遠慮も無しにバシバシ失礼な事を言ってくる
絶対に自分がこどもの時にされて嫌だった事を自分のこどもにもやってるでしょ？虐待だって いとこが自殺したらしい。21で。
苦しかったろうな。いろいろ悩んだろうな。。。。
生まれてこないほうがよかったと、何度もおもったろうな。
泣けてくるよ。。。なにも考えずに産むのやめろよ。。哀しいよ。。。
涙がとまらねえ 世の中って、ホントに知れば知るほど、メッチャクチャだね。嫌気がしてくる。
最近問題になってる森友学園、裏に同和開放同盟のフィクサーが絡んでるらしいｗ
同和の差別利権なんて、狐と狸の化かし合い。でも、表の立派そうな社会も、実は似たような部分いっぱいある。
そんな狐と狸の化かし合いの極地が、まさかの灯台下暗し「生まれること自体」だなんて、恐ろしいブラックジョークにもほどがあるが、世の中の多くの人はあまりに意外すぎて想像できないだろうね。
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず」：老子 老人になっても国に頼るな。バスにも乗るな、買い物するな
老人になっても他人の子供に頼るな。 産まれてくるかどうか、腹の中で選べたらよかったな
自分の意志で生まれてくる道を選んだのなら理不尽な思いをしても
産まれてきたかったから産まれたわけだから自己責任だと思って
諦められるが…
親の願望で作り出され、そして親の願望を押し付けられて
思い通りにいかないとねちねち嫌味を言われたりすると涙が出る 昔の格言って反出生寄りのものも意外と多いよね
大半の人はなにも考えずに子ども生むからほとんど意味ないのが悲しいが 原始時代から子供を産み育てて来たから
今の人類は滅びなかった。 サイコが子供作るんだからそりゃね
善人は死んだ人間だけだ どっかの段階で滅んでさえいれば誰も今この瞬間に困っても苦しんでも無いんだよな >>104
子供は迷惑に思ってるよ
喜ぶ子供なんていないですよｗ >>109
助け合うとかいってるが、実際助けてほしかったのは親のほうだろｗ
子供は最初から存在していないのだから助けはいらなかっただろｗ
自分を助けてほしい存在が欲しかったから子供を作ったんだろｗ 子供のために子供を作れる親は立派だが
自分の欲望のために子供を作っている人が大半に思える そもそも結婚の時点で真剣に考えていない奴も多いからな。 >>118
産んで育ててもらって感謝しろ！と言われたら
こちらは頼んだ覚えはない、と返すのは理屈的だろう？ どうして親が金持ちじやないんだー
と怒る子供と同じだな。 子供のために子供を作れる親は立派だが
介護を子供にやらせるために子供を作っている親はちっとも偉くねぇ… どうして親のくせに金持ちじやないんだよー
これが今のお前だ。 ぜいたく出来ないのは親のせいだー
親が憎い←これがお前だ 介護するほうは地獄だと思うわ
子供にこんなことをさせないのに限る
長生きはしてはいけない まあ何で親が嫌いなのか知らないが
お前がわがままな奴だと分かるよ 介護されてまでのうのうと生きていたい考えが子持ちなんだろうな 金のない親が子供に介護を期待するのはやはり…
これ以上言わないでおいてやるよ なんでも親のせいにする
甘ったれ小僧とは違うんだよ >>142
親のせいというより、親のエゴの押し付けにうんざりしている 子どもは親に責任転嫁したらダメなのに
親は子供に責任転嫁するの？ つまり優秀な人間は子孫を残すべきだと思う。
美人は子孫を増やせ、ブスは・・・・想像におまかせします。
ということだな。 アフリカは黒人の人口が爆発的に増えてるよ
これをどう思う。 おれなら親に日本人に生まれて良ったよ。
と言うけどね。 最近、妊活のCMが色んなバリエーションで放映されていてモヤる時がある
こどもを産めと刷り込まれているみたいで気持ち悪い ネットならではなんだろうけど、妊活中とかいう人が障害児叩きしてるの見てぞっとしたことあるよ
正確には
「出生前診断さえしてたらそんな悲惨なことになる訳ないでしょ？なんで検査しなかったの？バカなの？」
みたいに障害児持ったの母親を無茶苦茶攻撃してたんだけどね
自分が障害持った子供を生む可能性は全く無いってなんで思えるんだろね
出生前診断で分かる障害なんて限定的だし
健常で生まれても中途障害だってあるのに
ていうかあんなのが母親じゃ健常児でも子供には地獄中の地獄だわ 下田美咲の『子どもを作るのは、人生最強のひまつぶし』
最低限この位の覚悟が無ければ産む権利は無くして欲しいわ
https://cakes.mu/posts/15552 なんか飲酒運転で捕まえた奴を死体安置所に一晩置いて命の大切さを〜
とかニュースでやってたけど妊婦にもやって命の大切さを知ってほしいわ
その子ども生んだら死にますよって教えた方がいい 戦争や大災害経験しても作るからなあ
命について教えても理解してくれるのは優しい人や賢い人だけだと思う そしていざ自分や家族が災難に見舞われると被害者面して嘆く
人間って頭いいように見えてもそんなに賢くないのかもね実は 子供作る奴には鬼畜かバカしかいないって言葉あったけどその通りだわ 昭和の後期になったのに子供は農業のための労働力、
自分が死んだあとの田畑や墓の管理人と思って子供を作る家庭に生まれた。 千葉・市原市職員、妊娠女性の生活保護申請受け付けず
千葉県市原市の福祉事務所の職員が１月、生活保護の申請に来た妊娠中の女性に対して中絶を勧めるような発言をし、
申請を受け付けなかったことが８日、分かった
なんだろうなこれ
中絶しろよ分不相応だろ子沢山は未練物って言うだろ 知り合いにもいるよ。生活保護で子ども4人も生んだ人が
その人は知能に問題あるっぽいからその人もそうかもしれない
誰でも簡単に親になれちゃう出走は本当に駄目だね
せめて十二国記みたいに親が選ばれるシステムだったらよかったんだが 出走じゃなくて出生だったごめんなさい（ ´д｀;） >>158
それはいい考えだな
他にも
老人ホーム、障害者施設、刑務所、貧困国、紛争地帯、孤児院、末期患者、殺人事故現場、墓場、動物実験、屠殺場etc…
を実際に見てから子供を産むか考えて欲しいわ
普通の思い遣りがあれば、まあ産むなんて考えられないはずだが 紛争地域ほど子供産まれてるんだから意味なさそう
あいつら子供の事とか一切考えない 私は反出生主義者だ。
だが、真木よう子の様なクールビューティーな女性から、騎馬上位で腰を振られながら『そのまま出してぇ！』と言われたら我慢出来る自信は微塵も無い！ >>170
お前は似非だ
反出生者はその程度で揺るがない >>156
まさか自分の子供が障害者になるとは思ってなかった…というんだろうな
検査のときは大丈夫だったとしても、子供が中途障害になったときは親が責任もって面倒をみないとな
予測しなかったことが起きても命を最後まで大事にすることが親になったことの責任だな >>174
責任ていう言葉の持つ意味も考えてしまうよね
親にも子にも他の誰にもどうにもならないことが多過ぎるから >>177 日本は責任の所在がない（責任者がいない）ヌエみたいな国って、黒船が来た時代から特によく言われているけど、これってある意味自然なことなのかも。
だって親ですら見ていて思うのは、人間は自分ひとりの意志さえ、それが子供や家庭に関わる重要事項についてさえ、十全に把握しコントロールできるわけじゃー決してないんだもの。
自分ですら把握してない、色んな空気とか思い込みの勢力に、風に吹かれてしか動けないヨットのように、知らず知らず突き動かされ、気づいたらなるようになってました・・そんなことが現実のほとんどであるなら、
「責任」なんて誰にもどこにも無いとするのが自然で、かつ正しいのかも知れんのだ。 >>178
反出生に感情的に反論してる人間が使いたがる切り札がその構造的無責任を指しての
「全部それ(最終的責任者の不在状態)が自然だし当たり前」
だからこそ、その「最後は無責任なのが自然で当たり前」に対抗するための手段が反出生なんだよ
それが分かってるからこそ作らずにおくのが責任なんじゃないかって考え方
野生や自然に挑む理性や自制心の働きだよ ここにいる奴らは生まれてきて後悔してるの？
いっそ生まれてこなきゃ良かったって思ってるの？ 男女共に親になれる試験を設けるべきだな
合格率80%ぐらいで
落ちたら男は去勢
女はどうするか 合格率0%なら賛成してやる
1人でも合格するんなら意味がない 親になれる試験というのは本当はあったほうがいいな
細胞やDNAの精密検査という意味で
癌家系や遺伝子の病気をもって生まれてくる子供は幸せといえるのかどうか…だよ
生物の基本は健康体があってこそのもの そう考える奴は動物止まりの存在でしか有り得ない
反出生はその先を行く
動物としての人間から人間という名前の動物に変わる >>190は人間が動物＝最後には次世代に対して無責任でしか居られないっていうありがちな言い訳に対して まあ仮にバカがいない世界になったとしても
争いはなくならないだろうな。 なにも知らないくせによく悪口が言えるな(￣∇￣;)ハッハッハ 同僚が懐妊、妊娠した事で自分の行動に規制がかかることが嫌らしい
ジャニオタだからコンサートへ行けないとか愚痴ってる 、アレもしたい、これもしたい……
人間だし嬉しい事もあれば嫌な事もあるだろうけどモヤっとした
話し方が自分本位だからかな、やっぱりこどもを作る人間は自分の事しか考えてないと思った
てか人間なんて自分本位で生きてるんだからこどもなんて作るなよ
かわいそうだろ >>203
産んで育ててもらって子供は親に感謝するべき
という親にならなければいいなソイツ >>209
本当そうだね
こどもを作った人達は全面的に親へ感謝してるのかな？
自分は、育ててくれた事に感謝はすれど産んだ事に関しては正直面倒な事してくれたなって感じ お前らは親みたいに自分の子供を育てることもできないくせに
偉そうにするなー 男が40歳過ぎて相手がいないのはまだいいとしよう、
そこで一発逆転みたいに子供ほしさに婚活とかバカじゃねーの。 ９０歳まで生きられる時代だから
いいんじやないの。 責任という問題は、出生以前に私たちが相談を受け、現在ただいまそうあるごとき
人間になってよい、と同意したのでなければ、そもそも意味を持ちえないはずである。
（シオラン『生誕の災厄』） どんな親でも子供を育てたら立派？
殺人鬼育てた親でも立派だと？
一度、惨殺されてみるといいよ。 >>213
スレ違いのところで連日書き込んでいるということは
お前はこのスレタイには内心、納得している部分がある
気にかかっていることがある
これは間違いないな 子供がクズだから親もクズとは限らない。
鳶が鷹を生む事があるだろ。 親がブサイクでも子供は美男美女が産まれることも多い。
それもどうしてか説明しろ。 貧困国の子どもが富裕層に養子として拾われる１％の確率はあるからな
残りの９９％は自己責任の甘えだよな
親に虐待されて劣悪な環境で育っても高学歴の富裕層になる確率は１％はあるから多いし
残りの９９％は自己責任の甘え 遺伝子の問題と混同しないでほしいね。
殺人鬼の親は100パーセントクソ親なんですよ。知らないの？ 何言ってんだお前ｗｗｗｗｗ
遺伝の話してんだろｗｗｗｗｗ その反対に堅い仕事してる親から殺人犯が出ることが多い。 職業の話と混同するな
親がクソでも運良く外部からの愛に恵まれたら愛を知ることもあるだろうね
だから何？親に責任はないの？ むしろ、まともな親から生まれた殺人鬼一人でもいいから挙げてみてよ >>親がブサイクでも子供は美男美女が産まれること『も』多い
>>優秀な親から凡人が生まれること『も』多い
『も』の確率が大袈裟にいえば1％ってことじゃないの？
だいたい天才の親は凡人が多いってソースはあるの？
殺人犯の兄貴は真面目な会社員っていうソースは？ たとえば一流のスポーツ選手の子供で一流なのいるか。 >>250
話の流れは分からんけど、室伏重信（親）室伏広治（子）とか 荒らしは論点がズレまくってるね。
そもそもここは、全てにおいて恵まれて生まれるとしても生まれたくない、という反出生主義者のスレだよ？ この荒らしはこのスレタイが気になって仕方ないんだよ 恵まれなくて親を恨んでるだけのスレと勘違いしてるよね。 何の病気も問題もなく少しずつ弱って老衰で死ぬのは数％
９割以上が絶対癌や肺炎で苦しんで病死
けど老衰が０％じゃないから老衰で死ぬ人も多い
ブスでも遺伝で大半がブスで生まれるけど
今沸いてる基地外の感性でブスではない内に入る顔面に生まれる可能性１％は多い
９９％遺伝で糞になるけど１％が１００人集まれば１００％だしな せっかく生まれたから楽しむよ
どうせ死んだら何も出来ないからね。 この世でやれる楽しみを全てやり尽くすために生きてる。 >>257
荒らすの止めろってお前が言えた立場じゃないだろ >>261
で、あなたの楽しみの一つがこどもを作ることなの？
それを否定しているこのスレが面白くなくて書き込んでいるのかな？ 私はここを荒らした覚えはない。ここは好きだから。久々に来たら荒らしがいるから口を出しました。
やりたいことはやればいいんじゃない？子作り以外は誰も否定しないよ？ 反出生主義の説明ならwikiにもあるよ。暇ならそれくらい読んでから発言してほしいね この世にしか快楽や楽しみもないから
この世にいる限りそれを楽しむのだ。 君らのように生れたことを嫌がる人には分からないだろうが。 それは誰も否定しないよ。
新しい命を産み出してそれを押し付けたいと思う？あなたも本当はもう生まれたくないんでしょ？ 反出生主義という思想にたどり着けたから生まれて良かったと思ってるよ。
これでこの世ともお別れだし。 キチガイくんの言う事凄い分かるんだよ
キチガイくんと同じなんだよ生む奴らの思考って
９９％苦しい人生だけど１％の楽の為に生きてるんだ！
その１％に９９％を越える勝ちがある
９９％苦しくても夜飲む一杯の酒が美味しい
アル中になって一日中気持ち良い 生れて良かったと思うよ
何もない暗闇の世界はキライだからね(笑) やりたいこといっぱいあるならこんな暗闇スレで暇つぶししなくても。 >>278
そっか、この世に誕生できてよかったね
あなたの楽しみのひとつのこどもさんも同じ気持ちを味わえるといいね 人生なんて短いものだから
早く楽しまないと終わってしまうｗ 生まれなければ何もない暗闇の世界なんて妄想をして恐怖する事はなかったのになｗ
可愛そうに
５０％楽しくて５０％楽しくない人生を生んで子どもに味合わせてやろうって思考がやばいな
５０％楽しいと感じるのは５０％楽しくない事があるから５０％楽しいって感じるわけなんだよな
殺人って行為があるから殺害されてない俺は幸せだ
だから殺人はあってもよい事象なんだね 楽しくないとも誰も言ってないよ？
色んな犠牲の上での楽しみはもう今生限りでたくさんだと言ってるだけだから。 もうすでに生まれたやつは楽しんで死ねよ
生まずに楽しんで死ね
生まれてない奴に苦を強要するな まあ厭世主義者にはこの世がキライなんだろうな
だから厭世主義になったわけだから。 何主義でもいいけどさ、自分の好みを押し付けるのやめて？ 可哀想なのは生や幸の犠牲となってる存在だよ。ここは自己憐憫に浸ってるような人の方が少ないんじゃない？ おれは死にたくないからね
でもいつか死ぬから楽しんでるだけだ。 この世を楽しまずに世を嫌いながら生きるのか
もったいないね！ 死にたくない
いっそう産まれて来なければよかったのに 産まれて楽しい思い出ができた。
と思いながら死んでいくよ。 同意よ。それを新しい命に押し付けなければいいだけだから。 俺は産んでくれた親に感謝してるけど
子供も産んでくれたと感謝してる。 反出生主義者からしたら感謝しようがされようが、出生理由にはならないからね。 子持ちの荒らしがこのスレに連日張り付いて物凄い数の書き込みしているのも
スレタイがどうしても腑に落ちなくて仕方がないからだなｗ そりゃ子どもが死ぬとか子供が苦しむって事意外はちゃんと考えてるからな
子どもがどうすれば幸せになるか考えるだけで苦しむ事は考えてないから
事故死したりイジメられたりしたら発狂してるんだろうな ユートピアには程遠い世界になぜ自分の大切な子供を招待しようと思うのか
幸せになれるなどと思ってしまうのか
一度聞いてみたいがそこまで深く考えてなさそうだ 心の底から子供の幸せ願ってる親なんてほぼいないだろ
ペットや道具がどうなろうが自分さえ良ければいいのが親ってもんよ 勝手にこの世に送り込んどいて幸せになれ俺達私達は後の事は知らないけどなんて無茶苦茶だよね >>68
いや、いつの世にもどんな国にも生きにくかったろう
反出生の自分たちは地球にたいして牙を剥いてるごく少数派 なんだそれ
牙なんかむいてないだろ
今もう人間は繁殖も避妊も出来るのが両方共に自然で当たり前なんだからさ まったく
ローカルルールすら守れず、荒らしに走る子持ちは滑稽だな 産まれてこなければ良かった、なんて言ってる人も今日宝くじが当たり、イケメン美少女に告られたら明日は
「産んでくれてありがとう、お父さんお母さん！」と涙するよな？ スレタイにしたってそうだ
むしろ子供の事を考えて子作りしてる奴がいたとしたら、そっちの方がヤバいわ 不幸がなくなればね
人間の仕組みが変わらないとだめ 不幸
幸福不幸という概念はちょっと難しい
でも必要なものでしょ
痛みと同じように
そもそも必然だし >>310
それオモタ
やりたいことたくさんあって子作り楽しいスレに行けばいいのにね 人間の仕組み、例えば社会
物凄い勢いで変わってる
変わり続けてる
それに人間が遺伝子レベルで追い付けていない
そこから生じる問題、というのはあるな とんでもない荒らしが来てるな
スレタイ見て親が発狂突撃か >>316
一つ返答して欲しい
自分はこのスレ初めてだ
>>1は読んだ
そして問題ないからスレタイについて思う事を書いている
そこで疑問なのだが、スレタイに同調しなければかきこんではいけないというローカルルールがあるのか？
そうなら直ちに出ていくが 科学を進歩させて行くには子孫を残さなければならない。
それが人間の幸福に繋がる。 >>315
だからね条件ががらっと変わらないとありがとうなんて涙しないの。
おまえは「産んでくれてありがとうと涙する」条件になったら産んでくれてありがとうと涙するよね？といってるだけ。 そんな条件にならないけどな
他人見ても羨ましくないし 優秀な人なら子供が欲しがるが
クズな奴は子供なんていらないと思う。
ということはお前らは(笑) >>328
まあそうやね
太古から延々と続く摂理だ
虫ケラの間でもそう
そしてそれ以上でもそれ以下でも無い
俺を含めて現状敗者もしくは予備軍の集まりと認識してる >>169
まぁ彼らに子供の事とか考えてる余裕はなさそうだね
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1174921071
らしいよ
何ていうかな、これはもう地球の呪いだよね
美しい風景がある星というだけではない
バングラデシュの売春街の路地裏に無数に捨てられ
異臭を放ち環境を汚染し続けている醜悪なコンドームも
同じ場所に夥しく蔓延する薬物汚染も
福島原発の異様なほどのスピードで増えてゆく汚染水タンクも
紛れもなくこの星の貌
なぜ我々が住むこの世界は、こんなにも、尋常じゃないほどに
問題だらけなのだろうか？ >>319
遅くなってごめんね
自分はID:e06vW9gv氏が子持ちなのに書き込みしてるからワロタだけよ
>>1を読んで問題ないとあなたが判断して書きこんだのなら問題ないんじゃない、スレタイを否定したいなら>>1にあるようにみんなの話を聞いた上で自分の意見を言えばいいのでは
てか、スレタイ同調とローカルルールって一緒なの？ >>312
そんなことで涙しないね
だって一寸先は本当に誰もが見えないのだし、宝くじがあたっても次の日には死ぬかもしれん
一時の喜びで思考を誤魔化しても仕方がない イケメンや美女に告白されても、自分含めその気持ちがずっとつづくとは思えないなぁ
一瞬の気持ちの高ぶりに惑わされるのが恋ですよ 肯定派の言ってる幸福ってショボ過ぎて笑える
やっぱ産まれない事に越したことはねえなってなるわ だよな
宝クジ10億当選やガッキーに告白されるぐらいでは足りないよな >>336
何言ってんだ低脳
痛みと子供は関係ないだろ、カス >>335
足りないとかそういう意味ではなく
この世の中は予測不能なことが常々起きるのが前提だから
そうそう浮かれてもいられない つまり自分の子供の立場で自分を見たら
子供がかわいそうだと思うわけだね。
それ自己嫌悪だからそう思うわけだ。 >>330
人類による野放図な耕作の結果、荒野と化した地中海沿岸や中東の風景も
見る人が見れば、そこに美しさを見出してしまったりする。
出産も同じなのではないだろうか。 >>342
それならそれでいいと思うと書いていながら、なんでおっさんは毎日ここに来るのか？
すべてではないにしろ、なにかしらこのスレには納得できる箇所があるからだろ？
例えば子供は親のエゴで産まれてくる、ということに ８割苦しいけど残りの２割の楽しみの為に生きてるとか言うのがそうだよな
温暖化も人間にとって不都合だけど海は暖かくなって生き物は増えてるし
温暖化でゲリラ豪雨みたいに雨が降ってくれれば緑も肥える
ただ人間が温暖化で迷惑してるだけ 趣味とかも、つきつめれば10割苦しいよね
苦楽で考えれば、趣味なんか何も持たないのが論理的に唯一の解だと思うわ。 子供を作ることはもう本能の関係上、仕方がないこととして、
親の夢や希望や願望などを子供に一方的に押し付けるなよ
子供は親の分身じゃない
脳がある以上、親の思い通りなんかに動いてくれはしない
そもそもそんな自分の思うように世の中も子供も人も動いてくれるはずがない
親孝行しろ等々の洗脳文句も本来はごり押しで押し付けるものじゃない
育て方、子供にかけた言葉、すべてを含めて子育ての結果が後々で出るだけの話だ 2割の楽しみの為に膨大な量の苦しみが産まれてる
食が楽しみとか言ってる奴は屠殺現場でやれ 眠っている時が一番かな
正確には眠っているという自覚はないんだが 趣味も食べ物も誰かが作ってくれなきゃ無いんだよな
食べられる生き物もそうだし誰かの血と苦しみでこの世は存在してる
残酷で大変な世界が気楽な気持ちの子作りで始まる 大人になって解ることがある。金持ちになるにはどうすればいいのかと
親はそれを知るから子供に押し付ける。 しかも親は金持ちになれる教育を知らないしやらずに
全部子どもに金持ちになれと言うだけ言葉を言うだけ
自分が低学歴底辺低収入低知能という事から眼をそらして
金持ちになれと言葉を言うだけ >>356
ほんこれ
人のせいにしてもしゃーないけど小さい内にそういう教育も必要よね
最近は増えたみたいやけど
このくらい稼ぎたいならこの職業を目指して、このくらいの大学へ入って、その大学へ行くにはこのくらいの勉強が必要で……
運良く自分で気づく子供なんて一握りやろ？産んだなら責任をとれや
って思ったけど、子供からしたらそれすらも押し付けられたって印象になるのかね
やっぱりお互いのために子供を作らない方がいいな >>348
>>子供を作ることはもう本能の関係上、仕方がないこととして、
「仕方がない」ことないだろ！
子供は、作ろうと思わなければできないはずだ。
作っちゃいけないところで作るヤツは、バカだ。
「仕方がない」で済まされる問題じゃないぞ。 稼ぎたくないし学校とか行きたくねえよ
最初から産むなよ馬鹿親
余計なもん押し付けんな 重要なお知らせ
■■■■■■■
■２ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してます■
２ちゃんは２ちゃん管理人の権利（資格）を買った企業のステマだらけです
２ちゃん管理人の権利（資格）を買ってるのは漫画喫茶、パチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、
自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）など(他にもあるかも)
２ちゃん管理人の権利（資格）を持ってると、書き込んだ人がどこから書き込んだか分かるようです
そしてその人が今２ちゃんのどこを見てるかも分かるようです(書き込みして無くても)
だから２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
２ちゃん管理人の権利(資格)を持っているとIDをいくらでも変えることができます
単発は２ちゃん管理人の煽りか２ちゃん管理人の権利（資格）を持ってる企業のステマです うちの親が、近所の子が挨拶しないから可愛くないってよく愚痴ってるんだけど
自分の子供は挨拶できない程コミュ障で人見知りに育ったのによく言えるわw
なんだろうこの厚顔無恥というか棚上げ感
自分の子供や子育ての記憶ねーのかな？
こういう奴らが子持ちとか怖すぎる 医者の子供は自発的に医者になりたがる
どうしてだか解るか。親が医者だからお金持ちになれたと
解ったからだよ。 貧しい親はそれが解るから子供には俺みたいになるな
という。 んなこと偉そうに言うぐらいなら最初から作るなという話し 金持ちになれば一生遊んで暮らせるから
この世は楽しいぞ >>378
お金あれば幸せなのかあなたは
すごく人に恵まれてるな
お金ある家に生まれたこその苦労も 学校、社会に出たら家が金持ちなんてことで通用しないから 金持ってるから最高の教育受けれる学校いけて
金持ってるから家業の会社を継げる
金持ちが年収一千万程度で安い賃貸に住んで雇われる側の人間じゃ通用しないだろうけど 金持ちも苦労してるというのは実は嘘だよ。
そう言わないと貧乏人に恨まれるからホントの事を言わないだけ
あと気休めにもなるだろう。 >>384
苦労してる金持ちも中にはいるだろ
金持ちが多額の金遺しても自殺するケースもあるんだし それは一代だけの成金だろうな
何百年と代々続いてる貴族階級並の金持ちなら分かるが
貧困層がたまたま成金になったら
そりゃ苦労して必死にしがみついてるけど破産して子どもに迷惑かけるんだよな 元々金持ちの家の奴の苦労と
元々貧乏の家の奴の苦労マジで違うから
金持ちの家に産まれた奴の説教は聞きたくない 貧困層でも大学とか行けるようになったのがダメだと思うわ
テリー伊藤とかの世代の学生運動って底辺に知能つけさせたせいで似非インテリが左翼活動はじめただろ？
アフリカ状態か智恵つけたなら子どもの事思って自分の代で止めるって事しろって 現世利益の大小など問題にしてないんだよ
現世利益は必ず何らかの他の犠牲の上に成り立っている
その糞システムから脱却するには反出生しかないと言っているんだよ
出生派のエゴい視点ではこのスレに対抗できないよ アホみたいな優越感に浸りたいだけならここはお門違いだよ >>358
人間が繁殖をやめても、環境が揃えば物理的に勝手に作られるのがそもそも生命だと思うわ
産まれるということは不幸の始まりでもある、ということを人間が知ってしまっただけというか…
繁殖をやめただけでは生命はいなくならないし、滅びないと思うわ。根本的に地球という生命が非常に生きやすい環境がある限りつづく
だからせめて親になるものはいろいろと考える機会があってもいい ドラえもんのうた。
♪女装はいいな、逆アナルもいいな、聖水、兜合わせ、いっぱいあるけど、みんなみんなみんな、かなえてくれる、ふしぎな、ニューハーフがかなえてくれる、精子を自由に飛ばしたいな〜、ハイ、かおるチャン！アンアンアン、ペニクリ大好き、ホリエモン♪ 貧乏人が子供をたくさん産むべきではないのは賛成するよ。
でも貧乏でなくて子供を育てられるなら産んでもかまわない。 このスレも結構歴史あるけど、スレタイがダサいのは否めないわ。
スレタイだけ見たら、人生が自分の思い通りにならないから駄々こねてるだけの坊っちゃんだと思われても仕方ないとは思う。 自信だけでどうにかなると思ってるの？
中年のオッサンにしてはハツラツとしてるね。毎日毎日こんなところに書き込むような暇人とは思えないわ まあ自分の子供にもバカにされるような
親になるかも知れないから、自信がないと思うなら
子供を産まない方がいいかもな。 このスレの2/5ぐらいがあぼーんになってりゅ(´･_･`)
元気だなぁ 生きてりゃ嬉しいことも楽しいこともいっぱいあるけど、やっぱり無にかなうものはないかな〜 病気で苦しんだり大事な者が死んだり自分も必ず死ぬんだから生まないのが一番良いわ
どうにもならない苦がある限りは出生は悪だ この世に生まれてくることを選べて、なおかつなんの苦しみもない
ユートピアだったら別に生むことに文句もなかったんだけどね。
嫌がらせかってくらい苦しみの種だけは山のようにあるから 親と反りが合わなくて気まずい
親が私に気を使っているのがわかるし、放っておいて欲しい私は冷たい対応をしてしまって後から自己嫌悪
誰も得をしてない我が家
悲しい、虚しい
きっと私の親も犠牲者なんだよね
明日から親に優しくする努力をする
私は子供を作らない お前らは人生をあきらめてるだけの人間なのな。
よ〜く解った。そこまで苦しむ人はいないよ。 人生の苦だけを見てるけど、楽しい事も苦しい事も
同じぐらいあるものだ。人生は苦しみだけと思うのは間違いだね。 苦しいなら自力で楽しい人生にしようと考えられないだけだろ。
親のせいとか世の中のせいにするなよ。 松下幸之助さんも親のせいにしなかった。
自力で金持持ちになった。少しは見習え。 お前ら「おれが苦労してるのは親が貧乏だからだ。親のせいだ。」 お前ら｢おれが貧乏で苦労するのは子育てに金がかかるからだ。子供のせいだ｣ 松下幸之助(パナソニック創業者)だけでなく
本田宗一郎(ホンダ創業者)とか貧しい家に産まれた人が多い。 お前らみたいに親とか世の中のせいにする人ではないな 誰も悪くない
みんな犠牲者
自分は犠牲者を作らない なんだかガキ臭いスレタイだな
つーかお前ら騙されてるんじゃね
頭悪いから付け込まれる
こんな小学生みたいな考え方真に受けるのも信じられないが、少しでも競争相手減るのならそれも良いのかもね 「子供を作るのは罪だ！」なんて言いながらシコシコオナってる猿はいないよな？
想像しただけで笑えるんだがw >>427
何に騙されているのか教えて貰ってもいい？ 親の発狂パターンっていっつも同じだな
そんなに効いてるのな
余裕無さすぎだろ 「子供の意見」ってのは実に便利だな。
ある場面では「子供の意見」というだけで反論すら許されない「絶対的真理」になったかと思えば
別の場面では「ガキの戯言」の一言で、まともな反論をしなくとも一蹴出来る。
結局、どちらに転んでも自分中心という事なのか。 親が俺を生んだ年齢を超えて思うんだが
よく２０代なんてガキがガキ生んだよなぁ
犬猫が繁殖してるのを見てる感じがする
犬猫は大人になっても知能は人間の２歳くらい
人間の２歳が繁殖能力だけ持って繁殖してると思ったら怖いわ >>433
今と違って大学へ進学する人が少ない時代だから社会に出る＝大人とするなら仕方ないのかもね
結婚して専業主婦とかになると暇だし子育てくらいしか仕事がなくなるもんね
今みたいにネット社会も進んでないし子供を産む事に何の疑問も持たなかったんじゃないかな
自分達はそこに気付けてよかったじゃん
あんまり親を恨むと自分がキツくなるよ、大丈夫？ 自分の親は種違いの弟を産むときに
今度は失敗しないようにする、と
言っていたのを聞いたよ
子供なんて思い通りに育たなかったらまた作ればいい
いくらでも替えのきく存在 りっぱな親なら子供も友達に自慢するものだ。
でも恥ずかしい親なら親を軽蔑するだろう。
だからダメ人間は親になるべきではないね。 みんな子供の前にパートナー作れないちゃうん？
子供を作らないのではなく「作れない」ちゃうん？
それを「子供は作らない」と自分に納得させてるんちゃう？ 人口どんどん増えとるよ、今73億人
国連予算の1%を貧困国への救済に使い、約5億人の命を救ってると言われてる 人口が増えてるのはアフリカやアジアの有色人種だな。 みんなが子供作らなくても周りはどんどん作る
そして彼らを育てるためにみんなは働く 有能無能は自分で決められるんやない
社会や異性が決める
パートナー作れないのならそりゃ無能だわ
淘汰されるべきというか、勝手にされる 子育ては投資やで
みんなの親は少なくとも異性から合格を貰った成功者や
ただ投資に失敗し出来損ないに育ててしまい、今その種を次世代に繋げないかもしれない事態に陥っている そうだよ有能か無能かを決めるのは社会であり人だ。
無能な者は社会から締め出されて自然淘汰されていく。 自分は無能で取柄がないと思うなら
子供を産まないほうがいいだろう。 未来の進歩について行けない者は
生き残れないと思う。 何も考えず欲望のままにセックスし、バンバン子供を作る
実に有能だ
敵わない 初婚年齢もどんどん上がっているね
そのうち高齢出産という言葉も無くなるかもなー そういえば、どこかの国が少子高齢化で国の人口が
減り続けて最終的に無人になるとか・・・・ まあ何言っても子供を作れない、パートナーすら作れない人間には言い訳になるわ
ただ弱肉強食の生存競争に負けただけ
どうにも出来ないし、せめて自分を慰める為に親のせい社会のせい他人のせいにして心を軽くするぐらいしかないよな
その為にこのスレがあるのかと >>457
このままだと地球上から真っ先に消えて無くなるのは韓国らしいよ
日本を上回るペースで高齢化が進んでるらしい
今はまだ日本の方が上だけど その国は毎年３０万人も人口が減少してるんだってな。 日本の適正人口は５０００万人だから
人口が減るのはいいことだ。 1975年には生涯未婚率が男女共に2%
今は男20%女10%
男の5人に1人は結婚出来ないって考えればすごいわ 量が減り続けてるのに「ゆとり」で質も落としてしまったからな
先は無いw というより外国が力をつけてきた。
中国とかインドとがね。 相変わらずアホの書き込み多いなあ、お前の頭が低農家？ >>471
ゆとり教育の真っ最中、自分は北京と上海に住んでた
向こうの子供は日本の子供を凄く羨ましがってた
「日本の子供は毎日DSやゲームで遊んで暮らせて羨ましい」と
あっちの子供は遊ぶ暇なく勉強の毎日だったからな
日本はニート増殖させて「ババアうるせー」の毎日
そりゃ抜かれるわ 平日の真っ昼間から、荒らしに精を出す連中に「親になる資質」は存在するのだろうか。
願わくば、親であって欲しくないものだ。 残念ながらそういう奴ほど親になる
虐待と荒らし行為にだけやる気出す人間がな よく考えたら犬猫１歳が人間の６歳って計算すると
人間の３０歳は犬猫の５歳で人間の５歳が子ども生むってどうやって育てるんだろうな親連中って >>475
>>あっちの子供は遊ぶ暇なく勉強の毎日だったからな
それだって不幸なことじゃないか。
そんな子供時代が幸せだと思うのか？
最近中国では、勉強漬けの生活に嫌気がさして自殺する子供がいると聞いたことがある。
実にもっともなことだと思う。
やはりこのスレタイは、真実じゃないか。 >>482
ごめんね
君が何を言ってるのかさっぱりわからないよ >>483
ああ、そう。
要するに俺が言いたいことは、日本だろうと中国だろうと子供は不幸だということだ。
したがって、子供作るやつが一番子供の事を考えていない、というスレタイは真理だと言える。
この真理は日本のみならず、世界中で通用する。 >>484
ありがとう
人類そのものが要らないということかな
それとも不幸な子供が1人でもいるなら、スレタイってことかな
でも幸せを感じている子供も確かに存在するよね 子供だって遊んでばかりしている子はいるよ。
何も出来ない役立たずの大人になるけどね。 出生について勘違いして、軽〜〜く考えて産んだ親は、加害者かも知れないが、同時に被害者でもあるんだよ。
とくに昔の時代とか田舎なんて、女も男も結婚しないと子供を産まないと、生活や世間からの風当たりがキツくって、とても人生やってられなかったろう？
それに、本人自身も、利己的な遺伝子からのワケの分からん衝動とかに急き立てられたり、今みたいに豊富な情報に手軽にアクセスできないし、反出生という思想に触れる機会自体すらない環境だったし、親自身も先祖からの被害者であるわけだし。
『みんな加害者で、同時に、みんな被害者』。映画リングで、呪いのビデオってあったろ？ うっかり見たばっかりにみんな被害者になり、でも加害者にならないと救われない恐ろしい連鎖のシステム、あれなんだよ、生命の根っこにある究極の問題って。
哀しいなあ、虚しいなあ、無力だなあ。この理不尽さへの悔しさと怒りを、そのままにして醜い心情になるんじゃなく、反出生の真の意味を悟れない人々のどうしようもない愚かさと無知を悲しく哀れに思い、『慈悲の心へと転化、昇華させる』こと。
これが、真に悟った本物の反出生主義者ではなかろうか。ただこの深遠なレベルは、反出生なんて考えたこともない幼子のように無知な人々には想像もできない深みなので、ただ表面だけ見て現実逃避だとか批判してしまうわけだ。まあ、愚かさと無知ゆえであり、仕方ないわな。 >>487
お、ドーキンス読んだのかな
初めて読んだ時は衝撃的だったけど、最近では遺伝子をめぐる論調も変わり遺伝子はむしろ「利他的」では？と言われてる
面白いよ
自分は38億年の生命活動を信じてるからそんな空想ではオナれないな >>487
それは思う
憎しみというより哀れみすら感じる 鉄は熱いうちに打てというだろう。
子供にできることは学ぶこと、知識を蓄えることが仕事なんだよ。
大人になった時に知識が必要なのだ。 これ普通にショックなんだけど。
本当？？
https://goo.gl/OFauup 子作りに制限は絶対かけるべきなんだよなぁ。
せめて親の適正診断は必須だと思うんだが。
収入、職業、人間性、教養のレベル、顔面偏差値とかさ。
最底辺でも金さえ出せば誰でも自由に産めるのがそもそもオカシイんだよな。
今の時代じゃ底辺の産んだガキはニートかDQNが関の山で労働力にもなりゃしないんだからさ。
むしろ税金で養ったり犯罪の根源になるワケだからクソより価値が無い。
出生制限でもかけて少しでもふるいにかけないから負の連鎖が止まらねーんだよ。 制限をかけるのは個人の意思になってくるからどこかで妥協して生んじゃうんだよな
国は国民という家畜が増えるのは嬉しい事だから繁殖を勧める
家畜といっても本当に牛じゃなくて人間なんだから
国は関係ない国民同士でやっていかないといけない >>494
国民と言う家畜が増えても国の足枷になる底クオリティな家畜がこれ以上増えてもしょうがないのにな。
いい加減気付いて欲しいもんだが。
にしても子供産んじゃう奴等はよっぽど自分に自信があるのかね？
客観的に自分を見れば自分が親の器か解りそうなモンだが。
それとも幸せwwwになれるとかガチで思ってんのか？
なんにせよ庶民如きが子供を作るとか正気の沙汰じゃねーんだよなぁ…w >>493 たしかに、これ正論。
けど、帝王学の基本として、社会の上流にいる人間は、３ｋ的な社会ポジションに居着いてくれる防波堤のような人間をある程度数そろえないと不都合なんで、気付いてないフリする。
もっと重要なのは、３ｋ的なポジションに居着かせる事と同時に、”自分が今こうなったのは自分のせいなんだ、だから仕方ないんだ”と自分で納得させること。
そうしないと、社会の治安を悪化させる反抗的生態をとるようになり、働かせる企業にとってもハイリスク非効率になるので。
そう納得するよう仕向けるために、上流階級にとって最も簡便な方法が、「生まれた家系」に依存させること。
この家だから、親だから、仕方ない・・ 親も周囲も高学歴じゃないし、高収入な仕事じゃないから、自分も仕方ないじゃん・・と無意識のうちに刷り込んでいくこと。
格差を失くす一番の合理的方法は、もうとっくに分かっている（古代スパルタで取られた方法）が、社会はヤクザより狡猾でズルいから、知らんぷり貫くよｗ 低クオリティな家畜が増えてくれたら国は嬉しいよ
無知だから税金毟り取れるし
増えたらその分税金納める奴が増えるし底辺職でも働く奴が増えてGDPも増えて
他国からは人口も多くてGDPも多い国に見える
中国やインドとか発展途上国とか経済成長が見込めるとか言ってるのは
アホみたいに繁殖させて数だけ見せてるからだぞ 東大の中にも落ちこぼれは出るわけで、親の素質なんて何の関係もないよ。
科学の進化と個人の幸不幸が必ずしも比例しないのと同じこと そうそう生まれてすぐ親に虐待されて殺された子どもも東大卒になるかもしれないからねｗ >>496
そうだよなぁ…w
裏を知れば知る程人間の本質ってのはクソだからね。
だからこそ反出生主義なんだ。
自分の子供が出来りゃそりゃかわいぃだろうケドさ、産まれた瞬間からこのクソみたいな人間社会に組み込まれていくワケだしねぇ。
子供の事を思うととてもじゃないが作る気にすらなれない。 面白いことに日本の出生率が中国の出生率よりも低い
だから日本の方が少子化している(笑) 昨日の朝8時過ぎ、大阪市内だけど、青信号渡ろうとしたら、ベージュの軽自動車が普通に信号無視で突っ込んできて唖然とした。
減速もブレーキもなくそのまま逃げた。DQN風じゃなく、一見優男みたいな若いリーマンぽくて、呆れたわ。
他に、車いなかったから、確信犯のクズかな。自転車渡ってたし、人殺しててもおかしくないのに、軽犯罪のつもりなのか
自分の家族が殺されても文句言えんよな。遺伝子は残してほしくないわ 中国のように共産党が国民を支配するようになれば
いいと言うのか。 中華は一人っ子のせいで金持ちはみんなカナダに移ってまで繁殖しまくってるからな 中国では２０年たてば全財産が国に没納されるから
外国に移民するんだよ。移民すれば国に財産を取られないからね。 財産を没収されたくないから中国の金持は外国に逃げるのだ。 ID変わった途端にこれだよ
何しに来てんだこいつら むしろ増えた方が詰む。既に今もう詰んでるじゃないの。バカなの？ そんなに日本が嫌いなら中国とか韓国に
移民したら・・・・ええ〜、今帰国するのがイヤだって言ったろう あなたのレスにここの反出生主義者を動揺させる要素はゼロよ。残念でした そりゃそうだよ
世間からあぶれた人が反出生主義者になるんだから 仮に日本を含む世界が消滅したら、どんな不都合が生じるのだろうか。 誰も居なくなったら不都合は何も無いな
環境汚染が無くなって地球には好都合なだけがも >>532 え？ どんな不都合も、無いよ。
そもそも、今生きている数十億もの人々は、わずかたった数十年前には、髪の毛１本すらこの世に無かった。
で、その時、この世は何か困ってたかい？不都合があったかい？
困ってた事なんて１つも、な〜〜〜んも無かったよなｗ これが、実にシンプルな真実なのだ。
ただ、数十億もの人々が生まれてからというもの、この世にどれだけ多くの悩み・苦しみ・面倒事・コスト・リスク・競争・奪い合い蹴落とし合い騙し合いが、存在するようになったかを考えてみよ。
それらは、全て、元々無かったのだ。そして、無くても、なにも誰にも不都合などなかったのだ。
無のままにしておけば、叩き起こすこと無くそっと「熟睡」させておけば、それで良かったのだ。 このスレに張り付いて物凄い数の書き込みしている子持ちの親、病んでいるな
まともな親ではないのは確かだな >>535
「情緒不安定」という言葉がぴったり当てはまる。
最も親になってはならないタイプの人間が親になる悲劇。 >>536
本当にそうだな
２ｃｈに張り付いている親はさすがにまずい ここを荒らして相手にしてもらうしか存在に気付いて貰えない悲しい人でしょ 無差別テロには国や人種や宗教を守る目的があるから反出生主義者とは真逆だよ。むしろ、特定の主義を排除するような人が起こすものだから。 人類を滅ぼしたいと思うのもテロと考え方が
同じだ。 お前らは人類を滅ぼしたいんだろ
テロも敵を滅ぼしたいと思うからお前らもテロと同じだ。 なら反出生主義者を敵視して敵を滅ぼしに来てるお前もテロリストと同じだな 残念な頭なのね。
テロや戦争は自分達の生き残りをかけてやってるの。
反出生主義者は自分自身も滅んでいいと思ってるし、誰のことも特に敵視なんてしてないし、人を積極的に滅ぼそうなんて思ってないよ。平和的に消えて行くだけ。 こいつに限った話ではないが、出生派は育児板の出生関連スレにでも行けばいいのにわざわざここに張り付いて荒らしに来るよな
スレタイ以前に、ルールを守るなんて最低レベルの話なのに、それすらもできないようなやつは人に教える立場になっていい人間ではないよな〜 >>550
事と次第によっては中絶すら厭わない出生主義者よりは
反出生主義者の方がよっぽど「健全で倫理的」だと思う。 反出生主義が倫理的？笑わせるな。
この世という苦痛に満ちた（これもその反出生主義者の哀れな人生の投影でしかないが）世界に産み落とさない優しい思想だ？冗談もほどほどにしておけ。
倫理的どころか、反出生主義は人を苦しめる極悪思想だ。
その人とは誰か？親だ。
いい年こいて子供も作らずボケェ〜っとしてる子を見て親はどんな思いをしているかわかってるのか？
孫を見せて親を安心させない親不孝者は、毎秒親を虐待してるようなものだよ。
子供を産むことが本当に悪いことかもわからない、一方で、産まない（親不孝者）ことは必ず親を苦しめる。
繰り返す。
反出生主義者は極悪だ。毎秒親を虐待している。親不孝者が！ >>553
まじでいってるならそーとーやばいやつwwwww 出世主義者ならこのスレに迷い込んでこないでしょ 笑
何かに悩んでるのかな？
みんなを掻き回して何がしたいんだろうね 笑 争いを楽しむ真性サイコパスキチガイの出生肯定派は怖いなー
こういうのが存在していることがもうこの世の害悪 うちの親も孫いないけど全然苦しそうにしてないよ。むしろ、孫のいる人より楽そう。
うちの親は熟年離婚して、すぐに父は再婚して新婚で幸せそうだし、母は家の所有権を手に入れてのほほんとしてるよ。両者ともに自分の人生を楽しんでる。私に子供を埋めとももちろん言わないよ。
世の中には色んな人がいるのよ。
出生主義者の世間知らず感は鉄板だね。 殺人犯も兵士もテロリストも殺された動物も皆出生派が生み出した
出生派は悪魔、サイコパス、この世の邪悪 毎日ネットに張り付いてコピペ荒らししてるヒキニートなんてマザコンに決まってるよ
それもいい年して親にご飯作ってもらって洗濯もしてもらってるくせに暴力振るうタイプの奴
代償としての反出生叩きが贖罪や親孝行になるって勘違いしてそう 産まない愛情も評価されたって良いのに
なんで中出しセクロスしてないからってバカにされんといけんのや
セクロスとか胸とかマ○コが苦手な人もおるんやぞ なかだしした&させたから一人前（子供作ったから一人前）って良く考えたら恥ずかしい事だねw 親の病気が遺伝して｢手の打ちようがない｣って言われた。なんで産んだのかな？馬鹿を通り越して残酷。 ただ人間が生まれさえしなければ、それだけで、この世にはどんな不幸も、ただの１つも存在し得ない。
この事実って、メチャメチャ凄くない？
世紀どころか、『人類史上究極の発見』とさえ言える、凄い真実だと思うんだけどマジで。
じゃあ逆に、人間の存在(いや正確には動物たちも含めるべき)をＯＫだと容認した上で、この世から全ての不幸や苦しみを無くそうと思ったら・・
一体この世はどこまで進歩する必要があるだろうか？
マジで、キリがないよな。あれもこれもそれも・・事実上、不可能だ！
不老不死の実現くらいの進歩じゃあ、とても足りないそれを実現するのにかかる、文字通り気が遠くなるような莫大なコスト・労力・期間たるや・・
そして同時に、進歩には必ず付いて回る、進歩の果実を巡る競争・奪い合い・駆け引きなど含めたらもう・・。
それに比して、一切なんのコストもリスクも労力もかからない、ただ『産まない・生まれない』がもたらす、『１００％絶対、安心平和な世界』の確実・安定・平等の凄さよ！！ なんたる超大発見か！？ 地球に生命体がいなくても普通にこの惑星は回るし、本当にいったい生命の存在する意味ってそもそもなんなのだろうな
宇宙を認識させるために生命を作り出した、という説もあったけど…
ようするに手の平で生命は転がされていることを認識させたかったわけですかね
お前ら生命体は文明を築き上げて得意げになって勘違いしているようだが、なにがあっても自然には敵わないのだ、ということを誇示したかったのですかね >>566
煽りじゃなくて本当に信じられない
何故そんなに興奮するのか
生まれなければ絶対に不幸にならない
生まれなければ絶対に幸福にならない
買わなければ絶対に宝くじはハズレない
買わなければ絶対に宝くじは当たらない
何がそんなに凄いの？ 野球をやらなければ試合で負けて泣くことも、肘を壊して泣くことも、監督に叱られて走り込みすることもないよ
ね、素晴らしいでしょ
一切の不幸から解き放たれる
だから野球はやらせない方が良い 生まれた後の事象と比較すること自体が無意味だと思うけど >>567
この地球、宇宙は人間にとって都合が良すぎる
って説ね >>571
試合で勝って喜ぶことも、一緒に野球出来る仲間にも会えないけどね 笑
どっちが幸せなのかな〜 一切の自他の苦を承知の上で幸せを求めたい人は産めばいいよ。
ここは幸せなんていらないから苦を回避したい人しかいないから。
出生主義者がこのスレに対抗するには、生きる上での自他の苦を回避する方法論を示すしかない。幸福論では太刀打ちできないよ。 幸福とか存在しねえんだよ
いい加減気付け
百害あって一利もないのが産まれるということ なんにしてもこんなとこでわざわざ幸福の価値について語る人も不幸そう >>579
確かにw
幸福論を押し付けたがる人間に限って自分が一番満たされて無いっていうねw
『幸福』なんてモンは華と一緒ですぐに枯れちまうモンなんだよ。
人生トータルで考えたら幸福の比率なんか2〜3割ってトコか？
大半を不幸がしめる人生において幸せなんてモンは人を生かす為の『甘い密』であり過酷な人生やクソみたいな人間の本質を隠す為のまやかしに過ぎない。
そんなモンに重きをおいて『人間は素晴らしい！』だのなんだの言ってる奴等のぬるい脳ミソが羨ましいわ。
現実を裏の裏側まで知ればどれだけ人間の本質は腐ってて地球上で最も要らない害獣か解るのにな。 繁殖しか脳のない奴は中途半端な思考を他人に押し付けんなよ >>581
？
子供を作らなければスレタイ通りなわけで何が言いたいのかわからん
人間は自分のために生きているんだから結婚して幸せになってもいいでしょ 荒らしっぽい人は何をそんなに苦しんでいるの？自分が子供を作って楽になるなら作ればいいじゃん
私はつくらないけど そうだそれでいい、お前らは自分で自然消滅する道を自らで選んだ。 お前らが子孫を残さなくても誰も困らないからな(笑) お前ら一代で００主義なんて言うバカも消滅するから
いいことだ。 >>591
祝えるよ
結婚はおめでたいし 笑
出産も人の子供だったら無責任に甘やかせるからお祝いする 友人や知人のお祝いは心からできるよ。経験したいことをしている喜びに満ちているから。非難めいた気持ちは一切わいてこない。
子に対して腹を痛めて産んでやったなとと感謝要求を口走ったらリアル友人でも容赦なく叩くけど。 >>590
繁殖しても残念ながら「死」ですべてその個体は自然消滅されるよ
肝心の脳の引き継ぎができないこの繁殖の仕様じゃあ、死がすべての終わり
子孫を残しても遠い先祖代々の墓参りにいってくれる子孫はほぼいないと思われる
死ねば時間に共に自然と忘れられる 子供を産むという罪を友人が犯しているのに、心から祝福するのか >>596
肝心なのは脳ではない
そんなものに何故囚われるのか
血や遺伝子は引き継がれるよね、永遠に
死は全ての終わりではない >>592
そもそもお前も子孫残さなくても誰も困らないと思う
お前やその子孫がこの世にいなくても普通に世の中は回るし、
あんたに限った話じゃないけどこの世界にはたくさんの代わりは存在する そうだよ！だからお前らみたいな代わりはたくさんいるから
一部に人間が消滅も人類は滅びない。
ざまあみろ(笑) お前らみたいなのは頭が悪そうだし
いなくても困りません。 >>598
今持っている我々の遺伝子は遠い昔の先祖達の繁殖によって大きくあちこちに拡散・分散されたもののひとつだよ
自分で作り上げた特別なたったひとつの遺伝子というわけではそもそもない気がするわ
兄弟遺伝子がいたるところに拡散されているとも思えるし、似たような遺伝子はたくさんあるとも思える
遺伝子(ようは細胞の一部分)が残っていても己の神経や脳が消失されていたのではなにも感じることもできないので意味がない
遺伝子や細胞は所詮はただの記号のようなものにしか思えないな >>601
お前ら＝自分らだよね
私は頭も性格も悪いからお前らに含まれてる自覚あるよ いいじやん、お前らにはもう関係ない話だろ
お前らは一代で消滅すると決めたんだろ。 >>598
産む人は罪だと思ってないからね。
この世の中が遊園地のように見えてる人は心ゆくまで楽しめばいいと思うから。 育った子どもが失敗作という苦しみが待っている
まぁ自分さえ良ければいいから子どもがどうなろうが知ったことではないだろうけど 悲観的に考えたいだけだろ。
家族がいるといないでは天国と地獄の差がある。 親のせいで病気になって薬の副作用で肥満になったのに痩せろ痩せろうるさい。全て自分が蒔いた種なのに。 >>613
反出生主義は博愛主義ですよw
>>616
自分さえ良ければいいから子供を作る
自分さえ良ければいいから子供を作らない
今日だけでもそれぞれ数人ずついるようですねw 反出生主義はメンヘラの成れの果てと良く言われる理由が良く分かるw
無茶苦茶だなw 結局思想や思考など無い人が殆どで、ただ自分の今現在の不遇な状況を正当化したいが為の後付けの主張でしかないな だから楽しい人は勝手にやってれば。いちいち他人を巻き込むな あんたらみたいな人間が居る世界になら尚更生まれないのが大正解だよ >>627
ごめん、あなたのことじゃないからね
ここの荒らしのこと 「宝くじが当たったら嬉しいだろ?な?
え、やりたくない？
うるせえ、当たったらお前が幸せになると思ってわざわざしてあげてるんだよ。文句言うな。というわけで、宝くじを買う金はもらっていくぞ。あ、もちろん負けても俺は知らないからね。お前の自己責任だから。」
出生を宝くじに例えるとこうなる 後付は仕方ない虐待されても社会で立派になった例が１％でもあれば
１％に入る確率がある０％ではないと９９％の底辺になるだけ
でも親や問題なく育った奴は１％に入れと言うだけ >>615
５０歳近いおっさんに聞きたいんだが、自分の両親の介護をしたのか？
嫁にやらせたり兄弟にやらせたりしていないか？
そのあたり、聞かせてくれないか 田中角栄は中卒なのに総理大臣になれたのに何でお前らは総理大臣になれないの？
中学中退だから？ 田中角栄の末路は犯罪者だ。綺麗事では渡って行けないのよ坊っちゃん いつの時代の話をしているのやら。
国会議員も総理大臣も今や二世ばかりじゃない。 調べてみたら小卒か
もしかして自分達が小卒以上の学歴持ってるから田中角栄より学歴が高くて
総理大臣以上の存在価値があるから子どもも生んでいいって理屈なのかな 子どもはまだ生まれてないから生んでみないと将来どうなるか分からないから生む
自分の育ち学歴収入地位でも子どもは生んで見ないと将来どうなるか分からないから生む
こういう事よね ここは反出生主義者しか書き込んではいけないスレなのかな？
自分は自尊心の低っい卑屈人間で、子供を作ってもきちんと育てる事が出来ないだろうからその子が可哀想だなって思っている、自分の事ばかり考えているから反出生主義者とかでは無いと思う
反出生主義者の人に聞きたいんだけど、どういうきっかけで反出生へ辿り着いたの？ 荒れてるねぇw
長文になるがワザワザ来てる出生派は読んどけ。
まぁ作りたい奴は勝手に作ればいい。
ただ大多数の人間が『幸せになれる』って幻想に惑わされてる事を覚えといた方がいい。
現実ってのは何処までも残酷だからね。
永遠に続く愛情なんか無いし永遠に続く平穏も無い。
最初は熱烈に愛し合い子供も可愛く素敵な家庭を手に入れ笑ってられるがそれが5年、10年ホントに変わらないと思うか？
『自分は違う』誰しもが皆そう思うんだよ。
結果、重ねて行く日々の中で理想と現実がズレ始め気付けば修正出来ない位のヒドイ有り様になる事もある。
その現実を受け止めきれず酒、女、ギャンブル、浮気、借金等々キレイな理想を抱いていた人間程家庭をブチ壊す様な現実逃避に走り人生詰むワケだ。
そうでなくても次第にうまくいかなくなる現実に悶々としながら『こんなハズじゃなかった…』ってジレンマを抱えて生きてる奴も多い。
お互いを常に敬い尊重出来る人間じゃなければ円満な家庭をジジイババアになるまで築くのは不可能なワケだがここにいる人間は反出生派のスレにワザワザ来てまで持論を押し付ける程我の強い人間が多く見える。
例え既婚者だとしてもネットでそんな振る舞いをする人間が果たして嫁や子供や家庭を常に尊重出来る程の人格を持ち合わせているのだろうか？
レスを見る限りは全く感じられない。
綺麗な理想論も人間である以上必要だが過度な理想論はいつか自分の首を絞める事もあるんだよ。
君達の綺麗な理想が未来永劫死ぬまで続くといいね。 ん〜反出生主義は博愛主義って書いてあるけど全然博愛感を感じない
殺伐している なにが反・・・・だ馬鹿らしい(笑)
子供を産まない主義なら、そうすれば別に子供を産まなくても
だれも困らないから馬鹿そうだし。 >>643
な？その程度の幼稚なレスしか出来ないだろ？
因みにそんなレスをするキミが既婚者とは到底思えないし出生派として親になる器があるとも思えない。 反出生or出生派の優劣についてレスしてる人間も論点を履き違えてる。
別に思想の善悪を論じているのであって個々の優劣なんかはどーでもいいんだよ。 >>645
で、おっさんはちゃんと両親の介護しているか？
時には子供を苦しめることがあるのがやはり介護問題だと思うんだ こっちのスレはいっつもこういう調子だな
必ず荒らしが数名いる まず毎日20以上レスする奴
育児板でも行きゃいいと思う
仲間がいっぱいいるだろ 親は生命保険に入ってるので親の面倒は死ぬまでみます。(笑)
いいなぁー >>658
お前一人で34レスもしてたんか…w
粘着してる様な奴がマトモな議論なんか出来るワケ無いわな…w
痛々しいからそろそろ止めた方がいいぞ？ >>656
マスクを普段から心がけてつけているぐらいなら
子供たちのために生命保険にいち早く入ってくださいね
金無しの親を支える子供は本当につらいとおもいます 子作りしか能が無いお猿さんってなんでこんなに偉そうなんだろうか
中出しセックスを自慢げに語るってどこの星からやって来た？ >>665
言ってやって言ってやってｗもっと言ってやってｗ 女はこどもを産まないと白い目で見られるんだわ
親にも会社の人にも地域の人にも
自分が適齢期だから言われるだけで年を取れば言われなくなるのかな
周りのプレッシャーもあってこどもを作らなきゃって思ってしまう気持ち少しわかる
平均値で居たいから……
でもその為の道具としてこどもを作ったて思うとちょっと違うなって感じてしまう
親はこどもの事を考えてない訳じゃないけど一番は自分だよね なんで他人の人生にケチや難癖付けたがるのか分かんない >>668
通勤中に世界に一つだけの花を聴いて涙が出た 笑
笑われるかもしれないけど、自分も自分を笑ったけど >>667
ただ一つだけ断言できることは、結婚や出産を薦めてくる連中は
何があっても責任を取ることはしない。
それ以前に責任を取れるだけの能力も知見も持ち合わせていない。
ゾンビのように、単純に仲間を増やしたいだけなのかもしれない。 そういう強さ羨ましい
強い人間ばっかじゃないんだよ >>672
確かに責任はとってくれないね
ちょっと目から鱗だった
自信がないから少数のものより大多数の方が正しく感じちゃうんだろうな 低学歴
低収入
病気
生まれたら１００％死ぬ
老衰は一握り
不幸になるのは確実
嫌でしょ？←これが感情論だから反出生を感情論だと叩くんだろうな >>675うわ、もろうちの親のことだわ…。幼い頃から貧乏で苦労したよ。今は遺伝性の病気で苦しめられてる。それなのにいつも罵詈雑言吐かれるのはこっち。今更死んでくれても遅いけどせめて死ぬ時ぐらい阿鼻叫喚の地獄を味わってほしい。 親が貧乏だと介護大変だよ
この世の中はやはりお金の要素は本当に大きい
このあたりを無視して前向きに捉えると、子供を巻き込む可能性は大いにある
罵詈雑言してくる親なら介護しないままでいいとも思えるが クズに無理やり結婚しろなんて
誰も言わないだろしたくてもできない。
結婚はお互い選ばれてするものだからね。
だから自分は結婚できないと解るなら結婚しなくていい。
、 問題なのは結婚する者に妬んで子供を産むなと言う奴ら。
反００主義とバカバカしいことを言う奴らだ。 結局、反００主義なんて言う奴らは結婚もできない
哀れな奴だ。 結婚してる、もしくは一生を添い遂げるパートナーがいる
身体的にも経済的にも問題無いが反出生主義を貫き子供を作らない
これなら理解出来るしむしろ興味ある
色々話を聞きたいし、尊敬の念もある
しかし結果的に相手を得られ無い者が後付けでゴニョゴニョ言ってるのがこのスレ
煽られるのも当然だと思うわw
全然反出生主義してないしw 自分に能力が無いから子供を作らない
これは優性思想だからな
反出生主義とは対極に位置する 反出生なんて都合悪いから考えたくないと認めればいいだけなのに つまり、お前らは人類なんて滅びた方がいいと考えてるんだよな。 そう考えてるのはお前らだけだから。
もしかして子供の頃からいじめられて育つたのか。 >>685
そうだよ
貴方も少し「反出生主義」を勉強してくれば良い 誰一人産んでいいやつ、産まれていいやつなんていないんだよなあ…
肯定派は勘違いしがちだ 煽られるのも当然だと思うわw
煽られるのも当然だと思うわw
煽られるのも当然だと思うわw
煽られるのも当然だと思うわw
煽られるのも当然だと思うわw
モニターの向こうの何を誰を見てるのか・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 反出生主義を貫くと完全菜食主義のビーガンになり、養子を育てる事になるからな >>688
そうね
勘違いというよりも何も理解してない
反出生主義者から見ても苦笑いもの
でも結果的に子供を産まないならまあいいかと口を出さないだけ 何一つ自分の意見を言わずにただ煽るだけだものね
荒らしさん まあ、お前らが子供を産まなくても困らないからいいけどな。 >>707
ここの住人を無意味に煽って楽しい？
出生派サイコパスってこれだから恐ろしい 反出生主義は人類の絶滅は願っているが、これは不幸を望んでいるわけではないからな
むしろ全人類の不幸からの解放を願っての事だ
だから「核ミサイル落ちろ！」とか「大津波来い」とか言わない
だけどエセは言うんだよ だが日本は少子高齢化で人口減少してるから
日本人はほんとにお前らの望み通りになりそうだな
うれしいか そもそもこのスレって反出生主義者のスレか？
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
ということについて語るところじゃないんですかね 親はサイコパスとか書き込みあって、これは少し言い過ぎな言葉だと思うけど
自分の夢希望や欲望を子供に押し付けようとする親は
サイコパスに近い考え方なのは確かだな
子供にも心や感情と人権があることをけっこう無視してるように思えるし… 反出生主義にも色んな人がいるからね
妊婦や他の親に子供作んな！って怒る人もいれば自分は作らないけど周りは子供作っていようがどうでもいいって人もいる 人を憎んでしまう自分の心が嫌い
マザーテレサみたいになりたい >>716
こういうスレに来る肯定派は間違いなくサイコパスだろうね
こういう考えもあるのかと理解するのではなくただ出生を押し付け発狂するだけだし >>715
自分もずっとそう思ってたからスッキリした 愛ゆえに人は悲しまねばならぬ
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
愛する者が病気になり苦しめられているのに助けてあげることもできず、
死への階段を日に日に登っていく様をただ見ていることしかできない自分の無力さが苦しい悲しい
人間は努力すればなんだって夢が叶う、夢が達成できる、なんて大嘘だわ
どんな看病をしても人間のチカラなど微力、いやゴミクズ同然
こんなに苦しいのならこんなに悲しいのなら心などいらなかった
産まれなければこんな自分の無力さを感じることもなかったし、
愛や情に苦しめられなかった
辛い闘病生活の末…助けられなかった命の前で虚無になり泣き崩れることもなかった
生きるということは哀しみ苦しみの中で感情をひとつひとつ殺されて凍っていくものかもしれない
自分は反出生主義者ではないが、辛い時反出生という考えに助けられた
このスレは反出生主義のスレじゃないから、これはスレチになるがすまん 自分の子供に氏ねとか産まなければ良かったって言う親はホント嫌い
3000万課金してガチャ引いて爆死したようなもんか 強制的に生まれさせたことに罪の意識とか感じないのかな
死や苦痛などの回避不能の問題を強制的に背負わせているのだからね。特に事件や事故や災害や自殺などで亡くなった子供の製造者とか
加害者であるという自覚を持っていないのだろうか お前ら人口減で日本人がそのうち１人もいなくなるぞ
うれしいか まさに「屁理屈」だな
お前らの理屈そのままで言えばご両親の方が被害者だわ
もっと普通の子が生まれてくると思ってたらこんなクズがかってに生まれてきやがった
望んでもないのにね
勝手に生まれてきた挙句部屋から一歩も出ないで文句ばかり言う
飯はたらふく食うくせに出てきたクソに文句を垂れる
人間を産んだつもりがゾンビだった
かわいそうだわ、ご両親が 部屋から出て学校へ行きなさい
親なら、人なら思う当然の事だ
子供の事を考えての事だ
子供の幸せを願っての事だ
しかし「うるせーババア！」と殴る蹴る
幸せになって欲しいという親の願いを全力で拒否し俺は不幸だ俺は不幸だ連呼
部屋の中に籠城するだけ
勝手に生まれてきて好き放題暴れていく 朝から長文荒らししてて草
どんだけストレス溜まってんだこのクソ親ｗｗｗ >>722
>>723
>>724
深夜に長文荒らししてて草w
どんだけストレス溜まってんだこのクソニートwww 世界の端っこの気持ち悪い人口の島国人は、居なくなるか実験動物か奴隷かのいずれか…毛唐(白人)は腹の中ではそう考えてる。
一理あって、資源がショボいので人数減った方が後世の為には良い。一部の人間(最近聞くのは上級国民という表現)の悪あがき方針のせいで、ほとんどの人が産まれても苦しんで(銃や刀や団結心を取られて既得権への労働奉仕)死んでいく国が産まれてくるべき場所な訳がない。
みんな子どもを作らないであげて欲しいけど、伝えるべき層(聞く耳を持たない偉い人々)に中々伝わらないな… >>729
悔しいのうw
馬鹿に生まれて悔しいのうwww
荒らすことしかできなくて悔しいのうwww 他に注意すべき層は田舎の低所得層だな。
教師、役所、坊主までグルでカスに子どもを産み育てさせて、都会に奴隷とアホ大学生(土方や風俗嬢と学費貢ぐバイト)を売り渡してる(見返りは地方交付金など地方財源)。
ここまでひどいのは九州や四国や沖縄くらいで少なくなってはいる。
地元にまやかしでない雇用が見込めないなら、子どもを作らせない法律が要るほど日本人のモラルは低い。 病んでるだけでじゃなくて人種にもコンプレックスがあるみたいやし大変やね
白人主義なのかなw >>727
この親にしてこの子あり
蛙の子は蛙
親の背を見て子は育つ
子は親の鏡 クズはクズだと言いたいのか
解るけど。それがどうした。 性行為しか能が無いお猿さんが発狂してて草
親なんて子供のことを道具かペットにしか思ってないんだから利用するだけ利用してポイするに限る
人間なのに理性を持っておらず本能のまま子作りをする>>727のような親の多いことよ 普通の人は親が死ねば泣くけど
お前らは泣かないだろうな お前らは自分の親に愛されなかったんだと思う。
かわいそうなんだな思うぞ。 暴れてるのは親そのものじゃねえの？
子供作って無い人は暴れないだろう 子供がぐれるのは親の放任主義が原因なのが多いものだ。 >>746
逆でしょ
ここに書き込んでる人の大半は親の過干渉が嫌だった人じゃない？
あなたは放任主義の親に育てられた、だから親の愛情に飢えている、親に認めてもらいたい、そうじゃないの 放任って本当に放任で子どものやりたい事をやらせてあげて
親も一緒になって手伝ってあげるならいいけど
基本放任を唄ってる親は放棄主義者が多いし
しかも過保護で子どもの考えは無視して命令して強制強要を強いてる 親がわざわざニートやクズを攻撃しに来るはずがないから不思議なんだ。
子どもの疲れは、現実の何かに八つ当たりしてそう。
親になって後悔してる人の不満をガス抜きしたいのかな？ まあ、お前らは子育てすることもないだろうから、これ以上
議論しても仕方ないだろう。お前らは子供を産まないと決めた
ならいくら話しても無駄だからな。 そりゃ生んでしまったら議論する余地もなく育てないといけないからな ドラマ「温泉へ行こう」シリーズで知られる女優の加藤貴子（４６）が、第２子を妊娠したことを
１９日に更新した公式ブログで公表した。９月上旬に出産予定で、４６歳での高齢出産となる。
加藤は「おかげさまで、赤ちゃんを授かることが出来ました」
「みなさんにここで支えていただいたおかげで、赤ちゃんが無事に育ってくれています。
予定日は４７歳を目前に控えた、９月上旬。（すごく）高齢出産です」と発表した。
加藤は昨年末から、妊活をしていることをブログで何度か報告。「ただいま妊活中」という
タイトルの投稿は今月１６日で４回目だった。
加藤は「本来なら妊娠したことがわかった時点でお伝えするべきだったのですが、
何度も流産を経験してきたので、勝手ながら、私の妊活の壁を越えられたらお伝えしようと
思っていました」と、それから間をおかずに妊娠を公表した理由を説明。
「授かった命を大切に育みながら、無理のないように、子育てと家事と仕事を両立して
いきたいと考えています。これからもあたたかく見守っていただけたら幸いに存じます」と、
心境をつづっている。
加藤は１３年１０月に一般男性と結婚。不妊治療の末、１４年１１月に第１子長男が誕生した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/03/19/0010014163.shtml 親や身内の死が辛くて悲しいから
自分は子供を産まないんだよ
理解できないだろうね肯定派は 動物は飼える
自分で産んだ生き物ではないし
動物にも親がいる
被害者同士辛く苦しい世の中をいっしょに生きていく相手 その通り動植物の根本は繁殖にある
繁殖の為ならレイプも殺害も繁殖の為に許される
でも人間は動植物の摂理から離れて
レイプされるのも殺害されるのも嫌だと感情論を吐き散らしている そこに不満ある人はライオンにでも食われて死んだらいいと思うよ そうやって孫甘やかすのってババァの自己満足なんだよ。
孫がかわいいからって性格ゆがませていいの？あぁ？
ろくな大人にならないよお？ソン時あんたは死んでるだろうけどさあ。
だからって社会にゆがんだ魚放流していいってことないでしょお？
違う？違う？ 繁殖するためだけに生命がそもそも存在していたのならば
感情や思考や脳などいらなかったんだよ 反出生主義は、極めて、全く正しいよ。『理論的には』ね。
理論だけじゃなく、『現実』を踏まえて、客観的・冷静に考えても、やはり正しいと思う。
だが、そもそも実際の世の現実というのは、清も濁も合わせ呑み、かつ複雑な利害関係・ホンネとタテマエがあり、かつ個人もその中で影響をモロに受けながら育まれていくんで、『ニワトリ(世)も卵(人)も』元々からして『歪んでいる』ものなのだ。
よって、『歪み＝現実的な正義』であり、それとウマくバランスをとって生きざるを得ず、それができないと、生きるのがどんどん苦しくなっていく・・。
これはいわば、適者生存ではなく、『不適者生存』の仕組みになっている、ということ。
だから、反出生は理論的には極めて正しい(世の適者を超えた真の適者)けど、現実の仕組み(不適者こそ適者)から見れば不適者だから、淘汰されてしまうね・・。
東洋のシンドラー・杉原千畝の行動と同じ。
不適者こそ適者の官僚の世界では、不適者の行為だったから、村八分になり超冷遇された・・と同じ。 そうだな。人種差別が悪いとか言うけど
どうして悪いのか説明できないだろう。
ほんとの事言うと人権侵害だというけど
それは差別される側の言い分でしかない。 有色人種が差別されて白人を憎み有色人種も自己嫌悪になる。
そうなると子供なんて産まないと思うようになる。
それがお前たち。 正直に言うと黒色人種よりも黄色人種に産まれて
よかったと思うよ、おれは黄色人種が好きだからね。 黄色人種に産まれたことを恨み
黄色人種は消滅させたいと思う
お前らなら、そうしたがるだろうな。 >>728
勝手に産まれてきて……と、おっしゃっていたのでお聞きしたいのですが、
貴女は男性に一方的にレイプされて子供を産まされたのですか？
なぜ、被害届をその時ださなかったのですか？ まさか、自分で股を開いて男性を受け入れ子作りに勤しんでいた…なんてことはないですよね？ 受精の仕組みから言えば確かにそうだね
何もかも自分自身が悪い でも本当に大体の子持ちはそういう考え方してそうだな
勝手に受精卵になりやがって、仕方ないから産んでやった。ありがたいと思え！と笑 >>775
大体の子持ちは産まれてきた子供に感謝し、愛情を持って育てるだろう
時には自分を犠牲にしても そんなことしてる奴あんま見ないけど
そもそも、そんな愛があるなら産まねえからな >>776
それなら親に感謝しろ的な押し付け風潮は無いと思うな 何をどうしたってマイノリティは負けてしまうんだよ
今の日本は
産む＝マジョリティ
産まない＝マイノリティ
マイノリティは浮いてしまう
これからはどちらが多数派になるんだろうかね？今後の日本の経済環境によっては子供を作らない人も増えると思う
お金がないから子供を作らないのは賢明だけど、それこそ親の勝手だなって 言い方は悪いけど
生まれて来てやったんだから俺らがどう育とうが文句は言ってくるな
勝手に感謝して勝手に犠牲になれ
って事だよね
自分で書いていて悲しくなったけど そのぐらい言われる覚悟もなしに気楽には作るなってことだと思うよ
親の育てたように子供は育つのに子供に責任転嫁したり責めたりする親が多過ぎるから >>782
反出生主義では数億円の貯蓄の無い人は子供を作るべきでは無いと言われてるね 反出生をわざわざ主義にしなくてもいいと思うが
子供は子供のために作るのではなく、子供は大人の都合で産まれてくるのは確かな事実だな
どうしても子供欲しい人はエゴが先走るのではなくて、育てられる環境をしっかり揃えるほうをなによりも最優先にしろ ゼニカネなどの物理的要因を問題にする人は反出生主義者ではありません。 生む人間は即死とジワジワ死ぬのはどっちがいいのかと聞けば
即死を選ぶだろうし反出生に対しても今すぐ死ねと言うが
即死を勧めるのに老化してジワジワ死ぬ出生を肯定するのは何故なのか 子供は生が欲しいとも欲しくないとも一言も言っていない
しかし勝手で強引に進められるのが出生
他人の事で分からない事はしないのが当たり前 現実逃避するポジティブ思考に
「絶対はない」ってあるよな
９９％失敗すると分かっていても１％の成功にかけるってやつ 論理と倫理を徹底したら反出生主義になるのは当たり前なんだけど、荒らしはその当たり前が辛すぎるから、抵抗して暴れてるんだよ。だから本当は理解しているんじゃないかな？認めたくないだけだと思う まず自分が親の失敗作だって自覚がない
アフリカ人や朝鮮人みて「何であんな貧困層が子ども生んでるんだよ」って思うだろうけど
それお前らもだからな 親になる奴は
自己肯定感が無駄に強すぎるんだと思うわ
自己肯定感なんて低くていいんだよ 子供を産めないと諦めてるくせによく言う。
子供を育てられる人を見習え・・・・
あ、その前の結婚もできないか(笑)
それじや妬むわけだ 自己肯定感は低すぎてもダメだよ
高すぎるのも問題だが わざわざ煽りにきてなにが楽しいんだろう？
無駄な争いを好む肯定派というのは本当に恐ろしい… 子どもを育ててる見習える人が居ないんだけど
見習える有名な人紹介してくれる？
結婚も統計的に親がクズだとクズな相手と結婚する
コンフォートゾーンやホメオスタシスなんて効果が出るから
結婚も出来ればしたくないね
相手の迷惑とか他人の気持ちとか考えた方がいい 家族には文句を言える
でも自分以外の人間に文句は言いたくない、悲しい気持ちになるから
他人とは一線を引いて置きたい
たまにズケズケと心のパーソナルスペースへ踏み込んでくる人が居るけど凄く嫌い
結婚と子作りって家族になる事だよね？
私は他人に図々しくなれないし、なりたくない
親って子供を個人として見てないでしょ？自分のことのように叱ったり心配したり……重くて疲れちゃうよね
子供を作って、自分の子供が同じ気持ちを味わったらどうしようって考えてしまう こんな風に育ってしまい親に申し訳ない反面、両親を見ていたら結婚と子作りが良いものとは思えない
我が家の母親は子供っぽいんだよね
見ていて辛くなる 反出生とかを実践してもうすぐ死ぬ
就職経0で50歳になるw
ニートの最長記録かな
ババアの介護なんかしてられっか
頼んでもいないのに俺を生みやがった罰だな
野垂れ死しろ
何度か面接にも行ったけど採用しなかった社会も糞
テポドンでもくらえ
ざまあw 親って子供が死ぬことに関してはどう思ってるのかな
殺人の罪悪感とか全く無いのかな？ 子どもを育ててるというだけでそんな簡単に人を見習えないわｗ
簡単に流されるのは危険だろｗ
子持ちでも２ｃｈに張り付いてるヤツとかいるし… >>802
何も考えて無いと思う
死のきっかけを与えたのはこの世に生んだ親なのにね
親は自分の今しか見てないよ
だから無責任な事ができる まず男に生まれた時点でアウト
1/2をパスできなかったのが痛い
それでもイケメンだったら多少なんとかなるがブサメン
貧乏だし
もう子供の頃から将来は子供生まないって決めてたわ
親はなんでこんなひどいことすんだ？
ハードモード人生辛い 鬼畜だからだよ
こんなもんを与えるとか鬼畜以外何物でもないでしょ 赤ん坊も生まれた瞬間から絶望して大泣きしているからな
ずっと泣いて育つし可哀想だわ
つらいことしか無い人生を全力で拒否しているのに親は私利私欲の為に無理やり奴隷として育てる 親が生むせいで誰かが犠牲になる
ずっとその繰り返し
哀れ >>805
性別のせいにするなよ
本当に男に生まれてアウトとか思ってるの？女がイージーなわけないじゃん
女なんか面倒臭い事ばっかりだからな
３０年近く月に一回血が出るし、トイレ面倒臭いんだぜ
男ってだけで給料の良い仕事に就けんじゃんか
女だったら子供を産むって訳？
仕事しなくて済むからか？ >>814
どごが？
男がイージーとは思わないけど
女も男も同じでしょ
比べようないじゃん、女も経験した記憶がある口？ 時代にもよるけど、現在の日本で生きるなら女性の方が数倍楽では？
比べ物にならないくらい
男性の自殺率は女性の2.5倍
なんだかんだ女性は家庭や社会から庇護されるしね
生涯未婚率男性20%女性10%
20%と10%は大きいよ
男性の5人に1人は結婚できない
ちなみに1975年までは男女共に2%だった >>816
そうなんか、すまん
自分が10人に1人の女だから、勝手に女も生きていきにくいと思ってた
他の女性はそうでもないのかもね >>817
別に謝ることはないですよ
こちらこそ申し訳ありません
外れてしまった人達にとって確率は無意味です
ただスレチだけど仮に子供をこれから産もうと思ったらやはり自分は女の子を願いますね
幸せの価値観は人それぞれでしょうが、女性の方が最低限度の幸せを掴みやすい世の中だと思う
今の日本ならですね 普通の家庭に普通の顔で普通の頭で男の子が産まれてきたとする
100人中50位ぐらいではもう下の80位はすぐそこに見える位置
常に不安と隣り合わせ
では本人の努力でなんとか出来るのって勉強ぐらいだ
親としてはガリガリと勉強させるしかない
それが本人の為になる
当然周りの子もガリガリ勉強するから更にガリガリしなければ順位は上がらない
普通の男の子が普通に頑張るぐらいでは普通の幸せを普通に手に入れるのは難しい世の中だ
女の子なら器量が普通であればまあ普通に生きられる >>818
ありがとう
自分で選んで10%に入ったんだからしょうがないですね
最低限の幸せ
凄くわかりやすいです
自分はコレに疑問があるから生きていきにくいんだろうな 自殺といえば若者ばかりが取り沙汰されるが、メイン層は40代以上の男性
それも未婚のね
守るものがないと踏ん張れないのだろう
今やニュースにもならないけど
ぶっちゃけブサメンに産まれてきたらかなり厳しい人生が確定
そのハンデを克服するには金を稼げる男になるしかない
子供のうちから死ぬ程勉強するしかない
遊んでいる暇無し
それには環境も必要
そうやって一流大学を卒業してもつまらない男になるよ
当たり前
若いうちに様々な経験をしてないのだから、勉強だけで
ブサメンで中身のない男の出来上がり
当然若い女性にはガン無視くらう
若い女性は遊び上手で華やかで楽しい男性が好き
当たり前
そんな女性達が30歳を目の前にし結婚を意識してやっと目の中に入る
「金を持ってる男」として
そんな結婚しか出来ない
ブサメン哀れ
親が性別や顔を選択してやれない以上、可哀想で子供など作れない >>820
主流から外れてしまえば10%の方がキツいかもしれませんね
それを自ら選ぶとは勇気あるなと思います
幸せを手に入れられると良いですね また荒らし爆撃か
幸せなんてありもしないんだから手に入れようがねえっての 戦争もやるのが嫌なだけで
命が大切だからって事じゃないんだよね 自分はしばらく塾講師をしていたけど、そこでつくづく思い悟ったのは、「人間も漬け物である」ということ。
漬け物は、漬けられた瞬間から漬け汁を吸い込み、自身の血肉・味としていく。
”オレはこの味に浸かりたくない”と抵抗する術はなく、そしてただ時間さえ経てば、否応なく漬け汁の味が芯から染み付き、元の生野菜にはもう二度と戻れない。
漬け汁（成年までの生育環境）は不可抗力の前世みたいなもので、抵抗力や知識のない若い時ほど影響をモロに受け、それによって気づいたら人生の骨格が規定されてしまい、しかも三つ子の魂百までも生涯に渡って「入れ墨」のように影響し続ける。
どんな家に生まれ、どんな環境でどんな影響を受けるか、これが人の「魂」すらも設計する。
かの古代都市国家スパルタでは、子供はみな１０歳になったら親家庭から強制的に引き離され、みな一律に国家運営の寮暮らしをさせて、戦士や人としての平等な教育を受けたという。
一見すると無慈悲だが、実は非常に優しく、スパルタは国家の成員を大事にしていたことが分かっている。
もし格差社会（というかどんな世の中を目指すか？）を真剣に論ずるなら、ここまで具体的に踏み込まないと、たまたまの「漬け汁」が産む不条理は解決できないと思う。
まあ家柄の格差をそのまましれっと継承させたい上流層は、見て見ぬふりしたいんだけどね。 ブサイクで貧乏だから結婚できないと諦めたと言う男に言う。
女にもブサイクで貧乏なのがいるぞ、それと結婚すればだろう。
ブサイクな男と女が結婚するものだ、美男美女は美男美女と結婚する。 ブサイクな男が美人としか結婚しないと言うなら
馬鹿者だ。 美女＞＞＞イケメン＞＞一般男＞一般女＞＞ブサメン＞＞＞＞＞ブサ女
人生のイージーモードさで考えればこんなイメージだな
ブサ女はブサメンの100倍つらいと思う
絶対数が少ないだけで たしかに小中高の同級生のブス女はいじめられてはいないようだったが環境が変わってもずっと笑い者にされててかわいそうだったわ >>828
これでいくと美男美女なんて絶対数のたかが知れてるから女の方がハードモードじゃない？ どんな見た目だろうが
男のが辛いぞ、自殺率見ればわかる
こんな話題反出生関係ねえがな 女はコミュニケーション(と言う名の愚痴り合い)が得意だから孤独になりにくいのかもね
フィジカルもポンテシャルも男性の方が高いだろうに悲しいね
ごめん ごめん 本当に関係ない話になったのでドロンします ブサ女は化粧できるから女は得してる
ブサ女は化粧で美人に変身できるから。 そしてイジケテ子供んて産まない方がいい
とか言いそう(笑) ブサはともかくデブはアウトだ
と思ってたが、コンビニで樽みたいな眼鏡デブ女がそっくりなガキ(女子)連れてた
旦那の顔は見てないけど平均身長普通体型だったが、子どもはせめて痩せないとハードモードな予感がした そんな売れ残りがすがる反出生主義
産めないを産まないに変換してくれる
大学受験に失敗した人が「大学とか行っても意味ねーし」とか言うのと同じ理屈 また来たよこの人
いつになったら来るの辞めてくれるんですかね わざと騒いだり迷惑かけて大人の気を引きたがる小学生みたいで気色悪いよね >>841
出産と受験は同列に論じられるような物事では無いように思えるのだけど
何故そこまで、思考や発想を飛躍させるのだろうか。 鼻に付くけど我慢しようよ
相手にしなければそのうち飽きるって 言ってることがあまりにも理解力に欠けすぎていて、反論したくなる気持ちはわかる
こいつらそもそも理解しようとする気がないからなぁ…
きちんと答えてあげても無駄なんだよな でも反出生という思想は理にかなっている部分は確かにあるんだよね
そもそも生命がいるから争い事が起こる、事件が起こる、悲劇が起こる、犠牲者が出る
何故かと考えると他の生物の肉体を食わないと生存維持ができない生命の構造だから
生物同士奪い合い争い合うことが土台であり大前提であるのがこの世
ぬくもりも確かにあるが、それは争いの後に起こるもの
生存維持ができない状況ではぬくもりも愛もそもそも生まれない
いくつもの命を殺し食って戦っても最終的に死という形で必ず滅びる運命が生命
いったいこの循環になんの意味があるのか、時々疑問に思うことあるわ 生命が増えると同時に食い口の殺戮も増えるのは確かな事実だから
地球の生物は少ない少数で、少ない殺戮と限られた食物連鎖で
質素に生きていくことが本当は望ましいように思える 人間は自分のために生きてるってスレだから我々がどう思うが勝手なのにね
感情的に否定されても『はぁ、そうですか』って感じ
別に他人はどうでもいい
自分は偽善をするつもりもないし
子どもを思って子どもを作るならどうぞどうぞって思うよ
年金も納めてるし最低限の事はしているからとやかく言われる筋合いないしね ここは別に肯定派も否定派もいて語って良いのでしょ？
子作り否定者のみでの進行を希望する人はこちらへと>>1で誘導されてるし >>850
>>1に納得していればいいんじゃない？ その否定派とやらが>>1を守れてないから相手にされてないんだよなぁ そうそう
>>1を読んでないのに書き込みしてるっぽい人がいるじゃん
親目線の説教は荒れるだけ
親マンセーなら専用のスレへ行けばいいし、反論があるなら感情論ではなく読み応えのある文章でお願いします 高畑とか高島とか虐待女の顔に特徴ないか見てたけど
そんな事してたら生きてる人間全部が虐待人間にしか見えなくなったわ
でも今まで生きてきた経験で長方形の縦長で鬼瓦みたいな顔は漏れなく過保護虐待親の特徴だと思う それやると生む前は虐待じゃないから
はいまだ虐待じゃない まだ違う 違う違う ハイうまれた今虐待
今まで虐待じゃなかったけどこの瞬間虐待
仕方ないねｗ
って生んじゃう 昨日だったか芸人の大島の番組で
子どもの命で遊んでるのが賞賛されててサブイボ立ったわ
夫婦ともにブス底辺で子どもが可愛そうだわ
ｔｖに出て成功してるって間違った自己肯定感持ってたらこうなるんだろうな お前らアホか、俺がいいたいのはクズみたいな人が子供を産まない
というなら反対してない。お前らは人間はみんな子供を産むななんて
言うから、ふざけるな！というだけだ。お前らが子供を産む資格がないと
思うならそうしても構わない。 まー本人たちが良ければいいんじゃない？鈴木家の人々がこっちに嫌がらせをしてくる訳でもないし
その子が親に疑問を持ったら可哀想だからせめて騙し続けて欲しいね ブサイクはブサイクと結ばれる。
それがイヤだからブサイクは子供も産まない
というなら、それは認めるよ。 親がブサイクだからと子供に憎まれるくらいなら
子供を産まなくていいよ。 >>860
だから違うの
>>857の言うとおりなの
人類は絶滅するべきなの このスレタイは何だ？＾＾
ちょっと、過激過ぎて話にならんわ。 >>869
子持ちが２ｃｈに張り付いているのってけっこう問題だな それは言えるな（笑）
でも、子孫繁栄は大事だし、このスレタイはハッキリいって意味ねーよ＾＾ こーゆースレタイを考える奴って感謝の心がねーよな
ホント・・・・・ そもそも感謝は強要するものじゃないからな
このスレタイはネガティブなのは確かだけど 馬鹿じゃね
誰に感謝するんだよw
これだから馬鹿親は 感謝されたかったらそれ相応の行いをしろよ
子供に感謝されないってようはその程度の親って事だよ ニートの判断能力なんかあてになるかよ
学校行けと言われただけでイジメられたと感じるんじゃね アダルトチルドレンな私が子どもを産むのは間違っていると思ってる
子どもを作る人は承認欲求が凄いなって感じるけど別に産むなとは思わないわ
絶対に子どもを産むなって言っている人は他人との境界線が曖昧なんじゃない？
ここって子作りは子どもの事を考えてないから『絶対に』作るなってスレなんかね？自分も勘違いしている気がしてきた
>>860の言ってる事わかるよ 子供は絶対に作るな！といってる人もいれば
勝手にしろ、といってる人もいてまさに人それぞれ
そもそも生命は地球がこういう恵まれた環境下である限りまず滅びないんだから
絶対に子を作るな、といったところで無駄だ
だからせめて親になる者は金が十分にあるかどうか、病気の遺伝子をもっていないかどうか、
子供のためを少しでも思って作れるような循環にはなったほうがいい
現実はやはり違うことが多いからな >>875
お前にレスしてあげた俺に感謝しろよ
お前や感謝を押し付ける親はつまりこういう事だぞ？
どんだけ馬鹿で屑なんだよ >>880
あんたも境界線とか核心をついた酷い事言うね 自分が自分の親だったらって考えて欲しいわ
そう考えたら最悪だろ？特に日本人なら自分を下げて考えがちだから
自己肯定感低いだろ？それでなんでガキ生むんだよ 自己肯定感は低いが、承認欲求や自己顕示欲が強いんだろうな 承認顕示は周りと一緒なら安心って感覚だろうな
だから自己保身の為に何も考えず産みまくる
逆に海外はポジティブ思考の現実逃避で産みまくる 人生そのものが苦痛・不幸
であってくれないと反出生主義者は困るもんね
「友達もいなくて彼女もできたことなくて子供なんて作れず孤独死する俺の人生苦しい・・・いや、俺だけが苦しいんじゃない、誰しも生きる事そのものが苦しみであり不幸なんだ！だから誰も生むべきではない！」
と負け組人生を歩むしかなかった哀れな自分の溜飲を下げるために反出生は必要なわけだ 人格障害者を家族に持つぐらいなら一生一人で最後に孤独死する方がマシ まさにおニート様の思考
何々するぐらいなら部屋から出ない方がマシ
だからこんな考え方に陥る >>888
反出生思想とただの愚図をごっちゃにしてない？
ただの愚図は反出生思想の意味も理解していないくせに自分を守る便利な道具みたいに反出生って言葉を使うよね
自分が愚図だから子どもも愚図になるので子作りしないとストレートに言って欲しい、
反出生主義者に迷惑かけるなよ >>888
苦痛や不幸を、いとも簡単に取り除く方法が有るのなら、反出生主義者でも教えてもらいたいだろうさ。
些か思い込みが過ぎてはいないか。 反出生主義者とは具体的にどういうものなのか詳しく教えてほしい >>890
そうやってすぐニート認定してくる奴いるけどさあ
ニートじゃないこっちからすればあんたみたいのこそただただ頭おかしい精神障害か人格障害だからね
きもい このスレを日頃のストレスのはけ口にしてる反スレタイ者が何を言ったところで反出生主義者を卑屈にさせることすらできない。反スレタイ者の低脳ぶりが浮き彫りにされるだけだよ。何年もこの構図が続いてるよね。 スレタイに反論なんぞ、そもそも一度も見たことがない。
子どもをつくるのは自分のためというのは
反出生の否定派肯定派問わず、ただの共通認識だろう。 何かで辛い経験してればそれが後々も大事な方針決める時の比較検討する主軸になる
そんなことも想像も出来ないで まさにおニート様の思考 だとさｗ
バカ過ぎて話しになんない
言い方もすごい気色悪い 既婚者だし幸せだけどここのスレタイに納得してるから子なしを貫いてる
ここにいるやつは全員不幸じゃないと気が済まない人なのかも知れないが、そういう煽り方すればするほど肯定派の思慮のなさが浮き彫りになるな 独身も既婚も子持ちも子無しもただの外部条件だからね
そのどのグループにも各々幸せな人も居れば不幸な人も居るだろうね 自ら反出生主義者とか言ってる人いるけど、もうその言葉は安易に言わないほうがいいよ
肉食って生を繋いでいるのに反出生主義者？？とか突っ込まれると困るでしょｗ
わざわざ主義にしなくていいんだよ
生きている者が主義にすると矛盾が生じる 反出生は肉を食べない為の主義主張じゃないから関係ないんだけど？ 出生主義者がどうにか考えて行き着く誤謬がやっぱり肉食の話なんよね
それは簡単な話で反出生は肉を食べない主義主張ではなく
子どもが可愛そうだから生まないって主義主張だから
肉食は関係ない そもそも親がやってる事って子供を屠殺場に放り込んでるようなもんだぞ 人生はパチンコ
生まれた瞬間にレバーを強制で握らされ手を離したらり玉が尽きたら終わり
玉は親から貰うが量も質も親の学歴収入地位による
それをどうにかして当てるようにレバー握ってお願するが
裏ではパチ屋が操作してる
→だから自分の代で終わらせる為に生まない反出生
→それでも頑張って報われよう！皆同じだから！それが人生ってもんだ！出生 >>894
生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではないという主張。
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではないという主張。
ここにいる殆どの低脳エセ反出生主義者のような、自分自身の都合や観点からではない。
しかしながら結果として子供を生まないなら別に良い。
頭悪いなとは思うけど。 >>894
反出生主義は人類の絶滅を願っているが、不幸を願っているものではない。
時々戦争や災害など願う馬鹿もいるが、心底気持ち悪い。
吐き気がする程の頭の悪さだが、子供を生まないなら別に好きに言わせておけば良い。
ただのメンヘラだ。 >>839
そりゃ普通の人の話、出来ることをしないからデブはデブのまま。怠惰な豚 >>908
>生まれてくる人間の観点に立って
個人的にこれ一番大事だと思う 取り敢えず子どもは自然発生するものじゃなくて、子育てをしてみたい、子どもを作ってみたいと言う利己的な人間の思いから誕生する
そこに子どもの意思はないのよ
そこは気付いて欲しいかな
生まれた子どもは前には戻れないから利己的な考えを捨てて子どもを尊重して育てて欲しい
子どもを作らないって決めた奴が偉そうに書いていて申し訳ないけど 子どもは所有物じゃないから
『子どもに何をさせたいか』じゃなくて『子どもが何をしたいか』が大切なんだと思う
親が子どもにヒントを与えるのは大切だけど誘導してはいけない
子育てって本当に難しいよね
他人の人生の一番大切な時期を支えないといけないから
親子だって血は繋がっていても結局は他人なんだよね
私にはその責任は重すぎるよ
真面目過ぎかな？ >>911
そう、大事な事です。基本的に博愛主義です。
相手を思いやっての行動です。
人々の、人類の、動物の、生命の幸せを願っています。
故の絶滅ですね。
上で触れられていますが肉を食べない人も多いです。
決して、子供を生まない＝反出生主義ではありません。
例えば中絶。
反出生主義では認めません。
できてしまったのなら、生んで全力でしっかり育てましょう。
子供を生まない＝反出生主義の低脳なら中絶してドヤ顔するかもしれません。
ただのクズですね。
反出生主義者には養子をもらい育てる方もいます。
博愛主義なのです。 物知り顔で人生は苦痛だの不幸だの言ったところで一般人からの反応は「え？お前が不幸なだけじゃん」に尽きるんだよね
「僕は不幸なので生まれたくありませんでした」ならまだしも、
一生陽の目を見ること無く最後には孤独死しか待ってない人生の分際で他人を巻き込んでこの世そのものが不幸だといくら説いても「一緒にすんなよ」としか言えないからさ
他の人にしてもそうだし作られる子供にとっても反出生主義者みたいな負け組に同情されていい迷惑なんだよね 子供作ったやつは負け組
親子で苦しい苦しい人生大変大変言いながら死が来るまでもがいてる >>916
勝ち組の分際で、わざわざ早朝から誰も買わないケンカを売りにくるとは
よほど、自身の幸福な生活を他人に見せつけたくてしょうがないのだろうな。 そんな幸福な人ですら他人に対する不平不満と文句と悪口しか言わないこの世界って‥‥(ﾉ_･｡) 物知り顔で人生は快楽だの幸福だの言ったところで良識人からの反応は「え？お前が世間知らずなだけじゃん」に尽きるんだよね
「僕はバカで幸福なのでまた生まれたい」ならまだしも、
一生陽の目を見ること無く最後には孤独死しか待ってない人間をディスるしかできない分際で他人を巻き込んでこの世そのものが幸福だといくら説いても「一緒にすんなよ」としか言えないからさ
他の人にしてもそうだし作られる子供にとってもバカ出生主義者(主義ですらないが)みたいな知的発達不全組に繁殖推奨されていい迷惑なんだよね 出生主義者でもガイジ産まれるの事前に分かってるならやめとけ言うわな アレルギーって遺伝するよね？私はそのせいで眠れなくなって精神科に通って人生ボロボロなんだけど。もちろんアレルギーもまだ治ってないし。親は自分のせいじゃないってしらばっくれてるよ。 >>922
親御さんもアレルギーで眠れなくなって精神化通って人生ボロボロになったの？ そういう遺伝子を持って子どもを生んだが親はその遺伝子が発症せず過ごせてるんだから
その遺伝子を発症させた子どもの自己責任
そう言いたそうだな
たしかに筋は通った理屈だな >>923ううん。親は｢子供産んで体質が変わってアレルギーは治った｣って言ってるよ。だけど子供に遺伝しちゃ可哀想だよ。自分のことしか考えてないね。そんな最低な親になりたくない。だから私は子供は産まないよ。 >>926
例えば仮に貴女がアトピーだとしよう
貴女がアトピーではない人と結婚すれば、その子供は約30%でアトピーを発症する
同じアトピーの男性と結婚すれば約50%で発症
残念ながらアレルギーは優性遺伝らしい
またアトピーではない二人が結婚したとしてもアトピーは普通に発症する
自分が言いたかったのは良く遺伝遺伝聞くけど必ずその特性を引き継ぐ訳ではないという事を知っているのかな、という事 もし子どもに障害が遺伝しなかったとして
隔世遺伝で孫とかに発症したら孫は病気の遺伝子が強くて子ども生むから
孫の子どもは病気になる確率高くなるよね
もし孫が発症しなくても子どもの孫に隔世遺伝して症状でたら
子どもの孫は病気の遺伝子強くて子ども生むわけ
じゃその子どもが子ども生むと病気もつ確立高くなるよね
じゃその孫の孫が〜
自分の代で止めようって自己犠牲の気持ちない？ >>929
君が何を言ってるのかさっぱりわからないけど
産まれてくる子供に生存する上で不利な特性を発現する確率が1%でもあるならやめとけば？
自己犠牲とか知らないけど
反出生主義って自分の代でやめる事に自己犠牲を感じるの？ 自分が言いたいのは良く遺伝遺伝聞くけど、その特性は良くも悪くも100%遺伝するわけではない
殆どの人にとってそんな中学レベルの事は当たり前だが、中には知らない人もいるのかな？と
そのような書き込みを良く見かけるので質問したまでだ 国の為国の労働力の為に生む
それが自己犠牲
子どもに責任を押し付けるけどそれは子どもの問題
子どもを生むという自己犠牲を負った親はもう自己責任を果たしている
苦しんでる子供は自己責任 １％でも？ｗ
どうぞどうぞ１％でも子どもが死なない確率あるなら生んでくださいｗ
あっ自分の方が先に死ぬから子供が死ぬなんて確率はありえないのかｗ アドラーの課題の分離ってあるだろ？
病気も虐待もその課題を解決するのは子ども自身なんだから
親は関係ないの親はそれをするのが課題で子供をボコってるんだから
子どもは親より先に生まれて親おり優れて親を何においても凌駕して生まれてくるってのが課題
それが出来てない状態で生まれてきて親にボコられました
遺伝で病気になりましたなんて知った事ではない
全部親より先に生まれてない子供の自己責任 >>936
お前が生まれ不幸なのは親の責任ではない全て自己責任
裕福な生活がしたかったのなら裕福な親の元に生まれなかった自己責任
ちゃんと育ててくれる親の元に生まれたかったのなら
そんな親の元に生まれてこなかった自己責任
全部子ども本人が悪い解決すべきもの >>937
お前が生まれ不幸なのは親の責任ではない全て自己責任
微妙
裕福な生活がしたかったのなら裕福な親の元に生まれなかった自己責任
不正解
子供は親を選べない
ちゃんと育ててくれる親の元に生まれたかったのなら
そんな親の元に生まれてこなかった自己責任
不正解
子供は親を選べない
全部子ども本人が悪い解決すべきもの
不正解
君は隔世遺伝も理解してないし、課題の分離も理解してないね
大丈夫？ >>936
先に例を二つ
馬を水辺に連れていくことはできるが、水を呑ませることはできない
神よ
変えられるものは変える勇気を
変えられぬものは受け入れる冷静さを
そして、それを見分ける知恵を、授けたまえ
「自分の課題と他者の課題を分離しましょう」
って事
そして相手の課題に無闇に立ち入らず、自分の課題に全力で取り組みましょうと アドラーはこのスレとは水と油
彼は知ってて取り上げてるのだろう >>939
親を選べないとか関係ない
それは子どもの自己責任
親を選べず苦しんでるのは子どもの自己責任
自分が苦しんでいる課題を親の責任に転嫁している
その苦しんでいる課題をクリアするのは自分で親ではない
親がクリアすればその苦しみは解決するのか？
違うだろ自分が解決するんだよ
生まれた瞬間に親を凌駕した存在で生まれなかった時点で自己責任 レスくれた人ありがとう 936です
>935の文章、自分が意味を読み違えてるのかと思ったけどあってるみたいだ
凄いな、そういう考え方もあるんだ
目から鱗
次回精子に戻った時は生まれない努力するわ 親が俺を生んだ年齢を超えて思うけど
俺より年下のガキがガキ生むって考えたらそりゃまともに育てるのなんて無理だと思うわ
しかも底辺で無教養な人間が生むんだから尚更悪いわ
もし俺がまともに育ってたら奇跡を見ることになってたな
３０で生んだとして犬猫が１年で人間の６歳と計算するなら
人間の３０歳って犬猫の５歳だぞ
５歳の人間が子ども生んで育てようなんて
そりゃ無理な話ですわ ようするに産まれてしまった時点でもう手遅れだし、負けということですね 産まれてきてしまったことは運命だと思って諦めて受け入れるしかない
まんまと親…いや、本能の手の平で転がされてしまっているけど
これが脆き生命体の宿命
広い視野で見れば生命体なんていてもいなくてもどちらでもいい存在なだけに
特別待遇なんてそもそもされないのかも 反出生とは細胞の悲鳴なようなものだけど、
そんなものはお構いなしで太陽光のエネルギーと水と有機物が結合して
次々と生命体が生産され、安定した気候のもとで生命は進化をしていく
繁殖をやめただけでは到底抗えない循環 >>927926だけど、そんなこと知ってるよ。１％でも病気が遺伝する可能性があるなら私は産まない。自分と同じような運命辿るなんて可哀想じゃん。20代ほとんど病気で過ごしたよ。そんな過酷な人生誰にも歩ませたくないから。 >>912
子育てをしてみたい、子どもを作ってみたいと言う利己的な人間でも
そういった感情があるだけマシでしょ
世間体とか望まなかったのに出来ちゃったとか、情とは無縁の環境で生まれてきた子供達に比べたら 病気じゃなくても子ども産まないけどね。そんな立派な人間じゃないから。 >>953952だけど、どこが反感買う文章なの？自分に自信ない奴はみんなメンヘラ扱いか。自信がありすぎて勘違いしてガキ産んじゃう奴らよりよっぽど良いでしょ。自分自身を磨かないでガキ産んじゃう奴らの多いこと多いこと。底辺がまともにガキ育てられる訳ないのに。 結局、自信じゃなくて自意識の問題だよなあ。
自意識が肥大したまま理想を実現しようとすれば、いくら実力があっても足りないわけで。 >>955
>メンヘラかね
社会一般ではこういう言葉を平気で他人に投げつける人の人格や精神の健全さの方を問題視するでしょう
気にされなくて大丈夫ですよ >>957955です。ありがとうございます。昨夜も眠れなくて私はもう疲れ果てました。リスクを考えないで産んでしまった親の身勝手さには吐き気がします。やらなきゃいけないこといっぱいあるのに体が動いてくれない。本当に、本当に疲れました。 >>922
本人が自分でメンヘラだと自己申告してるじゃん ただの不眠症で精神科に通っているだけですよ。でも眠れないのは死ぬほどしんどいですよ。全て無責任な親のせいです。ああ疲れた。本当に疲れた。死んでやる死んでやる死んでやる。 とりあえず薬飲んで少し寝たほうがいいね
スレチｽﾏｿ >>960
辛くて苦しくて気持ちを吐き出さずには居られない時ってありますよね
それが理解出来ている人は、あなたがちゃんとそれをするのにふさわしい適切な場所を選んでいる健全な常識ある人だということも理解出来ますから
意地悪な人達の場違いなレスにあなたが傷つくことはありません
うまく眠れない状態もさぞかしお辛いことでしょう
自分も不眠症を経験した人間なので痛いほど分かります
どんどん心も体も辛い方に追い詰められてしまうんですよね
せめて少しでも気持ちがお楽になられますように 人生相談板ですよ
そして子供の立場からの親に対する率直な気持ちや意見を表現しても咎められないことを約束されている数少ない場所でもあります ここじゃどうやっても否定的な意見はつくよ
吐き出しならメンヘラスレでやったほうがいい まあスレタイがアレすぎる気はするがw
なんかみんな否定されるのを極端に嫌うように見えるな
特に反出生主義なんて知られてなんぼだぜ
賛否両論ガチャガチャやりながら認知度を上げて行くのが王道よ
その性格上子孫に伝え残す事は出来ないのだからw
色んな人に知ってもらうのが大事なのに、追い出してどうするw ここは反出生主義のスレでもありません
メンヘラでないと言っている人をメンヘラ板に行けというのも横暴です
弱音や本音を書くための場所でただ弱音や本音を書いている人が否定や揶揄に晒されることの方がずっとおかしいんですよ
ご理解ください >>967
だからそれをスレタイから連想できないし、>>1にも記載されてない
>弱音や本音を書くための場所
それをスレタイから連想出来る人が少ないからいつも荒れてるのだろう
彼らを保護したいなら専用スレへの誘導もしくは新設した方がよほど建設的だろう
丁度次スレのシーズンだし>>1に入れておけば？ >>967
自分で>>1を読んでみてくださいな
否定する事も否定してないし、子作り否定者のみでの進行を希望する人向けの誘導先もある
妄想は勘弁してくれ ここは反出生主義のスレじゃないのは確かだろｗ
俺はわたしは反出生主義者とかいってるヤツ見るとﾊﾞｶに見えるんだが >>970
だよね
だからどうしたって感じ
人それぞれ考え方があるんだから貶し合わなくていいじゃん
他人との境界線が曖昧な人が多過ぎるって そうそうだから子どもが苦しもうが親のこっちは知ったことではないんだよな
苦しいのは子どものお前の責任だろｗ
怪我や病気で苦しいなら自分で働いて病院行けよｗ
なんで親がそんな経済面とか工面してやる必要があるんだよ
アフリカなら4歳5歳でドブのなか歩き回ってゴミ拾って金にしてるし
ゴミの中にあるチキンの骨だけしゃぶって生きてるだろ
それよりマシだろ 必死だなあ
親を貶めたくて成り済ましているのだろうが、程度が低すぎ その程度の低いのが出生主義者たちだよ
でもいいじゃんアフリカよりはましなんだからって事でしょ？ 責任がどうのとよく言うが
だれがだれに、どういう責を任じたというのだろう 笑うわー
アフリカの話をされてもここは日本ですからね
てか、アフリカの人達に失礼だろ
一生懸命生きているんだからさ
本当愚図だわ アフリカに失礼でアフリカは一生懸命生きてると思ったんだね？
じゃ日本で温い生活してる自覚あるね？
はい全部子どもの自己責任 >>979
はぁ、で？
別に生まれてからは自己責任だと思ってるけど何が言いたいのかな？
親が作らなければ生まれなかったけどね ココ日本だし〜って言いながらアフリカと同じ天秤で比較して
日本の法がくるしくないってｗ
じゃ生まれた子供の自己責任だね
親が低学歴底辺なのは生まれる前に子どもが親を指導して育てなかった自己責任 ここは日本だからアフリカは関係ないけど
なぜかアフリカの奴は一生懸命生きてるって
何と評価比較してそう思ったの？
評価比較対象がないのになぜ？
つまり苦しんでるってわかってるのにあえて自己責任を問うテルんだよね？
それはどういうこと？ 子どもが子どもを産んだから全部子どもの責任って言いたいのかな？
それならみんな親を産まないようにすればいいね、解決だね〜 そうだよ子どもの自己責任だよ
生まれた瞬間に親より先に生まれてない時点で負け
文句があるなら親より先に生まれて親をしっかり教育して育ててから生んでもらえよｗ ちゃんと言葉にできない見たいだから
出生主義者や反反出生の人たちの意見をまとめて言ってあげてるのに
それをも批判しちゃうとか自己批判になっちゃってるけど意味わからないよそれ
きみたちが言ってる事はこういうことだからね 自分の読解力が無いだけかもしれないけど全体的に何が言いたいのかわからない
>>985は何に怒ってるの？
取り敢えず親は悪くないって言いたいの？
どの目線でその文章を読めばいいか教えて貰える？ なんか不愉快だと思った理由がわかった
自分は親と反りが合わないけど育てて貰った事には感謝してる
だから親を貶める様な書込みに理解が出来なかったんだ
985も985の親も大変そうだね
自分はまだマシかもって思えてきた Ｑどの目線でその文章を読めばいいか教えて貰える？
Ａお前の好きな目線で読めば？
質問に質問で返すなよ
は？ >>971
反出生主義者と主張してても生きていれば誰でも老人になる
その時どっちみち自分の子供はいなくても、世の中の若人や子供たちに
迷惑をかける仕組みになっているんだよ
可哀想だからと思って子供産まなくても、生きている以上は誰かに迷惑をかける
己が老人や病気になったときにすぐに自殺できるのならいいんだが、
そんな勇気ないのなら俺は私は反出生主義者とかあまり言わないほうがいいよ その理屈はおかしいよ
だったら今子供が居ない人は税金がもっと安かったりして子供と老人の社会保障には一切携わらなくても許されてないと
恩送り形式でここまで来てて現にその循環の一部、歯車として貢献した人間をただ子供が居ないってだけで病気した時や老後は何も受け取らずに自殺しろ？自殺出来ないなら偉そうにするな？気が狂ってる
正気の沙汰じゃない ただ子どもがいないだけ、ではなくて
反出生主義者であるってところが焦点だろう。
若い頃は子づくりを批判しておいて、
年老いてからは他人の子づくりをに依存して生きるのは
確かにみっともなさがある。 だから別にみんながみんな反出生主義者じゃないからね
もうわかったって
否定するならもっと違う観点からどうぞ
他人の子どもに依存てなに？
その理屈でいくと俺らも今現在他人の子どもに依存されてますが 世話をする人間がいなくなって介護が安楽死に替わっても構わないさ >>994
育児に懸かる社会的費用は、反出生主義者も税金という形で負担しているのだけど
そこら辺に「みっともなさ」を感じたりしないのか。 よかった何にみっともなさを感じれば良いか教えて貰える？
自問自答かな >>998
お互いに権利を行使しているだけなのに、一方が道徳的優位に立っていると勘違いして
他者を断罪するその姿がみっともない。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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