子供を作る事が一番子供の事を考えていない!57 [無断転載禁止]©2ch.net
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1481362012/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!56 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1477763085/ 初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100%にも上ります
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や
100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、
少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々が
これまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え?貴方たちは誰かって?これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。 「赤ん坊が生まれたときなくのは、この大いなる阿呆の舞台に上がってしまったからなのだ」
ウィリアムシェイクスピア 「リア王」 このスレが進んでいるのは生きるのが辛いと
内心思っている人が多いからだよ
仕事や外では笑った仮面を被って過ごしていても
心の中までも笑った仮面をかぶっていたくない 「わたしは改めて、太陽の下に行われる虐げのすべてを見た。
見よ、虐げられる人の涙を。彼らを慰めるものはない。見よ。虐げる者の手にある力を。
彼らを慰める者はいない。既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。」
(コレヘトの言葉〔伝道者の書〕第4章第1〜3節 / 新共同訳) これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co169496
12月19日 1時48分頃
放送経過時間
33分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか? 反出生主義は3~4年前に比べて観測範囲で増えてる気がする
やっぱ経済的に厳しくなってんのかね 首都圏とか大都市なら増えてるのかな
若者が多いからいいね
地方は昭和で時が止まった老害だらけだから
洗脳された地元人間とマイルドヤンキーが「これで生物として一人前だ!」と
ポコポコ産んでるし
または大都市の子育てしにくさに辟易して地方に逃げてきた層が
マンション買い占めてポコポコ産んでるよ
地方って外人もいないし多様性も学びの場もないから
ほんと子育てくらいしかやることないんだよね おれもおでんつんつんしちゃうような
バカなら
とっくに子供作ってんだろうな でも当人達はそうは思ってないという
元が空洞だから子育てしかすることないのに
子育てさえしてれば空洞じゃなくなるって信じ込んでるからさ
子育てしてても虚ろな人間は死ぬまで虚ろなのにね
その場合に子供は虚ろな親と虚ろな子育ての犠牲になって人生棒に振るだけ 実際、充実してるとは思うよ
空洞を「子育て」次は「孫育て」で埋めれるわけだから
まさにスレタイだと思う
地方なら特に「自分の人生は無駄じゃない」と思い込める最高のアイテム
多様性が全くないからそれしかない 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者のDNA)は百害あって一利なし 出産は「ありがた迷惑」だよ
子供の為に子供を作っている人なんて、ほぼいないだろ
いたとしても材料が揃ってないのに綺麗事で言っているだけの人とかじゃダメだ
それこそが「エゴ」そのものだし‥
現実は綺麗事の通りにはいかないのだし >>17
私は18歳の時に結婚して、現在31歳だけど、子供は作っていない。兄も二年前に結婚したが、
子供を作る気はないらしい。一気に四人分が消えることに。
しかも、同級生はニートだらけで、未婚。どう見ても、少子化です。 実際に凄まじい数字で少子化進んでるけど
周りのみんな(笑)が産んでいるって環境の人は
「少子化は大したことない」って思って産んでるのかもね
それで「子供持てば一人前だし、子供持たないなんて…」と
まだ猿みたいな幼稚なマウンティングしてる
あんたの子供インフラも住環境もメチャクチャな時代に
30代40代を迎えることになるんですよ
こっちは何も持たない老人だから死ぬだけだけどね 中国が超大国化しているのに、日本が少子化&政府の借金が1000兆円超え。
日本は完全に中国に負けた。 出生数、初の100万人割れへ 少子化止まらず
厚労省16年推計
2016/12/22 0:41
2016年生まれの子どもの数が100万人の大台を1899年の統計開始以降で初めて割り込む。98万〜99万人程度になる見通しだ。20〜30代の人口減少に加え、
子育てにかかる経済的な負担から第2子を産む夫婦が減っており、少子化の進行が改めて浮き彫りになった。
社会保障制度を維持していくためにも、政府の人口減対策や子育て支援の充実が一段と重要になっている。
死ぬ量のほうが増えてる ようつべに溢れているイラクシリア殺害動画を見て確信した
一斉に世界中の人間がガキ作り辞めれば全世界が平和になる イラクシリアみたいな場所ほど産まれるという…
日本みたいな比較的マシな場所は減少 差別も格差も障害もリストラもいじめも強盗も殺人も戦争も環境破壊も資源問題も何もかも……
ぜーんぶ皆いなくなっちゃえば解決だよね 妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
女性の脳は、妊娠・出産を通して一部の領域の灰白質が小さくなることがわかった。子どもに対する共感を強めるための「シナプスの再配線」をしているのかもしれない。
これで子供と同じ位置かそれ以下に退化するって事か
出生は子供にとって毒だからやめたほうが良いな 子供を産む理由は
1世間体
2介護をさせるため
3みんなと同じだという安心感
4後継
5種の繁栄
6出来たから産んだだけ
だろうけど、5に関してはもっともらしい事を言っているだけの後付けのように感じるよなー
こんなふざけた理由で生まれさせられるなんてやっとれんな 「世間体」これが一番酷いw
自分の意志で子を作るんじゃなくて、人の目が気になって
命を生み出すとか雑魚すぎる >>25
子持ちがアホしかいないのも納得だな。でも、産んだ女は兎も角、出産出来ない男もアホになるのは何でだろう。交尾した時点で男女共おかしくなるのかね 結婚して子供がーって言うやつって自分のエゴばかりじゃん
そんなの建前で本当はsexして中田氏したいだけでしょ
その副産物が子供だったってだけ 多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 猫犬は「かわいそうな命を増やさないために」
去勢することが善とされているのに
なぜ「かわいそうな人間を増やさない」という意思は
悪とされてしまうのだろうか
強制去勢堕胎ではなく、産み出す自らの意思なのに そりゃ人間世界が崩壊するから
働く人間税金収める人間が居なくなれば上級国民が苦労するから
人間に限っては生めよ増やせよが善とされるんだろう
作られた子は国の宝などと呼ばれるがつまり全員実質奴隷だからたまったものではないがな なんで産んだことを反省も謝罪もしないであ開き直るやつが多いんだろうな 才能も金もない親元に生まれるとマジでえぐいぞ
人生楽しめないどころか馬鹿にされ忌み嫌われ続ける性格もねじ曲がってくる
捌け口がない奴は犯罪に走るか自殺に追い込まれる
どちらもできないやつは頭のなかでいかに世が冷酷無慈悲なものか悩み苦しむ
いずれにせよ結局ほとんど病気で地獄の苦しみを経験して死ぬ >>34
どんなに綺麗事を並べてもそれが現実なんだよね これまでの人生で自分で何かを決定した経験の少ない生徒たちは、
何とか周囲の人に頼ろうとする。
教師が相談されるのは、彼らから信頼されている証しともいえるのだ。
自己決定して生きてきた親や周りの大人たちを見てたら
こいつらみたいになりたくないと思ったら自己決定を避けるのは仕方ないわ
自己肯定してるけど失敗した事を正当化するための言い訳の自己決定肯定責任 >>34
コレはガチ
さらに不細工や発達障害等
もう人生明るく生きていくのはむり ポケモンGOの親もおかしいな
GOのせいで子供が死んだっていうなら
交通事故起こしまくってる原因の車を作ってる会社もだし
子供が死ぬ原因を作った親のお前自身は?ってね 寿命や病気で死ぬのはなんで良いんだろうな
子供はそれだって嫌だよ 何度も書いてるけど条件なんて関係ないから
産まれたらその時点で終わり 不当に死や苦痛等を与えられるし、それに対する救済策もないからな サンタさんや〜→いません
良い子にしてたら幸せになれるんや〜→なれません
美味しいもの食べたいな〜→お金が必要です
たくさん旅行に行きたいな〜→お金が必要です
広い家に住みたいな〜→多くのお金が必要です
素敵な異性と結ばれたいな〜→お金と恵まれた容姿が必要です
楽しくないから自殺しようかな〜→恐怖で簡単にできません
病気の苦しみや痛みを感じたくないな〜→避けられません
神様、私の病気が治りますように→いないので病種によっては治りません
死んでも天国行けるんや〜→ありません >>11
人にちょっかいかけないと楽しめない
一人で時間をつぶせない
一人遊びができない
ああいうタイプも一種のコミュ障みたいなもんだろ 同級生が今月産まれた子供を
クリスマスプレゼントって言ってて気持ち悪い >>48
所詮子供は社会の部品で親のオモチャなんだって
改めて思い知らされるわ 以前、このサイト反出生関連の別の質問を貼ったけど、ほんとこれどうなってんだろうな
http://hasunoha.jp/questions/907
坊主の見解と質問者の納得が意味不明 みんな「苦しい」のです。
この世に「自分」として生まれたのは、親のせいではありません。
子が親を選べないように、親も子を選べません。
ものを食べ
出生主義者の決まり文句なんだよな >>52
出産ってガチャだね
軽い気持ちでズッコンバッコンポコポコ産みやがって 苦しいのなら生まなきゃ良い
一切増やさねば良い
出生主義者たちの言動はキチガイじみてるけどその分反出生非出生の正しさが際立つ 一応、苦しいことは親も知ってるんだよね
だからこそ余計におかしい 綺麗事を述べる人間をみると腹が立つ
心安らかに生きることと出産する事の正しさを同列に語るな糞坊主 仏教の教えをもとに反出生って言ってるけど
仏教徒じゃないから考え方は違うんだよな
それが拘りなんですって言い続けたらいつかは思考停止しちゃえばいいしね 人間に生まれたことは大チャンスです。
根本の苦の解決にはならないが
生まれた苦しみをどうにか楽に転換させるために思考を変えろって事だな > 子が親を選べないように、親も子を選べません。
こういう戯れ言を吐いて親の責任を曖昧にするクズは一匹残らず地獄に落ちるべき 私の両親はスピリチュアル系の信者で人間は魂の修行のために
自分から生まれてくる思想の持ち主だからしんどい
子どもが好きで生まれてきたとかなんの証拠もないのにおかしいと思わないのかな
宗教系の教祖は江原みたく豪邸建てるような奴ばかりな時点で大嘘の詐欺だと分かるでしょうに
なんで気づかないんだ、そう思いこみたいだけか? >>60
私の親もそんな感じだわ…
借金あるのに宗教入ってお布施したりねマジやばかった
ネットやってるけど見るのはスピリチュアル系の動画で会話はそればかり
親という生き物は自分らが現実を見てないくせに平気で他の人間に現実を見ろと言うんだよな >>61
やっぱり似たような親っているんだね
私の片親も今では話すことがほぼ宗教絡みばっかりでまともな会話も成立しなくなって久しいよ
おかげで宗教やスピ系はこの世から全部消えて欲しいくらい大嫌いになった
子どもが望んで生まれてくるとか言ってるお花畑な人達は
世界中で子どもが虐待や中絶で殺されまくってる残酷な現実を見てほしい、いや見るべき 霊媒師、占い師etc
奴等は人の弱いとこついて金儲けうまいのよ 結婚して子供産んだら一生安泰で幸せ☆の大嘘鵜呑みにして実行した依存的で騙されやすい人種だもんな親って。一番詐欺師共の餌食になりやすいタイプだわ。オレオレ詐欺に引っかかってるのも大体子持ち 俺も子供の頃は子供っぽい奇行起してたけど
それで霊能者のところ色々連れていかれてお祓いされたわ
勉強教えて欲しいって足し算引き算レベルだけど俺がいう事は無視して
殴っておいて子供が言う事聞かないってね で、結婚もしていない君らは老人になったらどうするの?自死でもするの? やっぱ肯定派ってアホだわ
結婚なんてしてるほうが枷になるのに 結婚してたら何か変わるのか?
倒れたときに助かる可能性が高くなる、とかか?
そもそも生まれた時点で助からなかったようなものなのに
生に執着する気はない。孤独死が嫌だ、などと言う奴は死の本質を理解していない。
自分の死体の始末で迷惑をかけたくないと言う奴も同様。 答えに言及せず質問をし返すのが議論と思ってるのかね
肯定派ってほんとバカだな 子供は子供のために作るのではなくて、
今を生きている大人達や老人達の労働役として「誕生させる」のだから
「産んで育ててもらって親に感謝しろ」とか「親孝行しろ」等々の
押し付けは絶対に間違っているし、おかしい、ということだけは書いておく
おかしなことだらけで成り立っているこの世の中に
今更なにをいったところでどうしょうもないけどw
でもおかしな親は少なくなって欲しいと願う 子供は大人の都合に巻き込まれてしまう存在だよ
産んで育ててもらって感謝しろ!ではなくて本当は
「生まれてきてくれてありがとう」だ
大人はこんなことも忘れてしまう いや、「生まれさせてしまって申し訳ありません」だろ そんなこと言ってても、誰にも相手にされないわけじゃん 母親をバットでなぐりころした息子(37)がニュースになってたな
ヤフコメ見ると産んでくれた母を殺すなんて、、、37にもなって無職かよ、、、
息子側への非難が大多数だな あいかわらず生まれる=有難い、生まれたからには働け、
そういう風潮だな そら自殺者減りませんわ >>81
親になれば絶対正義なんだよな
そらみんな「親」になりたがりますわ 親が無職息子を殺したニュースなら逆なんだろうな
親絶対正義酷いよね
親がまるで神みたいな扱い >>83
生産責任をとった、悲しい事件だ、などで
「親」というだけで同情されるだろうな
サンドバッグの末に役立たずに育ってしまった
「一人の人間」が殺されてもな やっぱり誰もが言ってるけど
他人軸で生きて自分が何も考えない現状維持が楽でいいんだよね
そのためにペットとして生んでる このスレを読んでるとたまに泣きそうになる
周りは皆肯定派
このスレで話すようなことをリアルで言おうものなら
いい年して親のせいにする頭のおかしい奴扱いで
この考えは絶対に悪だとされる
便所の落書きでもこのスレは救い 親が勝手に産んだんだから100%親が悪い
年齢なんて微塵も関係ない いつの時代でも少数派はキチガイ扱いになってしまうからね 社会全体が洗脳されてるようなものだからね
生まれてくるって素晴らしいっていう 20までは親の責任、20超えてからは自分の責任って言うけどさ、それまでに積み重なってきたものが今の自分を形成してるんだから急に変われるわけないと思うんだけど >>81
その記事読んだわ
感謝する言葉を吐けば人間関係は良好になるからへりくだる言い方は
使える言葉だけど、理屈でいえば「産んでくれた」はまず無いわ
子供が欲しかったから産むものだし‥ >>91
親に都合よくできてる世界
世間の声も親ばかり擁護する
狂ってる 親ってなんで偉いの?
奴隷生みだから?
糞みたいだな 歯並びが悪いのがものすごくコンプレックス
スレチっぽいがこれも親のせいだよね
テメーのせいだから100万だせって言いたいわ
ま、これも甘えんなって言われるんだろうけど >>95
てか、産むにしても子が不自由しないくらいの金を用意しとけよって思うわ
それすらしないで、いつリストラ・離婚・家庭崩壊なんかが訪れるかもしれないのに
何とかなるっしょみたいな頭花畑の奴らばっかりだもん
自分は金があろうと容姿や才能や環境が良かろうと、もう絶対に生まれたくないわ 子供が公立からfランで終わるのでも最低2千万
底辺の子供を作るのに必要なのが2千万余剰金がないといけない 一戸建てはもちろん塾と部活と習い事は無し
交際費と遊興費は高校からバイトさせて浮くかな程度
祖父母世代にタカれるレベルじゃないと無理だな
それだけ投資して出来るのがニートやひきこもりって確率もある >>95
韓国では子供の歯が悪いのは親の怠慢だと言われるそうな
歯並びも含めてアメリカなどは徹底してる
健康にも影響あるし 中流以上は言われるけど
韓国もアメリカも底辺層は乱杭歯のままなんだよな 清原の特集で
子供の事を思って〜とか言ってたけど
覚せい剤なんて子供の事思ったところでやめれないわ
酒タバコと一緒
そもそも本当に子供の事思えば生まないだろ >>91
何で親殺しの方が重くなるんだろうな。昔だと親殺しは死刑か無期懲役しか無かったくらいだし 社会的価値で言ったら親の方が先に生まれて先に働いてる分だけ価値があるからな
生まれたばかりの赤ん坊とその親はどちらが生産性あるか Eテレでねほりんぱほりんっていう番組で、養子についてやっていたんだけど、具合が悪くなった
育てられないくせに産んだ親に「産んでもらった」
好きで勝手に子育てやってる親に「育ててくれた」 >>104
皆が口を揃えて「生命の尊さ」を説いても、最後は司法ですら損得勘定に走るか。 >>105
洗脳だよね
子供は物心ついた時から強制的に生んでくれてありがとうと思わされる
教育やセレモニーの度に巧みに組み込まれている
数え上げればきりがないほど
でもこちらからしてみれば生んでくれと頼んだ覚えはないんだけどな
自分のために生んだくせに恩着せがましいんだよ 生きるのって凄い大変
こんなもんを良くやらせようと思ったよ親は
大変すぎる生が嫌なら苦しい死を選べってさ…地獄かなここは アフリカ西部に位置するガーナ共和国では、5歳未満の子どもが亡くなる確率が、
日本の20倍といわれています。なぜ生まれた場所が違うというだけで、
小さな尊いいのちが、5歳の誕生日を待たずして断たれてしまうのでしょうか。
その要因の1つが、貧困からくる「栄養不良」です。
これよりマシだから生み増やせってか >>110
コンドームや避妊方法が普及していないからやればできる
とにかくできる、とにかく産む
医療水準が低く医療費や医療施設などもろもろ問題で
安く済む呪術師に頼んでる間に死ぬ
なにが小さな尊い命だ
大人の問題だけだろ 一寸先は誰もが見えないこの世の中に無意識的に自分の欲望のままに
子供を作っていることにすら気づかず、「産んでくれた親」と
親を一生崇めながら繁殖と死をただひたすら繰り返している生物 「親」
子供に喜怒哀楽、四苦八苦、快楽病気死すべてのものを与えた存在
その存在を「神」と思う人もいれば「悪」だと思う人も当然いる
どちらも正解
しかし、「悪」だと思う人を排除したがる傾向にあるのが現在社会 誰だって苦労したくないし老いたくもないし病気にもなりたくないし怪我したくないし死にたくもないだろうになんで親を崇拝出来るんだろうな
勝手に与えられる生老病死が皆は嬉しいのかな?変なの
親と子の関係って誘拐犯・拉致監禁犯とその被害者に似てる気がする
なんか無かったっけ
良くされていると犯人に対して情が湧くっていうの ストックホルム症候群わかる
子供の頃から
「社会にでたらそんなに甘くないぞ」
っていう言葉が大嫌いだったけど
今はもっと嫌い そもそも、家の中が一番きつかったわ
進学するたびに楽になって、社会に出てからが一番楽だった
今はもう、なんのストレスもないわ どんだけ資産があろうが
どんだけ容姿がよかろうが
どんだけ環境に恵まれようが
生まれないという安楽に勝るものなし というか自分が存在しないのに安楽と感じるわけないし どうせあり得ない仮定をするなら、
生まれたくなかったじゃなくて
幸福に生まれたかったにすればいいのに
そうしないところがひとつのポイントなんだよな また荒らしか
幸福なんて存在しないからそんな仮定あり得ないぞ 結局、そういう人間は不幸が好きなんだよ
不幸になりたい人間なんていないっていうのが決めつけなわけ。 >>123
生まれないなんていう選択肢もなかっただろって話をしてるの 逆説的に、生まれたくなかったなかったなんていってる連中が多ければ多いほど
いい社会だってことになる 幸福より不幸を志向するには、生活に余裕が必要だからな。
食うや食わずの状況では難しいだろう。 >>126
夥しい自殺者も「いい社会」の証明になってしまう。
とことん狂ってるな。 出生肯定派ってレス安価も意見の応答もなく
本能の赴くまま書いてるって感じでなんの内容もない >>122
幸福でも生命は必ず死ぬんだぞ
業火の炎に焼き尽くされて、残るのは激しい炎で粉々に粉砕された骨の欠片
バラバラになった骨の欠片を前にして、悲しみよりも恐ろしさや
虚しさを感じずにはいられなかった
本当になにひとつ、あの世には持っていけないのだと改めてわかるよ この現実に目を伏せ、耳を塞げばなにも見えなくなって
なにも聞こえはしなくなるが、そんなことはおかまいなしで生命は
「死」に向って日々着実に進んでいる現実
幸福と不幸はコインの表と裏のような関係で絶対に切り離せないもの。
幸福に満たされていればいるほど、それを失ったときの苦痛は何倍にもなる 元から「無」だった存在が永遠と「無」でありつづけることと、
「生」を授かった生命体が死の後に「無」に戻るのはおそらく違うかもしれない
あったものを失くす時‥もっていたものを失くす時‥
これは間違いなく不幸といいます タナトフォビアはもう少し病的かな
死について語ることさえ恐れる、病的に忌避するから
本当は、そんな深く考えずに
ちゃらんぽらんに生きたほうがいいんだろうけど
気付いちゃった、てところが不幸よな そのうち死ぬことを強くはっきり認識して、
その上で別になんともないぜ?
折角だから、なるべく楽しんで生きようと思うくらいで。 それならそれでいいんじゃないの
気付いちゃったら元に戻れないってだけだから 健康なときの死の恐怖と死に直接関係する病や事に遭ったときの恐怖では
まったく違うぞ。
ふだんから死に対して人間いつか死ぬし無になれるし覚悟もできてるし
たいして怖ないわ、と思ってたけど、突然発作が起こったとき、
尋常じゃない恐怖に襲われた
助かったけど、ガチのときの死の恐怖に対して覚悟は無意味と思った 死の恐怖が無かったら自殺されまくりで人口が激減するで ビルの屋上にでも登って地面を見れば、死の恐怖なんて誰でもすぐ理解できる。
だけど、日常生活でそんな恐怖が持続してるなら
それは病気だろう 母親が年末の殴り合い嫌いって言ってたけど
お前自分の子供がいう事聞かなかったら殴り続けたのに暴力嫌いって頭おかしい
親父も引きこもって酒タバコやり続けて
最近一日中咳しつづけて歩行もふらふらでおかしいから肺壊れて酸素供給されてないんだろうな
俺もニートで人生終わりだこれ 親が結婚した年齢俺を産んだ年齢は25前後だったろうに
その年齢で自己判断できないもんなのかな
見合いで同見てもお互い地雷同士なのに親に言われたから結婚出生して
やっぱり不の連鎖で地雷同士が惹かれあって
虐待も連鎖していくんだろうな
俺で止めなくちゃ
自分の子供には同じ事をしないぞ!じゃなくて生んじゃダメ 負の連鎖とか虐待がどうとかじゃなくて
金持ちでもリア充でも生んだらダメだよ 親世代は他人との付き合いは良いが
子供には話しにもならないのは親は自分が正しいと思って子供を虐げてる事にある
そんな話が見事に当てはまる
どんな人間でも生んではいけないが
生んだ時点で不の連鎖の片棒を担いでいるのは間違いない 仮に自分が親になって子供持ったとして、子供に親に感謝しなきゃダメだよとか言えないわ
むしろ産んでくれてありがとう、とか言われたら、あー、うん。。みたいに返答に困る
だって全て自分の都合で子供を作った訳だし
だからその子が、人生に不満や納得いってないなら確実に親の責任だし
子供が人生に納得いってても、それは上手いこと騙せただけだと思う
上記のことは考えれば当たり前のことなのに、何故か世間では完全に親の味方で
産んでもらったくせに〜、誰に育ててもらったんだ〜、親不孝者〜、とか
おかしいのは、そういうことをきちんと説明して指摘してもただ発狂するだけという異常な社会なんだよな
まあ、まともな奴は子作りしないから消滅して頭おかしい奴らが繁栄してるせいだけど 親の軽い気持ちで爆弾を体に取り付けられた80年の人生がスタートする 「親がそんなんだから私はこんなんなんだ」ってそんなにダメな台詞か?どいつもこいつも責めてくるが図星だろ
高校の学費を払えず卒業できなかったことも、バイトと両立できなかった自分のせいだ、って周りに言われて死にたくなった
貧乏人はセックスするな >>147
その「」内のセリフは、大人が作り出したんじゃねーの?
そもそも、ダメなせりふなのか? >>148
酔った勢いで口滑らせたらその場にいた大人(全員親)に袋叩きにあった 環境がいいと人生比較的楽だが
生死病老は味わう
無が良い無が
生むな 初詣行ったら元同期生(♀)に出くわした
そいつ整形しまくりで胸も入れ乳なのだが
子供抱いてた
一年前に出産したそうで……
整形前のブス面の子供抱いて嬉しそうに参拝してる姿は滑稽でしかなかった >>149
子供に責任転嫁する情けない大人の言うことなんて真に受けなくていい >>151
金持ちに悩みがないなんて貧乏人が勝手に思ってることだろ
まあ、貧乏人のほうが自殺率は高いだろうが
精神力がもともと弱いから貧乏人になってるともいえる >>147
高校の学費ぐらい払えないのに子供産む親がどう考えても浅はかというか‥w
貧乏なのに子供産むな!は、まったくもって正解
貧乏なのに子供を作った親からしてみれば「金ないのに子供作るな!」と言われたら
何も返す言葉が無いから、言葉を詰まらせて逆キレする心理なのだろう >>145
自分の意志の元で子供を作ったのに「産んでもらったくせに〜、誰に育ててもらったんだ〜、親不孝者〜」
という言葉はおかしい、と言っても子持ちの人は感情的になって発狂するだけなんだよね
ようするに思考じゃなくて本能で子供を作ったから
うまく説明ができなくて発狂するメカニズムが起こるのだろう 親が親であるだけで有り難い存在であり得るには、
生まれる世界が誰にとっても満足でき且つ解消できるものでなければならない
死さえも例外にしてはならない 教会で神なんている訳ないだろって言うとお祈りしてる人達は発狂しそうじゃん
親に反出生論を言うのはそんな感じかも 海老ぞーの妻の小林なんとかってのがガンで苦しむのを見ると
まあ難しいわ
それまでは王道、いや女王の人生だったろうに 喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者の血筋)は神 >>149
ああ、想像できる。
嫌になるな。まぁ、そんなもんだよな、世の中なんて。
生に関して、追及する奴はおかしいとか、子供だとか、そう言うこと言うね そのうちどんどんAIが仕事してくれるようになるし少子化が悪みたいな風潮も無くなると思ってる
そして急激に人類の数は減っていくはず 自分と同じ考えを持った人間が沢山いるようでとても心強い
社会的地位の高い人間は皆子供を持っていて、誰も子供を産む残酷さ
について議論しようとしない
また、反出生の考えは実の両親の生き方を否定することだから、それを
主張するのはとても勇気がいる >>166
地位の高い人間が子供を持っていると言った
子供を持っている人間の地位が高いとは言ってない 擁護するなら、
子供を持ち育てるという意味が庶民とは違うからなー
それを庶民は気付いてなくて芸能人や有名人も産んでる!と
楽観的になってしまう
ベビーシッター家政婦当たり前、習い事でも他人を雇うの当たり前
子供が無職になっても食べさせていけるし自分の会社で雇えばいいし
都合悪くなれば海外に逃がすこともできる
そんな感覚で「次のステータスは子供」ってだけだからな
庶民の子持ちステータスとは違う 子どもふたり産んでから色々考えるようになって
産んでしまってごめんねと頻繁に思うようになった
地獄でしかないわ 普通の人間は産んでから考えるもんだから普通よ
他人の命や他人の子供の命を弄んでるよりはマシって考えるんだね 庶民だの貴族だのは関係ないのよ
生きている以上、必ず苦痛を味わう
もちろん苦痛よりも快楽の方が大きい人間もいるだろう
しかし、どんなに微小な苦痛であろうとも、まだ生まれてもいない子供に
その苦痛を押し付ける権利が誰にあるだろうか、誰にもないだろう
>>169
あぁ… そう!関係ない!だから生もう!
これが出生主義者
関係ないじゃなくて関係あるから生むな
貧富を感じて比べて自分が産んで良い存在なのか考えろ
アフリカ人みて貧困がガキ生んでバカだな自分はアフリカ人よりましだから生む
そう思ってるんだろうけど富裕層からみたらお前らアフリカ人と同じだぞ 言ってることが滅茶苦茶でワロタw
そんな比較に意味なんてないよ 生んでる奴らは自分よりした見てそれよりマシだと無意識に思って生んでる
上みたら切りがなく宇宙に勝って始めて生んで良い
まぁ比較に意味ないって言ったら出生主義者は喜んで生んじゃいそうだけど 恵まれない家庭に産まれてそこからのしあがっても
家庭をもって子供を産む、負の連鎖 >>174
>生んでる奴らは自分よりした見てそれよりマシだと無意識に思って生んでる
違う、ただ本能の赴くままに性交し、結果として子供が産まれているだけ
比較なんて上みるか下みるかだけ。どうやって上だけを見させるのか? 本能それが無意識
上を見させるのは無理だな下を見て生かす教育してるからな国も親も
比較しても下みて生むし
比較なんてしなかったらも動物のように繁殖する
そういう機械 >>177
>本能それが無意識
>自分よりした見てそれよりマシだと無意識に思って
俺の言ってる無意識は性欲という本能としての無意識で、君が言ってるのは
比較としての無意識。全然違う
比較なんてしてもしなくても人間は繁殖する、性欲がある限り
でも今は避妊も一般化しているから、産む産まないの判断は出来る 確かに比較というのはこの世の中の重要ワードだろうね
生きている以上、人間は常に他人と比較している。学歴、容姿、年収
と挙げればキリがない。
偏差値50を定めれば、必ず50未満の所謂「負け組」が存在する。
そんな醜い世界に我が子を産み、他人を蹴落として生きていけ、と命じている
という自覚のある親はどれほどいるだろうか 物事に優劣がつくこと自体が醜いんじゃないよな
優劣だけに拘泥してしまう気持ちに嫌気がさすだけで 他人が居なければ自分を定義出来ないからどうしても比較するしかない
優劣に拘泥しないと生きられないっていうのは哀しいよね 「子供を作る事が一番子供の事を考えていない」っていう考え、
全部ではないけど幾分、分かる気がする。
きっと、様々な出来事に見舞われて、子供を失ってしまった親達や、
子供に殺された親達、子供を殺した親達、
その親達は自分自身達の人生に、そのような出来事が待ち構えていると
分かっていたら、子供を作らなかった人の方が多いだろうと思う。
今後、日本だけでなく世界で理不尽な出来事や不幸の連鎖が起き続けて、
ますます、加速度的に理不尽に不条理に命を落とす人々が増えていく。
大規模な自然災害や戦争も待ち構えている。
人間は、それらを理不尽と言ったりする事があるけど、
子供を産むことは、その理不尽を許容しなければいけない。
少なくとも、ある程度は理不尽や不条理を受け入れて覚悟する
必要があるのかもしれない・・・・・・・ そんな理不尽な世界に子供を産み落とすべきではないね >>183
ここ見てる人はそういう親基準で子供生むことの残酷さを嘆いているわけでないないと思う
自分の経験則やこの世界を見て見通して子供の立場で頼まれてもないのに生まれてくる苦しみを嘆いているんだよ 理不尽を受け入れるというより、理不尽なんか存在しないという幻想を与えられてるんだろうな 公正世界信念ってやつだよね
もっと広がればいいのにこの言葉 母親「私の小学校の同級生でちょっと知的障害があった子が、母親に物を投げて意識不明の重体にさせたって新聞に出てた。この母親もこんな子を産まなければ違う人生があったのにね」
父親「子供が成人したら親の義務は終了。子供より浮気相手が大事だから。子供とか知らね」
兄「家の事情とか知らねーよ。え?少子化?俺の年金払う子供が減るのは困るわ」
姉「旦那チビでハゲでキモいんだよ。性格最悪だし。勝手なことして子供のこと考えろや。金以外魅力ねーくせに。二人目も生まれんのによ」
自分ちの家族だけど、肯定派ってこんや感じよね 生物って他の命を摂取しないと生きられない時点で欠陥品だと思う
全て無になって魂だけの存在になれば楽なのにな SNSでガキの写真載せてるような親ってなに考えてんだろうな?死ねばいいのに 四丁目の夕日って救いようのない酷な人生を描いたマンガがある
相当グロい描写もあるけど生まれればこういう人もいるだろうなと
電子化もされてるから興味あったら読んでみてや 日本や中国やロシアや朝鮮みたいな社会主義の国に産まれたら、体制側に付かないと冷や飯どころか奴隷化されてしまう。
放っておいたら誰も奴隷を生まなくなるから、教育界は若者を騙しにかかる。
努力で叶う、やった分の評価、限界はない…と思い込ませる。学費を払う間だけ騙して後はシラネとほっぽりだす。教育機関しかり、ソーシャルゲームしかり…
親になる人間はそんな体制に目を背けて奴隷になる命を投げ捨て続ける。
日本は、洗脳・生まれを選べないという人間の宿命的な弱さにつけこんで維持されていて、欧米社会から軽蔑の目で見られているのは現代も変わらないよ。
欧米の略奪主義も最悪だけどな…
とにかく、現代のほとんどの日本人は親になるべきではないね。
これから増える年寄りなんて早くガス室にでも集めて消していかないと若者どころか日本が傾く。財務がいつまで生きるつもりだ?っていう国だもんな。 年末のクソバラエティー番組を見てたら、最近は幾分と年寄を叩くようになってはいる。
そのまま、現代の日本で親になるべきか?の問いまで…いかないか。
どこも人間(客)増える前提で商売してるから中々言えないわな。言えないけど一番大切な真実がまかり通る社会になるといいが… ○○を持てる社会、ならわかるが
○○を持たないなんてwwダメ人間wwって煽り社会
子供、マイホーム、車、など金がかかることばかりを煽りまくり
若者が金出さないから年寄りにサプリやアンチエイジング(笑)で
煽りまくり
ダメ人間とやらにならないために労働労働で生きて死ぬ
特に今、これから生活良くなる要素あるか?
生まない方がいいよ、もう 古代ローマでも結婚して子供産めるくらいの賃金は奴隷に与えられていたんだけどな。
奴隷が次の世代の奴隷を生産できないほどの賃金しか与えられてない現代社会って相当だぞ。 >>198
昔は間引きや人身売買が日常だったからな。
育てられなくなれば平気で捨てていた。
家族の絆() うちの家ってさ、年末年始とかクリスマスやら誕生日やら夏休みとかさ
そういう行事の日に、家族揃って何かするとかなかったからさ、大人の今になってすごい虚しいのよね
むしろそういう日に仕事入れて、休日でも働いてんだぞ!それなのになんだお前らは!みたいな感じで威張られてさ
大晦日に割のいいアルバイト入れて、夜早く寝て年越し前に出掛ける
子供はテレビかゲームして過ごす
正月は出掛けない、みたいな感じで
夏休みも特に家族で何かした思い出がほとんどない
子供のことより金、金
どうせお前たちはテレビ見てゲームしてるだけだろ、って
普段家にいない親が、休みの日は子供と一緒に家にいるだけで子供にとっては嬉しいことなのに
家族の思い出とかより、仕事先での立場やお金優先で
年末年始とかそういう行事が楽しければ一年頑張れるのに
団欒もないのよ
仕事家事頑張ってても家族の行事は大切にする親が羨ましい
そんなに金が大事なら子供作んなよってね
長々チラ裏にでも書いてろ的なものをスマンな 今でも奴隷に最低の賃金は与えてるんだけどな
奴隷が贅沢になったのがいけないわ
奴隷は下見て子供生むのを肯定して
賃金低いけど贅沢を望む最悪なループ 国民は政治家貴族の家畜奴隷
生み増えて税金納める牛 頭悪っw
国民はってw
政治家より稼いでる国民ごまんとおるわ 奴隷同士で競わせてみんな奴隷だから生んでも良い
皆奴隷でみんな同じなんだからってな
気づけないんだよな生んでるやつら 国民で成り上がってる奴を例に出すのも家畜を飼うのに必要だよな
頑張ればこうなれますよって1%未満の人間を例に出すんだからな だから奴隷っていうのは自由が無いんだよ
奴隷同士が家庭を作って子供を産むなんて自由は与えられない
お前が奴隷なら今すぐ2ちゃんを使うな
スマホ、パソコンを使うな
社会的に奴隷がいたらこういう扱いなんだよ
自由も無いし人権も無いし名前すら無い
お前ら暖房の効いた部屋で昼間っから寝ながら布団の中でスマホいじってる自由も無い
この日本に奴隷が存在する事にしたかったら
まずお前が奴隷である事をお前の生き様で示せ
まず第一歩として2度と書き込むな 奴隷自由くんか前もここで見たのかな
じゃ奴隷って言葉じゃなくて家畜って事でお願します
放牧してる牛って事で 賢者は歴史に学び
愚者は経験から学ぶ
お前らは自分の経験が糞だからと
周りも糞だという事にする体質
歴史を見れば奴隷が如何なるものなのか分かるのに
テメーの糞な匙加減で御大層な思想に陥る
こういう奴らは一番糞な輩
つまりこういう奴らはお望み通り虐待搾取してやればいい
だって奴隷を望んでるんだろ? 出生主義者でもあったのか
最終的に単語の意味で攻めるしかないもんな
じゃ古代奴隷じゃなくて自由のある奴隷は現代奴隷って事にしてや >>210
お前家畜なの?
この日本に家畜人間っているの?
こんな寒い中裸で柵の付いた野っ原に放牧されてるの?
今僕達は正月でおしるこ食べて寝正月してるんだけど
君はとんでもない環境からインターネットしてるんだね
そして君は女かい?
母乳を搾乳されてるのかい?
そしていつか屠殺されるのかい?
かわいそうだね
ナムナム どんなに平和望んでも戦争で解決しようとした歴史から学んでね
経済も皆が楽になる方法が出ず失敗してる歴史も学んでや >>212
言ってる事分かってる?
ああ言えばこう言うで自分の都合の良いように屁理屈捏ねる天邪鬼
お前はただの「甘え」
底辺無能ゴミ屑糞野郎のあーまーえ
残念でした
君の不幸に乾杯🥂 え?家畜の牛って今では冷暖房完備の所も数%あるよね?
自分の経験では無い? >>214
はいはい愚者愚者
岡田斗司夫も言ってたけどその決まり文句出す奴は低脳
歴史は暴力で解決して来たというのが正しい味方
それは暴力を肯定するとか否定するとか道徳観念の話ではない
勿論暴力など無い方がいいし、戦争はあってはならない
しかし、人類の歴史を振り返った時、異なる勢力同士の争いは
戦争や暴力で解決されているのが事実
それが歴史から学ぶという事
君は戦争やら経済やら学べとか言うけど
自分では何もしない、何もできない他人任せの文句垂れ寄生虫じゃないか
奴隷どころかパラサイトだよ(失笑) >>216
え?お前放牧って言ってたろ…
ほらな、ああ言えばこう言うで都合の良いように屁理屈捏ねる天邪鬼
キッショ
でも貴重な経験出来て良かったわ
家畜人間とコミュニケーション取れたんだもん
家畜人間なんて宇宙人よりレアだよ ここで結論が出た
奴隷だ何だ文句言う奴の真の姿は
甘い汁を吸い損ねて文句言ってる
ヒルや寄生虫の類
テメーが楽して甘い汁吸えない事への僻み
それを被害者にシフトチェンジする事で
まるでナマポや差別問題で弱者ビジネスするノイジー達の様に
喚き散らす
鎖も無い、檻も無い、柵も無い
行きゃたきゃ隣の県だって外国だって自由に行ける
自分が自分に見えない鎖を繋いでるだけ
檻を作ってるだけ
柵を作ってるだけ
無能な自分を認めたくない為にはそうやって
奴隷ごっこした方が都合がいいからな >>220
それ「馬鹿って言った方が馬鹿なんだよ!」
「お前のかーちゃんデーベーソ!」
レベルの最後っ屁ですよねw
お疲れでしたw 自分は別に金が無いわけではないし
子供に良い躾や教育も受けさせてあげられるとは思う
だけどこの殺伐として先行きの暗い世界なんかに生まれてきて子供が幸せなのかって考えてしまう
病気や障害を持って生まれてきたら?
些細なことで学校でいじめられたら?
事件や事故に巻き込まれたら?
不細工だったら?
頭が悪かったら?
などなど
これは親の立場でだけど
その子が犯罪者になったら?
ニートになったら?
とかさ
私は私のことにしか責任取れないと思うから子供はいらない
寂しいなら犬と暮らす方が良いし 出生主義者の毒親みたいなもんだ
自分は分からないし理解したくないから煙に巻いて逃げて
産む
自己肯定の為に逃げるのは仕方ないわ アフリカ人は家畜奴隷にされて可愛そうって思うんだろうけど
自分も奴隷だとは気づいて無いんだよね 結婚して辛いって言ってる奴が多い統計でてるのにな
わけの分からない理論で攻めてくるのが出生主義者らしい振る舞いだわ >>211
日本人は奴隷とまでいかないにせよ、子供を作ることは子供のためを思って
することではどう考えても無いと思うんだよね
今を生きている大人達の未来のために‥!としか思えないんだがw
その点についてはどう思いますか?
君はやたらとエキサイトしているようだから聞いてみたい 子供のための未来を!とか恵まれない子供に愛の手を!とか
綺麗事な言葉が並べられてるけど、子供って大人が作らなければ
そもそも存在しないような気がw
自分の遺伝子の器を愛している気持ちはわかるけど、
それは本当に子供のためなのかどうなのか、よく考えると迷宮入りしますわ 誰も子どもをつくらないなんてことはあり得ないという大前提がわかってないと
子どものためにうんたらの意味はわからないだろうな なんでも言葉で誤魔化してるだけ
親の罪が隠せるからね >>229
でも実際自分の遺伝子だったらぞっとするようなやつらばかりがポンポン子供産んでるのが現実だよね 資源豊富な地勢の良い場所で高度な人間社会を築くならわかる。
なにも、輸入資源が過半数を超える日本でなくたっていいじゃない。
不安定な原発技術を地震国で運用するパラドックスになりうる。
人口維持や拡大でしか規模や質を保てないなら、子孫をのぞむべきでないよ。他国は日本の収奪を許さないはずだ。 >>232
自分の遺伝子にぞっとするというより、人間の体はそもそも癌細胞の塊な上に
病気になっても誰も身代わりになれない。
一寸先は見えないこの世の中に命を召喚するのは
本当に子供のためを思ってのことなのかどうなのか?だな >>169
「産んでもらって有難いと思え!親孝行しろ!」等々の暴言を吐くような
毒親にならないように気をつけてください
生命は死と病気のリスクを背負わなければならない宿命。
そんな中、子供はあなたのために産まれてきてくれたのだから
感謝の心を忘れてはいけない
産んだ後で後悔しても遅いから、後はもう育てていくしかない 子を作る事を選択したのは親
子供には何の責任も発生しません
責任の押し付け感謝の押し付け辞めなさい愚か者 精神的にズタズタにしておいて
社会のしくみも生き方も知らないまま
(知らないということがわからないから思考できない)
とりあえず成人まで死なせなければ逃げ切れる
あとは何も知らないわからない人間が社会へ放り出される
それでも「親のせいにするな」
こんな非人道的なことってあるかよ… 成功者やそいつらをメンターにしてる子分も言ってる事おかしいわ
「人の嫌がる事をするな」と言いながら「自分のやりたい事をやるのが成功の秘訣」
子供が生まれたら何を嫌がると思う?
嫌がる事があるとするなら生むなって所までは行かないんだろうな
結局最後は自分がどうありたいかだから他人や子供なんてどうでもよくて
人の嫌がる事?そんなの人それぞれだから知ったことではない
パコパコポン 生まれるって、やりたくないことを無理矢理やらせることだからな
今思うと、幼稚園からやりたくもないことをやらされ
小学校中学と段階を経るに従って、どんどんやりたくないことをやらされる訳だ
本当虐待レベルのことだよ、だけど世間ではそれが普通のことで必要なことだと思ってる
子供が嫌だ嫌だと泣き叫んで拒否してるのに強制させる大人は、まさに地獄の使者でしかない
それを行わないことが、一番都合悪いのは親なんだ 健康体で死んで行く老衰は1%あるかどうか
殆どの死因は癌で生まれたらほぼ100%老衰で楽に死ぬ事は無く
癌で苦しんで死ぬ
この瞬間生まれてる子供は100%苦しんで死ぬ 生命ある者は誰しも「自分を産んでくれ!」と
親に頼んだ覚えは一切ないのに一方的に産み落とされ、
そして「産んでもらって感謝をしろ」とさも産んでほしいと子供が
懇願したかのような思考を植えつけられながら
生命は死を恐れてこの世で四苦八苦しながらでも生き続けていく 言うこと聞く子は育てるのがらくだからそうしてるんだよな。
家族は配偶者や子と苦労(労苦や貧困ではなく挑戦とか)したい人だけ作ればいいのに。
世間体や憧れに負けて、さてどうしよう、そうだ世間の言うこと聞かせよう、では本来は親になれない。
さらに核家族では祖父祖母の体験も伝わらずノウハウが断絶する…
自分は上の組み合わせで今も異様さや空虚感が多くて辛い。苦労人からすりゃ気力をもてば大丈夫って言われそうだけど。何事にも慣れると無知無気力が目立ち始めるんだ。
該当する人は決して子育てしないでほしい。自分は子育てしないだろう。 無気力人はむりやりモチベーションを確保しようとするから、話すと特有の距離感が出てなんとなくわかるし自分もそうだ。
案外高学歴者に多くて、彼らが舵をとった結果不景気にもなるわなと。
らくをしたい、から苦労したいに変わってくれないものか… 過保護の毒親に育てられたら仕方ないと思うわ
過保護って柔らかく言ってるけど実際子供を支配してるだけ
自分のなんでもいう事聞くオモチャで
そんな子供は主体性が無くなって当然 子供はおもちゃだね
ダブルバインドで攻めて潰して主体性なくして
成人すれば自立しろって無理だから
加藤が親の過保護で支配されてどうなったか知るべき 加藤は過保護じゃねーだろ
適当な事言ってんじゃねーカス 親も死にそうだし、取り敢えず自分もこれでホッとできる
何故だか親より先に死ぬことは抵抗があったんだけれど
自分自身からも人生からもようやく逃げられる
忌まわしい魂の呪縛から早く解放されたいもんだ 解放されたい言うけどそこに居るのは君が選択してるからなだよ
別に誰も君を支配してるわけじゃない
よくこの手の主義思想の人はやたら達観した風に見せているが肝心な所が矛盾してる
無が何だ、この世は苦痛しかない、全ての人間は不幸だ、人類なんてさっさと滅亡しろ、
隕石降って来ないかな、なんてニヒルな死生観を披露しながら自分個人の死をやたらと怖がってるレスが目立つ
どうも未成熟さを否めない
世間の達観してる人達はね、人間に死があって良かったと思ってるんだよ
終わりがある事を、もっと言えば自ら終わりにできる事をね 勝手に生を与えた親という悪魔のせいで子供は本当に大変 自立できてる奴が本当に羨ましい
親が死んだら縁はそれで終わって自分の人生過ごせるけど
親に潰されて依存してる俺の状態じゃ親が死んだら一緒に死ぬしかない 武井壮みたいに完璧に放棄してる子供ならなんとか育つけど
加藤みたいな過保護支配してくる親は本当に毒でしかない
親がいても子は育つなんて言った奴もいるけど本当にそう
育つだけなら犬猫でもできる 人生が一度きりで本当によかった
こんなのが何度もあったらたまったものじゃない
もし仮にタイムマシンかで過去に戻ってやり直せるマシンがあったとしても、
改変できた過去で後々どうなるかわからない世の中でまたいろいろと
後悔や挫折やらを体験していかないといけないなんて辛いわ。
楽しいことがあったとしても「生きる」ことって楽より耐えることのほうが
必ず多い比率になっていると思える
生が一度きりで本当によかったわ 楽より耐えることや我慢や苦悩のほうが多いのは
そもそも生命体のために地球が存在しているわけではないからだと自分は思っているわ
我々、生命体という名の寄生虫の顔色覗って地球が動いてくれているわけじゃないし
生が一度きりでよかった、と思っているがまた分子同士がくっついて
生命の源の再リサイクルが延々と起きるのだろうな‥という予測も出来て溜息 自分の体ですら自分の意志とは関係なく勝手に動くからな
心臓止まれって意識して命令しても全然いう事きかない 当たり前だ
自由意思は無い
それなのに哲学気取ってんじゃねーって話しだ でも「反出生」という思想自体は完璧すぎるほどの思想だと思うわ
現実と思想は一致しなく別物としても、地球の生態系においては
生こそが多くの苦や負を産みだす元の根源である‥というのにはほぼ間違いがないかも
他の肉体を食らわないと生存維持ができない、という時点で
生物同士の争いは到底避けられない連鎖 >>264
反出生が完璧なら既に人間及び全ての生命体がとっくの昔に完遂してるはず
>>262の彼が言ってるじゃない
君の体を地球、君の膨大な細胞を人間に置き換えれば
この世界の出来事は人間の意識や意思ではない事に気付くはずだが
こんな面白い考え方があるよね
人間の様な知的生命体が生まれたのは宇宙が宇宙自身を観測させる為だと
意味分かる?
昔の人間にとって地球は丸いなんて知らなかったよね
そして太陽系があり火星、木星、土星があり…
観測し得ない物は全て「無」なんだよね
観測者がいなければその世界は在るのだけれど、証明にならないんだと
敢えて意思という言葉を使わせてもらうが、
宇宙の意思でその観測者を選出する為に弱肉強食というバトルロワイアルが出来たとしたら?
あくまで上記は絵空事だが、観測者の人類が英知を獲得する以前の地球は無であったと言える
それは人類の意思ではなく、宇宙の意思と言わざるを得ない
反出生主義は人間の意思の反応である
特定の個体が受けた負の物理法則により導き出した反応である
そしてその人間の意思も宇宙の意思のほんの一部でしかない
人間の身体は毎日5000個のがん細胞が出来て死んで行く
しかし人間はそんな事を認識する事はない
宇宙や地球にとってみれば人間の苦しみもその程度の事なんだ非常に残念ながら
だから人間は宇宙の観測者としてこれからも繁栄し続ける >宇宙の意思でその観測者を選出する為に弱肉強食というバトルロワイアルが出来たとしたら?
なかなか面白い発想だなw
宇宙を観測させるために生命体を作り出している根拠があるかもしれない、ということか まあ根拠は別に無くてもそういう規模で考える方がしっくり来るんだよね
だから人生は無意味だ、人間に生きる意味は無いなんて哲学気分も晴れると思うんだけどね
それは今日自分の抜けた髪の毛、剥がれ落ちた垢、死んで行ったがん細胞は無意味で生きる意味は無いと言うのと同じなんだよね
それは代謝として母体が死ぬまで延々繰り返される
これが人間及び生命の運命
だから反出生が完璧というのは証明にならない
もう一度言うけど完璧ならばとっくの昔に完遂している
殆どの生物が有性生殖なのもそれがベストだから採用されているわけで
反出生がベストなら同じ様に採用されてる 元子役の男子大学生が亡くなったスレで
子供は2人3人は作らないとリスクが高いというレスをみた 自分もひどい家に生まれたので人生辛いことだらけ
よくトラウマなんていうけど人生全部トラウマだよ
それでも何とか生きている、ほんのささやかな楽しみの為に
ここで文句ばかり言ってる人も死なないのは死ぬより何かいいことあるからだろ?
まあ死ぬのはいつでもできる
IQ高い人間のみ生きやすいのではないかな 自分は平凡な家庭の生まれだが、親から良くない体質を引き継いでしまっている
今日雑談中に母親が祖母とそっくりになりつつあると言う会話になった
その時に肌が弱いだの骨格がゴツいだの沢山受け継いだ〜とか笑いながら言ってて
こっちはそれらの殆どが流れて来てるんだけど?ってすごくモヤモヤした
アレルギーとか諸々結構生きづらいのでもうこの欠陥体質は自分の代でお終いにする
負の遺産なんて誰にも引き継げない >>268
反出生の思想自体は完璧だけど、本能に支配されてる人間が到底操れる思想じゃないんだよ
反出生をいまだに完遂できてないのは当たり前なことだよ
だって所詮は人間だよ >>272
所詮人間と表現してる様に、そして宇宙や地球、人間社会、あらゆる環境が不安定で完璧じゃない世界に
俺は完璧な思想なんて存在しないと思ってるのね
人類は動物を下等と見なしがちであるが故に、本能という非理性的で動物的な物も
下等だと思いがちである
でも本能というのは実に大きな力であり
その動物達の本能を垣間見るとただただ不思議な物だと感心する
そもそも人間もその本能に生かされている
蔓延する本能の概念を変えるべきなんじゃないか
思想すらも本能により生かされている一部でしかないと
観測者による生命を閉じるべきだという思想が正しいと宇宙が判断(比喩)すれば
それは果たされるだろう
その時は反出生主義の思想に覚醒する遺伝子というのがばら撒かれるだろう
若しくは不妊症が増えるとかね
そして争いが起こり勝った方が未来を作る(閉じる)だろう ググれば出てくるかも
精子が減少はしてるらしいよ
50年前の半分くらい、生きてても全然動かないと
でも、産んでる人々の見てる世界って
本能やら苦悩やら愛別離苦じゃなくて
テレビのごちそう、イベント開催日、流行の○○とかなんだよ
住んでる世界と見えてるものが全然違うんだ >>265
論理的矛盾が全くないのに、誰も実行しようとしない矛盾 名前が知られてるような思想は普通、論理的矛盾なんてないよ >>276
???
論理的に考えられる人間が少ないだけの話だろ 反出生には論理的矛盾がないが
論理的に考えれば反出生という、ただひとつの結論に行きつくかと言えばそれは違うよ
論理的に無矛盾な考え方なんて、いくらでもつくれるのだからね >>271
死ぬほどではないけど
辛い病気や体質ってあるよね
アトピーとかも子供は意味もわからず痒い痛い辛いと泣き叫ぶしかない >>280
反出生主義思想を抱く事こそ
そのアトピーの症状と同じなんだよ
人間には自由意思が無い
脳が物理法則に従って反応している
俺も乾燥肌で寝ている間無意識に身体中掻きむしっている
中途覚醒してしまい何となく覚えてる
その掻き毟る行為は自意識による自由意思ではない
個々の反出生主義思想も不遇な人生という物理法則に従って
苦しい、辛い、助けて、と泣き叫んだ結果
到達した反応に過ぎない
だから、さも優れた思想でありそれを用いれば相反する対象を見下せる、虚仮に出来ると思ってるのは大間違いである
それは本人の崇高なる人生の中から錬成された
崇高なる自由意思の賜物ではなく
単に不遇な人生で受けた不遇への反応なだけだ
それに気付かずに奢り他者を否定する様は滑稽だ >>273
なんとなくわかってはいたけど本能とはようするに一体なにかというと、
「バトル」を積極的に採用したがる傾向にある、ということですな
なんの戦いかは本当に不明 なんで子供作れるんだよ。難病持って産まれてきたら辛いのは本人なのに(>_<)泣く マジレスすると難病持って生まれて来る事を知らないから 難病という存在は知ってるはずなのに自分の子は絶対にならない
または難病という存在が頭から何故か消える 車の運転は免許いるじゃん?
子供作る免許がないと同じとは言えんな >>290
そういう事を言ってるんじゃないんだ
車の免許持ってれば分かる >>291
真面目に言うと車の運転は事故らない様に
一定水準の知識と技術の習得を定められているが
子供作る事に関してはそれが無いので車の運転を例に出すのは適切ではない
車で事故って知らなかったでは通らない
難病持った子供が生まれても知らなかったで通る
なぜなら子作りに関して一定水準の知識習得が定められていないから
ここが全く違う まぁ簡単に言うと子作り=無免許運転みたいなもん
犯罪的な事を皆フツーにやっちゃってる 「脳は楽観的に考える」ってことを言いたかったんでねえの
そうだとすると>>284の「知らないから」って言葉に疑問が生じるけど
違ったらごめんね 車なんてどんなに気をつけても避けようもない事故なんていくらでもあるから
極端な話、車運転する人間はみんな殺人者なんだよな
要は、多少犠牲が出るなんて実はみんな折り込み済みだし些事ってこと 車で避けられない事故って運転者の過失になるけど
難病持った子供生んだ親は過失どころか被害者面だし
やっぱ運転で例えるのは違うと思うわ 車の運転と同じって>>287に対してのレスね
>難病という存在は知ってるはずなのに自分の子は絶対にならない
>または難病という存在が頭から何故か消える
教習所では色んな事故のパターンをビデオで教えられる
他で教わったか知らないけど「だろう運転」ではなく「かも知れない運転」をしろと
車に乗ってエンジンかけた瞬間から人を殺す可能性があり、自分も死ぬ可能性がある
毎年5,000人が事故死していて去年は4,000人切ったらしいけど、単純に今年また4,000人近くの人が死ぬ
今日この瞬間何気なく生きてる人が間違いなく今年中に4,000人近く事故死します
それは俺かも知れない
自分は大丈夫だろうなんて思ってるけど車運転してる人は皆その候補なんだよね
何が言いたいかと言うと車がそれだけ危険だと知りながらも生活する上で乗らざるを得ないという事
人間には数多くの難病があるし、子持ちの友達が言ってたけどいざ生まれて来る時まず考えるのが
障害を持って生まれて来ないだろうか?だったと
怖かったと言ってたね
難病も障害も確率としては事故その物だよね
運転も出産もそういう事故を知りながらも思い切って踏み出さなければ前(未来)へ進めないってのが生物の繁殖の現実で
まともな子持ちはそういうメンタルだと思うよ
結婚も思い切りや勢いが大事って昔から言うしね
まあ俺には無縁だが
免許とかそういう表層的な例えではないんだ 目先の事しか見てないって事だよね
深く考えず軽い気持ちで行動している
そうしなきゃ行動出来ないのかもしれないけど
そりゃ事故も起きるわな当然に >>299
免許持ってる人間なら安全運転は可能
免許持ってるなら先がわからないけど思いきって踏み出すなんて事しないよ?
思い切りや勢いで運転なんかしないよ?
出産と運転は全く違うんだよ 酒飲んでるから気持ち悪い絡み方してもうた申し訳ない この世界に犠牲は付き物だけどそれを了承してるのは既に生まれてる奴だけで
まだ生まれてない奴はそれを了承してないし出来ないし
生まれてから了承せざるを得ないって理不尽にも程があるだろ >>303
全て理不尽だよ
地球の誕生が理不尽だし
そして狂気だよ
まずその前提を忘れがちだよね
平和な証拠でもある
身近でも鉄の塊を50kmで走らせてる狂気
その近くをスマホやりながらチャリを漕ぐ狂気
引火性のある物に囲まれてる狂気、台所に包丁がある狂気、
その近くで怒りを買う様な暴言を吐く狂気
タモリの名言の「結婚は狂気」
出産も狂気
今スマホでこの文を打ってる狂気
PCで流れてるシバターとかいうユーチューバーの狂気
夜中にそれを聴いてる狂気 理不尽を減らす努力を何ひとつしてないから、
理不尽の無い世界を享受できて当たり前という幻想から脱却できない でもお前ら(未婚者)は老人になったら他人の子供に世話焼いてもらうんだろ?
人は1人では生きていけないんだよ? 介護に金という対価を払ってビジネスとして成り立たせる方が健全じゃん
実子だからって無償で下の世話なんかしたくないしさせたくないのがまともな人間じゃないの?
うちは親も老後は家と土地売ってデイケアマンション入るから心配無用と言われてる
勿論自分もそれ見越して貯蓄投資してるしなるべくピンピンコロリで逝けるように健康には気を付けてるよ
他人に迷惑掛けてしか生きられない人間って本当に欠陥品だとうんざりする 物の価値って、原則的には需要と供給で決まるわけじゃん。
貴方が老人になった時に、自分の介護に必要なお金って今と比べてどうなっているかな。
ちょっと考えればわかる話。 >>307
こういう事言い出すやつって、自分が周りの人間に迷惑をかけること前提で暮らしてるから皆もそうだと思い込めるんだろうな
肯定派って根っからのクズだな 子供に迷惑掛ける気満々でワロタ
子供はお前の介護マシーンじゃねーよ >>307
子供じゃなくて奴隷だろ
言葉で誤魔化そうとすんな でも老後が不安だから子供作るって考えのやついるよね
鬼畜かと思う >>315
自分は親の介護をしないつもりだけど
自分の介護はさせるために子供がほしい
ちょっと日本語おかしいけど
こんなようなことを言ってた人がいた >>316
日本語というより頭がおかしいんだろうね
親子関係を前提に子が親を実質的に介護したり金銭的援助することはもちろんありえるけど
それをあてにして子供作るとか子供の人権搾取にもほどがある 親なんて自分の子供を道具としか見てないんだから子が親を利用するだけしてポイするのは当たり前だよなぁ? やっぱり反論にもなにもなってない負け惜しみしか出てこないか
乗り込みスレチの肯定派ってみんなそうだよな
頭が悪すぎ サイレントマイノリティ達よ
ただ、命が軽くなってきてる実感はある。道具的な そんなの昔からでしょ
子供の人権が言われ始めたのもごく近代になってからだし 平気で詐欺をやりまくり喚きちらかすキチガキを作った借金だらけの幸前正美(牡:犯罪者のDNA)はクズ以下 寧ろ命なんて昔の方が軽いだろ
今みたいに個人の自意識が過剰になればなる程
自分の命を重いと感じるから
相対的に全体の現象として軽く感じる そもそも介護なんか20年以内にはロボットで代替できるようになるだろ >>326
介護だけじゃなく、ほとんどの仕事はAIやロボットにとって代わられるからね。
そのうちロボットの方が「あれ?人間が一番いらないんじゃね?」と考え始めるよw
そうなったときが「人類」の寿命だろう。
ややこしいことに自分の子供が巻き込まれない為にも、子供は作らないのが吉。
子供のことを本当に大切に思うなら、子供は作らないのが真の愛情だろうね。 技術的には可能だろうが、利権を握ってる連中が阻止してくる限り日本では介護ロボット普及しないよ >>327
ターミネーターの世界ですかw
AIやロボットが活躍する未来の見通しがあるからこそ、
人間は当然ながらこれからもどんどん少子化にならざるを得ない状況にあるな
人間が減れば家畜や養殖の命は救われる
数少ない生命体で細々と小さく生きれば環境破壊も進まないし、
人間に捕食される動物の数も減り、比較的平穏な生命惑星に生まれ変わる
本当に生物は繁殖しまくればそれでいい、とは到底思えない 今年も馬鹿な子供が成人式暴れたのかな?
毎年繰り返すね。
テレビが煽ってるんだけど 養子の中で自己肯定感を感じる子の割合は、全国の中3より2倍高い なんかよくわからんデータだな
全国の中3生のうち、養子とそうでないのを比べ無いと意味ないのでは メンヘラはガキ作るなよ!!身体障害はいいが、遺伝するかも知れないメンヘラは死ねとは言わないが、韓国にトッコウしてw 精神疾患は明確に遺伝すると結果が出てる
発現するかどうかは別としてだけど
不都合な真実だから表立っては言われないけどな 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者の血筋)とは関わるな 子供が欲しけりゃ養子を取ればいい。無責任に産み散らかすのはもう止めるべき ロジック的に無責任に産み散らかすという言葉について、
養子になる孤児を生み出した親にその罪が前提としてある訳で、
別に責任を無視して子供を産もうとも思ってない人に、その無責任な前者の尻拭いをさせるというのは捻れている
その前にまず孤児にした親へのちゃんと責任を持って育てろという強い批判と
そうならない社会作りに言及する方が筋だと思う 子供産むのは免許制にして、無責任な事したら親に重い罰を与えないと
免許の難易度は当然難しくね、命なんだから >>338
人の命に関わる事なのに免許も資格も無いっておかしいよな。子育てに関する教習も強制じゃないし >>338
とりあえずはそれして欲しいわ
犯罪者やいじめっ子や借金持ちなど最悪な人間まで無料で子供作れちゃうからな
一時の快楽のおまけつきだし
バカで鬼畜ならやらない訳がない >>338
それ一見良さそうと思ったけど、ディストピアになって本来の不幸を生まないという目的から大きく外れてもっと不幸になる 久しぶりに来たけど上の方に長文荒らしがいるな
ワッチョイでメンヘル追い出された顔文字だな >>341
今の無法地帯よりはマシだと思うんだがなぁ
いきなりの滅亡は無理があるし
個人個人がもっと大事にされ子供視点で考えられる人が増えれば生まなくもなってくんじゃないかな 免許制になんて国が絶対しないわ
国民っていう家畜奴隷が欲しいのに減るような事して何の得にもならん
牛のように肥えさせ乳や肉を食って売ってして生活してるんだから まあな
今の1/10以下になりそうだしやるわけない 恵まれた環境からしか子供が産まれなくなっても
間違いなく一定数は反出生主義に走るんだろうな。 >>343
例えば車の免許は減点方式なんだが
親の行動の違反をどの立場の人間が減点する?
そしてそれを逐一誰が監視する? >>347
そんなの決めて行くしかないだろう
何もしなきゃ結局何も変わらない
誰かが動かなきゃ何も変わらない
始まってしまったものは誰かがどうにかしなければどうにもならない
あれは無理これは無理これはどうするの
愚痴るだけで満足ならそれで良いんじゃない 親の行動違反で子供を指先から切って減点って事にするんじゃない 前にも出てたけど産むのは無理でもせめて育てる免許みたいなのはあっていいだろ
なんで保育士が免許必要で親が無免許でも育てられるんだよ 明らかに子育てしちゃいけないような奴に限って親になってるしさ >>348
いや、「誰かがやってくれる」じゃなくて
まずはこうやってテーマが出たら色々想定してみるでしょう
しかも偏った側が色んなケースバイケースを想定も出来ない物に
反対側に偏った側がなびくかい?
俺はこう想定するんだよ
子供がまず親を監視する様になるんだよ
親がちょっとでも躾けよう物なら人権侵害で
機関に報告するぞ!なんて言う事を聞かなくなる子供も出てくる
いわゆる痴漢冤罪の様に親を脅して親を支配しようとする
それに怯えた親は何も言えなくなる
躾られなくなり子供の人格はどんどん歪むという負のループに陥る
そして我慢出来なくなった親が子供を捨てたり殺したりするかも知れない
そのギスギスした空気の中子供が親を殺す様になるかも知れない
いわゆる親子という幻想(ユートピア)がまやかしだったとしても、
そんな幻想の方が良かったと思える様な監視関係(ディストピア)は断然不幸だと思える
免許制は抑止や防止対策として十二分にいいとして、
罰則を付加させるのは別方向で不幸を生むと思う 毒親 機能不全家族 アダルトチルドレン
このあたりは義務教育の時点で子供に指導すべき 想定なんて後で有識者がすればいいよ
まあ、想定するまでもなくコストに見合わないし
そもそも誰も動き出さないと思うけどね >>353
2ちゃんとかこう言う議題出て色々想定して
ディスカッションしたりしない?
世代の違いかなw
何か案を持つ立場として
何でそれが必要なのですか?と聞かれて何も答えられない状態にしておきたくないと思うんだが
多分そういう自分なりの答えが無い人が討論の対極にいた時
レッテル貼りとか人格攻撃してるのかなw 僕は、小学六年生です 僕はみなさんのコメントを見てこう思いました 君たちはbaka⇦ここ重要! 親の免許の条件って、保育士の免許や養子を取る為の条件を参考にしたらいいんじゃないかな? 保育士にロクなのいないじゃん
頭悪いやつがなるから仕方ないけど 親の質の向上への願いから免許制を考えるのはわかる。
自分は核家族を禁止すべきと思った。保育士とか社会的な他人任せをやめて、祖父母が居るまともな家庭に子育てを限定。
自分がじじばば居る賑やかな育ちを羨ましく思ってたのもあるけどね。
誰も親になったことはないんだから、いきなり親になったら上手く行かなくて当たり前だよ。
自分は核家族・高めの年齢の親だから、一族?の自信や安心感を得られないまま育った気がするんだ。
賃金の下僕みたいな生活を子どもに見せたくないし、させたくないなと。 >>357
保育士がダメなら養子の方は…と思ったけど、面倒臭いから条件問わず全員産まないでいいな 社会のエリート層は、どんどん民を追い込んで得た利益で力を強めようとする生き物だ。
核家族化は社会にだけ都合良い政策かもしれない。
民の一人一人がそれに喰われまいと行動や考えを起こして行かないといけない。明らかに皆は弱められてる。
家族や友人の団結や絆を解いてはいけない。現代は集会の禁止みたいな悪法はない(しかしカルト教が強くなっててマズい)。 >>358
子供1人につき金融資産1億円を条件にすればいい。
ハードルを極限まで上げて誰も子供を作れない状況でも作ればいいw 多分お金の話が出て来ると思った
そうなると社会は資本主義をやめないとってなるね
そして富の再分配を考えるだろうね
経済的にも未来の分母を優先するだろうから >>358
祖父母がキチガイだと苦痛以外の何物でもないぞ
俺自身親よりも祖父母に殴られて育ってきたし結局機能不全家族だと核家族でも大家族でも変わらん どう考えてもこうありたいと思える家庭ではなかったのに、親に子供は作れよとか言われるの本当に笑える http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170109-00000050-nnn-soci
こういうのもガキ作らなければ起こらないんだがなあ・・・・・・
親が外道
まさか己の子が自殺とは思わんて。しかしそういう事態も想定、思わなければいけないのだ 子供産むってどういう事かを綺麗事抜きで学校教育に含まれていれば良いのに
奴隷が欲しい国としてはそんな事するわけ無いか >>308
介護に金っていっても介護する方は誰かの子供なんだよ?
>>310
自分は否定派だけど先のこと考えると人って結局他人の子供に世話になるんだなと思っているだけだよ
>>312
こういう奴も将来ウンコション弁垂らしながら他人の子供に迷惑かけながら生きるのカーw
>>314
他人の奴隷に世話になるのか
他人が子供産んでくれなきゃ俺たちの老後の世話見てもらえないしねぇ
そう考えると俺たちって病院で治療なんかしたら矛盾になるよな?他人の子供に世話して貰うわけだし…
山奥で自給自足が理にかなってると思うわ ◇苫米地英人◇
「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。
それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。
戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。
そこにはクリントン家も含まれます。
つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、FBIの動きに合わせて広がったということなのです。
これは選挙期間中からFBIも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。
問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
http://i.imgur.com/vx49qju.jpg
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。 介護という仕事で対価をもらうなら別に問題ねーだろ
生きていくための仕事のひとつだ
世の中どれだけの子供が無償で親の介護させられてると思ってんだよ
仕事辞めてまで親の介護するような奴隷根性植え付けられた子供も多い
介護を仕事にする人間自体は今後aiの発達とか安楽死の法制化で減っていくだろ >>370
別に介護に限ったことじゃないが
身の回りの物や生活や全て他人や人類がいるから成り立ってる
というか街中の全員が他人の子供
街は誰かの子供だらけだな
スーパーなんかでは他人の子供が作った総菜が売られてる
結局みんな他人の子供に世話になってるって事か
だから自給自足が一番理にかなってる >>371
そのうちaiが製造どころか考えることまでやってくれるから別に少子化なんか大した問題にならなくなる >>372
少子化が問題とかでは無く他人の子供に世話になってるっていうのが問題だ
子供を作ることを否定しているのに。そこに矛盾を感じているのさ
前も何か聞いたとき良い答えが返ってこなかったけどここまであまり深く考える人はいないのかな >>373
別にそれは搾取ではないだろ?
金払ってやってもらって
金もらって仕事としてやってるだけで
世の中の他の仕事と何が違うんだ?
介護って仕事をお前が下に見てるだけだろ >>374
金貰って仕事としてやっていても結局他人の子供何だよなぁ
だから自分は子供はいらないので産まれてくれてありがとうと心の中で思ってしまう
世話って言うのは介護じゃなく製造やら医療のこと
電車の運転だって車も椅子もみんな他人の子供が作った物だし
世話にならなきゃ生きていけないんだよ結局
大昔の自給自足の時は虫歯になったら歯は抜くし人の手借りて今みたいに細かい治療なんかしない
結局科学が発達して他人の子供がいなきゃ生きていけない世の中になった 人口増えれば確実に食料と住むところの値段は上がるわけで
子供作ってるやつは余計なことすんなよ どんどん論点がズレて来てるけど
他人が居なきゃ生きていけないのなんて大昔からだよ
それを対価を払って貰って仕事としてやることと
無償で子供にやらせる搾取を同列にするなよ
つーかお前は誰の役にも何の役にも立ってないのか?ニートかなんか?
このスレで語られてるのは子供を介護マシーンとして搾取するために生む馬鹿への批判だよ 親から見れば子供なんて道具やペットに過ぎない
だからこっちも利用するだけしてポイや
介護なんて意地でもせんで 輸入資源に頼りきりなのに、少子化って言い続ける国はどう見ても変だ。
今までもこれからも国民一人一人を大事にしない宣言と見ている。
そんなやり方に否応なしに放り込まれるのは人間誰もが嫌だから、子育てなんて反対だ。 周りでよく出産報告とか聞くけどよくみんなポンポン生めるなぁと思ってしまう
少子化なんて嘘だろ?ってくらい
明らかに厳しくなるこの先、無理矢理生み出されて生かされる事が残酷だと思わないのだろうか
それも、お金が潤沢にあるわけでもない
容姿が特別良いわけでもない
アレルギーや良くない体質が完全にないわけでもない
なぜそんな人達が遺伝子を残そうと思ったのか本気で理解できない まあ正確には理解はしてるが共感したくない、だろうな。
本当にわからんのなら、叩く気にもならんだろ。 >>382
両親の容姿が良くて学歴収入社会的地位が高いならまだ少しは分かるけど
ぶさいく馬鹿貧乏メンヘラ遺伝したら辛いアレルギーなんかの持病持ちに限ってやたら生むことに執着するよな
それらが遺伝せず美しい優秀な健康児が生まれてくるとでも本気で思ってんのかな? >>385
逆だよ
今まで人並みに誉められたり秀でてるものがないから
「普通に」産んで「普通の存在」になろうとするんだよ
奴隷の再生産してるだけなのに 中絶前の妊婦に胎児の画像と心音を、州法が議会通過 米南部
命の大切さじゃなくて国の人間が家畜を中絶するような非国民に罰を与えるということか 自分がどこまでいっても自分で苦しい
年取るとますますつらくなる 理解できないならそれでいいのに、ムキになってスレタイのような考えを攻撃してくる奴らが多いこと多いこと >>389
サイレントマイノリティなのか、マジョリティなのか、どっちなんだろう。このスレ主張は。
だいたいの子供は馬鹿な演技するからね。それが賢い。 >>386
自分が苦しいから自分の奴隷が欲しいのかな
そういう人にだけは子供産んで欲しくないのになぜかそういう人はポコポコ産み棄てるよね >>389
お前みたいに罵倒ぐらいしかできない人間の子供にも産まれたくないね。 >>393
心が貧しくなると、貧しい戦時中の産めよ殖やせよ思考が生まれるのかもしれないね 世間体を繕って子を作るのは、人の悲しい性質だからって言われたが…
仕方ない、諦め、と思考停止を薦める役人の手先か騙されているんですよ。
政治家や議員や金持ちは子を海外で学ばせて、自国民の他人の子を搾取対象にしてる。
大多数の日本人は目を覚ますか、自粛なされよ…
と言うと大人しい人からいなくなり聞き分けない人の割合が上がる不思議。 シングルファザーの家庭数は1988年の約17万3000世帯から、2011年には約22万3000世帯に増加した。
ところが社会的な理解度は低く、制度の整備も進んでいない。子育てのために仕事をセーブするケースも目立つ−−。
読売テレビの清水健アナウンサー(40才)が、2017年1月末日での退社を発表。メーンキャスターを務める『かんさい情報ネットten.』でこう話した。
「(妻の)三回忌を前に、がんの撲滅や入院施設の充実に取り組む事業を支援する活動に専念させていただくことになりました。
(中略)今を逃したらあかんと思う。もう後悔だけはしたくない、その一点でこの決断に至りました」
中央大学を卒業後、2001年に同局に入社した清水アナ。関西圏では宮根誠司(53才)に肩を並べるほど絶大な支持を集めている。
2013年5月にスタイリストを担当していた奈緒さんと結婚し、1年後に新しい命が宿った。だがその直後、奈緒さんに乳がんが見つかった。
「子供は諦めましょう」
医師の助言に対してふたりが出した結論は、「子供も治療も諦めない」だった。乳がんの手術は成功し、2014年秋に元気な男の子が生まれると、奈緒さんは治療に専念。
だが、がんは肝臓、骨などへ転移し、翌2015年2月11日、奈緒さんは29年の生涯を終えた。長男誕生から、わずか112日後だった。
「清水さんは奥さんが亡くなった8日後に番組に復帰しましたが、憔悴ぶりは痛ましいほどでした」(番組関係者)
※女性セブン2017年1月19日号
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20170112/enn1701121130012-n1.htm 子供を作る事が一番子供の事を考えていない!
っていうのは言い換えれば思いやりがないっていうことだろうけど、
なんとかして子作りには一切思いやりがない行為だと説明したい。
そういうのをうまく説明できている文章があれば読みたいので何かあれば紹介してほしい。
とりあえず個人的に書いてみたのが以下の文章。
責任に従って行動すれば尊厳は守られる。
責任を軽視すればその分尊厳を軽視することにつながる。
思いやりがあるというのは言い換えると誠実・利他的・人格尊重。
思いやりがないというのは言い換えると不誠実・道具扱い・尊厳無視。
他人に対して何かしら働きかける際、その行為が利他的だと相手に説明できれば誠実、説明できなければ不誠実。
利他を実現できるかどうかは相手の価値観に依存する。
利他的だと説明できるかどうかは相手の価値観をどれだけ説明できるかにかかっている。
子作りは子供を作るその時点において人格そのものがないのだから価値観を見極めようがない。
子作りは利他的だと説明するのは全く不可能。
子作りは子供を単なる道具だと見なさなければできない行為。
この文章は考え方として、例えば、
子作りが利他的だと30%説明できれば、子作りは子供に対して誠実度30・不誠実度70で、
子作りが利他的だと57%説明できれば、子作りは子供に対して誠実度57・不誠実度43という考え方。
私は子作りが一切思いやりのない行為、つまり不誠実度100ということを説明したいので、
子作りが利他的だと説明できる根拠がひとつでもあると私にとって不都合。
この文章に何かしら欠点があったら指摘してほしい。
文章が短い方が直感的に理解しやすいので、論理的により短くまとまった文章が欲しい。 そもそも誰かに説明する必要性を感じない
あくまで子供の立場に立ったときに生むことがいかに残酷かって気付いた人が自分で辿り着く考え方だと思うから >>400
いや別に誰かに説明する必要性があるとは言っていない。単に私が説明できる文章を欲しているだけ。 結論ありきでロジックをくれって、不誠実極まりないな。 >>402
いやただ単に、もしそういう文章があるならばくださいと言っているだけ。
思いやりのなさという観点で子作りの本質をより説明できている文章は何かないかなと。 まぁでもまずは自分で考えて文章化してるし
ロジックくれってより手直ししてくれって感じじゃね?
それか皆はどう論理立ててる?っていう共有が目的かな
少なくとも乞食的な感じはしないよ俺個人の感想だが 子づくりに思いやり成分が一切ないこと
は、悪魔の証明になるから演繹的には導けないでしょ。 >>405
もちろん不可能なのは理解している。
私はできれば100のものがほしいけど、100が無理なら99が欲しいし、99が無理なら98が欲しい。
子作りの思いやりのなさを"より"説明できている文章は何かないかなと思って書き込みした。 わざわざ得る必要のない幸福のために、不幸を感じさせてる時点で
個人的には100%思いやりがない お前らがどんな言い訳や屁理屈をこねくりまわそうと
真っ当な人生を生き健全な成長過程を経てきた人間は
適当な年齢で結婚し子供も作る 屁理屈というのは大抵、本来の意味ではなく相手の意見に対して論理的な反論ができない場合に苦し紛れのレッテル貼りとして使用される。 >>407,>>409を読んで、やっぱり思いやりについて論じるのは不毛かなあという気に割となってきた。
例えば幸福や不幸について論じる場合、完全に主観によるから客観的に論じようがない。
思いやりは他者に向けて発動するものだから客観的に論じる余地は間違いなくある。
思いやりについて煮詰めていけば何か得られるかなと思った。
でも個人の感覚に頼る部分が確かにある。>>409で指摘されている通り、
個人の感覚に頼る部分についてはがんばってこねくりまわしてそれらしく整えただけでしかなく見苦しい。
「子作りは親の都合」とか「子供は幸福になるかもしれないし不幸になるかもしれない」とか、
主観によらない事実のみを提示すれば議論の余地がないし、文章も短くできるのでより直感的に理解できる。
子作りについて啓蒙活動するならばやはりこういう方向性しかないなあと感じた。
別に思いやりについて論じることを完全に止めたというわけではないので、
>>399については何かあれば普通にレスはします。 >>409
子持ちの人らがまっとうで健全に生きているとは思ってないな自分は
繁殖本能に忠実に従っている人たちとは思うが‥
蓋を開けてみればいろいろとあるのが人間だとわかっているから
あの人は健全とかまっとうだとか、純粋な子供みたいに美化して考えられん 本能に従うことこそが真っ当であり健全、という意味合いなら
確かにその通りだと思うが 綺麗事抜きで低クオリティな人間が子供を作るから世の中歪むんだよな。
自然の摂理だって本来弱者は淘汰されて強者が生き残る様に出来てんのに人間はそれを無視して弱者まで尊重しようとするから色々とおかしくなる。
何の取り柄も無い(不細工、貧乏、スキル無し、学歴無し等)は本来は総じて劣等遺伝子を残すべきじゃない。
自分が幸せになりたい、もしくは世間一般の流れ通り普通に家庭を手に入れたいなんてのは自分の立場や能力もロクに把握すら出来てない人間のエゴに過ぎない。
劣等遺伝子を押し付けられたガキは数十年それなりのレールの上でしか生きられないワケだし大成しようにも必要以上の努力や向上心を強いられ優秀な遺伝子を受け継いだ人間の何倍、何十倍も苦労をしなきゃいけないし、少からず負い目を感じて生きる運命なのは明白だ。
まずガキを作るなら自分を客観的に見て欲しいよ。遺伝子を残せる器なのかを。
幸せになりたいwwwとかそんなモンは幻想に過ぎないワケだしガキみたいな夢見てないで現実を見るべき。 「まっとう」は誰が判断するのかって話
権力者や世間様だろ
そういうことだよ >>415
資格を持っている人間なんて誰一人としていないんだな。
持っているとすればそれはただの思い上がり。 まともなもの食べさせてやれない
住むとこはウサギ小屋
教育も義務教育でかつかつ
こんな環境で生まれてくる子は地獄でしょ?
そんな劣等種の親から受け継ぐ遺伝子から環境逆転できる程の賢さや美貌や才能なんて宝くじレベルの突然変異でも起こらないと発現しないし
それなのになぜそういうやつらは避妊しないんだろう
おぞましいよ 爆問田中や澤ホマレさんですら子供を作ってるのにお前らと来たら >>423
子供が可哀想でならないよね。
特に澤なんかあの顔面遺伝子を継承させるんだろ?
この上無い悲劇だなぁ。 生きることの辛さ苦しさなんか押し付けるくらいなら
生まれない無でいい 海老蔵の妻でさえガンで死にかかってる
それまで女王のような恵まれた人生を送ってたであろう人なのに
あまりにも人生は難しい 津波で死んだ娘の遺骨が見つかって云々なんて記事を最近見て思った
そもそもてめーが作らなきゃ溺死することなんかなかったじゃねーか( ゚д゚)、ペッ >>426
恵まれて生きてきた人間は死ぬ間際に全て失うんだから酷だよな。
まぁ生きてる間良い思いして来たんだろーからプラマイ0なのかもな。 海老の嫁死ぬのはどうでもいいんだけど
せめてガキ生まずに死ねよ
幼くして愛別離苦とか可愛そう >>432
ほんこれ
母親は死んで残るのはクズ親父のみ
子供が1番可哀想 海老蔵さんの息子さんの初お披露目見たけど、
息子さんにとってはほぼ自分の人生の自由が無い運命の元に
産まれてきてしまったのだな‥‥とか思ってしまった
澤ホマレさんのお子さんもきっと強制的にサッカーやるように
押し付けられるかもなぁ
優秀な遺伝子(?)とやらの元に産まれてくる子供も
必ずしも幸せが約束されているわけではないような気がする 人間は奴隷じゃないけど、でもまるで奴隷のように
本能と下半身によって巧みに動かされているように思えてならない >>409
真っ当でなくても子供は作れるんだよなぁ。
「親にはなってはいけない大人」が我が子を殺すまで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50681 楽しいままで終わりたいって言って自殺した女子中学生に
親不孝という声があってゾッとする 澤で言えば夫婦共に鏡で自分の顔見たことないのか遺伝って言う事実を知らないのか
無知すぎるわ 遺伝がどうであろうが容姿が優秀だろうが産んだらダメだよ 生んでいい遺伝子や生んでいい容姿の人間を見たことがない >>437
親のエゴで産まれさせられたんだから死に際ぐらい自分のタイミングで決めさせてもらいたいもんだよな 武田鉄矢が老いて弱って死んでいく現実考えると
「頑張って生きてきた最後の末路がこれか」
と鬱になるみたいなこといってたな
一般人からすれば考えられないほど成功した人間でもこれ 恵まれて無い人間の方が子供や家庭を持ちたがる傾向あるよね。ガツガツしてると言うか。
劣等だからこそ必死に子孫を残そうって本能が働くのかね?
まぁそういう人間は子供の将来や先の事なんか考える余裕も無いだろうし目先の自分の幸せでイッパイイッパイだから考え無しにポンポン子作りすんのはしょーがないのかも。
ただ自分のステータスがたかが知れてるのに子供に高いレベルを無理強いする親はどうかと思うけどね。
所詮蛙の子は蛙であり子供の能力の上限なんか8割親次第なのにさ。
そりゃ洗脳教育の様に日々しごけばそれに応えようと子供は頑張るだろーけどあまりに可哀想。
自ら勝手に低レベルなステータスを受け継がせといておかしいだろw 「子供は親を喜ばせるペット」みたいな常識が気持ち悪い
「子供を大きくなるまで育てた親が立派」みたいな常識が気持ち悪い
「子供を自分の老後のために生かしてもいい」みたいな常識が気持ち悪い
子供のほうから何一つ頼んでもないのに、強制的に生まれさせられて、
半ば無理やり親の命令を聞かせられる
人権ってこういうのを助けてくれないのか 低レベルな親は客観的に自分を解ってないから自分自身が親になれる器なのかを解ってないで子供を産む奴が多すぎる。
知り合いでクズみたいな奴が子持ちだったりするといつも失笑するわw
皆自分のどこに自信があって親になろうなんて思うんだろーね?w
誰でも自由に子作りなんかさせるからおかしくなるんだよな。
いっそ審査でもして親の適正くらい測るべきだと思うんだが。 子供は何一つ選べないんだよね
自殺だって勝手に与えられた生が無ければしなくても良いのに
自殺は選択肢なんかじゃない
親のせいでそうしなきゃならなかっただけ ここに書き込んでる奴の大半が発達障害者だよな
発達障害者は生きるの厳しいもんな 大半の発達障害者が自分は健常者だと思って生んでる現状だから仕方ないね ドラマでよくある「僕なんて生まれない方が良かった」に対して頬を叩くシーン
さっきもあったけどほんと反吐が出るわ
生まれない方がいい命なんてない!!なんて何を根拠に言ってるんだ
生まれない方が良かった例なんていくらでもあるだろ
そもそも人間自体存在する必要なんてないのに >>449
それな 中東で少年兵やってる子供や奴隷の様に扱われてる子供を見るたびに生まれなければ・・・って思ってしまうわ
子持ちはそういう事実から目をそらして綺麗事ばっかり言ってるから嫌いだよ 命が〜とか言うなら中東の子とか虐待されてる子と変わって自分が被害を受けてあげりゃ良いのにな
自分は安全なとこからお花畑みたいな綺麗事をほざいて自己満足する肯定派w 求人サイトに溢れるおびただしい件数の底辺労働
人は低賃金でも職を求め、満員電車で職場に通い、長時間働く
これが今の日本を作っているわけだ
しかし嫌でも我慢して働くという底辺ルールに、黙って従う人が多いのが不思議でならない 『生きることは病であり、眠りはその緩和剤、死は根本治療。』
マックス・ヴェーバー 紛争地帯や貧困な発展途上国を見るとよく子作りなんかするよなぁといつも思う。
明日生きるか死ぬかの瀬戸際の人間が何で子供を作りワザワザ果てしなく過酷な運命を無理矢理押し付けるのか?
頭がオカシイよ。
産まない方が絶対子供は幸せだろ?
無惨な死に方をする事も無ければ生き地獄を味わう必要も無いのに。
人間は知能があると言う割には本能に抗えない部分が多いから生殖本能に勝てないのかね?
なんにせよ子供を本気で大切に思うなら恵まれた環境と恵まれた能力を与えられる人間が親になるべきなんだよなぁ。
底辺の劣等遺伝子は負のループしか産まないし大抵たかが知れた仕上がりになるのがデフォなんだから子供が可哀想なだけ。 >>447
その発達障害というものを
誰が提言して誰が広めて誰が判断してるか考えたことある?
人間は奴隷なんだよ… >>456
そういう人達のかなりの数が避妊も堕胎もできない状況ってのもあるけどね
男尊女卑が酷いから男は出しさえすればいいだけ
あと過酷な環境だと生存本能からか妊娠率高くなるそうだ
教育の水準も低いしね
ほんと負のループ 子持ち「将来税金がー、お前らの介護がー」
↑
こいつら、将来税も収めず
介護もしない子供に育ったら
きっちり今まで莫大にかかった教育費を国に返して
子供殺してくれるんだよな? >>460
そういう自分本意で子供産んだり産めと強要してくるやつらの子供に限って親のそういう打算を嗅ぎ取るだろうねw
好きに生きろ
親の心配はするな
生きていくために必要な教育には金出すし
愛情と躾はきっちりかける
こういう親のなんと少ないことか >>458
あなたも奴隷なんだし
奴隷に命令する権限はあなたにはない
奴隷たくさん産んでねww 生かさず殺さずってのが一番辛い
何のための心と感情があるんだろうか
貧しくても無理やり生きろと無責任に声はかかるくせに
死にたいっつたらうるせー黙って迷惑かけずにやれってねえ
安楽死は税金ガーって言うし
矛盾が多すぎない?
昔から貧富関係なく世界どこでも子供は生まれてるけど
結局そういうもんなんだよね
子を生む肉体のシステムがあるから使ってるだけ まさに平均以上効果って精神状態なんだろうな
資産での貧富の差はあるけど
貧富関係なく生んで生んでないやつよりは上だから平均以上と自己肯定するために生んでるようなもん >>464
持つことだけがアイデンティティーなんだろうけど
病気事故で一旦亡くなった後はずっと落ち込んどるよね
部屋残したりとかさ
他の子無し夫婦や独身とかと同じ
持たない状態に戻っただけなのに >>464
そうだよね
軽井沢のスキー事故(大学生やらが格安の夜行バス乗ったせいで死んだ)の親達のインタビュー記事とかまた最近よく見るけどこのスレ見させてやりたいよ 受験生ってだいたい子供だよな
出生主義のおっさんが子供相手にこれだからな 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師で借金まみれの幸前正美(牡:犯罪者の血筋)とは関わるな いじめが最多、不登校が最多、精神障害者はどんどん増えてる。
もう生きるの大変だね >>448女の発達障害者はそうだね
男の発達障害者は結婚さえできてない こっちのスレは相変わらず荒らしばっかりだな
次はワッチョイ入れろよ >>463
あっても安易に使っちゃ駄目なシステムも沢山あるよね
子供が出来るシステムもそうだと思う どんな環境だろうが
どんな人間だろうが
痛みと死がある時点で詰んでる >>475
犬猫里親とかでさ飼うために
厳しい検査や飼い始めのノルマあるやん?
飼ったあと動物がひどい目に再度合わんように
あれみたくできんかなと思うわけよ
一定の年齢になるまで児童相談所やらと連携して報連相
育てるための研修受けるの
仕事ガー時間ガーって問題はまあおいとくとして
絶対必要、幼保や学校で子を預けるだけじゃなく
親をきちんと勉強させるべきなんだよ
子が好きなら良い親になる研修めんどくせーって思わんはずやろ
動物の里親と同じで命を育てる自覚を意識させんと >>477
確かにそういうの必要
でも理想言うなら質疑応答して産ませないようにしてほしい
生まれたらずっと競争社会で生きていかないといけない
たとえ名誉も地位もお金も手に入っても頑張った分が
全部死で0になるような人生を味合わせないでほしい 学校はお手お座り教えて躾けて返してねってペットスクールだからな
お国もお国の優秀な家畜に育てる為の機関だし育てるより洗脳するための機関 自分が平均以上だと思う精神異常を平均以上効果っていうけど
アフリカ人以上効果って名づけてもいいな
もしくは穢多非人朝鮮人以上効果とかかな >>478
どうしても生みたい人ってのは消えないだろうし
ここみたく考えに行くには本人のきっかけもないと難しい
優生ぽくなっちゃうけど親希望者は
出来る限りの子への対応要求させるべきと思う
老衰で死ぬ人は満足しできれいに死ぬ人もそうでない人もいるが
やなせたかしみたいに晩年まで貪欲に作品を作りたい、年で死にたくない
ってのは可愛そうだったな
子持ちの声聞いてると一番作業にイライラしやすい
生まれて数年の間が可愛いって言って
大きくなると学校や交際で家にのが減るから手間はかからないけど
可愛くなくなるって言うの
なんつーか矛盾してないかなあ
子に何を求めてるんだっていう
自分はろくな環境で育たなかったのもあるけど
子を産むのに否定なのは
うわwカワイソ、負け毒家庭だからみたいな目で見られるのは不快
でも最近は結婚の他に人生の目的を置く人も増えてきたし
恋愛や出産というのは
一つの選択肢というレベルに落ち着くのがいい
経験に選択肢が増えたのも重要だな
昔は下半身ぐらいしか娯快楽がなかったから
そりゃ人生の刺激に生みたくなる オレ、大昔の子供の頃からずっと思ってんだけど、「損得」とか「論理」とか「筋が通っている」とか、そんな高尚そうなことを平然と口にできる人間が、マジで心底意味が分からない。
だって、どう考えたって、生まれないことこそが本当の得(絶対に嫌な思い・損をしない害を受けない、不可侵の永遠の平和と安定)なんだから、ならばそれを選ぶことが論理であり合理的なのに。
なのに、その根本を丸ごと、まるで目隠しにでもあっているかのようにガン無視しておいて、生まれるという背負う必要のない大借金を勝手に押し付けておいて、なにがテメエ損得や論理や筋だのを語れるのか?と、もう不思議で不思議で。
その感覚がどんどん薄れていったのは、もう明らかに、学校に行くようになってから(社会との接点が増えるほど)だな。
学校に行くたびに、自分の中の大事なものが消し去られていくような、居ても立ってもいられない焦りみたいなものが10歳頃まであった。
それを思い出してあらためて反出生を思うと、やはり反出生こそが原始の知性・天然の素肌であって、出生とは健康な素肌を破壊する人工的・化学的なファンデーション(=偽物・毒物)でしかないと思う。 8人の富豪が下から半分の富と同じだけ独占してるこんな理不尽な世界によく子供産めるよな ルールだらけで自由を縛られて制限のあるこんな理不尽な世界によく子供産めるよな うるせえ!
甘ったれの小僧っ子が!
ピシッ!ピシッ! あれこれしなきゃゴミというレッテルを貼られるし本当理不尽で滅茶苦茶な世界だよ 視野が狭いんだよ!
人間世界だけでやっとこ理不尽を知りやがって!
弱肉強食、そして越冬しなきゃいけない時点で滅茶苦茶なんだよ!
動物は今もずっと外で越冬してるんやぞ!
俺らみたいに寒気を凌いで暖房で暖を取ったり暖かい食べ物食えんのやぞ!
そして自由証明書が無いと奴隷として拉致されてた時代のガチ奴隷はその動物とほぼ変わらん扱いやったんやぞ!
毎日鞭打ちで体中傷だらけやったんやぞ!
そして強制労働中に生き絶えて行くんやぞ!
お前らはそんななんか!?
ペシッ!ペシッ! 視野が狭いのは人間だからしょうがない。視野を広げたければ馬とかになればいい すげーだろ!
自由証明書だぞ!
自由を証明出来ない人間はみんな素っ裸にさらて
家畜の様に売買されるんだぞ?
今の時代自由証明なんてもんあるか?
このスレを見る自由も無いんだぞ?
スマホなんて持てないんだぞ?
インドあるやろ?
未だにエグい身分制社会のある国だ
それだけで日本より理不尽で幸福度は低いと想像出来るな?
インドの若者にお金があったら一番何が欲しいって聞くとみんなスマホって答えるんやと
みんな憧れのスマホGETすると幸せそうにするんやって
日本人は何を欲しがるやろうな?
もっと高い物やと思うぞ?
スマホはガキでも持ってるからな?
なんか見えてこーへんか?
生まれちまった俺らがウジウジせんと
残りの余生をどう生きてなるべく不幸を回避して行くか
幸福という固有の物と思うな!
不幸を回避した事を幸福と思え!
さもなければずっと自分自身の奴隷でいろ!
ペシッ!ペシッ! 給食を残した生徒に、アフリカを引き合いに出して説教をする教師みたいな奴だな。 >>494
食え!食え!ペシッ!ペシッ!
より、食うな!ペシッ!ペシッ!の方がいいのかね?
奴隷は後者なんだぜ? >>495
その説得力の無さを指摘してるんだよ。
嫌いなものは誰でも残すだろ。 >>496
残す自由があるなら奴隷じゃないだろ?
そんなに奴隷ということにしたいか?!
そんなに被害者ということにしたいか?!
そんなに弱者ということにしたいか?!
被差別部落の弱者ビジネスか?!
ペシッ!ペシッ! >>498
現代に、制度としての奴隷は、表向きは存在しないだろうね。 大辞林 第三版の解説
どれい【奴隷】
@
人間としての権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた。古代ギリシャ・ローマのもの、近代の北アメリカの黒人奴隷など。中国や日本古代の奴婢ぬひもその一種とされる。
A
下僕。しもべ。
B
あるものに心を奪われて自主性を失い、行動を束縛されている人。 「金銭の−となる」 >>499
それが厄介なんだよ
制度として「無い」ものをあるとして
自分が絶対の被害者だとして自分に利する何かを求めたり
他者から剥奪しようとする
これどこかで見覚え無いかい?
我々は強制連行され奴隷にされて、従軍慰安婦という性奴隷にされたから
謝罪と賠償を要求するニダってやつ
そんなに奴隷を名乗りたいなら奴隷たらしめる事実が必要なんだ
だから俺が鞭を打ってあげてるんだ
ペシッ!ペシッ! 少なくとも反出生主義者が他者に子供を産ませないことで得することは何もないな >>501
声を上げられない奴隷が、まさしく子供だろう。
慰安婦問題にしても彼女たちを過酷な境遇に追いやったのは親。 親って本当粘着質だな
誰だろうが産まれんほうがええわ >>503
君は声を上げられないのかい?
生まれた時あんだけデカい声を上げていたのに
生まれたくなかったのにー!
ふざけるなー!って
それは君の親へのメッセージかい?
母なる地球かい?
母なる宇宙かい?
赤ちゃんに出来るんだから今も声を上げられるはずだから親に言いなさい
従軍慰安婦問題の真髄を分かっていないね
あれは証拠も無いのに被害者だと言い続ける被害者ビジネスって事
そして存在しない従軍慰安婦ではなく、普通の慰安婦達は
朝鮮人の親やブローカーが売っていたんだよ。
勿論親に売られた慰安婦は親のせいだ
そういう因果関係の事実があるならその因果元と解決して下さいって事だ
奴隷が解放されたくばその奴隷のご主人を倒すしかないでしょう
奴隷ならばどうぞ倒して下さい
それしか奴隷の自由解放は無いんですから >>502
得はないのかもしれない
でも、産むという間違ってる行為が常識的に正しいってなってるのは
気持ち悪い
だから止めたい >>506
産まれてこなければ自由の為の闘争すら必要ない。 生まれて来なければっていうけど
生まれてこない事なんかできないし
他人が産むのもきっと止められない。
だから、生まれてきた後どうするのか
を考えなければ意味がない。 >>509
生まれて来なければという世迷言も生まれて来た現象があるその観測結果として発生している。
自我等というものは、親の遺伝子を元に性格等が決められ、生まれた以降の刺激や情報により確立する謂わばAIに過ぎない。
人間にまるで魂の様な生まれる前の状態なんて無い。
全て生まれた以降に起動する肉AIみたいな物だ。
生まれて来なければ何々という解決不能な思考は、例えるなら
並行世界との平行線を交えて考えてるのと同じだ。
そもそもまず生まれて来なければという自動詞として宣っている人は大して物事を真剣に考えていない。
自動詞ならば生まれて来たのは本人の自由意思であり、
その意思決定による結果の責任の所在は本人のものとする。
例えそれがファンタジーを介したメタファーであったとしても、
揚げ足を取られない無敵な言い回しを使った方がいい。
全責任を親に置く為にはこの世に産み落とされた等、被害者と加害者の構図を明確にする言葉を使ういいでしょう。 >>510
その通りですね。
そこの議論が乏しい。
そこが所謂「救い」になるセンテンスでしょう。 ここで奴隷がどうの、被害者意識がどうの言ってる奴に教えてあげるけど
それを自ら買って出てる奴は誰か分かる?
それが子供を産んだ親という存在なんだよ
誰の金で生活出来てると思ってるんだー、子供の為に色々犠牲にしてるんだぞー、親は子供の奴隷じゃないー、なんでうちの子がー
親の笑える常套句、いやジョーク?
自ら奴隷を買って出て、被害者意識バリバリの人間
お前が攻撃すべきはここの人間じゃなくて、上記のような出生肯定派だろ そいつ言葉遊びしたいだけで出生反出生関係なく粘着してるだけだよ ベトナム戦争の枯葉剤特集みてたけど
遺伝子異常起してるのにどんどん次々子供生んで
子供全員直ぐ死んだり障害持ったりしてるんだよな ベトちゃんは亡くなったんだねぇ
ドクちゃんは双子の子供作ったんやってなあ
世界中の皆んなから募金貰って手術成功して
人の感謝、生に感謝して腰振りまくったんやろうなあ
さて、枯葉剤の水を飲んで重い障害を追って産み落とされた可哀想なベトちゃんドクちゃん
皆んなの論法なら彼らは可哀想な人だ
ドクちゃんは重い障害を引きづりながらも
双子の子供を設けました
皆んなの論法では彼は悪人になるのだが
さあ、ドクちゃんをジャッジメントして見せてくれないか ドクちゃんは枯葉剤という非人道的行いの犠牲者であり
無神経に産み落とされ、重度な障害を背負わされた親の被害者なのか?
それとも障害を引きづりながらも子供を作った既に可哀想でも何でもない悪人なのか?
最も、健常者であれ何であれ子供を作ることは絶対の悪と定義されているこのスレにおいて
実に興味深いデータですね
可哀想な犠牲者と悪人との転換点 一つの価値観で拘束してる人にはまあ難しいでしょうね
ちなみにドクちゃんの双子の名前は
富士山君と桜ちゃんだそうですよ
俺の答えは障害があるから可哀想とも
子供を作ったから鬼畜とも思わない
幸せそうに思う
目の前の事象に対して実直にそう思うまで >>520
子供を作ることは絶対の悪と定義されているこのスレ
↑
違うよよく見てみ
このスレは、「子供を作る事が一番子供の事を考えていない」
その点で言えばドクちゃんは↑のことに該当するよね ぬるい環境で生きてきた人間や世間知らずな奴はさ
結婚する→家庭を持つ→子供作る
ってパターンでガチで幸せwwwになれるとか信じてる夢見る馬鹿が多いんだよね。
実際は夫婦の仲が良いのも最初だけ、ガキが可愛いのも最初だけで『家族の為に!』なんて大義名分も次第に忘れ、世間体やガキがいるから仕方なくって感じの惰性で生きて自分を押し殺してる人間ばっかなのにさ。
まずこのくだらない定義を壊してみんな現実を知った方がいいんだよね。 >>524
ほんとその下らんマルチ商法に早く気付けよって感じだよね
不幸を連鎖させるの止めろよって感じ
ある代で不幸な出来事があったのに、懲りずにガキ産んで
命のバトンとか次世代には悲劇を繰り返させないとかさ
いつまでそんな茶番してんだろ
気付くキッカケがあったのにふいにしてる
神がいるとするなら、不幸な出来事はそれを気付かせる神が与えたチャンスなのに 父親の悪い部分だけ遺伝したみたいだ。妹は自分と性格が正反対なのになぁ。
本当にクソみたいな人生だったな。 まず漠然とでも年を取るのに不安な奴は生きるのに向いてない 老いない生命体はいない
生まれたのが間違い
それを紛らわそうとガキ作るのは論外
思いやりの心があれば子に老いぼれな目に遭わせたくない 江戸時代、農漁民は天変地異に悩まされるだけでなく、年貢と労役に苦しめられました。
生活に余裕があるはずがなく、貧因と過労で子供を育てるひまなどありませんでした。
そこで、間引きや捨て子をするようになりました。
間引きというのは、例えば最初に生まれた子が男の子であれば、跡取りだから育てる。
しかし、次に生まれた子がまた男の子だと財産争いのもとになったり、育てるのが大変だから殺す。
女の子だったら、いざという時お金になるから一人残すというぐあいです。
これは、飫肥藩だけでなく県内はだいたいにたようなものでした。
藩士(武士)も、身分に応じて子供の数が制限されていました。
子だくさんは未練物と呼ばれていたし、庶民が子供をたくさん生むことは、身の程を知らないとして村の掟破りとみなされました。 間引きや捨て子をしてでも子供を作ることをやめられなかったわけだから、
人間もやっぱり本能の忠実なる奴隷だな
仮の話で子供が目の前で必ず殺されてしまう、ということがわかっていても
それでも人間は子供を作るだろうな 本能という言葉で子供の意思を聞かずに産むのなら
レイプも性欲という本能だから合法化に賛成してほしいね
529さん529さん
言いたそうだったから代わりにいってやったぜ529のアニキ 自分が親に辛い思いをさせられたから、自分の子どもには辛い思いをさせない!とか言うやつもいるけど上手くいった人っているの?
不幸の連鎖の元でしかない気がするんだけど 親のいる間に死んだら親不孝者
勝手に産んどいてよくいうよ 人間てさ、他人のために生きるの?
子が生まれたら生まれた子ば親に他人に迷惑かけずに生きなさい
と言われる
その子が大人になると、
自分のことより他者に尽くせ、社会に尽くせ
何歳までに結婚しないといけない
子を産まないといけない
結婚してない人は人間として性格が問題ある人といった
同調圧力が入ってくる
そして子を産む
最初に戻る 男が女に優しくするのは中田氏したいから
女が優しくしてくれた人に惚れるのは子供を宿したいから
その時は人生一世一代の運命の人と思い
結婚して子供が出来る
まあその目的を果たすと男は嫁に冷たくなるし
女は旦那に冷たくなる
そんなもんで世の中回ってるのが事実だ
理屈や哲学で深く考える事ではない 男と女の違い
女は子供が出来ると子供>旦那になる
子供の離乳食を食べた旦那に殺意を覚えたなんて投稿をツイッターで最近見た
そして男は嫁を子供に取られたと思い子供に嫉妬するらしい
こんな風にその家庭環境が歪み拗れたりする
結婚する前に抱いていた運命的な人生とは一変する
その雰囲気を引きずると子供にも感染し生まれて来たくなかった子供が出来上がる
しかし夫婦がラブラブだと子供にもそのラブラブが感染し
幸福な人生を歩もうとする活力が育つ >>538
でも人間には余計なことまで考えてしまう脳があるから仕方ない
そもそも繁殖だけが目的なら生物に脳なんて必要なかった気がするわ
自律神経を動かす脳の容量で十分だったよなぁ‥と、なんか思う その繁殖という露骨なシステムが隠れてるだけで
男が頑張るのも女が頑張るのもそこに直結する
何するにも殆どの人間は女にモテたい、
男にモテたいという俗に言う下心がある
ファッションやメイク、オシャレも車などのギアも恋愛もそういうの全て
そうでなければ皆んな繁殖を終えたおじさんおばさんみたいに
ノーメイクで無頓着な格好して軽自動車乗ってるはず 貧乏はマジで子供産むなって貧乏生まれの俺は思う
誰の金で飯食えてると思ってるんだとか言い出す親も子供作んなってその子供の俺は思う
俺みたいになるなよって高望みしてくるようになるクソな人生送るような奴も子供作んなとその高卒の子供の俺は思う
お前の人生が滅茶苦茶なのはお前の責任だぞと無理に理想を押し付けてやりたいことをやらせず失敗したら即効見放すそんなゴミは子供作んなってそのゴミの子供の俺は思う
子供に不自由させない経済力があり
子供に見下されないような心の余裕があり
子供を世界に誇れる人格に教育出来る自信があり
子供を不安にさせない絶望させない人生を送ってる
そんな奴にしか子供作る権利なんざ与えんなよってこっちが迷惑千万
子供に少しでも恨まれる可能性のある要素を持っている奴が子供作ってんじゃねぇと親を恨む俺は思うしかない >>542
ぐう正論
自分も何が何でも非出生主義ってわけではなくて
貧乏とか馬鹿とか遺伝する病気持ちとか精神疾患は子供産むなってやや限定的な考えだ
でも美しく賢く才能があって健康で金があっても死にたくなるような辛いことを結構な頻度で経験するのが人生だよな
そして老いて死ぬことは避けられない
どんなに恵まれていたとしても生まれてくるだけでやっぱり残酷だよね 恵まれた環境を用意できる奴しか親になれなくなったとしても恵まれた子達同士で椅子取りゲームが始まるだけじゃね?
誰かが幸せになるには別の人が苦労することになる
産まない愛情があってもいいんじゃないかな 例えだけど明日から全員が貴族になっても
誰かが下水処理しなきゃいけなくなるし
誰かがゴミ処理しなきゃいけない >>544 >>545
生まれると共に茨の道確定の人生を送ることになる子供は必要だというのですね
平等よりも格差のある世界の方がいいということなのですね… スレタイのようなことが書かれた書籍ってありますか? 親が金持ちなら〜とか容姿端麗なら〜とかで出生を肯定してもなぁ
結局親が子供を持つ理由って、エゴか性欲しかないから気持ち悪いんだよね 子供産むなって言って産まなくなる訳じゃないし
なら出来るだけこれから辛い思いをしなければならない者を減らすってのはいいことな気もする まず生んで良い条件の一つである「死なない」をクリアまずできるのか
金持ち容姿も誰かと比べて負けないって条件の奴が存在するか?
生んでも良い条件を反出生は一応言ってるけど誰か満たしてる人間いる? 自分はオナニーすらしたことない発達障害
キモい話をするが、それでもたまに夢精をする
こんな人間にもオスとしての繁殖機能が備わっている
無駄にふとんを汚すだけで微塵もメリットなし
あー早く自殺できる日が来るのが楽しみだ >>550
死なないってことは死ねないってことでもあるんじゃないか?この手の話はなんかこのスレとはズレてくると思うが 産み落とされた後も親より先に死んではいけないという暗黙のルールが 死ねなかったら永遠に生きつづけて幸せじゃん
なんの病気も怪我もなく深海だろうが宇宙だろうが自分の自由に生きて存在できる
超越した存在になるんだから >>554
君はまだ中学生かな?
永遠に生きる事が幸せという感覚的に。
死ねる事の有り難さ、
終われる事の有り難さをまだ知れてないんだね。
「生き続ける事は地獄である」という人が
いわゆる反出生的思考に傾倒するんだよ。
このスレもね。 生まれても生まれてない状態で生めるなら生んだらいいんじゃない
そういう事よどうしても生みたいなら生まれもしない死にもしない存在として存在するなら生んでもいいよ
でも存在する事自体が苦だから存在しないように存在させる出生をできるなら
生んでもいいよでもその状態である状態をも無いという存在として産めるなら生んでいいけど
その状態ですら存在していない状態として生めるなら生んでいいよ まあ、不可能なファンタジーは仮定しないんでねw
この世界に起こり得る現象に基づいてのみ
観測し良し悪しを決めているだけで。 誰一人子どもをつくらない世界をつくることより、
自分一人苦しまない状態をつくることのほうが
よほど簡単なわけで、結局反出生は現実逃避なんだろうな。 そりゃ一人と世界を比べたら掛かる労力が段違いになるのは当たり前じゃん 反出生は現実逃避じゃなくて、人間にしか発想できなかった言葉だと思えるけどな
本能を疑うことを他の生物もしてても、言語も文字もつかえないから
自分以外の誰かに伝えることができないからな
逃げたいということすら思いつかないなんて、これこそがまさに生の奴隷のようだ あの有名な童話、「裸の王様」。
一切の先入観なしに、空気を読まず”王様はハダカだ!”と、単刀直入に本質をシンプルに突いた子供。
あれって、反出生にも、そのまんま当てはまるんじゃね?
あれが小さな子供だったから大人も渋々認めたが、もし大人が言ってたら、いかにそれが真実だろうとボコボコの袋叩きに下手したら権力に殺されたんだろうね。
最近9歳の哲学者・中島芭旺くんが話題になってるが、もしあれくらいの子供が反出生的な考えを大人にぶつけたら、大人にどれだけの説得力があるかアヤシイもんだ。
世の中、ロジカル・シンキングとさんざん聞くが、そんな人々が全く反出生に気づかないのが、もう不思議で不思議でたまらん。 気付くまでに達してないんじゃねはたまた自分も子供作ったか奴らは自己否定したくないとか >>563
その子、重箱の隅をつつく奴らが嬉々として叩いてるよ 本能に操られていることにみんな気づいてはいるよ
でもそれを言ったところでどうしょうもないというかw
でもだからといって「産んでもらって感謝しろ」とか
大人は子供に言うべき言葉じゃない
レイプされたわけでもなく、本能であろうとも自分の意志の元で産み落としたのだし ていうか、そもそも家族ってスゲー怖いわ。
なんか、風通しのない密室になって独裁化するでしょ。
そして最初に恩を売られてるから、性格の良いまともな子ほどそれを配慮して、その密室を改善することが何か裏切りのような行動に思えて、結果的に独裁の親を支持する行動を取ってしまう・・。
支配せずとも実質は支配する、極めて巧妙に仕組まれたミニ宗教団体みたいなところがあるわ、家族って。 子にとって親って教祖みたいなもんだよなぁ
「籠の中の乙女」って映画を思い出した >>567
言っちゃえば洗脳だからね
悪質宗教、犯罪テロ集団、ブラック企業とかと何も変わらん
家族なら何故許されるのか理解しがたい 人は生まれれば多くを求め
争い汚れ色んなモノを血眼で手に入れ
果てない欲に踊らされ
死ぬまで何かを求めるワケだ。
仮に何兆円の資産を持つ世界指折りの大富豪になったとしてもいつかは死んで何もかも失って単なる肉塊になってハイ終了ーwwwなのにね。
必死に生きようが惰性で生きようがスーパーエリートもホームレスも行き着く先は皆同じ、結局プラマイゼロなんだよなぁ。
これって生産性ある?w
当人一個人の利を踏まえて出生or反出生を合理的に考えるなら反出生のが明らかに利があるんだが。
必死になって積み重ねたモンも最終的に全て失うとかどんな罰ゲームだよって話だしw
だったら生まれず無の状態の方がよっぽどマシだろ。 将来が心配だからと結婚せず、消費せず、せっせと貯金する。
自分さえ良ければ良い、逃げ切りたい、逃げれると思ってる。
自分の首を絞めている。経済疲弊の足を引っ張ってる。
最後は、戦争か、突然にタガの外れたインフレ、預金封鎖。
逃げる隙など無く庶民の貯金なんてのは消し去られるよ。
不動産、株、外国投資、分散、意味はない。
国家が本気を出せば庶民の浅知恵など太刀打ちできん。
子供を作れ。
子供への投資が一番効率がいい。
国家が破綻しても、自分が老いても子供はまだ若い、動ける。
外国にでも出稼ぎに行かせれば良い。
家族で頼り頼られ、支え合い、愛し合えばいいの。 >>571
家族が支えあうものだという前提がまず破綻しています
次に、子供が働く(自分の資本となる人材である)という前提も
すでに結果ありきで破綻しています
めちゃくちゃです 葉隠を読んでると武士の子供は育てようにあるべきなりって良い教えあるのに
戦争の軍国主義思想で変な人間育てちゃったよな
体罰は大人にはしていいけど子どもにやって
スパルタ民族や今で言うイスラム国のガキみたいな奴らが育って潰れた感がある もうターミネーターの世界になればいいと思ってる
もっといいのはマトリックスの世界かな
はよそうなれ たまにさ、「人生を、世の中をナメるな!」みたいな各種言説あるけどさ。
そもそも、人生や世の中を根本的にナメ切ってないと、子供を産み出すという暴挙には出れないよな。
生まれる子供本人の同意を一切得ず、途中放棄できない100年近くにも及ぶ重荷を強要して押し付け、それに係る気が遠くなるような莫大なコスト&リスクは、押し付けられた子供本人が連帯保証人の大借金のように一方的に背負わされる理不尽・・。
そして、「三つ子の魂百までも」であるにも関わらず、どんな条件下で環境下で生まれ育つか、子供に選択権はほぼ全くない運頼みのクジ引きであり、そのクジ引きは現実にはマイナス100からプラス100くらい天地の個人差があり、
それも自己責任として押し付けられ背負わされる・・。
こんなにも恐ろしく非論理的で筋の通らない理不尽を、「巨悪」を、たかが30年程度しか生きてない、自身一人の人生すら思い通りにはできない者がヤルなんて、それこそ「人生を世の中を、子供をナメてる」と思うんだわ。 >>571
だから子供を作れって狂いすぎてて笑える
子供を人質に働き続けることを強制させられるだけだろ >>571と>>575を二つ並べて、世間に見比べせて
よりどちらが説得力があるか知りたいところだ 正しいのは>>575だが
世間のアホは>>571みたいな考え >>554
永遠に生き続けられることが幸せって感覚は自分にもあったよ
(ゲゲゲの鬼太郎)の主題歌の歌詞
お化けにゃ学校も〜♩試験もなんにもない♫
お化けはしなない〜♩病気もなんにもない♫
羨ましいったらなかった
いまは違う
人間やすべての生きとし生けるものの命が有限であることは
せめてもの神の慈悲心だと感じる
いや、その前に、生まれないことが最善という選択肢がないな・・・ その歌詞はあれやな
お化け=死者
つまり楽になりたきゃお化け(死者)になれってこったw >>579
それがどうした?
興奮するほどのことかね >>584
>>582だけど、ヘンな奴にレスされちゃったよ
マジで気持ち悪い
キモいじゃない気持ち悪い吐きそう
工作員にしても下劣過ぎて吐きそう
>>571
その理屈だと子供がまた苦しむ羽目になるが?
為政者及び上級はこうして己が生きてる間だけは平穏を得ようとするんだろうな
何をどのようにして利用し苦しめても
まったく、遠い将来お前らの子孫が生皮剥がされない保証はどこにもないんだぞ
それでも見ざる聞かざる決め込み見て見ぬふりをし続けるつもりか?
>>571 のような工作員と思しき奴の書き込みがあると
そう遠くない将来、徴兵や拷問が本当に復活しそうで怖い
いや、するだろうな恐いよ拷問なんてこわいこわいうー 工作員ってなんやねんw
そんな妙な陰謀論的ワードが日常の思考に浸透してる
人間がキチガイやからw
レスの雰囲気から察するに
多分妄想戦士さゆりみたいな統失のおばちゃんなんやろうなw まあまあ、おばちゃんのオマンコには全く興味ありません
若くて可愛い娘に限るのでご心配なく
世の男性は皆若いオマンコを追いかけ回してます お洒落で優雅でハイソな、キラキラ主婦の不動のバイブル、VERY。
井川遥さんと滝沢眞規子さんの豪華ツートップが表紙を飾る今月号から、全く新しい連載企画がスタートします。
題して、『本当に子供を愛しているなら、子供を産むな!』
第一回目のゲストは、あえて「産まない人生」を貫いてきた、女優の山口智子さんです。
どうぞ、お楽しみに! 喧々囂々のお便り、どしどしお寄せ下さい。
ちなみに、第二回目のゲストは、タモリさん。第三回目のゲストは、美輪明宏さんの予定です。 >>588
でも君芸能人やないやろ
河原のドブに張り付くタニシみたいなもんや
言うても芸能人は元を正せば河原乞食なんやけどな >>587
無価値な精子をあちこち飛ばして実に無意味だと思わん? 射精の快楽と女を抱ける悦楽と背徳感が
既に大いなる意味がある
悦びを知らないおばちゃんには分からないだろうけと 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者の血筋)はカミ 昨日姉の甥と出掛けて遊んだんだが、会う度にどんどん穢れていっているのが分かる
3歳くらいまでは、本当に天使のようだったのに
世俗に揉まれ、行いや言葉遣いがどんどん悪くなってきた
そして憐れみの眼差しを持って見つめる
ああ、この子がこの世に生まれる必要なんて1ミリもなかったのに
この子が生きていく為に、どれだけの食べ物やお金が必要で、どれだけの排泄物を出すのか
そして苦労してあらゆる困難を乗り越えた先には老いと死しかないという現実を
本当に、生まれる必要のある命など一つもないとしみじみと噛み締める >>594
>昨日姉の甥と出掛けて遊んだんだが、会う度にどんどん穢れていっているのが分かる
>ああ、この子がこの世に生まれる必要なんて1ミリもなかったのに
これがこいつらの根本的な精神性なんだよなあ
醜いよなあ 子供を作る人の精神性もそんな良いものでも無いからなぁ >>597
>子供を作る人の精神性もそんな良いものでも無いからなぁ
えっ、いや、何で対比が子供を作る親にすり替わってもうた?
>>594は何も罪のない現在進行形の子供の命を否定して見下してるんだよ
産んだ姉を非難するんじゃなくてさ
それは強烈な差別意識だよね
しかも血の繋がった甥っ子をさあ
憐れむんだったら、なるべく苦しまない様に生きてくれとかさ
もっとマシな考えあるでしょうに 血の繋がりとか関係ないだろ
人間自体存在する意味がない >>594 これ、マジで分かるわあ。
この世の誰もが、生まれる必要なんて一ミクロンもないのに、頼まれたわけでもなく勝手にノコノコ産まれて、そして生きる時間が長くなればなるほど、消しされないシミやイレズミみたいな汚れが、どうしても自分を蝕んでいく・・。
自分が小さい子供のときも、その抵抗できない汚れをヒシヒシと実感していたから、”なんでわざわざこんな目に・・”ってキツかったの覚えてるわ。 別に>>594は甥っ子の命を蔑んでないと思うけどな
苦労するのが目に見えてるから同情の思い寄せてるだけでさ
それも親愛の情じゃんか >>594
すごく年の離れた弟がいる身としては
本当によくわかるよ
自分は自分のことで精一杯で周りを助けられないのに
親が死んだあとのことを考えるともう縁を切りたいよ >>603
命否定して見下してんのはお前の方だよな 日本の特に都市部は共産的な特権者の為の社会になってる。
現在の社会上層のための搾取構造は、必ず社会そのものの活力低下と弱体化をもたらす(清貧な人が激減するから)。
要するに上も下もインテリもアホも社会に無責任すぎる。
しかし、日本に打ち込まれた策略としか思えないから、自分を責めないでほしい。
安保闘争以来、国民の政治主張と行動は異常に弱くなっている。既にまずいが、このまま行くと…
ちなみに、子供を産み育てるのはあり得ない。
そこそこ豊かだったけど、周囲が辛そうに生きてると感じたし、これからは確実に酷くなるので…
どうか皆さん、周囲の呆け者の楽観や煽りに流されないでいてくれ… 産んでくれ、と頼んだわけでは無いのに生まれさせられた上に
親に感謝しろ、親孝行しろ、産んでもらって有難いと思え等々の
高圧的な洗脳文句に溢れているこの世の中にウンザリする人、
もしくはおかしいと思う人がいるのは普通
それでもどうしても親には感謝するべき!と言いたい人は
その子供の苦しい死や痛みを身代わりになって引き受けて頂きたい
安易な洗脳文句を広めるのはやめましょう 親に感謝をする、親孝行するなどはグイグイと押し付けるのではなく、
その子供の気持ちや考えにまかせましょうよ >>594だけど、同意してくれた人ありがとう
>>598
誤解されるような書き方して悪かったが、甥っ子は大好きだし愛してるよ
だからこそ、こんな世界に生み出されたことを嘆いているんだ
まだ無邪気で天真爛漫な子が、これからどんな苦労や理不尽に遭うのかと思うとね
そして天性の素晴らしさが、どんどん損なわれ失っていく哀しさを
成長するって、失うことのが大きい気がする
わざわざ生きている者の都合で、この世に引っ張り出され生きることを押し付けられる
特に人間は自然界や食物連鎖に不要な存在だから、一刻も早く滅びて欲しいというのが唯一の願い 子供に感謝を強要するなら、代わりに謝罪をして欲しい
生まれたおかげで、病気はするしイジメられるし働かないといけないし
特にイジメに関しては、本当に謝罪して欲しい
知っててなんの対応策を講じなかったことは 、親として失格だよ
子供の内に人間関係苦労すると、一生苦労するハメになる 親が昔に出掛けた俺を撮ってたビデオを見たのを不意に思い出した。
子供時代は正直で、ややダミ声で常に家に帰りたいってばかり言ってた。
出掛けるとき車に酔うし、友達にも習い事とかで会えないし小学校は苦痛だしでよく死ななかったなもんだって思う。
こういう記録って裏切らない。
だから絶対子育てはしないし誰も産まれませんように。
世界の人類で最悪だよ、抑圧で維持される社会なんて。 >>608
>わざわざ生きている者の都合で、この世に引っ張り出され生きることを押し付けられる
その通りですね
本能のチカラは凄まじいから滅びはまずしないだろうけど、ならばせめて親になる者は
もっと痛みのわかる人格者が命を育てていって欲しいと願うわ
子供をアイテムのように扱う親、虐待などする親が減ることを願う
子供を作ることの意味を、もっと深く考える人間が増えることを願いたい 私も姪や甥を見ると可愛いなあ幸せになって欲しいなあと思うけど
この先辛いこと苦しいことは必ずあるのが人生だから
しかも自分の努力とかじゃどうにもならないことで
そのことを思うとギューと抱きしめた時に泣きたくなる
そんなこと考えてるの親戚の中で自分くらいでみんな姪や甥が永遠に幸せだと思ってるんだろうけど そりゃ3歳ぐらいまでならペットと同じだもんな
可愛い服着せて一緒に遊んでお菓子あげてれば喜ぶ
金もかからず大した文句も言わず、眺めてるだけでも
幸せの象徴(だという洗脳がされている)なんだろう
陰口大好きな陰湿ババアにもキモデブになった引きこもりニートも
そんな時代はあったんだよ、「未来の希望」だった時期が… 小学校入るまでは幸せだったな。
そこからは急降下な人生、親になぜ産んだんだと言ったこともあったな。 今日もお国のGDP上げるために繁殖して食肉用のガキ増やして
お国の為にお乳だして納税頑張ってるかー やっぱり自分に関する全ての悪の根源は親だわ
どう考えてもそうにしかならない >>614
幼稚園か保育園の時代は幸せだったわけか。
それだけでもうらやましいね。
俺の幼稚園時代は悪夢だった。
早生まれのせいで同級生に比べて極端に出来が悪く、なにをやらせてもダメな子だった。
今と違って保母先生たちもやたらと厳しく、体罰こそなかったものの、すぐヒステリックに怒鳴る人たちばかりだった。
態度が悪かったり悪さをして叱られるのならしかたがないが、出来が悪くてヒステリックに怒鳴られたのだ。
すごく悲しい思いをさせられた。そして、その気持ちを表す言語能力もまだ未熟で、人に伝えられない。
ああ、思い出しても気分悪くなってくる・・・ 俺も幼稚園時代で潰れた気がするわ
言語能力だけじゃなく筋力体力も大人より劣ってたのが原因だ
熱が出て一週間苦しんだあげく
一週間休んだ恥かしさで緊張して毎朝お腹痛くなって熱収まっても休んだから
親がズル休みだって前日に通園しなかったら殴るって脅しをかけられ
翌日やっぱり緊張でお腹痛くなって休んだら
本当に夫婦入れ替わりで一日中棒で殴られて
翌日無理矢理引きずられて連行されたわ
小学もまたインフルで高熱出て緊張して不登校になって
今度は暴力振るわず無視していない存在のように扱われて完璧潰れた
これがあるから自力で治そうと中学で復帰したけど
親のご機嫌取りでしかないから自分で何も考えられないし
親にお伺いかけないと何も出来なくなったわ
今でもだけど https://goo.gl/Pj2ckp
この記事本当?
本当だったらショックだ、、 幼稚園児が親に棒で殴られるとか普通に虐待(犯罪)でしょ もうすぐ就活の大学生だけど将来のことを考えなければそこそこ楽しいで
でも自分の無能っぷりと親に苦労したから子供作るつもりはない
あとはブラック入った時に命をかけて会社を潰す覚悟だけだ >>624
あなたはキチガイです
危険ですので外に出ないで下さい >>622
そりゃまだ大学生は社会のペットの段階だから楽しいだろうさ
奴隷になってからは地獄だから >>624
精神病院に隔離か保健所で処分した方がいいなこいつ 子供いないからって変な目で見るのは辞めて欲しいよね >>625
>>629
>>630
おやおや、子持ちさんがこんなスレ見てどうしちゃったんです?
色々図星で痛い所突かれちゃって、過剰に反応しちゃったんですか?
子持ちが殺人犯的であるのは、理屈からいえば別におかしい話じゃないですよね
勝手にこの世に拉致して、都合のいいオモチャにして、強制的に働かせて、最期は面倒みてもらう気でしょ?
で、無根拠に子供は親より先には死なないと思ってて
でも子供は必ず死にますよ
死ぬと分かっててわざわざ産むなんて、殺人犯より酷いかもしれないですね >>630を子持ち扱いするのは間違いだと思うが
文面的に >>632
だってそいつキチガイだし
ようつべで「妄想戦士さゆり」っていう動画見てみ
そっくりだからw >>636
外に出れば君がキチガイだという事が分かるんだろ?w
俺外にいても子持ちが犯罪者に見えないけどw
何、子持ちが犯罪者に見えるのが正常だと言いたいのか?
病気やん >>638
麻薬でもキメてんの?
>>630のどこを見たら>>633ような返しになるんだよ
>>636からの>>638もおかしい
オレは子持ちが犯罪者だの言ってないぞ
病気なのはそちらなのでは… >>641
妄想戦士くんw
麻薬ww
日本で麻薬ww
パラレルワールドの日本かよww
どんな妄想世界に住んでるんだw
>>631の事なのにw
何で>>630宛てになったんだろw
被害妄想だからww >>630に対して妄想で的外れな批難をしてる>>631に対して
それは間違いだと指摘してる>>632に対して
>>633の俺が>>631はキチガイだからなと同調を意を示すレスをした
わざわざ解説したけどこれで分かった?
小3の国語ドリルの読解でもやっときな スレタイみたいな思想をヘイト扱いする奴ってなんなんだろ
作られたから生老病死で苦しむって
ただの因果、物事の道理だろうに いや、ヘイトはお前らがやってんじゃん
子供作る人間を見下して馬鹿アホ低脳賤民俺らは分かってる選民高等人種と
でも現実世界ではお前らが底辺陰キャキモオタで子供作る作らないじゃなくて相手してもらえる異性もいない
負け犬の遠吠えのルサンチマンなだけだが 素晴らしい妄想力だ
その妄想力があれば全ての事柄を都合良く解釈できるだろう 哀れな子持ち
否定派を負け組認定しないと平静を保てない ヘイト剥き出しにしながらアホかよw
お前だって作られなきゃ人に不快な思いさせられる事も
こうやって不快な思いさせる事もなくてwin-winだったのにな >>645
>子供作る人間を見下して
いや、違う
「産んでもらって感謝しろ」「親孝行しろ」だの思う親達が少なくなればいいんだが。
自分の意志で命を作りだしたことなのに何故に恩着せがましいのか‥
大人も改めて考え直す時間も必要でしょ そりゃ自分が言われてるだけだろ
産んでもらって感謝しろなんて聞いたこともないわ >>645
子供作れば勝ち組になれるよ!という搾取側の洗脳を
そうやって素直に飲み込んで頑張って奴隷増やしてね
奴隷いっぱい産むと搾取側が誉めてくれるよ 親は過保護と放任を上手く使い分けてるよ
まず言葉も悪い
過保護は支配 放任は放棄
過保護も放任も誰も出来てないやってる事は支配と放棄 >>645
毎回思うんだけど、勝ち誇ったように他人を負け犬認定する人って
一体何に勝利してるんだろう。 >>654
いや、なんでこのスレにいるのか気になっただけ
なんでこのスレに辿り着いたの? このスレほんと奴隷好きだね
そんなに自分が奴隷でいたいなら
俺が飼い主になるよ
全てを捧げよ 貧乏人が子供作るのが、一番子供の事を考えていない!!! >>66
老後の為にしっかり貯金しています。
何だかんだ言っても老後頼りになるのはお金。
身も蓋もないけどこれが現実です。 >>650
産んでもらって感謝しろ等々のことを内心どこの親も思っているでしょ
いづれ子供に介護等々をさせるために恩を着せておいたほうが
スムーズにいくからな
根拠無しで動く生物ってそもそもいない気がするし >>667
ニート引きこもりや更正施設で親御さんたちと接したが
「子供の幸せ」ではなく「投資の元を取ろう」とする親ばかりだった
小さなペットの頃は幸せに見えるだろうけどね
親や周りも子供に合わせて幼児退行してるからw 今日も中田氏気持ちよかった〜
種付けする意識だと快感も倍増だよね 一周り若い20歳の女子大生がトロンとした目で
ざーメンを搾り取る様にゆっくり腰を動かすのがたまらなくてボッキが治らず二回連続で中田氏した
女子大生っていうのは環境的に学校や人生勉強に貪欲だよねー
思い出したら興奮して来たからシコって寝よ >>684
どう考えても童貞の妄想
たとえ違くてもAVのそういう設定でしょう 反出生主義者には、仮に子供持とうと思った所で一緒に子作りしてくれる異性なんていないのに、反出生主義のことを考えてどうすんの。
こういう本当のことを言うと怒るかもしれんけど、高齢童貞が若いヤリチンにうまい女性の口説き方を説くぐらいに笑える光景だよ。 >>686
まあ頑張ればやれるよ
彼女は元々予備校の生徒で半年前告られて
付き合い始めた
俺は子供いらんしでも中田氏したいからピル使ってる
彼女も中田氏されるのが好き 反出生主義って「自分の人生糞だからこれから産まれてくる子供の人生も糞であって欲しい」という願望乃至は呪詛だよね
結婚して子供いるって事はそれだけでも社会に適応して能動的に生きてきた証拠だし
少なくとも自分の人生はエンジョイし終わって今度は自分の子供にもエンジョイさせてやろうと日々努力してる人達なんだけど
そういう一通り酸いも甘いも味わってきた人間に対して人生で何もチャレンジせず何も達成してこなかった人間が
「産まれるという事は不幸しかもたらさない(キリッ)」
なんて偉そうに講釈垂れる構図が面白過ぎるんだよなぁ >>692
そうですかー奴隷再生産頑張ってね、としか 論理的に反論出来ないからレッテル貼りするしかないんだよ >>692
君によるとエンジョイできないのは努力してないってことなんでしょ。
エンジョイさせてやるとか恩着せがましい。 肯定派ってほんと社会の奴隷だよなぁ
こんなスレ見てないで洗脳されたまま死んでいけよ
発狂して子供虐待するなよ?w どの道子作りはおろか異性に相手にされないまま死ぬような人間が
「自分は子供を苦しめたくないから生涯子無しを貫く(キリッ)」って言った所で誰も感心なんかしないしウゼぇんだよ
世間の子持ちが何かの間違いで反出生主義の議論とかトピック覗いたとしても「あぁ…ゆうちゃんあなたを産んでごめんねごめんね…」っとなる訳がないし
「ウチの子をあんな風にならないようにしないと」って一層気を引き締めるだけだろ 過去に何回かこのスレに同意してた子持ちいたけどな
気づくのが遅かったから、子供はなるべく不幸にならないように育てるしかないって感じだったけど >>698
どんな親から産まれたって不幸になる可能性がある訳なんだけど貴方に何ができるの?
神様ごっこは楽しいでちゅかー? >>698
結婚した上で選択的子無しの夫婦がいること知らないの? メンサロのスレもだけどなんか荒らしが増えて来たな
同じやつかもしれんが 殺人鬼、宅間守の思想そのものは間違ってないと思う
精子と卵子がくっついた瞬間にほぼ人生が決まってるというのが手記にあったがその通りだ >>709
そうだね、君らは殺人鬼と同じ思想だもんね 宅間の思想を批判するのは
宅間を生み育てた親と同じ思考 あんだけ強いエネルギー他のいい方に向けてたらな
宅間も加藤も復讐する相手間違ってるし 加藤なんか特に過保護で支配した毒親に育てられた典型だからな あれは過保護支配から来るものだと見抜けるようになるべき 何で?
期待をかける圧迫だろ
そして何よりあいつを歪めたのが容姿コンプレックスだよ
不細工でモテない恨み辛みをネットで書いてたじゃん
2ちゃんに遺るあいつの名言と言えば「不細工に人権無し」
あいつは優生主義、容姿至上主義の敗者だよ その期待をかける圧迫が過保護支配って気づかないと危険だよ
容姿コンプも親が過保護でなければ無かっただろうな
猫可愛がりしたり子どもの言う事ちゃんと考えて何でもやってくれる良親と
過保護支配する毒親とを混同してるなら間違い 加藤の母は別に可愛がってなかったから過保護ではない
だって可愛くないやん
確か母親は成績とかそういう圧迫をかけてたはず
過保護にするとわがままで甘えん坊で俺様タイプになったり、派遣を転々とするなんて根性無くてニートやってるはず
そして親が過保護ならニートにして飼うはず 可愛がるのが過保護じゃないんだけどね
そこの認識が間違ってるから過保護支配と可愛がるのを間違ってる そっか、まあどっちでもいいや
俺には知ったこっちゃねーし 別にその認識が甘かろうが塩っぱかろうが
渦中にいない俺には関係ないし
ハナホジー 確かにおっしゃるとおりショッパイ思考でもあるね
関係ないとかぬるくもある
過保護を可愛がってると同じにしてるようじゃね 喚きちらかすキチガキを作った借金まみれで詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟)を見習え ※魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
奇魔魔魔狂※十小※守守守※小:小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間:
守悪魔殺※十+:十※小十十+:小守狂守死死守狂悪魔魔守
※傷魔殺狂※小十十十十小十::小奇奇守※※守刺魔魔魔十
小傷悪奇死狂守※小十小小十+小守刺守※守奇傷魔魔悪+
※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
:狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼:
十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
+刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
+宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小 生まれさえしなければ、一秒たりとも嫌を思いをしなくて済むし、¥1たりともお金はかからないし、他者にどんな迷惑をかけることもない。
そして、生まれてない者は、完全に気絶してるのだから、それをわざわざ叩き起こしてこの世に連れてくる必要は、全くなにも無い。
これで済む話しじゃないのかねえ???
なんで、こんな最高にシンプルなことが分からないかねえ。頭が良いはずの現代人が・・不思議だ。 「ファッションは引き算」とよく言うけど、知も、引き算だと思う。
アレやコレや、色んな多くのモノを足して加えて目いっぱい肉付けした後は、次にそれをカットしていく作業に入る。
肉付けを削ぎ落として削ぎ落として、選択と集中を繰り返し、目いっぱい洗練させたら、残ったそれは極限までシンプルになる。
「全ての生き物は、もはや生まれなくて良い」。そもそも初めから、生まれなくて良かったのだから。
知的生命体がこの最終回答に行き着くまでの、肉付け&カットの試行錯誤の過程として、この世界や文明があるのだと思う。
でもこれは、天動説の世界における地動説だから、余りにも先に進んじゃってるゆえに、駆逐されてしまうんだろうな。 作られてない者は気絶すらしてないだろ
何処にも存在してないんだから
子の生老病死は親がわざわざ作り出すものだってこと マジな話し、一番良い生き方って、早い段階で30歳(くらい)で安楽死すると決めて、
そこまで純粋に自分がヤりたいことをヤって、30きたら、眠るように安楽死する。
これがベストな生き方じゃないか?って、本気で思う。安楽死が、ハードル高いけど。
というのも、世の中の問題の多くは、人間がムダに長生きすることに由来してる部分が大きいから。
金や、教育や、家庭や、キャリアや学歴や、全てに対する価値観や、人生設計のあり方やら。
ぜ〜〜んぶ「安心できる老後」を出口として、自分とか今を犠牲にするように仕向けられている。
これが、世の中の色んなストレスや問題やらの根源にあるのではないか?
生まれることに意味はない、本来なら無こそが一番ナチュラルなのだ、
と気づけば、人生を「暇つぶし」と割り切って、主体的に生きることができる。
主体的に生きることの最も重要な代表が、「いつ、どうやって死ぬか」に本人が自己決定権を行使できること=安楽死だと思う。 安楽死だって葛藤ゼロじゃない
当人も周囲も
肉親が癌を再発した時に延命治療を全て断って若くして他界した
それ以前に延命治療のせいで悶絶して死んでいった家族を見送ってたからこその決断だったけど
言うなればそれって安楽死の選択だったんだよ
家族の誰も当人が決めた延命治療放棄の方針には口は挟めなかった
でもものすごく葛藤して苦しみ抜いた
結果的に当人は当時の一般的な癌患者さんよりずっと自然で穏やかに息を引き取ったけど
延命治療断って安楽死することを決めた当人の傍に居た家族にしたら
「安楽死で全て解決」も、自分や肉親の死と向き合ったことが無い人の妄想に見える >>738
それって立場によるんだけどもっと詳しくいってほしい
もし親が子供を延命治療させたいけど子供がしたくないなら親は受け入れるべき
こうなって苦しむ羽目にさせてるのは親が原因だから
逆に子供が親を延命治療させたいとき親がしたくなくても
無理やりにでも延命させるべき
こうやって子供が苦しむのは親が原因だから受け入れるべき
自分が苦しいからと言って子供をほっぽって死ぬのは身勝手 べき論はいいよ
「べき」を持ち出した時点で個人的主観の枠から出られなくなるから
大事になのは誰かが子供を作る事によって初めて
同時に各種、千差万別の堪え難い苦痛も作られてるんだっていう認識
ここのスレタイのいいところでもある
考える事が大切 夢を持って
頑張ってその夢かなえた人間も
かなえたら
「あ、こんなもんなんだ」くらいに思うだけなんだったね
結局、老いと死がある時点で人間は幸福になれない 綺麗な嫁と資産と絶大な権力手に入れたトランプさんもあんま幸福そうに見えない >>742
ああいう人って夢をかなえてもかなえても
他のものがほしくなる
無間地獄のような状態なんだろ >>743
それも怖いよねえ
何処までいっても満たされないって、あの人の表情怖いんだ この記事
竹中 「お金がないから子供は産めない」という声はよく聞きますが、どう考えても昔よりは豊かなはず。
貧しい家庭でも子供をたくさん産んでいた時代を考えながら、少子化問題について整理してみましょう。
たとえば、「コスト・ベネフィット(cost-benefit)」という言葉がありますが、子供を持つことには利益(ベネフィット)があります。
多少乱暴ですが、ここでは「消費財としての子供」という言葉を使ってみます。子供の養育にはコストがかかりますが、
子供がいると楽しいし、人生がより豊かになるという“利益”がある。
もちろん、「家族がうまくいかない環境で子供を育てても利益などない」という批判もあるにせよ、です。
第2に「生産財としての子供」という考え方。昔の農家を考えるとわかり易いですが、
子供は成長すると「労働力」となり、家族の生活を支える存在になります。
第3に「年金効果としての子供」。自分の老後の面倒を見てくれる存在になるということです。
ほとんどの動物は親が子供の面倒を見ますが、子供が親の面倒を見る動物は人間だけですから、この利点は大きいですね。
そういう風に考えると、確かに昔は子供がいないと生活が成り立たちませんでした。
しかし、「生産財として価値」は、現在の日本ではほとんど当てはまらないし、
「年金効果としての価値」についても、すでに社会的制度としての厚生・国民年金制度があるので、やはり当てはまりません。
つまり、今の日本では、子供を持つことの“利益”が減っているんです。
では逆に、「コスト」はどうか。主なコストには3つあり、1つ目は住宅費、もっと言えば生活費です。
子供の数が増えると部屋の数も食費も増えます。2つめは教育費で、これは潜在的な圧迫感がかなり重いんです。
教育費のなかには、学校の授業料や塾の月謝だけでなく、「見えないコスト」も入ってくる。
生活環境にも気を使わなければならなくなり、家族の精神的負担が増えますよね。
http://diamond.jp/articles/-/7518?page=3 子だくさん夫婦より子供の居ない夫婦の方が幸福度が高い
家族と同居してる高齢者の方が独居老人よりも自殺率が高い
これどっちも統計で出てるんだよ
家族ってなんだろな て、やっぱ言いたくなるんだよなあーw代弁サンクスw 企業・官庁から軍隊・宗教まで、欠陥の無い組織なんて存在する訳がないのに
家族だけが特別視されて、そこに疑念を呈するのも許されないのはなぜなのか。 この世にある価値観で反出生主義以上に同意できるものはない 今年4月入所を目指した認可保育所の選考結果通知が全国で2月から本格化し、落選ラッシュで親たちが悲鳴を上げている。
ソーシャルメディア上には「このままでは共倒れ」「ショック過ぎる」と悲痛な声が全国から寄せられている。
これ生む前から分かってた事じゃないの?
何で生んだん? ネット見てると本当に人間は頭が悪いと思う
差別攻撃自尊心
産まれない方が良い すぐ声を荒げる人、怒鳴る人間が近くにいるだけで多大なストレスがたまってつくづく産まれてきたくなかったなぁと思う うちの田舎の男は家政婦が逃げられないように早々と子供を産ませる
そして別れられなくなって怒りまくっている主婦ばかり >>750 これな。オレも、マジでハゲ同だわ。
生まれさえしなければ、この世の誰も、ただ一人として(動物たちも含めて)絶対に絶対に、一秒たりとも嫌な思いをしなくて済むんだから。
そしてそれは、みんなが完全に平等に、しかも完全に『無償』で、受けられること。
この、絶対の平和と安定性と平等性は本当に、本当に凄すぎるよ。だって、人間がどうやっても、いや全知全能の神さまですら、実現できない世界だからね。
これに対して、『でも生まれないと、幸福も味わえないよね』という反論がある。
おかしいだろう、だって幸福感って、生きている人間は欲するが、生まれてない意識のない者は、幸福感を欲したりはしないんだから。
全く必要はないんだよ、わざわざノコノコ生まれてきてまで幸福感を得ようとするなんてw
あとな、幸福ってのは自分の(または親など自分以外の)何がしかの苦労や努力と引き換えにして初めて経験できることであって(例:苦労して金を稼いで美味しいものを食べる、マイナスプラスで実際はゼロw)、決して『無償』じゃーないんだよ。
そして、もっと深刻に憂うべきことは、この世の構造からして、誰かの幸福は、自分からは見えない見えにくい(またはワザと見て見ぬふりしてる)迂遠な誰かの不幸の上に成り立っていることが、現実には本当に多いんだ・・。
だから昔の金持ちや上流階級は、社会的なノブレス・オブリージュや、西洋ならキリスト教の寄付のような活動によって、自己防衛の一環として、自身の隠れた罪悪感を浄化していたのだと思うんだよな。 楽しいことがある 代わりに苦しみも一杯あって 最後に絶対死ぬ
楽しさもないけど 苦しさもないし 死なない
後者一択w >>756
後者しかないわ
大体、楽しいことなんて内緒 後者みたいな安定なのを普通は選ぶよな
100%勝てないギャンブルを異常にやりたがる博打好きのキチガイ(肯定派)ばかりなんだから本当おかしいわ パチスロは生活に関わらない程度で辞めるって資産管理できればギャンブルじゃない
でも人生ってこの程度で辞めるって選択肢とったらどうなるの? 旗から見たら超絶幸せそうな夫婦生活を築けても(たとえば元SPEEDの上原多香子という超絶美人を嫁にもらった男でも)
いきなり自殺したくなったりするのが人生
ほんとに一寸先は闇だ 「ファッションは引き算」というけど、これ本当なんだよね。
ファッションだけじゃなく、海外旅行なんかでも、旅慣れてる人って、クレジットカードと小型のリュックだけでフラッと行っちゃうw
「清潔感が一番のオシャレ」っていうのも、清潔感って透明感・すっきり感だから、やっぱりシンプルや無に通じる。
どんな分野でも、極めれば極めるほど、どんどん引き算になって、身軽になっていく。
生きること自体も、引き算こそ最良。突き詰めれば、「無のままがベスト」と気づく。
これ、笑い話みたいだけど、本当にマジな話しなのよ。あまりにも灯台もと暗しで、誰も気づかないだけでさ。 子持ちと話すよりもこのスレのみんなの意見みてる時のほうが有意義な時間だと感じる 子持ちのサイコがこんな優しい発想に至るわけねえだろ twitterやってると既に子供作った人がその罪深さにようやく気付いて、不安感を消し去るように子育ての良さをアピールする光景をよく見る 6日放送の「好きか嫌いか言う時間」(TBS系)で、坂上忍が学校で孤立する生徒に厳しい意見をぶつけた。
番組では、現役中高生と教育関係者が集まり、激論を交わした。その中で中学1年の女子生徒が「いじめ」「スクールカースト」をなくす提案を発表する。
それは「グループ分けは先生が決めて」というもの。修学旅行などの学校行事で、生徒が仲良い者同士でグループを作ると、どうしても孤立する生徒が出てくる。そのため、先生が決めれば孤立は防げるのではないかという。
この意見にホラン千秋も、生徒が孤立することはどの学年のどのタイミングでも起こることであり、「余ったときの子って、すっごく辛い」と共感する。
すると坂上は、孤立する生徒に対して「余らないように努力する」のも大切だと指摘。さらに坂上は「社会に出たら、余ったら仕事ねぇから」と厳しい現実を突きつけていた。
2017年2月7日 12時20分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12641436/ そうそう社会にでたら馴染めないような屑は淘汰されるんだから
小さいうちから淘汰して潰しておけばいいんだよ
生まれた瞬間から大人と同じ扱いして
生まれた瞬間から自立して立ち歩き喋り食えないなら生まれた瞬間死ぬべき 滅ぶべきは出生派なんだよなあ
社会()とかくさすぎ 社会に出たらお前のような子どもはハブられる
お前のような子どもは大人なら潰されてる
そんな弱い存在の子どもは大人なら淘汰される存在なんだから
大人なら潰されるいらない子どもである子どものお前は
子どもの時点で大人になったら死ぬべき存在である 出る必要も無いんだよなあ
くさいからさっさとくたばればええのに 人間が存在する以上余るものは絶対に出るんだよ
その人らを排除したら終わりかと思えばそうでもなくまた存在する中から排除が始まる
ずっとその繰り返しアホすぎる
そんな世に送り込むアホ人間が居なくなれば皆平和で皆同じで解決 生産ライン上では一定数不良品が出ることは当たり前
それが理解できない許せないなら尚のこと最初から誰も何も作るなボケ 子供産むようなサイコパスが消えりゃいいんだよ
てめえらのせいで苦しみが増えるんじゃボケ だからさ完璧でまともな存在が欲しいなら機械にやらせろよ
苦痛を感じたり感情が強い生物にわざわざやらせるなアホが
肯定派が欲しいのは虫や機械みたいな存在だろ アフリカにいけば坂上なんて役立たず
ISISにいけば坂上なんてすぐやられる
アフリカやISISいけば死んでるような存在なのに日本で生きてるの?
他国では生きててはならない人間なのに日本では存在が許されてるの? 生まれても生まれてなくてもどっちでもいいのが、そもそも生命の根本的な存在
地球に生命体などいなくてもなにひとつ困ることなく回り続ける惑星が地球
死でなにもかもが無くなり±ゼロに誰もが行き着くのが生命の旅路
生きることに意味があるだの、産まれてきた理由をやたら過大評価したがるのは
人間の儚い妄想なのです 淘汰されずに生存競争に勝っても残念ながら最後には必ず負けなくてはいけないのが
生命の宿命。それが死なんですよね
子孫を残したとしても自分の体の一部分が一時的に残るようなもののだけで(その先の保障はない)
肝心の意識や脳が受け継がれるものではないから、死こそがやはりその生命の最期の時となる
本当になんて儚い存在なんだろうか >>779
後はその完璧な機械だけで好きなようにやってけって話しよな
逐一苦痛感じるように出来てる生命を巻き込んだりせずにさ >>781
産まない愛情を分からない人類なんて想像力の欠如もいいとこ 産んで育ててもらったのだから親は子供に感謝されるべき存在、
というのが子供を作った人達の本音だから(口で直接言わなくても内心そう思っている)
巻き込むな!とか言われても理解ができなくて怒り狂うだけだな 親や肯定派はサイコパス
人間界で一番淘汰されるべき悪魔が偉そうに >>788
マッチポンプに命かけてる奴がそのバカバカしさ指摘されてキレてる感じだよなそれ
火付ける←頭おかC
消化手伝う←当たり前
感謝要求←やっぱ頭おかC
指摘されてキレる←最終形頭おかC 今日も精神的にクタクタボロボロだ
なんでこんな疲れ切らなければならんのか
人生が大変なことぐらい高校生ですら現実が見えてきて
大人なら当然分かりきってるはずだ
作らないのが思いやりだ Twitterで反出生主義アカウント作ってる中2男子もいるぐらいだ
不登校らしいが…… 日本は戦前は畜生未満(戦争時代に無給で死のリスクまで負わせる。政府構成者の欲のため)で、
戦後は畜生くらい(時間拘束強いが安定生活は保持)には改善(外圧で)。
ババァもよく日本は良くなったと言ってたが、そりゃそうだ最悪だったからね。
日本人は子どもというか、子孫をないがしろにして生きている(原発が象徴的)。
人類のモラルはここまで粗末じゃない気がする。
人類なんて資源ある土地にほそぼそと暮らしてればいいのに。東アジアやロシアなんか、官僚の欲(集権構造)のために大多数が産まされて苦しむ社会。なくなった方がいい。 坂上、感覚はそこそこまともだけど、もういい大人なのに残念…
グループ分けの余りへの意見は結局、圧力を肯定してる。
協調への危機感(日常で養う能力だ)より、成果を求めてムチ打つあり方を叩けよ。
労働者を死ぬまでむち打つ胴元の味方にしか見えない。
煽り屋のマスコミにずっぷりだろうから難しいだろうけど。 出生主義者はまず当人の意思に基づく安楽死を認めないとお話にならない
年間の自殺者が2万人以上いるのに・・
勝手に産んでおいて言うことは「〜は甘え」ばかり
甘えてんのはどっちだと 地球の生態系上、絶対になくならないのが戦争や争い
いじめ問題も同様、絶対になくならない それ言ったら、子どもが生まれることも無くならないわ。 親が生んでるのに子どもが生まれて来たとか言うんだからな
つまり親が底辺なのも子どもの自己責任ってな >>799
最近だと「子供は親を選べないというけど親も子供を選べない」とか主張しだす輩までいて唖然とした
何でお互い様みたいな空気にしようとしてるんだか
産み出してあげているという姿勢は崩さないんだから呆れるわ…
子持ちはサイコって本当にその通りだと思う 反出生主義者の遺伝子は断ち切られるから、出生主義者の子孫の割合が増え続けるのだろう 【好きか嫌いか言う時間】で反出生主義を取り上げて欲しい >>770
大間違いだね。
俺の経験上、大人社会のほうがよっぽど理性的で、良心的だよ。
「感覚的に気に入らないから」「虫が好かないから」などという理由で一人の人間を仲間はずれにしようとするヤツがいれば、
そっちのほうが非難され、仲間はずれにされるよ。
そんなくだらない理由で仕事を失ったりはしないね。
仕事を失うときは、能力不足のときだ。
坂上忍はそんなくだらない理由で他人の仕事を潰したことがあるのか? 親にとっては子供という弱者を
攻撃することで自分が優位に
立てたり、自尊心を保つことに
必死 >>803
見てみたいけど反出生側に立つ芸能人はおらんだろうな世間体的に >>26
私は5が一番の理由だと思う
本人がそれ自覚してるかは別として、全ては種の繁栄のため、遺伝子を残すためだけに生き物は行き続けようとする
でも人間みたいに頭がよくなってしまった生き物が一番不幸だと思う
こんなこと考える脳がなければ苦しまなかった 全ては種の繁栄のため、遺伝子を残すためだけに生き物は生き続けようとするなら
脳なんて本当に実に無駄なものだったな
生殖器と内臓を動かすためだけの本能さえあればいいことになる
言語や理論まで豊かに考え出す脳の存在とはいったいなんだったのか >>806
反出生側に立たなくても6人とも反出生主義に対して
何も言えない状態が放送されれば
皆間違いに気付けるんじゃないかなーと思う
それにテレビは昔より劣ろいても未だ影響力が強いと思う
何よりどうなるのか気になる、見たい
ブラマヨ吉田がなんていうのか聞きたい 加害者の子孫が増えていくので加害者に優しい世界になっていく 先祖代々続いた命のバトンを放り投げるような感覚…悪くない
そろそろ安楽死認めてくれよ〜エリート官僚さん 家畜の自殺を許す牧場主がいるわけないだろ
生かさず殺さず自然死するまで搾乳を続けるぞ >>811
キミが子を作らなくてもその元の土台となってる遺伝子情報はもうすでに
あらゆるところにばら撒かれて拡散されてしまっているよ
先祖代々にも兄弟や姉妹がいたはずだし、あちこちに遺伝子を
分散させただろう。その子供もあちこちに分散しただろう
キミひとりが命のバトン放り投げてもご先祖はなんとも思わんでしょ お前らの根幹にあるのは逆恨み
自分が人として欠陥品に生まれたのを親や更に拡張して
世の中の子供を作る人々に八つ当たりしてるだけ >>814みたいな平気でイライラを赤の他人にぶつける人間にはなりたくないよな 出生主義者は間違っても逆恨みとか言っちゃいけないと思うんだよね
生まれてくる子供がどんな人間であってもそのリスク?を覚悟しなきゃならないんだから
その点、反出生主義者はそのリスクはとれないと言ってるわけで >>814まあ君はそのように都合のいい解釈をして自己正当化しないとやってられないんだよね(^ ^)
このスレに書かれていることが図星だから君は執着してしまうんだよね(o^^o) 反出生主義って「自分の人生糞だからこれから産まれてくる子供の人生も糞であって欲しい」という願望乃至は呪詛だよね
結婚して子供いるって事はそれだけでも社会に適応して能動的に生きてきた証拠だし
少なくとも自分の人生はエンジョイし終わって今度は自分の子供にもエンジョイさせてやろうと日々努力してる人達なんだけど
そういう一通り酸いも甘いも味わってきた人間に対して人生で何もチャレンジせず何も達成してこなかった人間が
「産まれるという事は不幸しかもたらさない(キリッ)」
なんて偉そうに講釈垂れる構図が面白過ぎるんだよなぁ 人生の楽しみ方は人それぞれ
君のように他者を偉そうに批判することが楽しみの残念な人だっているんだし人のこと言えないんじゃないかな そいつらもいずれは病んで老いて死ぬしな
一部分だけ切り取ってリア充だの光の世界だのおめでたいことで 今現在、勝ち組と思い込んでる馬鹿リア充とやらも
もし子供できて子供がこんな想いを持ちながらこの世から去っても何も言うなよ
10歳男児、死ぬとメールし転落
東京のマンション、自殺図ったか
9日午前8時半ごろ、東京都三鷹市新川のマンションの2階共用部分に、男児(10)が落ちたと近くの消防署に届け出があった。
男児は4階に住む小学4年生で、頭などを打って重傷。8日夜に「明日死のうと思う。疲れた」と友人にメールを送っており、警視庁三鷹署は、飛び降り自殺を図ったとみて調べている。
三鷹市教育委員会は学校での交友関係などに問題がなかったか、教諭や児童から話を聞いている。
市教委や三鷹署によると、現時点でいじめは確認されていない。
三鷹署によると、メールには「ばかだから死んで楽になる。早く死にたい」とも書かれていた。
共同通信 2017/2/9 21:08
https://this.kiji.is/202395897001182713 騒ぐことしか能がないお猿さんが勝ち組とか頭弱すぎませんかね…
死ぬまでの間で欲求を満たしてる時間の割合が高いのが勝ち組なんだよなぁ 自分は勝ち組か負け組かでいったら間違いなく負け組だけど
それでなんで攻撃されなきゃいけないのか謎 妊娠5カ月目の胎児
http://irorio.jp/wp-content/images/uploads/2017/02/01.gif
新開発のMRIが映し出す胎児の活発な動きに驚き
英国政府が1000万ポンド(約14億円)を投入して進めている医療プロジェクト「iFIND」が、その最初の成果を公開した。
新開発された高性能MRIが捉えた胎児の動画だ。
その24秒の動画には、妊娠5カ月目の胎児が、これまでにない鮮明さで映っている。
子宮の中で首を回したり、へその緒を手で握ったり、足を蹴って伸びをする様子が、はっきりと見て取れる。
この映像は、新開発のMRIだからこそ撮れたもの。
「妊娠5カ月の胎児を撮るのは難しいことなんです」と、プロジェクトメンバーであるデイヴィッド・ロイド教授(ロンドン大学キングスカレッジ)は言う。
その時期の胎児は体長20数センチほど。小さ過ぎて通常のMRIでは鮮明に映らない。ロイド教授によれば、新開発のMRIにそれが映るのは
「周波数の非常に短い音波を利用しているから」だそう。
この動画のおかげで、英国では人工妊娠中絶の是非に関する論議が再燃しているらしい。
現在、英国の法律では、妊娠6カ月目まで(条件つきで)人工妊娠中絶が認められている。
ところがこの動画から分かるのは、それ以前の5カ月目にして、胎児はすでに人間としての形を整えているということだ。
海外ニュースメディアが伝えたところによると、この動画が公開されたことで、人工妊娠中絶の期限を5カ月以内に短縮しようという意見が、
英国政府内で出始めているそうだ。
http://irorio.jp/sophokles/20170209/385762/ >>827
その「負け組」を討ち滅ぼせば、現在「勝ち組」である自分は
永遠に「勝ち組」で居られると妄想しているのかもしれない。
現実には次の「負け組」は自分だというのに。 自分が楽しくても、他人の不幸の上に築かれた幸せや、動物の類いまでも殺して食べなきゃならない自体、
不幸な場所だわ。自分だけが幸せならいいんだろうけど 皆が皆幸せになれる訳じゃない
誰かが幸せになれば、その皺寄せに誰かが不幸になる
でも因果関係が見えづらいからなぁ 負け組み馬鹿にしてそいつら絶滅したら次はお前がいなくなった負け組みの位置になるだけだよ 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者の血筋)はクズまっしぐら >>820
自分がエンジョイしたら子供もエンジョイできるに違いない、と思ってる時点で
「自分の人生糞だからこれから産まれてくる子供の人生も糞であって欲しい」
という反出生者の考え方と所詮はアンタも同じ類の思考回路ではないですかw
ようするにアンタの意見も主観の域を超えてないということだ >>820
「自分の人生糞だからこれから産まれてくる子供の人生も糞であって欲しい」
?? >>835
いや、そんなことはないね。
たしかに親の人生が糞でも生まれてくる子供は糞じゃない可能性も、ある。
反出生主義は、その可能性を潰している。そのとおりだ。
「子供の人生も100%糞にちがいない」と決めつけているわけではない。
可能性を潰していることは百も承知だ。
しかしな、その可能性を潰してやって、だれが困るんだ?
子供自身が悲しい思いをするのか?
「可能性を潰しやがって」と親を恨むのか?
そんなわけないだろ。だって存在しないのだから。
だれも悲しい思いも辛い思いもしないのだよ。
それにひきかえ出生主義者はどうだ?
なんの根拠もなく「子供には無限の可能性がある」と決めつけ、子供を作ろうとする。
100%そうなのか?糞みたいな人生になる確率はゼロなのか?
フン!どーせお前達のことだ。
子供が糞みたいな人生になったら「子供自身の責任だ」と丸投げして責任回避するつもりだろう。
こっちはな、そのリスクを100%回避できているんだよ。 × 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます640
〇 働かないおじちゃんがあなたの悩みに答えます640
スレタイは正しくね 元から一生作る気ゼロだっつのな
永遠の無に対してどうあってほしいも何も無いべさ しかし、地球ってヘンな所だよなあ。こんなにも、『リアル世にも奇妙な物語』はないよw
だってよ、過去38億年もの長きに渡って、累計で数千億もの生物たちは、弱肉強食の血で血を洗う殺し合いを、まさに38億年も繰り返してきたんだぜ?
これが、どっれだけの信じたい苦しみか、血で血を洗う地獄絵図か、想像してみ?
そして、その労苦を繰り返すことに、実はなにも意味はないことのバカバカしさを。
『狂ってる』としか言い様がないんだよ。反出生になるのは当たり前なんだよ、少しでもまともな感情と頭があれば。
ちなみに・・人類に最大の影響を与えてきたのは聖書の文化かもしれないが、そこでは『神は愛です』と何度も書かれてある。
だが、カワイイはずの自分の子どもたち(=創造者である神からみた地球の生き物たち)に、残酷な殺し合い・喰い合いをさせる生態系を授けた神の、一体どこが『愛』なんだ? おかしいだろうが! しかもそんなもの信仰して拝むなんて!
・・って、ふつう思うだろ? 出生だって同じなんだよ、『愛ある神』が38億年もわざわざ殺し合いをさせるシステムを創造するのを『おかしいだろうが!』って思うのと同じように、
無の中で『熟睡』してる者をわざわざ叩き起こして、莫大なコスト&リスクに満ちたこの世に『誘拐』して、『大借金を背負わせる』なんて、『おかしいだろうが!』って思うのが普通なんだよ。 老害たちは今自分が置かれてる状況に子どもや孫が100%置かれるってのに気づいてるだろうか
ガキ生んだ20代とかじゃ万能感ありすぎて自分が老いるとか思ってなかったんだろうな
思春期の子ども馬鹿にするやつ居るけど思春期以降は死ぬまで思考が思春期だな >>841
しかも宇宙の結末はビッグフリーズ(完全の闇エンド)かビッグリップ(宇宙バラバラエンド)という
どちらかしかないらしいな。狂ってるわ。
壮大な時間の流れのなかでたかだか数十年の粒みたいな人間ひとりひとりが
あーでもないこーでもないと悩み苦しんで、病になって苦しんで、結局死ぬ。
それなのにほとんどの人間が生きること産むことになんの疑問も持たずに過ごしてる。
赤ちゃん生まれておめでとうって笑ってる。ガチで狂ってるとしか。 生きることは素晴らしいという一種の宗教を信じたまま死んでいきたいんだろうな 確かに生きてれば眼耳鼻舌身意を楽しむ事は出来るが
楽しめていない瞬間が一瞬でもあったら苦でしかない
永遠に楽しみ続けると追求し続ける苦も発生する
生まれたら楽しむ事すら苦しむ事になってしまう
絶対に俺でとめないといけない この考えに気付くとほんと全ておかしくて狂ってるのが良くわかるよね
気付いてない人らはほんわかお花畑の中にいるだけなんだな >>820のような人間は自分のエゴに酔いまくっている
エンジョイはひとりでやってろ
なにかを巻き込んでまでエンジョイしたいのならそれこそが押し付けだ
あと、努力はわざわざ周囲にアピールするもんじゃない まあ肯定派なんて要するに悪人やしな
エンジョイとか出来るのは悪人の勲章よ 打ち間違えたw 食物連鎖だった。
基本、これがあるからなあこの世は。 >>814
親に対しては逆恨みではない。個人の境遇を語るのに親の責任を無視した言論は全く無価値。
当人の責任と親の責任の複合的なものだと理解した方が良い。
世の中の人々に関しては個人的には子作りしてほしくないとは思うが、
一方で社会で生産された色々な娯楽を割と楽しんでいるのでその点では感謝している(社会を肯定している)。
社会を肯定するも否定するも自由だが、肯定する場合それが悪趣味だという自覚はあった方が良いと思う。
ある一組の男女によって作られる一人の子供が不幸になると断定したり不幸になる可能性が高いとかいうのは傲慢だろうが、
社会を肯定すれば多くの人が子作りすることを肯定することになり、そうなれば確実に不幸になる人間が発生する。
社会は何かしらの犠牲を常に払い続けているという自覚はあった方が良い。 確かにそうだよね。深く反省してる。でも、たった1人の息子には頼むからもっと楽しい生き方を見つけて欲しい。意固地にならず大人の意見に耳を傾けて欲しい。自分の環境を嘆いてばかりいるけど、君よりもっともっと苦しい環境にいる子供は沢山いるんだよ。
上みりゃきりなし、下みりゃきりなし。夢を抱くのはいいことだけどまずは現実を受け入れよう。 反出生主義botを始めました
https://twitter.com/Antinatalismbot
この言葉を追加してくれというのがありましたら『』二重かぎかっこを使って追加希望して下さい
出来れば発言者を含めてお願いします。ない場合は(名無しさん)になります
その他要望やご提案、プロフィール画像も募集しております ウィキの文章や子どもを生む理由のコピペや
#出産 #妊娠 #育児 #子育て とかタグ付けておくべき >>856
ありがとうございます
関連するツイートに関してはそのようなハッシュタグを付けさせて頂きます
>>857
その点については申し訳ありません 先ずは眼に入れてやる事が重要だからな
反感かっても粘着あらしがきても
そいつらのおかげで拡散されるのを期待する >君よりもっともっと苦しい環境にいる子供は沢山いるんだよ
だからこそ反出生という考え方が今より広まればいいと思う
生まれてくることは美しいとかおめでたいとか、
そんな言葉ばかりを並べまくる社会も不気味だ
良い面と悪い面、この二通りの情報を流したほうが
本当の意味での良い社会となりませんかね
臭いものに蓋ではなくて、蓋を少し開けて考える時間は必要 できればキチガイに利用されて
有名人の目に入って荒れて多くに認知されてほしい
荒れたら今のトレンドだってtvが取り上げてくれたら嬉しいからね
反出生は出生行為に重きが置かれてるけど毒親問題が大きいし >>855
いいね
最初はフォロワー増やすのなかなか難しいだろうけど地道に続けて行ってほしいなぁ >>862
そうだね
ワイドナショーあたりで取り上げてくれないかなあ この世は戦場
容姿、学歴、収入、地位、年齢など文字通り死ぬまで尽きない 精神科医の認知療法なんてのはカラスは白いと信じさせるようなものだ 発達障害などの子の通級指導、10年で1.8倍
発達障害の判断基準が出来上がってきたから増えたんだろうけど
自分の子供が発達障害だったら可愛そうだろ そもそも日本の国土なら今の半分の人工でちょうどいいんだろ
何が少子化だよ
容姿内面に少しでも欠陥がある人間は産むの控えろよな 心身とも問題ない親からも問題抱えた子は生まれるんだけどな
リスクと確率の問題だけで 2045年のシンギュラリティ後の世界は人工知能が世界を支配する可能性が高いから皆が死ぬ頃には問題解決してるかもな それかロボット3原則を機能させる事に成功して、ロボット達を制御しつつ、人類自身はハイブリット化(最終的には記憶をアップロードさせた完全なる新人類)に進化すれば皆が幸福になるかもな ちなみに死んだ瞬間新しい"何かの生命"に産まれる可能性も高い。
なぜなら死んでる間は意識が無いからね。
魂なんて信じてないけど、宇宙が無限に続く可能性が高い以上覚悟はしてるよ >>853
大家族番組の実況スレとか感想スレとか覗くとさ
自分も子持ちのくせに大家族親を見下してる自称まともな親いるよな
「子供が苦労しててかわいそう」「子供の将来の事を考えてない」
とかお前らも同類だってことに気付けよバカって思う 子供はどんな条件でも例外なく可哀想
親が同情する権利などない 生まれた時点で親より先に生まれて親より先に自立して親より武力知力持ってない時点で
親や周りの人間に潰されるのは自己責任かなって思うようになったわ
子どもを育てるような意識高い人間の元に生まれて育てられるなんて本当に一握りのなかの一握りだし
自己責任かなぁ 愛知県一宮市で教師にいじめられて自殺した男子生徒が不憫でならない
教師も親も自殺しろや >>878
教師や学校側が悪いのは当然なんだけど親が学校行かなくていいように説得したり転校させたりすべきだったと思う
自分達で生んだ子供なんだから
このスレだから言うけど 反出生が広まって子供を作る人の数が減ってくれないと
人口過密と環境破壊で後先大変になるのではなかろうか
家畜や養殖に使われる命も減り、汚染も緩和されて
本当の意味でこれこそが良いことになるんじゃないのか
反出生ってこれも人間に備わっている本能のひとつだな
増えすぎたものを抑えようと働く本能のひとつ http://denkiiruka.xsrv.jp/archives/2832
子供を産まない割合が激増!産みたくない理由は子供が可哀想だから?
素晴らしい 6割か もっと増えてくれ どんな理由でも子供いらないという人が増えてくれてるのはありがたい
>>881
人口が増えた先に待つのは略奪と殺し合いだからな…
頭ごなしに反出生は悪!負け組がどうのと言う肯定派にはもっと考えてもらいたいもんだ これにマツコは「ってか、よく言えるね」とポツリ。
「人間って愚かだと思うの、この人達ちょっと結婚しただけでさ、
偉そうに男の事語るわけじゃない。でもブスであることと、
バカであることは変わらないわけよ。だから人間ってどんなにブスでも、
どんなにバカでもちょっと結婚しただけでさ、『自分は大丈夫なんだ』
みたいにすぐに勘違いする生き物なのね」と言い捨てた。
何に対しても当てはまる
>結婚しただけでさ、『自分は大丈夫なんだ』
出生して『自分は大丈夫なんだ』
自立して『自分は大丈夫なんだ』
いや全部お前ダメだからQOLの誤評価してるから 人間って育った環境で人生ほぼ決まるから
親から虐待や放任、逆に過保護に育てられた人間は
結婚しても子供産まない方がいい。
連鎖するから。実際私も旦那も裕福な家庭に育ったが
虐待、過保護、アル中の両親であったため
子供は諦めた。というか欲しくなかった。
平凡な家庭に育った人はどんどん産めばいいと思う。
まあ、でもこれからの時代、AIとかもどんどん進化してるし
将来、職なんてあるのか?戦争にもなるかもしれないとも言われてるし。
子供産んで後悔してる友達もいるね。 ケインズが『産業革命で生産性が向上し、人類の労働時間は5時間になるだろう』
この手の予言は当てにならん。
だから人工知能が仕事を奪うのでは無く、新たな需
すなわち『有り余る暇な時間を潰す仕事』が生まれるかもね。 ともあれ人工知能は万能ではないけど、人生の苦痛や苦悩を麻痺させ、人生薔薇色に変えるイノベーションを生み出してくれるかもしれない。
あれ?これ麻薬?w >>885
放射能問題とかもあるし今後の日本ズタズタ 幼稚園くらいの子どもの時、宇宙について考えるとなぜか、胸を焦がすように苦しいほどに懐かしかった。
遠く離れた、もう戻れない故郷を思う時の、胸が締めつけられる郷愁のような気持ちになった。
そしてなぜか、(既に他界していたので)会ったことのないおじいちゃんが大きな顔でニッコリ微笑んでいて、そっちに帰りたい!会いたいよ!っていつも思ってた。
あれは何だったのか?と思うと、やはり自分が無の中にいた時の、満ち足りた平穏に対する懐かしさだったとしか思えないんだよな・・。
そして、幼稚園の自分が地上に対して感じていたイメージは、いつも決まって、「ゴミ溜め」一択だった。
「なんで、自分はこんな所にいるの?あんな良い所に居たのに」って。
あれから長い時間が経って、世のあらゆる価値観を経験してきたけど、無の価値を超克するほどの何かは無いんだなと改めて確認する経験でしかなかったように思う。
幼稚園の時、すでに分かってたんだよ。そして、わざわざ生まれていちいち経験せずとも、すでにゴール後の世界に着いてたんだよなあ。 >>862
何というか、この問題も問題として取り上げるのが公平だと思うんだけど
パナマ文書問題みたいに意図的にシカトされる気がする。
スポンサー的な都合じゃなくて、今生きている人間の心の都合で。
言ってること伝わるかな。 正直、今このネットが蔓延した、そして暗いご時世でこの主義の概念、考えが広まったら
この話題はあっという間に世界の新しい核心的な問題になると思う。
だから、人はそうならないように不自然に意図的に隠すと思う。 このスレにいるような小賢しいガキは相撲部屋送り、
親方に「こいつを立派な人間にしてやって下さい、
少々荒っぽい指導でも構いませんので」と
一言添えてな。 人間じゃない奴が人間じゃない奴に人間にしてくれと人間を預け人間じゃなくする >>895
お前たびたびこのスレに「小賢しい」って言葉持ち掛けて来てほんとウゼーんだよ 389 マジレスさん sage 2017/01/11(水) 14:03:26.70 ID:zxhmu0NO
お前らみたいな小賢しい子供なら確かにいらないね。
張り付いてる肯定派きんも 増え続ける親族間の暴力 その実態と解決に向けて
増え続ける親族間の暴行事件や殺人事件
親族間における、痛ましい事件がここ最近増加をしています。
警察庁の統計によると、2016年における親族間暴行事件は6148件。
ここ10年で3.8倍の統計となっています。
また、殺人事件に目をむけると国内の殺人事件の内、親族間の殺人の割合は53%にものぼっています。
このような痛ましい事件から、どのようなことが考えられるでしょうか。 身内内での憎悪は他人に対してよりも激しくなりやすい
家族というのは自分にとって最も身近な存在です。
自分のことを受け入れてもらえるという安心感がある一方、受け入れてもらえない時やわかってもらえない時の傷つきや憎しみは他人以上のものでもあります。
この負のエネルギーがマックスに到達した時、怒りの矛先が家族に向かい、結果としてお互いに傷ついてしまうことになってしまうのです。
そういった意味で、自分が家族を傷つけてしまいそうになったり、傷つけられそうになったら、適度な距離(一緒に過ごす時間を減らす。
干渉をしない等)をとることも場合によっては必要です。
子どもという立場で過保護な親から逃げることは出来ないから
一定距離とる事が出来ないんだよな
親から逃げようとしたら親は放棄してきてメシ食えないからどうしても親に擦り寄っていかないとダメだった >>895
お前が相撲部屋にいってお前が修行しろ
親・大人でも未熟なヤツなんて腐るほどおるわ >>895
子作り肯定派は、もうこういう情緒的な反応しか出来ないんだよなw
肯定派の論理は完全に破綻しているんだが、感情的にどうしても納得できないので、
感情的な言葉をぶつけてギャアギャア喚いているだけ。
逆に言えば、反出生の思想がいかに正しいかの裏付けにもなるね。 肯定派がムキになって反論しようとすればするほど反出生主義の正しさが強まる まともに子育てしてる親はこのスレを見ても荒らさないだろうしな
よそ様の子供である住人を侮蔑して喜ぶような恥ずかしい真似もしないだろ 「百姓たちが死なないように生きないように(彼らが食べる分と経営費と来年の種もみを残して、残りは全部年貢で取り上げる)ということを良く理解して年貢を納めさせるように」
百姓=国民 産児制限 生かさず殺さず 子沢山は未練者
このあたりは知っておくべきか あれだけ日本国民ほぼ全員から人生の勝ち組だと思われてるイチローも
実は反出生主義の思想を持っているのかもしれない ズッコンバッコンしてる人達が反出生主義とは思えません 滅亡へのカウントダウンって本読んでるとイタリアが反出生に最も近い国民だと思う
日本とほぼ同じ速度で高齢化が進んでて先進国で女の博士が最も多くて博士でも日本でコールセンターのような仕事につく
仕事がなさすぎ、将来の年金奴隷を減らすために子供を選択をする人が減ってるらしい
しかし、イスラム教徒は子供を産むことが良いことだと思ってるのでイスラム移民1人の女につき7人産むらしくイタリアはイスラム教徒だらけだそう シンギュラリティだっけ?機械が人間を越える2046年だか何だか。
そこまで行ったらあっけなく人間が滅亡しそうな気がしないでもない。 むしろそうなってほしいわ
なんかサイボーグ化して機械に負けないように〜とか研究してるみたいだしゴキブリ並みにしぶとく生き残ってそうで怖いわ 45年のシンギュラリティは単に機械に支配されるというより、ピラミッドの頂点が入れ替わるだけなんだよな
ある意味進化の次の形態に移行するってだけだから自然の摂理に反してはないね
そもそも生命は無機物から出来てるんだから分けて考えてるのは人間だけ
そもそも思考とは電気信号で、100〜300ヘルツの周波数出してるだけ >>917
どっちにしろ、ゆるりと自然に人口が減りそう。危機感無くスムーズに。 子供が多いほど所得税が軽減される「N分N乗方式」検討、高所得世帯は減税、低中所得世帯は限定的、単身世帯は増税
反出生同士で結婚だけしておいて子供は生まないという選択しないといけないか ブルガリアで独身税やって思いっきり失敗してるけどな
子持ちって持っていない人を見下すばかりで持つことの素晴らしさを全く語らないよな
そんなんだから持たない人が増えてるってのが解らねーのか 人間って存在がゴミだよね
ってかこの世が地獄すぎない 地獄に道連れ
親の自己満足満たすために巻き添えにされるのが子供 >>921
スクランブル交差点で歩いてる人間たちのこと『人ゴミ』って表現するしもはや人間でも人間がゴミって気付いてんだよな
肯定派は何でゴミ増やすんだよ気持ちわりー ミスターフルスイングの作者がいじめられている人へみたいな漫画描いて話題になってるけど、
自分もいじめられた側なのになんでこども作っちゃうかな
しかも生きていることそれ自体をガス漏れの部屋で暮らしてるとかに例えてることにも違和感
そのガス漏れ部屋に強制的に子供を入れさせたのはどこのどいつだよと
http://imgur.com/aP2E43x.jpg ミスフルは好きな漫画だったけどこの漫画に関しては共感出来ないな 漫画家でうまくいったから辛かった頃の記憶が薄れてんだろうな
でも子供もうまくいくとは限らない訳で…
こういうのは子供自身を無視した子供につける鎖だよなぁ
親の願望&綺麗事でしかない 漫画家や脚本家ってロクな奴いねえ
漫画やドラマがクソなわけだわ
洗脳道具でしかない >>923
人混みはその「ゴミ」って意味じゃないでしょ
人間自体が異物でゴミというのは同意だけど 逃げろって言ってるけど逃げた先には縄があるのを知らないんだろうな
漫画で成功して子どもに強制的に人生というギャンブルをさせて
いじめられたら〜 逃げろ〜 って
こいつは逃げて成功したのか? 逃げなくても地獄
逃げても地獄
結論→産まれたら負け 正確には作られたら負け
勝手に作られた挙げ句に堕胎で殺されるのも結構な災難、迷惑
作られたら最後、堕ろされても産まれさせられても地獄
作られないのだけが勝ち 人生を例えるなら
パチ屋で親にレバー握らされてる子ども
パチ屋に行った親を車の中で待つ子ども >>933
中絶のイラストみたけど足?から徐々にもぎ取ってく感じなんだよな…
ありゃ凄い苦痛だと思うわ >>935
ペンチで頭こなごなに粉砕されたりとかもあるし
時々中絶された奴が勝ちとか言い出す奴が沸くけど馬鹿過ぎて引くよな >>937
多分知らないんだよ
学校で習う事も無いしその前の性行為が快楽しか無いから
スルッと数分でたいした苦痛も無く中絶出来ると思ってんだろう そういえば中絶つながりで思い出したけど、日本では毎日500件、年間18万件の中絶があるんだってな
作られたら負けってほんとだな >>922
その通り
子供は今、生きている老人や大人達の世話をみさせるために作られる存在
けっして子供のために子供を作ってあげるのではなくて、
すでに生まれてしまっている者達のために子供を作る行為が繁殖と出産
時々、産んで育ててもらったのだから子供は親に感謝するべき、
と思い込んでいる人がいるが、そういう人はうまく社会に洗脳された証拠です
本当の意味では子供には産まれてきてくれてありがとう、と言い
親は子供に感謝をするのが正しい理屈 >>940いや、あってるよ
ググればすぐに出てくる ここ最近人少ないと思ったらメンヘラ板の子作りは大罪スレのほうが盛り上がってるのな >>941
そういう儒教的価値観が厄介だなと思った
生まれるだけで終わりなのは全世界同じだけどその後の息苦しさが違う気がする
日本と韓国の自殺率やばいし 孝(こう)とは、子供が自身の親に忠実に従うことを示す道徳概念。 儒教の信奉者が、それを徳目と認識するものの一つ。
茄子の花と親の言う事に間違いはないとか
親孝行とかもそうだけど
儒教は親も儒教の教えにそって生きてるから親子で信頼があるんだろうけど
日本の孝は子どもを奴隷にするために使ってるから厄介 >>945
韓国は好きではないが日本より出生率低いのはかなり評価したい 出産に関して、公の場で否定的態度を取ることは許されない空気が有るにも関わらず
依然として、1年間の間に、自治体が消滅する規模の件数の中絶が行われている現実は
「本音と建前の乖離」を象徴しているのではないだろうか。
世間一般に「幸福の象徴」と捉えられているであろう出産を、自らの手でわざわざ否定するとは
どういう風の吹き回しなのだろう。 未婚の十代や性犯罪の被害者が多いのでは?っていう世間のイメージと違って
堕胎する女性の半数以上は結婚してる人達、それも中高年層らしいよ
しかも夫が相手の妊娠が殆ど
ならその人らの方がよっぽど
本当の意味でやってることは反出生どころか禁出生なんだよな
一応子供迎える条件、下地は整ってるにも関わらず
普通に作っておいて出来た子供を殺してんだから
人間育てるのが大変なことの証しでもあるんだろうけど
既に子供が居るから生んでも育てられないっていう
肉体苦や精神苦、経済苦を堕胎の理由に挙げてるのを見ても
結局スレタイ通り
子供の生死は全部、最初から最後まで親達のさじ加減ひとつ
親達の自分都合以外にはなーんにも無いことがハッキリ見えてくるんだよ 少数だろうとは思うけど子持ちの中で堕胎経験自体をなんとも思ってない人も中には居るし
そういう人にとったら生んで育ててる側の子供の価値も所詮その程度なのかもな それがメンヘル板の「子作りは大罪」スレに変わっただけ
出産だと女だけ悪いみたいになるし、犯罪だと言葉狩りしてくる肯定派が湧いて鬱陶しかったからこのスレタイに変わった >>924
強制的にガス漏れ部屋に連れ込んで脱出ゲームさせた挙げ句
“生きてる事ってそれだけですごい事なんだから”で済ませるとかソウのジグソウとやってる事変わらん 親の薄汚れた我欲、欲望と本能、見栄と体面を満たすための道具
親の人生の暇つぶしのための生きた玩具
親が老後に体よく使うための奴隷
それが子供 作られたら負け
子供は我慢して受け入れるか同じ加害者になるしかない
それがこの世 >>949
なんでそんな効率の悪いことをするんだ?
理解できない。
子供って、作ろうと思わなければできないはずだろ。
最初から作らなければいいのに、どうして作るんだ?どーせ殺すのに。
ばかみたいだ。
もしかして、妊娠してから気が変わるのか? 金も才能もない親から産まれてくる子供とか可哀想過ぎる 子どもの幸せを喜べない親に育てられたら人生諦めるしかないわ
「もっと頑張れ」と言ってるわりに「どうせ無理」って支離滅裂
基本子どもを褒めず子どもに対して対抗心があって
親って立場から奴隷のように扱う
色々な例見て調べても反面教師にしても
絶対子どもに同じことするから絶対に生んだらだめ
反面教師にするなら子どもを生まない
自分は生きていてはいけないって所まで落とし込んで考えないとダメ >>958
大概の人間は子作りだけが目的のセックスはしないだろ
親の刹那的快楽の副産物
それが子供 >>961
子作り目的でない快楽目的のセックスの場合は、避妊するもんじゃないのか?
ゴムの持ち合わせがなくたって、外出しという方法もある。
どうして子作り目的じゃないのに妊娠するんだ?
わけがわからん。 外出しは避妊にならない
射精する前から分泌液に混じって精子は膣内に放出されてる 俺は反出生主義者だ
だが確信出来る事が一つある
ガッキーみたいな可愛子ちゃんに『中に出して』って言われたら我慢出来る自身は微塵も無い! まあ出生も反出生も正しい避妊の知識だけは身につけましょうよと >>964
お前にそんな日は一度も来ないから安心しろ >>964
その程度で揺らぐなら反出生とは言えない >>964
フルボッコワロタw
反出生主義と性欲の関係性は分けて考えるべきだな >>969
美人に中田氏したいって欲ばかりで、子の事なんて考えてないじゃん >>970
俺は中出ししたいって言っただけで子供作りたいなんて一言も言って無い
てかネタにマジレスってお前釣りか?w
マジレスすると、中出ししてもパイプカットなり避妊する方法あるだろうと… >>963
そこんとこ分かってないゴミ猿多過ぎだな
漏れは女だが付き合ってる男がいた時はいつもきちんと自身でゴム持ち歩いてた
女がゴム持ち歩いてるの気持ちわりーと思われようと生で入れられるよりマシだからさ
一瞬の快楽で子供が出来るとか恐怖でしかない >>971
blZe1aeLではないが、そういう冗談は嫌いです 子の事を考えずに自分の欲望で命を作り出して産みだすのを
「出産」というのもなんだか物悲しいな
でも事実だしなコレ
金が無いのに子供をポンポン産みだす親なんてのがまさにその典型的な例で‥
子供の貧困とかわざわざそんなものを体験させてやる必要性あるのか?
金があればいいわけではけしてないけど、金は子供を作る上で絶対的に必要な要素だわ
これに反論するヤツは貧乏な親だと思えてしまう いやあ根っからアクティブな人や行動力のある人
何の根拠もなく自分に自信満々な人とかいるけど
羨ましいねえ <各種の世界ランキングで著しく順位を落としている日本だが、最近は「緩慢な衰退を受け入れたほうがいい」との意見も出ており、
それなりに生活を楽しんでいる途上国アルゼンチンとの比較も散見される。だが、事はそう簡単ではない>
いい意見が出てるな 反出生主義が倫理的?笑わせるな。
この世という苦痛に満ちた(これもその反出生主義者の哀れな人生の投影でしかないが)世界に産み落とさない優しい思想だ?冗談もほどほどにしておけ。
倫理的どころか、反出生主義は人を苦しめる極悪思想だ。
その人とは誰か?親だ。
いい年こいて子供も作らずボケェ〜っとしてる子を見て親はどんな思いをしているかわかってるのか?
孫を見せて親を安心させない親不孝者は、毎秒親を虐待してるようなものだよ。
子供を産むことが本当に悪いことかもわからない、一方で、産まない(親不孝者)ことは必ず親を苦しめる。
繰り返す。
反出生主義者は極悪だ。毎秒親を虐待している。親不孝者が! 反出生なんて苦しむ思想があるこの世に子どもを生まないでおこう!
反出生なんて苦しむ思想があるこの世に産んだ親に孝行するのは子供を生まないで置く事が孝行
子どもは親の親じゃなくて
子どもは親の子供だから
子どもは親の親の役目をしてやる必要はない 50以上の老害世代は周りと一緒テンプレ人生やってりゃ生きられたけど
世間がそれを許さずそいつらの子どもを潰してるの気づいてないし
悪いなんて一切思ってないだろうなテンプレで作られたテンプレ思想だから
反出生って苦痛がある世に生んだ親に対する孝行は
子どもを生まないでおくというのが筋が通ってるな >>978
じゃあ、お前がロビー活動して「独身罪」や「無子罪」でも創設すればいいだろ。
一部の皇族や政治家も追及する覚悟があるんなら。 親がどんな思いしようが構わん
血が繋がってるだけの他人なんかどうでもいいだろ? 負け組共が心の拠り所にしていた「倫理的」という部分も崩れ去ってしまったわけだ。
少子化という社会的なマイナス、親を不安なままで放っておく反倫理的な思想、それが反出生主義。
もはや欠点しかないゴミのような主義だね。
負け組の心の慰みにしかならない・・・否、欠点しかないという現実を見せつけられてしまった今、慰みにもならない。
わかったら言い訳してないで自分の人生をなんとかしなさいってこった。親不孝者が。 >>983
それ実行して逮捕されてくれたらスレも荒らされずに済むのになあw 俺も親に親子と言っても他人だからなって言われて育ったわ
だからちゃんと育てなかったんだなって今では納得できるわ 子供を不安な状態に追い込むのは反倫理的どころか違法行為な訳だが。 >>978
親不孝者という言葉を使う親は自分の満足度ばかりを追及しているヒステリータイプ
なんで俺(私)の欲は満たされないの!とヒステリーを起こす言葉が「親不孝者」という傲慢な語源へと繋がる >>985
親の介護をみるのは不安で不安で仕方ないですよ
親はけして病気にもならない、倒れもしない子供に一切迷惑もかけないということが
何故か大前提になっていて「親不孝者」という言葉を安易に使う子持ちさんが多くいますが、
それならば子不孝者という言葉もぜひとも流行らせてほしいですな 蒼天航路で劉備が馬車から子供達を投げ出すシーンがある。
曰く。
子は親を産めないが、親は親子を産める為である。
正しいが間違ってると思う。 本当にこの世に蔓延る「親不孝者」「産んでもらって感謝しろ」
「親孝行しろ」等々の間違った傲慢な言葉は直ちに見直されるべき
私達の欲望のために生まれてきてくれてありがとう、だろ
労働・介護・後取り・癒し等々いろいろとやらせるんだろ、子供で
傲慢にならなければ子供を育てられないのか 反出生主義に対抗できる思想は、仏教しかないと思う。
仏教では、今の時代は釈尊の教えが捨て去られてしまっている「末法時代」だと説かれている。
末法時代に生まれる人間は、命の濁った人間ばかりで、生まれる前は無間地獄で苦しんでいた衆生だ。
そして、そのままでは死んだ後、再び無間地獄に帰る予定になっている。
そういう人間ばかり生まれてくる時代である。
しかし、こんな世の中のこんな衆生でも、仏道修行に努めれば、成仏できる可能性がある。
生まれてこなければ無間地獄で苦しみ続けるだけだが、生まれてくれば、仏道修行で成仏できるかもしれない。
つまり、子作りとは、無間地獄からの救済なのである。
無間地獄で呻吟している亡者を、親が縄ばしごを垂らしてすくい上げているのである。
「ばかばかしい!」と笑う人も多いだろうが、仏教の教えに従うとこういう考え方になる。
そして、これが唯一、反出生主義に対抗できる思想ではないかと思う。 要するに、
「こんなひどい世の中だけど、生まれる前に居た無間地獄よりははるかにマシなんだよ」
ということだ。
宗教の話だから、このとおりだという証拠は無い。
しかし、否定できる証拠も無いだろう。 否定はできるだろ
その無間地獄を見た経験した体験した記録した実証した人間が一人も居ない時点でな
対立命題サイドに存在しないものの証明を求め始めた段階でその証明を必要とする論の方がまず実証性損うんだよ >>996
いるよ。
全然いないわけじゃないよ。
もちろん偽証の可能性もあるかもしれない。
その場合今度は、反出生主義者の側が、「偽証だ」ということを証拠を示して暴く責任が生じるのだ。
できるかな? まーた変な宗教押し付け野郎が湧いてんのか
これだから宗教は このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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