ロケット総合スレ25
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（ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどで）
☆警告☆
特定の国家、組織、企業、個人に対する全否定あるいは全肯定など、著しくバランスを欠くアンチ発言はスレ違いです。
広く古今東西あらゆる宇宙ロケットを語りましょう。
※前スレ
ロケット総合スレ24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1532357930/ >>948
重力のある月への着陸と重力のないISSへのドッキングをどうして同じだと言えるんだ？
それにその実験は地球上でのもので月の環境は一切想定していないのだからそのまま月着陸技術として使うのは無理 >>952
負けを認められず、また蒸し返しているの？ >>953
勝ち負けの問題じゃなくない？
そもそも蒸し返すも何も終わってないでしょ >>954
いや、終わってる話で
>重力のないISS
こんな事言ってる時点で、君の負け。 >>955
君の言う重力ってのはどういう意味の重力なんだい？
それは重力を持たないISSという意味なんだがISSには重力が働いてないと言っているとでも勘違いしたの？ >>957
質問じゃなく指摘だよ
それともはぐらかし続けるつもり？ >>959
確かに極々微小な重力は持っているね
その違いがとても大きな問題だと言いたいの？
ISSの質量から生まれる重力なんて本当に僅かで無視できる程度だから無視したまでだよ？それともいちいちそういった微小な重力も考慮に入れて欲しいの？ >>961
当然受けてるね
でもISS自体は変化を及ぼす程の重力は持ってないよ
そののことを指してISSに重力は無いと言ってるんだけど理解しにくいかな？ 着陸＝月表面で月との相対速度がゼロ
ランデブー＝ISSの指定座標でISSとの相対速度がゼロ
この状態を作り出せばいいだけ。
加速度の指向性に優劣は無く、全方向に適切に制御しないと実現しない。 >>963
月とISSには重力の有無という大きすぎる違いが有ることを無視するべきじゃない SLIMの運動に大きく影響するのが月の重力で、0.17G
こうのとりの運動に大きく影響するのが地球の重力で1G >>964
君はホントにバカだね。
こうのとりの座標の原点を地球上に置いたら、指定座標と相対速度の値が変わるだけで
要求される精度は変わってない。 >>965
そこが誤りの根本だよ
ISSもこうのとりも同じように地球の重力の影響を受けて遠心力で打ち消しているのだからISSとのドッキングで問題になる重力は0Gだ
そもそも1Gってのは地球表面の重力加速度でISSの高度だと1Gじゃないし地球を周回してるしで1Gという数字には意味が無い >>966
議論では相手の人格を否定するような発言をするべきじゃないね
君の人格だけじゃなくその主張の正当性まで疑われてしまう >>961
地球からの重力は，ISS もそれに接近する人工衛星も同様に受けてますね．
同じようにケプラー運動すれば相対運動はほぼ慣性運動と見なせる．
(ISS 内部の運動を「無重力」と呼んでいると同じ）
もっと大規模に，太陽系の天体は銀河系のブラックホールの
万有引力を受けているが，どれも同じように運動している.
というわけで相対運動の記述には，
相互の万有引力(例えば太陽からの引力）を考えれば十分．
ところで，ISS の質量と地球質量の比は一兆倍のそのまた1億倍．
月質量と地球質量の比は約百倍 まだやってんのかこのバカは。
こうのとり：
地球の重力下で所定の速度で座標に移動させる。
ISSに原点を置くと、相対速度がゼロでカナダアームが届く座標。
SLIM：
月の重力下で所定の速度で座標に移動させる。
月表面に原点を置くと、相対速度がゼロで着陸脚が届く座標。
原点の置き方が違うだけだよ。
で、前者の方が重力が大きく、要求される相対速度と座標の精度が高い。
使われるスラスタの応答速度は大差ないのに、なぜ月着陸の方が難しくなるのだね？ かかる方向は関係ないと、何度言ったら理解できるのかね？ >>972
なんで関係ないんだ？
>>973
なんだと思ってんだ？ いい加減、質問している間は俺の勝ち は諦めろ。
お前の負け。 ま、こんな朝鮮論法で誤魔化すしかないくらい、日本にとって月面着陸なんざ
学生実験の延長線上に過ぎないってことだ。 >>975
お前はいつも勘違いして馬鹿なこといってるよな
スペースXスレでは可哀想なくらい論破されてたのも上で酸素魚雷はロケットだと言い張ってたのもお前だろ？
ほら、重力のかかる方向がなぜ関係ないのか答えろよ
お前こそ否定するだけで反論した気になってるだろ >>977
え？
そんなにボコボコに論破されてきたのが悔しかったの？
日本のロケットの源流は酸素魚雷だし、Falcon9の一段目再使用は結局完成しなかった。
>重力のかかる方向がなぜ関係ないのか
君、バカだって言われない？
こうのとりにもSLIMにも、姿勢制御装置があるでしょ。 >>978
何故重力のかかる方向が関係ないのかって聞かれて
姿勢制御装置があるからって答えるのか？
ちょっと会話できないレベルだわ
みんなの邪魔だからもう書き込まないほうがいいぞ >>979
当たり前だろ？
所望の相対速度と座標に到達するために、各スラスターを吹かす。
スラスターの向きを算出するのが姿勢制御装置だ。
重力の方向は関係ない。
こんな簡単なことが分からないなら、宇宙板から消えた方がいいな。 日本を叱りつけてくれるはずだったSpaceXは無様にもリストラを余儀なくされ
逆に韓国の後ろに潜むフランスを日本がボコボコにし始めた。
そりゃ悔しくて朝鮮論法で現実逃避しか出来んわな。 なんらかの方法でHTVを月面付近まで持って行けても、
HTVのスラスタ出力より重力の方が強すぎて軟着陸は無理だな。
SLIMなんて8割方スラスタとその推進剤で構成されてるでしょ。 >>970
重力下というがISSへのドッキングはISSとこうのとりの両方に同じ重力加速度が働いているから打ち消し合ってほぼ0になる
一方月着陸の場合は着陸船だけに重力加速度が働くので打ち消されない
こういうことだよ
あと何か勘違いしてるようだが日本が着陸出来ないとは思ってないぞ？こうのとりの技術でそのまま着陸するのは無理だと言ってるだけだ >>980
ほんとに恥ずかしいやつだな
重力の向きが関係ない説明になってないのわかる？
具体的にどう関係ないのか答えてくれよ
姿勢制御装置の説明してどうすんだ？
姿勢制御装置がなんとかしてくれるはずだから重力の向きは関係ないってこと？
だとしたらお前やべーよ 朗報だ。
https://wolfstreet.com/2019/01/11/oops-after-funding-fiasco-in-november-spacex-to-lay-off-10-of-its-employees/
This reflects perhaps the money-raising fiasco SpaceX smacked into in November.
SpaceXのレイオフはおそらく、11月に試した資金集めの大失敗を反映しています。 >>983
まーた別の時刻を比較してまっせ。
>>984
ｷｰ悔しい
こんな感じ？ >>986
なんだ？結局説明はなしか？
さっさと荒らしてごめんなさいって謝って消えなよ >>986
別の時刻ってそもそもシチュエーションが異なるのだから同時刻も何も無いんだけど
君の言う同時刻って一体何を指しているんだい？具体的に説明してくれないかな？
一応便宜的に開始地点は互いに1km離れた場所、相対速度は0とする >>989
一方は相対速度がゼロになった時刻。
もう一方はまだ相対速度がゼロになっていない時刻。
いい加減、ミスリードは止めなさい。
>>988
もう降参かね？ >>990
それはね、時刻ではなく相対速度が違うと言うんだよ
やっと君が何を言いたいのか理解してあげられたよ
条件は相対速度はどちらも0、距離は1kmとしよう
ISSへのドッキングの場合は他の何にも邪魔されることなく少しずつエンジンを吹かして相対速度を得て近づいていくことになる
一方月着陸の場合は常に着陸機は月に引っ張られる
月側には着陸を支援する設備は何もない
これだけ条件が違うのだからこうのとりの技術をそのまま使うのは無理だと分かるでしょ？新しく技術を開発しなければならない >>991
>ISSへのドッキングの場合は他の何にも邪魔されることなく少しずつエンジンを吹かして相対速度を得て近づいていくことになる
こうのとりは常に地球へ引っ張られ、それでもISSとの相対速度をゼロに出来ている。
まだ分からんかね？ The loan debacle SpaceX ran into in November is the beginning of a broader symptom:
The rising difficulties for cash-burning companies to obtain new funds to burn through,
after an era when just about anything went.
さあ地獄の始まりです
だってよ。 >>995
地球に引っ張られてるから釣り合って（直線せずに）円を描く軌道に居る訳で、
その事自体はただの結果。 >>995
ISSに反重力装置でも搭載されているならそのとおりだが現実はそこまで甘く無いのでISSも一緒に引っ張られているんだよ
飛行機が編隊飛行しているようなものだね >>997
SLIMは月に引っ張られてるから、ほぼ釣り合うスロットリングで着陸軌道に入る。 >>998
で？
地球の重力に対し、ISSとの相対速度をゼロにし、カナダアームの届く座標に置くのと
月の重力に対し、月表面との相対速度をゼロにし、着陸脚の届く座標に置くのと何が違うの？ このスレッドは１０００を超えました。
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