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SpaceX 総合スレ Part4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 02:24:31.06ID:hR5+AXMo
SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

前スレ：
Falcon 9 ロケットスレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1464456496/
Falcon 9 ロケットスレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1488617623/
Falcon 9 ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1430057488/

※>>995を踏んだ方が次スレを立てて下さい。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 13:53:06.40ID:dj1EtHl2
>>65

仮に，今後2，3年で SpaceX の衛星コンステレーション計画が認可されると，
SpaceX の打ち上げ能力のかなりの部分がそれに割り当てられて余力がなくなる．

というか，その種の政策は大統領だけでなく議会の承認がなければ不可能，
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 14:03:48.70ID:T96admMF
>>67
同じ理屈で、各国ともロケット安全保障（自国のロケット能力を維持・育成する）で自国ロケット優先、
と返されて終わり。
そもそも国防総省の衛星は、国防総省の認証を受けたロケットでなければ打ち上げはできない。
今後10年、日本の政府衛星の過半は、安保関連の衛星。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 14:39:50.31ID:dj1EtHl2
数百ー数千機のインターネット衛星コンステレーション計画には，

SpaceX，OneWeb
の他に
Boeing
がある．

Boeing proposes big satellite constellations in V- and C-bands

http://spacenews.com/boeing-proposes-big-satellite-constellations-in-v-and-c-bands/

この計画の衛星数は 1,396-2,956 で，
OneWeb 計画の衛星数とSpaceX の物の中間
これも周波数割り当て(現行ルールでは衛星コンステレーション完成まで6年間の制約) の
課題をかかえており，SpaceX とともに U. S. FCC にルールの緩和を請願中．


周波数帯は V バンド(ミリ)波で OneWeb の Ku-Ka バンドとは重ならないが，
雨による減衰が大きい（SpaceX のも同じ).
Boeing は衛星向けの V バンドの signal processor の製造経験はある．

OneWeb にくわえ Boeing と SpaceX (後者2社は FCC の基準緩和待ちだが)の
衛星コンステレーションが競争すると，ロケット打ち上げ市場にはどう響くことか？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 15:09:47.41ID:3QI4f3Uf
SpaceXが11/10に今まで発表されていなかった打上を行うらしい。未だにSpaceXからの正式発表はなし。わかっているのはLC39Aからの打上で一段目はLZ1に着陸を予定しているので、極軌道ではなくあまり重くないって事ぐらい…
どんな「ひみつ衛星」なのか…
https://spaceflightnow.com/2017/10/14/regulatory-filings-suggest-spacex-plans-november-launch-with-mystery-payload/
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 15:32:55.11ID:dj1EtHl2
>>71

守秘義務も契約のうちに入っているんだろうな．

じゃあ，打ち上げ予定がどうして判明したかというと，
FCC への申請2件で，
１件は打ち上げ時のテレメトリー用，
もうひとつは第１段着陸時のテレメトリー
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:47:34.77ID:dj1EtHl2
>>60

2015年，２０１６年の2回の事故分の赤字があるから，
現在のはボロ儲けというよりは過去の損失分を補填しているんじゃないの?

あと，
2017年8月24日打ち上げの FormoSat-5 (SSO, 475kg)
は元々は Falcon 1e で打ち上げる予定だった物
当時の契約額は $23 million で，
Falcon 9 の現在の平均的な打ち上げ価格 $62 million
よりだいぶ安い．
この価格差を Spacex が全部負担していたら結構な赤字になる
(けど事故の対処よりは安い)

他には，
Blaock 5
Falcon Heavy
BFR
などの開発費用の捻出もあるんで，全部ボロ儲けというわけにはいかない．
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:28:58.12ID:dj1EtHl2
SpaceX の開発費用といえば
インターネット衛星コンステレーションがあり，
数千億円ー数兆円の投資が必要だろう．

比較のためOne Web 社はソフトバンクから10億ドル，他からも資金調達している

Japan’s SoftBank Invests $1 Billion in Satellite Startup OneWeb
https://www.wsj.com/articles/satellite-startup-oneweb-raises-1-2-billion-in-funding-round-led-by-softbank-1482142137
Japan’s SoftBank Group Corp. is pumping $1 billion into OneWeb Ltd.,
which aims to use hundreds of satellites to provide internet access in rural areas
and developing countries, in a fundraising round that values the startup
at roughly $2.5 billion.

Boeing のインターネット衛星コンステレーション計画には Apple 社が興味を示しているようで，
パートナーとなる可能性がある．
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 07:06:27.31ID:Kt9FQloK
現行マーリンエンジンがマーリン1Cの2倍くらいの推力になってて驚いたわ。
しかも軽量化と同時に大推力化って出来るものなんやな。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 19:23:51.29ID:d7B9kf0k
http://spacenews.com/musk-offers-more-technical-details-on-bfr-system/

いろいろ新情報あり

宇宙船部分単体でも地球軌道に乗るぐらいの能力があるとの情報が気になった。ペイロードが減るし単段式ロケットは地球には向かないよね、というコメントもついているが。

もし単段でファルコン9ぐらいのペイロードがあるなら、ISS補給のようなBFR全体では過剰な打ち上げ需要を単段編成でこなす可能性があるかも
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 20:27:54.70ID:/W9+IUu4
ITS時代の宇宙船も、海外の掲示板とかで数値シミュレーションして、
「これ単体で軌道に入れるんじゃね？」って指摘されてたね。
ただし着陸する燃料は足りないだろう、とも。
まぁ現実的じゃないね。ベンチャースターと違って、帰りは滑空だけでは済まないしね。
地球はちょうど物理的にSSTOが実現しにくい環境なんだそうだ。火星なら可能。

現在はサブスケールの試験機で、それを170トン級にスケールアップするのは容易だ、
と言ってるね。
実機は、もっと軽く、もっと堅牢だ。航空機レベルの、極限の信頼性実現を最も重視しているとも。

エンジン推力を下げたのは、開発できないからじゃなく、ロケットの規模に比例させたと言っている。
デカいエンジンを少数使うと、着陸時の故障に弱い。
冗長性ある個数が欲しいのだそうだ。1機壊れても残りの1機で着陸できるような。

19世紀の大陸横断鉄道のような存在になりたい、と。自分だけで何もかも作るのでは無く。
火星の現地で都市文明を築くには、膨大な事業者や人々の協力が必要だ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 10:54:47.21ID:+LdqwmzQ
イリジウムNEXTの4回目および5回目打ち上げ、1段目再利用で合意
https://www.nasaspaceflight.com/2017/10/iridium-4-flight-proven-falcon-9-rtls-vandenberg-delayed/

・打ち上げ損害保険料に変化はないとのこと
・再利用1段目として、初のヴァンデンバーグ基地からの打ち上げとなる
・6月にイリジウム自身が使って回収された、イリジウムNEXT-2の1段目再利用となるかも
・同じ会社が2度、同じ1段目を使うのは、初となる可能性がある（後述のCRS-13次第）
・1段目打ち上げ後の、ヴァンデンバーグ基地への帰還・回収は行われない模様（海上回収か）
・NEXT-4は年内に打ち上げるが、その前に予定されるISS補給のCRS-13も、再利用1段目となる可能性もある
・その場合、CRS-13はCRS-11でNASAが使った1段目の再利用の可能性がある
・これが実現すると、2017年は20機打ち上げ中、5機、つまり全体の4分の1が再利用1段目となる
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 23:31:30.97ID:UAz5e3SC
再利用によってどんぐらいコスト削減になったのか知りたいところだな
まだ追求してるとこなんだろうけど
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 07:09:48.88ID:MqVUs2QF
基本的な話ですが質問させて下さい。
'70年代のアポロ13の帰還時の詳細で知ったのですが、当時の宇宙船の大気圏再突入時は
宇宙船と地上基地との無線交信が必ず数分間途切れたそうですが、ファルコン９の打ち
上げ時にはこのようなことはありません。
これは当時は中継できる放送・通信衛星が少なかったのと、放送・通信技術が未熟だった
からということでしょうか？
以上、どうぞよろしくお願い致します。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 07:36:47.42ID:nouXVJcC
再突入時の通信途絶の主因は機体周辺の大気
断熱圧縮で高温高圧になって電離し通信障害を引き起こす

F9第1段再突入、特にLEO/SSOでは速度が遅く有害なほど電離するまでに至らないので
他の要因がなければ通信途絶しない
また、打ち上げ時には通信障害が起きるような高度は加速途上で通過するため
同じく電離による通信障害は起こらない(これは他のロケットでも同様)
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 09:31:29.37ID:uXR3RZZz
最近は再突入時でも静止衛星経由で通信を保っているケースもある。
中国なんて打上時のテレメトリも衛星経由で受けてるらしいし（地上局が不要）、すごい時代だよなぁ。
008883
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2017/10/21(土) 13:10:19.32ID:MqVUs2QF
皆様解説どうもありがとうございます。感謝致します。<(_ _)>
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 18:53:57.72ID:7GwihFfX
http://www.spacex.com/webcast
19:34 UTC = 4:34 JST （明日の早朝）に　koreasat-5A の打ち上げ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 08:27:34.18ID:U5zg6OOk
>>92
Live video from the drone ship showed a small fire develop around the base of the first stage after landing,
but fire suppression equipment quickly doused the blaze, and the barge will return the rocket to Port Canaveral in a few days for refurbishment and potential
reuse.
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 14:14:01.54ID:kDhp11oW
>>97
アリアン５の場合、千里眼を打上げるロケットの不具合で半年打上げが延期
最近ではストライキで打上げが延期されたりと法則は健在
発動が遅れる場合もあるので何らかのトラブルが来る可能性はある
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 21:49:45.40ID:b4LEnrMA
オール電化衛星がメジャー化して2機同時打ち上げがポピュラーになると思ってたが、
なかなかメジャーにはならないな。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 09:26:57.57ID:ijjQYaL1
今回は燃料消費を抑えた急制動着陸。
通常の3回の逆噴射の代わりに、2度の逆噴射のみで着陸する。

衛星の重量からして、通常の着陸ができないとは考えにくいので、
いろいろ実験してるのではないか、という見方がある。
この会社は、顧客の金で次の技術開発の試験をすることで有名。
どれだけ燃料を節約できるのか、どれだけ最小の噴射で着陸できるのか、
という感じかな。
正直、もう1段目の在庫は要らないだろう。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 22:23:34.01ID:/7rk3iyx
今年の残りの予定
NOV 16 "ZUMA" (LC-39A)
DEC 4 SPACEX CRS-13 (SLC-40)
DEC 22 IRIDIUM NEXT FLIGHT-4 (SLC-4E)
DEC 29 FALCON HEAVY TEST FLIGHT (LC-39A)
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 12:12:45.24ID:46dI71s8
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
打ち上げ予定のまとめは wikipeida が頑張っているみたいだ。
Hispasat 30W-6(B1044)は Dec 4 の CRS-13 の後で、年内に打ち上げもありですね。
CCAFS SLC-40 が（去年の爆発事故から）復活して KSC LC-39A と並行して使えるようになって打ち上げのペースは加速しそう。
VAFB SLC-4E と併せて、来年の4月までの予定もビッシリと入りだしている。
毎週のように打ち上げがあるのは壮観。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 01:09:01.75ID:UPAfHAkM
ヤマト運輸みたいに、宇宙便も毎日集荷が来て、深夜に打ち上げて翌日届くような時代が、いずれ来るとイイネ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 15:39:09.14ID:py5ondWl
大量のロケットが必要なのは宇宙空間から垂らしていく工法であって、
地上から積み上げていく工法なら大丈夫だろ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 16:02:36.83ID:eDE19TwS
地上から静止軌道まで積み上げる…
ピラミッドを作った古代エジプト人でも無理って答えるなｗ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 16:59:37.12ID:o4Z8oPVW
垂らす場合でも建材の引張り強度がまだ全然足りていないのに
引張り強度以外も必要になる上要求数値自体も数桁上がる積み上げは非現実的では…

潮汐ロックしていて静止軌道がない天体で地表固定式を建てるなら積み上げるしかないけれど、
地球の条件ではコストパフォーマンスが違いすぎて
もし可能になったとしても実行する価値はないかと。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 20:53:04.15ID:mTo1mjDU
もうこうなったら積み上げて実現する方法を考えよう

どうやって地球上の限られた材料で作るかだな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:00:50.78ID:eDE19TwS
地球上限定かあ

地球の半径が3万6000キロになるまで表面全てをかさ上げすればいいんじゃね
ってネタを考えたけど　地球が大きくなったら静止軌道も広がるんだったｗ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:06:16.55ID:eDE19TwS
逆に考えればいいんだ　重力があるから積み上げられない
地球をどんどん削って軽くすれば…ｗ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:29:35.08ID:5KM6wtLR
赤道上に巨大なレールを敷いてその上を高速で周回し続けるリニアモーターカーみたいなのを土台にして遠心力で重力を軽減しながら建設をするとか？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:49:39.99ID:mTo1mjDU
地上からの有り余るエネルギーで浮上する力を与え続けて上に延ばしていくとか

他の案としては、南極か北極に空気が無くなるくらいの高さまでタワーを建てて、そこから重りつけたテザーをブンブン振り回しながら延ばしていけば良いんじゃないか？
さっきのリニア案を極地の一点でやる感じ
対象な二方向以上に振り回せば無駄な力がかからない
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:08:06.76ID:eDE19TwS
>>128
質量のない物でどうやってかさ上げするんだよｗ

>>129
赤道上じゃなく大気圏外にその機能の輪を作るのがオービタルリングだね
静止軌道まで伸ばさなくてもいいので負担が減るのは確か

>>130は突っ込みどころあり過ぎてｗ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:19:26.28ID:FmX3SuTr
>>129
地球自転以上の遠心力を加える？
誤差の範囲じゃね？

だいたい、軌道に及ぶ構造物の基礎を丸ごと加速するとか、規模としては富士山を動かすような感じになるぞ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:33:34.37ID:mTo1mjDU
>>131
＞かさ上げ
まぁトラス構造とかかな
そもそもロケット使えないんだから地球以外から質量ゲット出来ないだろ

＞ツッコミ
極地タワーブン回し案結構いいと思うんだがどこがダメ？
まぁ大気圏外までタワー建てる時点で無理はあるが、静止軌道まで建てるのに比べたらまだいぶマシ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:45:46.25ID:FmX3SuTr
>>134
そもそも、「大気圏外に届くタワー」が不可能だから話の前提すらクリアしていない。
その先端からワイヤーを振り回すとか、全く意味不明。
北極南極でやることの意図も理解出来ない。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 23:21:11.43ID:mTo1mjDU
>>135
理解出来ない？
軌道エレベーターは静止軌道まで地球と繋ぐんだぞ？
つまりその回転軸は地球の南北を貫く軸となる
テザー回すならその軸上に回転中心を持ってこなければならない
地表でそれが出来るのは北極か南極しかない
もし軸で回すんじゃなけりゃ>>129のように赤道上にリニア敷いたりしないといけない

もうちょっと想像力を働かせよう
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 23:39:06.55ID:eDE19TwS
まったく判ってないな　極から静止軌道までテザー伸ばして落ちないように回すのは
1回転24時間以上で回さないといけないんだ　それでは軌道に乗ってるとは言えない

大気圏外まで達する塔が自力でテザーを回せるのなら別に静止軌道までテザーを伸ばさなくても
テザーの先端が第一宇宙速度以上になる様に回せばいいだけ　地球上のどこに立てようが同じ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 03:32:07.23ID:5G7ckRBp
>>137
おいおい
地球は回ってるんだぞ？
つまり極地以外だと二つの軸で回すことになる
そんな事したらテザー延ばしていくとコリオリ力で回転が崩れて地球に激突するだろ…
そのぐらいイメージ出来ないと

>>138
そういう攻撃的な言葉でしか言い返せないならレスしなくていいよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 09:27:53.32ID:F+yt7ilr
二つの軸？意味が判らん　地球が回っているからいいんだろ
テザーが円運動していて離すタイミングで全天球どの方向にも飛ばせるだろう
逆に極点だと一平面にしか飛ばせないから不利
テザーの座標軸が南北に動いている訳でもなく大気圏外を地表の動きと関係なく回るので
コリオリ力は働かない
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 10:02:27.10ID:F+yt7ilr
待てよ　ひょっとしてコリオリ力でなく　テザーの先端が通る地軸からの距離の違いによる
遠心力のことを言ってる？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 11:19:10.99ID:5G7ckRBp
>>140
飛ばす？飛ばさないぞ？
静止軌道までふり回して延ばすんだ
回転数は最初は速く、静止軌道に近づくにつれて地球の自転と同じ回転数になる
そのままそのテザーが軌道エレベーターとなる
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 11:24:45.36ID:W9VkNr4b
>>132
現状では吊り下げも積み上げでも不可能なんだから、どっちを妄想してもいいでしょう

張力方向の強度が現状よりはるかに高い材料が見つかれば、吊り下げ方式でいけるかもね
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:44:19.92ID:3pjOn/9u
>>142
だから言ってるだろう　静止軌道までだけ伸ばして24時間で回しても遠心力が足りず落ちてくるだけだと
想像力やイマジネーションの前に物理を考えてよｗ　
静止軌道から先に延ばして釣り合いをとるなら　赤道に立つ軌道エレベーターと同じ　
斜めに張ったケーブルに余計な負担がかかるだけｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:53:17.73ID:3pjOn/9u
>>144
張力の高い材料ならカーボンナノチューブがある　必要な長さと大量生産が今の技術で出来ないだけ
100キロの高さに積み上げられる材料は存在しない
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 12:51:10.91ID:ewoPXI6B
地上から軌道エレベーターを建設する手法としてはロバートLフォワードのスペースファウンテンがあるね

それはともかく素人考えの軌道エレベーター建設案はほんとバカみたいだからやめなよ

スレ違いだし
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 13:15:19.02ID:3pjOn/9u
ＳＦ的には将来　自分たちの仕事が減るので軌道エレベーター建設材料の打ち上げ業務を
スペースＸが拒否して　訴訟沙汰になる…　

すまんな　スレ違いはもう辞めとく　素人考えに付き合って疲れた　
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 16:50:45.52ID:3pjOn/9u
すまんね　俺が下手に妄想バカを相手にしたから　
軌道エレベータースレで待ってるのにこねえｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 02:37:05.97ID:ySlvdDZY
エレベータ厨の出番は１００年先だって言う自覚が無いのが困りもの。
さらに、カタパルト厨は１００年前に帰れと言う感じだ。
この２勢力は滅びれればいい。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 00:57:34.88ID:ll1Hk5Hv
スペースXのロケットエンジンがテスト中に爆発事故　打ち上げには影響なしと説明
2017/11/09
http://sorae.jp/030201/2017_11_09_x.html
http://sorae.jp/wp-content/uploads/2017/11/20171109nx.jpg

> ワシントン・ポストは、2017年11月5日に宇宙開発企業のスペースX社による「マーリン」ロケットエンジンのテストの最中に爆発事故が起きたと報じています。
> テキサス州のマクレガーの施設にて発生したこの事故は、マーリンエンジンの認定テストの最中に起きたそうです。
> このエンジンは2018年以降に「フォルコン9」ロケットに利用されるもので、現在の同社の打ち上げスケジュールには影響ないと説明されています。
> また、けが人もいなかったそうです。

「実験データには満足しています。次は成功します。」
って感じやな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 02:05:03.83ID:ll1Hk5Hv
「現在の同社の打ち上げスケジュールには影響ない」

近い将来の有人機打ち上げのスケジュールには大きく影響するんだよなぁ。
順風満帆には行かないにしても、ここで来るかぁ。
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