軌道エレベーターって [転載禁止]©2ch.net
建設費用考えたらコスト削減したロケットの方が使える 建築費用は天文学的な金額になりそうだよね
出来た後の運搬コストは安いらしいけど 太さ4kmってのは地表部?静止衛星軌道部?
軌道部なら異常なまでの強度が必要とされるから材質によっては太くしなければならない
かもしれないけど、その他の部分は細ければ細いほど軌道部に作用する力が少なくなる
ので、出来るだけ細くするのが重要だと理解してたんだが・・・ 最初の開発に限り、莫大な費用が掛かる星への架け橋
人類が今後どのような宇宙船を手にするかで価値が変わる。
どうでも良いけど映像作品のは普通のエレベーターが遥か静止衛星軌道まで続いているという
貧相なアイディアしか出てこない。例外もあるけど 映像作品で見るようなごつい構造体を作らなくても、
昇降装置が捉まるためのケーブルだけ地上と静止衛星軌道の間に渡せば足りる、
て記事をどこかで見たことあるけど、どうなのかな。
(芥川の「蜘蛛の糸」みたいで何か嫌だけど) >>10
勿論最初はそうだろうね、どんな計画でも。
最終的に太くするにしろまずはケーブル程度の規模で作って
資材を上げられるようにしてからその資材で太くしていくのが現実的だろう。 この問題で「蜘蛛の糸」と「バベルの塔」は禁句だろう 地上で30万kmのホース作ってさ、片方は海に突っ込む、もう片方は蓋をして月に。
月で蓋を開けたら中の空気、果ては海水が気圧差で引っ張り上げられる。
こうやって月を水の星にできないだろうか。 >>13
大科学実験 #33 水のハイジャンプ
ttp://www.daikagaku.jp/content/vol033/?mp4=NEDSC02101033001T01000
>とはいえ、上れる高さには限度があります。空気の押す力に限界があるからです。 相手は子供かもしれないし、それくら知らん人もいるだろう。
ポンプでくみ上げられるのは10メートルが限界
毛細管現象がそれより高い木の生命を支えている。 お前さん、浸透圧知らないの?
毛細管現象じゃ全然足りないよ。 >>17
少し考えればホースがあってもなくても同じことなのに気づくと思うがな。 軌道エレベーターって、赤道上で、鉛直に立っていると思うけど、
上昇下降時の、東西方向の加速、減速の方法、パワーの供給はどうなって
いますか?
バレリーナのように回転数が増加しないために。 >>22
静止軌道より上のカウンターウェイトを
上げ下げして軌道を維持する方式が検討されてたはず オービタルリングやスカイフックという方法もあるらしい。 理論的に可能というだけで、実際作るのは技術的に無理だろ >>26
カーボンナノチューブの発明により、技術的に可能性が出てきたから、最近そこそこ盛んに語られるようになってきた訳なんだが。
問題は、それを作って元が取れるかどうかっていう、経済的な点になってきている。
ロケットの打ち上げっていう点だけ見れば、十分に元は取れると言われているが、
元々ロケットってそんなに盛んに打ち上げるモンじゃないしなあ。
それに、軌道エレベーターが作れるのであれば、いっそ軌道リングまで突き抜けて、
宇宙太陽光発電やスペースコロニーまで視野に入れた方が良いような気がする。 昇降機ひとつとっても技術的課題はまだまだけわしい。ワープ航法みたいなSFの話ではなくなってきたというだけだ。 低軌道リングを現行の磁性流体で作るとして
どれくらいのエネルギー投入量で支えられるんだろか とりあえず電源ケーブルだけでも地上とISSとで繋いでみてはどうか。
いや、↓こんな記事を見たもんで思いついただけ。
レーザービームで宇宙をキレイに 理化学研究所が宇宙ゴミの除去技術を考案
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/328/328362/ NHKでやってった
10:05〜10:15
くらし☆解説「夢に向かって走れ!!宇宙エレベーター」[字] >>17
高い木の生命を支えているのは蒸散なんだが >>33
ん?固定されてない軌道エレベーターっつーか軌道気球?
地上側とのドッキングに無理があり過ぎるな。
ここまでやるんなら、もういっそ軌道リングまで逝った方がいいだろ。 カーボンナノチューブも充分な強度がないってのにどうすんだ? 設計図があれば
UFO組み立ては数か月
軌道エレベーターは25年
設計図さえ完成すればね 1903年 ライト兄弟が0.03km〜0.26kmの有人動力飛行に成功した
それから66年後人類は
1969年 アポロ11号で380000kmかなたの月面に着陸した
それから48年後人類は
2017年 ソユーズに乗って高度400kmの国際宇宙ステーションまでしか行けない 極超音速スカイフックって地上50km〜200kmの大気圏内にも設置できる? いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
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5K32I 「軌道エレベーター作るから日本は有人宇宙船作らなくていい」と本気で言っている奴居る
違うだろ?あんな長大なもの作るのに宇宙機なしでどうやって作るんだよ?
いまだに独自の有人宇宙船も作らせて貰えない日本に出来る訳ないんだよ
まずは宇宙船作らなくちゃ何も出来ない
全て自動で作れるからいい?宇宙機で行って調整しながらじゃなきゃ作れないだろ? >>43
宇宙機って有人宇宙船のこと?
今の日本には無人機の技術はそこそこ世界と張り合える物を持ってる
有人機と手作業が必須な場面が想定されるなら他国のを借りることも出来る
正直、20,30年でようやく道筋が見えてきて、50年後以降にようやく実地が見えてくると思うが
ロボット技術で出来ない事が減ってるとも思うけどな
それなら無人機に注力する方が効率良いし、今の経済で全部自国だけって相当無理な気がする >>44
無人宇宙開発国日本、ばんざ〜い!!!!!か・・・
無人しか能の無い国って、ホント、虚しいわ・・・ 軌道エレベーター設置するなら既存の人工衛星の軌道をエレベーター付近を通らないように整理する必要がある
実質無理じゃね 月とか火星ならありかもね
火星の軌道エレベーターはフォボスとダイモスを定期的に避けるように、周期運動させる必要があるけど
(楽園の泉にそういう話があったはず
) >有人機と手作業が必須な場面が想定されるなら他国のを借りることも出来る
出来ないと思うよ
そう簡単に貸してくれるか
やはり自分で作るしかないんだよ
JAXAが予算不足と世論が怖くて有人宇宙機出来ないというのなら、民間で作っちまえ
軌道エレベーター作ろうとしている清水建設さんが多額の出資すればいいだろ?
それで出来なけりゃそこまでだ >>50
軌道エレベーター作るほどの出費はできないし、軌道エレベーターが必要なほどの宇宙事業は存在しないから完成後の採算採れないでしょ。
スペースコロニー作るほどの公共事業があれば別だけど、あれに経済的合理性はないし。。 地味なんけどロケットの打ち上げを安価にしていくしか当面の道はないんだよ
軌道エレベーターは基礎研究程度でとどめておくのが無難
テザー推進みたいに補助的に使える可能性はあるしね コロニー程じゃないけど、数百メートル超える超大型ステーションでさえ、完成する頃には劣化しているって
デカ過ぎる宇宙建造物はあまり意味が無い
ましてや恒久的宇宙建造物など夢のまた夢 言いだしっぺの清水建設がスペースウォーカーやPDアエロスペースに多額の出資して宇宙機作って貰う
そうなれば宇宙ホテルとか、実現できるじゃないか しかし、日本は宇宙船作るより軌道エレベーター作る方が早いなんて本気で言ってる奴多いよなぁ
あんなバカ長いもを、しかも全て無人で作れるなんて、どうやってやるんだ?
そんな器械が今あるなら証拠を見せろ 現時点ではカーボンナノチューブみたいな素材でなら
軌道エレベーターの開発が可能だが
しかしカーボンナノチューブをアレだけのサイズのものを作る技術はない
数兆円程度で建造できるとの話もあるし
もしそのサイズでの建造が可能であるなら作る価値は充分すぎるほどあるけどね
現時点ではどこまでも夢物語だ カーボンナノチューブの強度が思ったほどないってニュースもあったがな 軌道エレベーターって、そんなに面白い?
打ち上げ、或いは揚力飛行から宇宙へ飛び立つ宇宙船の方がぜんぜんカッコいい そもそも衛星や浮遊岩石に引っ掛かってすぐにぶち壊れるだろうが 軌道エレベーターって、台風にやられる心配は無いの? 北朝鮮の衛星打ち上げ用に見せかけた核ミサイル撃ち込まれたらえらいこってす 年中対テロ用の防空網で守られることになるんじゃね?
低層域は戦闘機が飛び回ってて
高層域は軍事衛星
・・・・・・警備費だけで赤が出そうな感じがするな 地震、津波、台風、テロ、スペースデブリ、隕石etc・・・
すべてクリアすることは不可能
スペースコロニ-もそうだけど、所詮はSFじゃね? >>63
なんでわざわざ台風の通り道を選んで建設しないといけないだなんて思った? 地震、雷、火事、台風
天災は、忘れたころにやってくる 地震、地面に固定されてる訳じゃないから問題なし
雷、非導体だから問題なし
火事、燃えるかも
台風、断面が小さいからそれほど問題にならない
リスクはゼロではないだろうけど、そんなに問題になるような所は無い気がする 摩擦に耐えなきゃならんから、常識的に考えたら難燃化はするだろう 最近、月基地建設とか火星移住とかの話は出ても、スペースコロニーの話はあまり出てこないね
これは宇宙空間における恒久的巨大建造物は耐用年数の関係で不可能だと言われているからだ
完成するのに数十年を要すなら、最初に作った部分は既に劣化してボロボロという訳だ
軌道エレベーターも似たようなものだろう
それと日本は有人宇宙船より先にエレベーター完成させると思っている人がいるが、宇宙船も無しに作れるわけないからね
そんなSF映画やアニメみたいなこと言ってる暇あれば、日本は宇宙船作るべき それとエレベーター作っても、そこから移動する手段が無ければ何もできない
宇宙船は必須だよ >>70
構造体は非導体でも
かごやレール含めて非導体にするか
いっそアースにしてしまうか 権利や運用が面倒くさくなって高コストになるだけで
作れないわけではない 軌道エレベーターって、元々はイギリスのSF作家・アーサー・C・クラークが小説で書いて有名になったんだよなぁ
90年代のアメリカでは本気で作ろうと研究していたのに、最近はさっぱりらしい
でも日本では待望論が多い
危険ということで宇宙船開発が滞っているフラストレーションからだと思うが、宇宙船無しには作れないから、エレベーターの方が先に出来る事は絶対にない
ガンダムシリーズに登場した事が余計オタク心に火を着けてしまった 材料レベルでまだ無理があるから仕方なし
でも将来は分からないよね 地球を周回する人工衛星を全て排除しないと軌道エレベーターが絨毯爆撃をうけることになる 人工衛星は制御のコストを払わなきゃダメなのと事故リスクがある
でも制御すれば避けられるし
事故時はリカバーする仕組みを作ればなんとかなる
そのコスト負担をどういう割合でやるのかとかが困るところ
あと人工衛星や人工のデブリを除去しても
天然のデブリは無数にあるから
それは衝突しても大丈夫な構造にするほかない >>82
>> でも制御すれば避けられるし
赤道上に地上から静止衛星軌道まで横断するように立ってるのだから地球を数時間で一周周回する数限りない衛星が衝突する確率はかなり高い 明確に追尾出来ている衛星に対してはエレベータの遠点にリアクションホイールなんか付けておけば燃料とか使わず避けられるだろ
他にも避ける方法はあると思うけど、小さくて追跡できていないデブリに関しては避けるのは難しいな
小さいデブリが細いエレベータには滅多にぶつからないと思うけどね
単純計算であり数値の正確性は保証しないというのは断っておくけど
ISSが周回する頻度は1日約16回、内赤道を横切るのは約32回
人工衛星がざっくり5千個、JAXAによると1cm-10cmのデブリは約50万個、これらは1日に16,160,000回赤道を横切る
これをISSの高度400kmの円周42,588,288mで割ると、1日に1mあたり0.38回横切る、約2.6日に1回1mの範囲を横切る
これを衝突する可能性が高いと見るのかどうか
ちなみにISSより軌道が高い衛星の周回頻度は減るからこれよりも頻度は確実に低くなるはず デブリ回収用にエレベータ作っちゃえば良いんじゃね
宇宙機のパーツとか高値で売りさばけそうじゃん >>85
> 1日に1mあたり0.38回横切る、約2.6日に1回1mの範囲を横切る
10年、20年を考えるとかなりの確率で時速2万kmの物体が軌道エレベーターに衝突するな 軌道エレベーターよりも月面にアンカーを打ち込んで
そこから垂らしたワイヤーで構造物吊って天空のお城作りたい
って思ったけどできるの? って思ったけどこれただの月軌道エレベーターじゃないか! >>89
自転する地球にワイヤーが絡まって月が引っ張り寄せられて9日目に激突する >>91
>>89
地球側を地面に固定しなければできる
地球上空を時速1600キロで西に進む天空城が デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送してね
デジモンチャンピオンシップは傑作だよ
デジモンチャンピオンシップは秀作だよ
デジモンチャンピオンシップは名作だよ
デジモンチャンピオンシップは良作だよ
デジモンチャンピオンシップは佳作だよ
デジモンチャンピオンシップは上作だよ
デジモンチャンピオンシップは意欲作だよ
デジモンチャンピオンシップは話題作だよ
デジモンチャンピオンシップは超大作だよ
デジモンチャンピオンシップはネ申アニメだよ
デジモンチャンピオンシップは神アニメだよ
カレンダモンの必勝
カレンダモンの完勝
カレンダモンの全勝
カレンダモンの奇勝
カレンダモンの連勝
カレンダモンの戦勝
カレンダモンの制勝
カレンダモンの優勝
カレンダモンの楽勝
カレンダモンの圧勝
カレンダモンの完全勝利
カレンダモンの大勝利
カレンダモンの勝利
カレンダモンの勝ち >>70
災害以上にテロや戦時中の目標になりやすいような気がする >>75
リンク切れで主語が無くなり意味不明
>>77
リンク切れで主語が無くなり意味不明 >>81
テザーを伸ばし始める建設開始以前の問題です。
>>82
国際政治経済軍事の問題です。
>>84
同期衛星以外の軌道は全て交差します。
>>85
1mよけるのに何度傾けないといけないのでしょうね?エレベータの遠点の移動距離は相当なものに。
ソリトン波で回避するにしても、ピンポイントのタイミングやらアースポートの負荷やら、
そのリアクションのタイムラグも大変ですね。 >>89-92
10万kmのケーブルが作れないのに
38万kmのものが作れるわけないですよね。 宇宙エレベーターが実際にできたら管轄はどうなるんだろ?
一国で維持管理を賄うのは無理だから超国家的な事業化するんだろうな 無重力用ゲロ袋標準装備
つか、エレベーター内ゲロ臭くなるのかも・・・ まあ、軌道エレベータが可能なくらいのニアリー強度な素材が完成したら、まずは低コストで大質量の運搬が可能な完全往還機を作って、じゃかすか運行するのが先。
人類に、今の100倍くらいの打ち上げ能力が無ければ、そもそも軌道エレベータの建設を始めることすら不可能なわけでな。 いや地球でマスドライバーが無理とは言わないけど。
適切な運用ではない、重力が重い場所は軌道エレベーター(高層ビルの発展)が良いし。
重力が軽いところではマスドライバーの方が良い。 正直言ってパーソナルコンピューターにもしも意志が宿っているなら。
優秀なパーソナルコンピューターに主権を変わりたい、人間の能力には限界がある。
パソコンなら軌道エレベーターも達成できるはず。
俺は強化に恐怖心とかないので、改造手術を受けて追い付くけど。(怖い物知らず)
まあしかし意志が宿るならパソコンも堕落したりするかなぁ 80年代後半バブルの頃、ゼネコンの株(どこだか忘れた)を持っていて送って来た資料に月面基地を作るとか書いてあったな
あれどうなったんだろうw
大林の宇宙エレベーターはまだやってるの? >>108
ただのペーパープラン
大林組はほかにも海上都市やら超巨大ビルとか未来的な建造物を自社発行の刊行物に定期的に載せてる >>110
東京都23区と同じ大きさの1万メートルのビル案もあった