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H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part73 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 09:59:59.22ID:RDyRfTxz
日本の基幹ロケットを語るスレです。

外国のロケットの話題はロケット総合スレや Falcon スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレで
宇宙船の話題は HTV スレや宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
ロケットと直接関係の無いペイロード(衛星)そのものの話は、人工衛星スレなどで
お願いします

公式サイト
[JAXA]
http://www.jaxa.jp/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/index_j.html

[三菱重工]
http://h2a.mhi.co.jp/
http://www.mhi.co.jp/products/category/h-2a.html
http://www.mhi.co.jp/products/category/h2b.html
[H-IIA User's Manual]
(February 2015)
http://h2a.mhi.co.jp/service/manual/pdf/manual.pdf

[IHI エアロスペース]
https://www.ihi.co.jp/ia/product/rocket_b_04.html
https://www.ihi.co.jp/ia/product/rocket_b_06.html

【宇宙作家クラブ ニュース掲示板】
http://www.sacj.org/openbbs/

【前スレ】
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part72
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1498919083/
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 15:02:54.00ID:ECOdAnMu
>>261
種子島だって名古屋から運ばなきゃ部品なんて無いわけだが。

それこそ、船便、航空便、陸路を神輿行列して。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 16:46:43.76ID:U3pSCgxi
シーローンチは海上発射台、サポート船をメンテするのに金がかかったんじゃないかな。あと打ち上げ失敗か。
打ち上げ専用の機材のメンテに金がかかるというのは空中発射のペガサスも同じだな。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 17:05:49.75ID:p1GGHpwY
アイデアは悪くなかったが、
載せるロケットが不完全だったな。
スペースXなら、あるいは・・
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 18:27:22.51ID:K5tmOHab
マーリン1D 9基とRD-171の推力って、ほとんど変わらないんだな
ゼニットを再設計すれば、ファルコン9並の能力出るんじゃね?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 14:10:00.75ID:cASPkulZ
シーローンチというか,Zenit ロケットはウクライナ紛争(2014年)でトドメをさされたんじゃないか?
機体はウクライナ製でエンジンはロシア製

静止軌道投入については,今後電気推進が流行って軌道傾斜角変更を衛星側でするようになると,
射場の緯度はあんまり関係なくなるんじゃないかと.
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 18:26:59.49ID:AsBIWXG5
RD-180(RD-171の半分)がたしか、2500万ドルくらいって話だったかな?
ブルーオリジンのBE-4は、1機1000万ドルくらいで、2機搭載してもRD-180より安くなる、と
ULAのヴァルカンロケットで述べていたかな?

ファルコン9の1段目は、以前の分析記事の中でコストが3000万ドル弱だとか。
マーリン1Dも、この性能のエンジンとしてはものすごく安いと聞いた。
9機でおよそ、4.2トンの乾燥重量。一方のRD-171は、およそ9.5トンだという。

どちらにしても、ゼニットはもう終わったロケットだ。
ロケット製造の国と、エンジン製造の国が、領土侵略を巡って戦争をしている現状では、
如何ともしがたい。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 18:33:45.67ID:KSSIHnpy
Sealaunchはロシア系単独資本での財務再建が進行中で、
先日Zenitの再生産も合意に至った。

結局のところ、
代替となる主力製品を持てなかった(Cyclone4の国産下段実用化断念)ウクライナが折れ、
技術の不正規拡散を抑止したいロシアがウクライナが食える程度のラインを受け入れた、
ということになったようだ。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 18:49:06.03ID:KSSIHnpy
ドンバス紛争は圧倒的強者の側のロシアに正規戦への発展を望まない動機があるし、
膠着状態の現状ではこういう動きが出てくるのもおかしな話ではない。
ウクライナが西側まで崩壊してしまったらロシアも困る。

とはいえ、一方で実質的に国産化ZenitであるSunkar(Soyuz5)を進行させている辺りからしても、
これ以上の急速な変化による混乱は望まないが
最終的にはフェードアウトを強いて潰したいのだろうな。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 18:56:53.59ID:AsBIWXG5
商業ロケットに関しては、大国ロシア自身も
尻に火がついている世界情勢がある。
ともあれ、これ以上はロケット総合スレの領分か。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 22:01:49.74ID:Wu3BWPjC
H3ロケット打ち上げ倍増へ:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21941340V01C17A0EA5000/
>三菱重工業と宇宙航空研究開発機構(JAXA)は2020年度に投入する次期主力ロケット「H3」の年間の打ち上げ回数を
>現行「H2A」の6〜7回から、10回以上に引き上げる。
>気象観測や偵察など官需中心に衛星を搭載してきたが、商業用の受注を広げたい考え。
>コストを抑えたH3投入を機に日本のロケット技術の安定性をアピールすれば、国内外の民需を獲得できると見ている。


なお射場能力は?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 22:35:46.87ID:JwwA4r31
会員限定の段落によると、機体搬入後の整備をゼロから見直し大幅に短縮する、そうだ。
要するにイプシロンからH3への展開を図ることで設備の回転率を高める。

MHIの二村幸基執行役員フェローが最低打ち上げ間隔の30日以内への短縮が必要と発言し、
実績値(52日、うち搬入後整備が約30日)とも比較して論じられている。
つまり、計算上最低限必要な程度の数字については十分実現可能と見込んでいるのだろう。

記事後半は現状分析と展望。
去年の実績からH-IIAには将来性がないことを説明し、
H3についても「50億円はスタートラインに立つ水準にすぎない」とした上で
商業受注の行方に日本の宇宙産業全体の浮沈がかかっている、と纏めてある。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 23:16:00.85ID:KPdhylyb
>>270
北朝鮮にカスタム版RD-250を売却したのは、金に困ったウクライナだろうからな。
まっとうに商売できるチャンネルを用意してあげないと、今後もそういう悪事を働くだろうしな。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 06:56:14.37ID:Qqg9A1Xz
射場や設備の年間維持コストが85億円。年間10機を打ち上げることにしないとコスト競争力が維持できない。
その話をしているのかしら?

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/059/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2013/07/17/1337753_11.pdf
打上げ費用:約100億円/機(H-IIA)→約50〜65億円
維持コスト :年間約170億円(現在)→約85億円
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 09:17:39.79ID:qVF27u4/
H-IIAロケット36号機による「みちびき4号機」(準天頂衛星)の打上げ予定
打上げ予定日: 2017年(平成29年) 10月10日(火曜日)
打上げ予定時間帯: 7時00分頃(日本標準時)

”頃”かよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 10:56:04.84ID:WOD3fHoP
>>275
紛争前からの正規の技術移転でも
RD-120(Zenit第2段の液酸ケロシン・酸化剤リッチ二段燃焼エンジン)
とその後継機RD-810の技術が中印に渡っているし、
Vegaの第4段AVUMのエンジンRD-843はウクライナ製。
他陣営への輸出経験は豊富にあった訳で、
ユージュマシュに対して早期に手当できなかったのは完全な失策だよな。

…完動品在庫を唯一持つロシアが自分で流した、
という線も実は消えていないようだけど。

RD-120/810派生に関しては、中国は言わずもがな、
インドはGSLV-MK3の第1段置き換え用としてSCE-200エンジンを開発中。
ブースターにも採用する構想が実現すればGTO6t級と
H3を含めた各国大型基幹機市場に完全参入する能力を得ることになる。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 12:36:44.08ID:9IYMwN8o
>>276

>>273
>>274
で紹介された記事についてなら,この記事には射場の年間維持コストについては触れられてない.

「打ち上げ前の試験ではバルブや制御系など中核部品がきちんと動作するかを細かく
確認する。H2Aはこの作業に30日程度を費やし配線などにも時間がかかる。
H3は点検作業の手法をゼロから見直し大幅に短縮する。」

というように,打ち上げ間隔の短縮に重点を置いた記事
(間接的にコストダウンにつながるけど)
また,種子島がSSO 打ち上げについて不利とかも触れられてない.
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 17:26:21.25ID:7DU1ajnB
>>276
各国とも、射場のコストなんて政府が負担して自国の民間企業にダンピング提供してるんだから、
日本だけ民間企業に負担させたらコスト競争で勝てない
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 19:42:00.06ID:klSa98e0
F36 みちびき4号
打上げ日 : 平成29年10月10日(火)
打上げ時刻 : 7時01分37秒(日本標準時)
打上げ予備期間 : 平成29年10月11日(水)〜平成29年11月30日(木)
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 07:32:30.35ID:AGLpX57J
>>283
×コスト競争で勝てない
◎ダンピング競争で勝てない
そもそも中国やインドは政府丸抱え。商業受注を目指して、どんどん税金を投入すべき。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 08:58:01.96ID:Q3GWJs2U
民主党が消費税を福祉目的税にしたおかげで、
消費税が余ってるのが実状
これを一般財源に戻したいのが安倍
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 09:38:11.34ID:rlccNCCU
未だに財務省が強い権限を持ってると
思う無知がいるのか?
ただの帳簿係に過ぎず、予算の使い方をPRする程度の役割しか無い。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 15:05:02.29ID:4ekfdTjZ
文科省は体よく解体される。
JAXAはそれを知ってるから、旧帝大と関係のない大学を配下に置こうとしている。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 15:06:27.90ID:4ekfdTjZ
>>298
パヨ浦は政治に疎いから、レッテル貼りしかできないね。
悔しかったら大蔵省と財務省の違いを言ってみろvw

今の日本の政治のスタイルは、米の大統領制に近い。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 16:02:28.19ID:4ekfdTjZ
>>303
レッテル貼りしか出来ないね。
で、大蔵省と財務省の違いは分かったかな?
それともスレ違い連呼で誤魔化すかね?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 18:22:30.01ID:Z/wDOh36
恐らく明日のロケット打ち上げは失敗する

神戸製鋼 アルミ製品などの一部でデータ改ざん 10月8日 18時23分


大手鉄鋼メーカーの「神戸製鋼所」は、自動車や航空機などに幅広く使われるアルミ製品や
銅製品の一部について、強度などの検査証明書のデータを改ざんして出荷していたことを明らかにしました。
 製品の納入先は、およそ200社に上るとしています。

 発表によりますと、神戸製鋼では、ことし8月末までの1年間に出荷したアルミ製品や銅製品の一部で、
事前に顧客と取り交わした強度などの基準を満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを
書き換えて出荷したり、必要な回数の検査を行わずに出荷したりしていたということです。

 データの改ざんは栃木県と三重県、それに山口県にあるアルミや銅製品の製造を行う国内すべての工場と、
子会社の神奈川県の工場の合わせて4か所で確認され、アルミ製品がおよそ1万9300トン、
銅製品がおよそ2200トンに上るなどとしています。

 これは神戸製鋼のアルミや銅製品の年間生産量のおよそ4%に当たり、自動車や航空機などの
部品として幅広く使われ、納入先はおよそ200社に上るということです。
 また、こうした改ざんは少なくとも10年ほど前から行われていたことがわかっているということです。

 会社側は事態は重大だとして、「品質問題調査委員会」を設置して詳しい調査を始めていて、
調査結果がまとまった段階で、経営責任を含めた社内処分を検討するとしています。

 一方、これまでのところ、出荷した製品の安全性に具体的な問題は確認されていないとしています。

 東京都内で記者会見した神戸製鋼の梅原尚人副社長は「重大事案を生じさせたことを
深く反省するとともに、多大なご心配とご迷惑をおかけし、心よりおわび申し上げます」と陳謝しました。

 神戸製鋼では去年6月、グループ会社が家電などのバネとして使われるステンレス製の製品の
データを改ざんし、JIS=日本工業規格の強度を満たしているように偽装して出荷していたことが
明らかになったばかりです。

続きはうぇbで
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011172011000.html?utm_int=all_side_ranking-access_002
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 18:47:27.12ID:AGLpX57J
公務員は、 行政機関の中で 特定のポストに任ぜられることによって特定の任務とそれに伴う責任および権限を配分される
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 19:15:59.23ID:4ekfdTjZ
>>312
いや、お前の回答を待ってるんだがvw
大蔵省と財務省の違いは分かったかね?

財務省の任務に対し、各省庁・内閣が従わなかったら
一体どうなるというのだね?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 19:27:07.94ID:pRCSIlAA
H-IIA 射点への機体移動完了
(17時予定だったけど,19時に延期)

ところで,明日の打ち上げ控えているのに,スレ違いとしか思えない話題が延々と続くのはなぜ?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 00:37:18.86ID:SlOU+WMI
vwvwv
まーだ続けたがってるのかvw
しょーがない教えてやろう。
大蔵省から銀行局を引き抜いたのが財務省だよ。
大蔵省は独自裁量で従順な業界にカネを貸し付けることができたのさ。
予算の立案、確保、出資、判定の全てを牛耳れたから、非常に強い権限を持っていた。
意思決定に絡む人間が限定されるので、思い切った決断ができる効果があった一方で
自浄作用が全く働かない弱点があった。
だから、カネを貸し付ける機能を潰し、単なる帳簿記録係に貶めたって訳。
その証拠に、財務省の出す予算方針は、閣議決定の追認に過ぎない。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/index.html

現在、政策実現で最も権限を持っているのは内閣府。
「内閣官房の知恵袋」が表向きの役割だが、縦割り行政の打破を目的に設立されたので
協力しない省庁を弱体化させることが可能。
独自に予算を組むことができるので、他の省庁を関わらせず、いきなり民営化できるからな。

JAXAが防衛省と接近したり、文科省外しを加速させてるのは内閣府の意向だね。
日本の宇宙開発の予算は、文科省の弱体化と反比例して大きくなっていくだろう。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 06:44:19.31ID:o23ZZOeS
基地外だの、世間知らずだの、レッテル貼りに必死だのうvw

今日から中朝露に忖度するのを止め、逆に煽り始める。
覚悟しておけよvw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 07:28:23.95ID:rpsZVh+d
雲出てたがまあまあの天気の中
順調に上がっていったね
TVでも7時のニュースでいいタイミングでライブ中継
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 07:48:57.81ID:Kn6VUO48
> 恐らく明日のロケット打ち上げは失敗する

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>309
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | 
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 08:08:23.09ID:o23ZZOeS
準天頂軌道だから、いつ打ち上げてもよかった。
にも関わらず、衆院選公示日と朝鮮労働党の創建記念日である10日に、朝のニュースが始まった直後の7:01に設定。
戦犯企業のMHIが打ち上げた訳だ。

何も狙ってないと思うかね?
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 10:08:59.22ID:T/pC5CQX
>>338
バーカ、解散の一月前にはすでに打ち上げ時刻は決まってたんだよw

「みちびき4号機」(準天頂衛星)の打ち上げ予定日について 2017年08月29日
http://qzss.go.jp/overview/information/h2af36_170829.html

日本の衆院解散 安倍首相「国民の信任」求める        2017年09月28日
http://www.bbc.com/japanese/41424361
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 12:09:19.85ID:+1Zbq549
そもそも、QZSSは最初から破綻してるんだよな

○日本勢
自動運転用の高度なインフラ整備して自動運転やるぞ(その中のひとつがQZSS)

○米国勢
ディープラーニングをはじめとする高度な人工知能・ソフトウェア技術によって
既存インフラのまま自動運転やるぞ

日本勢の自動運転がまったく実用化のめどが立たず外国に完敗して、
あわてて既存インフラを使った自動運転に切り替えたので、
すでに要らない子となってる

そもそも、正確な測位衛星が前提の自動運転とか怖くて乗れないわ
測位衛星システムのシステム不具合や運用ミスによって誤差が大きくなったり
測位不能になったりすることは当然考えられる
またなにものかが勝手に偽電波を出してとかそんな事態も考えられる
そういったときにまともに機能しない自動運転とか怖すぎる
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 12:33:54.64ID:PCclZol3
今朝のH2A 36号機にもコベルコ材料が使用されたが
三菱重工は検査検証の結果予定通り打ち上げ
成功している
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 13:09:02.26ID:gvotbWZh
>>347
ちゃんと調べろよ

>494 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/08/17(木) 12:33:07.55 ID:QN4Qs2OK
>>481
>Bosch、Geo++、三菱電機、u-bloxの4社は、マスマーケット向け高精度GNSS測位サービスを行う
>配信会社Sapcorda Services社を立ち上げ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2017/0808.pdf

>Sapcorda Plans Centimeter-Scale GPS for Europe
http://spectrum.ieee.org/cars-that-think/aerospace/satellites/fourway-japaneurope-joint-venture-aims-to-establish-industry-open-standard-for-precision-global-navigation-satellite-system-services

>探したらこんなニュースがあった

いかにお前が見当違いの明後日なこと言ってるとわかるから
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 14:20:25.86ID:pqivlKSb
アメリカ政府予算の凍結や延期でナブスター衛星の打ち上げが滞ると、
ポコペン支那畜が南シナ・東シナ海で図に乗って暴れる可能性が高い。

米国国家予算の攻防はもはや恒例行事になっているため、我が国は
ポコペンの泥舟海軍を牽制する為にQZSSを整備しているようなもんだ。
QZSSで西太平洋戦争のリスクを低減し、高精度測位を提供出来るなら、
平和国家(笑)の理念としても文句無いわけです。

その事実が支那畜の尻を舐めている石北会計コミュニストにとっては
屈辱なのはご承知の通り。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 19:43:22.67ID:n2zDCk8p
>>346
あの8の字軌道に6機ぷっこむのか?
近すぎない?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 19:47:02.02ID:qZn5HBsJ
7機体制てのは、静止衛星3機、準天頂衛星4機のこと。

4機目の準天頂衛星は軌道上予備機か、みちびき1号の代替機か、確定ソースを見たことが無いんだな。
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