未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
再三だが荒らしのプロファイリングではなく今はワッチョイ導入に的を絞って話し合ってくれ
必要なら荒らし対策スレを立てればいいんだし
あと議論する気がなかったり野次飛ばすだけの人は迷惑だから黙っててくれないか?
茶化すのではなく前に進むための建設的な意見を頼むよ あとIDは日をまたぐと変わってしまい誰が誰だかわからなくなる
それを利用したなりすましなどの荒らしも発生すると思われるので
真面目に発言することを考えている人は名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイ表示してくれ
毎回入力するのが手間なら最初の1回だけでもいいよ
IDで判断できるから
>>324
そう 毎回入力が面倒なんだよね >>331-332
ならどうすれば前に進むと思う?
諦めの言葉じゃなく建設的な言葉で提案してほしいんだよ >>336
オカ板から拝借してきたw
あっちも荒らしてんだよ
オレはオカルトバカとネトウヨは死ね死ねマンだからなw >>340
まずは提案にあった名前を変えて一定期間だな コピペで持ってきたがこれで良いのかな?
文面変えた方がいいなら提案してくれ
ワッチョイを導入する議論を最大限に周知に知らせるために、名無し変更をお願いします
期間は一ヶ月を予定しています
1、掲示板の板名&URL
未来技術
https://rio2016.5ch.net/
2、議論したスレッド
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/
3、変更理由
ワッチョイを導入する議論を最大限に周知に知らせるため
4、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=オーバーテクナナシー
After:
BBS_NONAME_NAME=自治スレでワッチョイ導入議論中 >>347
OKありがとう
あとID:iHQ2aQpVとID:v55OZ42Oの二人も
ワッチョイ表示してくれないか? >>348
1つ目のIDはワッチョイ無しのあんた自身やでw >>349
おっと失礼
ID:4775Fdj7 つまり貴方だな >>334>>342の奴か
ネトウヨが嫌いというのは一定層でいるからこれは納得できるが
「何故か」オカルトも嫌い、と
オカルトとネット右派が結びつくとQアノンみたいなのになるが
その中から、一時期はFACEBOOKなど各SNSからBANされた論で
何故か再検討候補になるものが出たりしてるんだよな
素人推理は風評被害の元凶にもなるが
稀に真理がある
とはいっても1の真理のために10000くらいのちょっとした雰囲気だけから生まれた
噂が生まれるのはどうなのかと
逆にそういう所に敵意を持つのはどういう人かを想定しても良い
そういうのに敵意を持ちつつ、IDもコロコロ変えられるような環境か 名無し変更依頼はこれで良い?
ワッチョイを導入する議論を最大限に周知に知らせるために、名無し変更をお願いします
期間は一ヶ月を予定しています
1、掲示板の板名&URL
未来技術
https://rio2016.5ch.net/future/
2、議論したスレッド
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/239-346
3、変更理由
ワッチョイを導入する議論を最大限に周知に知らせるため
4、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=オーバーテクナナシー
After:
BBS_NONAME_NAME=自治スレでワッチョイ導入議論中 あと>>331は俺だけど
現状の荒れ具合考えたらワッチョイ導入しか選択肢はないという意味合いで議論の余地はないと書いたんだが
なんか誤解させてしまったみたいですいません >>353に反対者がいないようであれば変更依頼を書き込んでくるよ >>355
任意ワッチョイ導入賛成派ということで把握 気になさらず ageるよ
まもなく日が変わってしまうがワッチョイ表示も >>329
嫌儲荒らしが来てからデジモン荒らし以外消えましたよね
中身が人間の荒らしは目立ちたがり屋の構ってちゃんなんだと思う
自分より目立つのが現れて居づらくなったのだろう 未来技術板のときだけ書き込みのデフォルトで
名前欄に「!slip:vvvvv」を自動挿入して
ワッチョイ表示できるように専ブラの設定を変更した
任意ワッチョイ機能が導入されるまで自分は暫くこれで行く
皆も面倒くさがらずやってみてくれ JaneStyleで名前欄に「!slip:vvvvv」を自動挿入してワッチョイを表示する方法
1.ツール>設定>書き込み>名前
2.「1行目をデフォルト」にチェック
3.入力ボックス内に「<future>!slip:vvvvv」を記述
4.OKを押す
他の専ブラは各自で調べてほしい 名前変更は2週間として受理されたっぽい 変更されなければ再申請するよ
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/218
218 名前:Rolling rock ★[] 投稿日:2021/08/31(火) 10:13:41.99 ID:CAP_USER9 [62/62]
(中略)
>>215
未来技術板さん
お疲れ様です
名前欄変更による告知期間は2週間ほどで十分です。もちろん、その後のお話し合いを妨げませんので期間にとらわれずにわいがやしてみてください
変更から2週間後に再申請で戻されますのでご了承の程よろしくお願いします
(後略) まだ名前変更が実施されていないな
変更されてから2週間有効らしいのでその期間にしっかり議論しておこう IPアドレス有りのワッチョイ導入をお願いします。
ワッチョイは木曜に切り替わってしまうので、半永久的に特定出来るIP表示にしてほしいです。 >>371-372
ここは荒らし対策スレなのでスレチだ
ワッチョイについては自治スレでやってほしい
任意ワッチョイならIPありなしなどもスレ立て時に選べる
任意ワッチョイ導入後に貴方がIPありでスレを立てれば良い
あとそもそも貴方がIP表示しないと話の筋が通らないのでは?
IPアドレス表示に関してのデメリットに対して何の反応もないが把握はされているのだろうか?
もしそうでなければ人に頼るのではなく自分でも情報収取なりなんなりして欲しい >>373
おっと失礼 こちらは自治スレだった
IPアドレス表示を強制化するのは
任意ワッチョイ導入派とも意見がぶつかると思うので
ワッチョイ賛成派全員を納得させられる論を語ってほしい
自分は反対 理由は>>318-319で述べている >>371-372
ちなみにIDなし、IDあり、ワッチョイあり、IPあり、それらの混在は
5ちゃん運用ルール上では全て別スレという扱いになるので重複スレ立てとはならない
任意ワッチョイであればこれらの設定をスレ立て時に指定できるので
ワッチョイありスレと別にIPありスレなども立てられる
使い分けは住民の自由だがあまり細かく立て分けても住民の分断が発生して過疎化する危険性もある
ちなみに名前欄にコマンド入力でもワッチョイやIP表示は可能だ
コマンドについての詳しくは>>314を見てくれ >>299
>関係ないニュースを貼っている馬鹿はIPコロコロしてるからワッチョイだけじゃダメだよ
この人の仰るとおり、1週間で切り替わってしまうワッチョイでは無関係コピペ荒らし対策になりません。
やはり板中で人気のスレには半永久的コテハンになるIP表示必須と思います。
一人がIPやワッチョイ入れても全員強制でなければ意味がないと思われます。 >>375
コマンドの自己申告制も本質的には意味ないと思います。
だからこそワッチョイ導入議論しているので。 >>377
勿論荒らしにワッチョイ表示を求めても意味がないことや
Cパターンでの対応がメインとなるであろう仮説は荒らし対策スレで既に持論展開済み
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/90-93
このスレの>>323や>>333も語っているけどIP表示でも荒らす奴はいるから
「荒らしの根絶」が目的なら筋違いとなるよ
IPアドレス表示によるデメリットについてはどう考える?
義憤に駆られるのはわかるが他の住民の意見も聞いた方が良い
あと名前欄にコマンドを入れてIP表示することについての価値とは
まず貴方が率先してこの板に限らずIPアドレスを表示してメリットデメリットを検証したり
強い意思表明や意欲を持って議論に挑む姿勢を見せたら?ということだよ
そして議論中に日をまたぎIDが変わっても貴方である連続性や同一性の証明にもなる
荒らす意思がない人は名前欄にコマンドを入れてワッチョイ表示して議論しているし
百聞は一見に如かずってやつだ >>377
あと貴方が熱弁しているのは「任意ワッチョイ導入について」ではなく
「任意ワッチョイ導入後にシンギュラリティスレを強制IP表示にしたい」という話題なので
そこはちゃんと住人にコンセンサスを取らないと貴方がスレ立て荒らし扱いされるよ
再三で申し訳ないが自分はIPアドレス表示のデメリットが気になるので基本的に反対です あと任意ワッチョイ導入後のスレ立てのルールについてもこちらで議論したいね
話の流れで荒らし対策スレでしてしまったが内容的には下記が良いかと考えている
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/91-92
・スレ立て時には必ず定められたテンプレを使用する
・荒らしが立てたワッチョイ有りスレであってもテンプレ無断改変がなくNG機能で運用できるならそのまま使う
・テンプレには荒らし対策スレで集まった荒らしの行動内容や規制、無断改変禁止の旨を記載する
・テンプレの内容は自治スレにて住民の総意で決めたものなので無断改変禁止とする
・テンプレを使用せず立てたりテンプレを無断改変したスレは荒らしに有益な行為と見做し運営に対してスレッド削除申請できる
・テンプレの荒らし行為に相当する書き込みを執拗に行う者に対しては誰でも自治行為に基づく指摘を行える
・荒らしが再三の指摘に応じない場合は運営に対して書き込みの削除申請を行い牽制の意思を見せる
・それでも荒らし行為が止まない場合は運営に対してスレッド削除申請を行う
スレの運用パターンはCパターンを想定
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/29
A.ワッチョイ有りのスレに荒らしが現れなくなる→ワッチョイがなかったから荒らしていた根拠になる
B.荒らしがワッチョイ無しのスレを立てて荒らし続ける→住人がワッチョイスレを立てて誘導すれば問題ない
C.ワッチョイの有り無し問わず荒らしがスレ立てやコピペを続ける→住人がワッチョイでNGすることで荒らしを無視して弱体化できる >>378
自分は普段ROM専なので特にデメリットはありません。
個人が特定可能な書き込みもしたりしませんし。
コマンドのワッチョイは荒らし対策には意味がないと思います。
何かやってる感を出すアピールと馴れ合いには意味あるのかもしれませんが。
シンギュラリティスレには、コマンドつけててもスレ違いの話を大量投稿して荒らしてる人いますし。
>>379
導入後最初のシンギュラリティスレが立てられてからIP導入議論すればいいかと。
デメリットが気になる人は書き込まなければいいと思います。
それは別に自由なので。 >>381
>導入後最初のシンギュラリティスレが立てられてからIP導入議論すればいいかと。
であればそれでよろしくお願いしたい
ところで任意ワッチョイ導入について賛成であれば
名前欄にコマンドを入れてワッチョイつけて賛成である旨を記載いただきたい 【任意ワッチョイ導入】
賛成
理由は>>239
【シンギュラリティスレのIPアドレス強制表示】
反対
理由は>>318-319,375 >>378
> 義憤に駆られるのはわかるが他の住民の意見も聞いた方が良い
シンギュラリティスレでこのスレで議論する流れになった時のあんたと似てるよ
スタンス(ワッチョイかIPか)は違うけどとりあえず現状を変えたいって意味では一致してるな >>384
うむ
それもあってコンセンサスを取った方が良いと提案した
あと敵(荒らし)に塩を送ることになるが
浪人を使うとワッチョイやIPスレでもそれらを隠して書き込めるんだよね
これの対策も考えないととは思う
自分としてはワッチョイスレやIPスレで浪人使って荒らす奴がいたら
問答無用でNGするし忠告しても辞めなければ運営に通報で良いと思っている
ワッチョイやIPだけでは荒らしの根絶自体は無理だからね ちなみに>>381について気がかりなのは
>自分は普段ROM専なので特にデメリットはありません。
>デメリットが気になる人は書き込まなければいいと思います。
この二点かな
自分以外のIPを晒してレスする人の安全性など知らんがなと言い捨てているように見える
そういう意図がないのであればもっとポジティブな言い方に変えた方が良いかな
この点は任意ワッチョイ導入後にちゃんと議論した方が良いと思う
自分は予めここで決めたテンプレを無断改変せず使用し
ワッチョイありとIPありで別々にスレを立てる方針で良いと思っている
ワッチョイなしIPなしやテンプレ改変でスレ立てを荒らしが行ったら
それらの使用は行わず速やかに運営にスレッド削除依頼で良いと思う ところでシンギュラリティスレの勢い的にワッチョイ議論中に埋まりそうだけど
荒らしが勝手に203を立てる前に先にスレ立て用のテンプレについて議論しておいたらどうだろう? 拙者だったら存在意義を再評価するよ。
拙者だったら存在意義を再吟味するよ。
拙者だったら存在意義を再検討するよ。
拙者だったら存在意義を再検査するよ。
拙者だったら存在意義を再審するよ。
拙者だったら存在意義を再調するよ。
拙者だったら存在意義を見直すよ。
拙者だったら存在意義を調べ直すよ。
私も戦闘シーンが好きだよ。
私も戦闘シーンが大好きだよ。
私も戦闘シーンが御好みだよ。
私も戦闘シーンを愛好するよ。
私も戦闘シーンを嗜好するよ。
私も戦闘シーンを友好するよ。
勿論クロックモンは楽しいよ。
無論クロックモンは面白いよ。
当然クロックモンは愉快痛快だよ。
一応クロックモンは心嬉しいよ。
多分クロックモンは喜べるよ。
必ずクロックモンは斬新奇抜だよ。
絶対にクロックモンは新機軸だよ。
確実にクロックモンは個性的だよ。
十割クロックモンは画期的だよ。
100%クロックモンは独創的だよ。
寧ろ逆にクロックモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にクロックモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもクロックモンはクリエイティブだよ。
特にクロックモンはエキサイティングだよ。
もしもクロックモンはドラマチックだよ。 Ace氏がいないから仕方ないね。
いつになるやら。 名前変更の有無はともかく議論は進めたほうがいいね
なんか熱量も落ちて前みたいに荒らしの立てたスレ使えばいいや
みたいな空気になってるのがあからさまにわかる
次スレ立ても目の前に迫っているからテンプレについて議論したい まず現行のスレッドのテンプレ
ワッチョイ設定用のコマンドを冒頭に追加
---ここから---
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ導入のため>>1の文頭に↑をコピペして3行で書き込んでください
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)(技?奇?点)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国における汎用人工知能(AGI)研究 最新動向』
※前スレ
URL ルール系文面の提案 追加・変更・異論等々あったら是非ご指摘ご提案を
■スレ立てについて
・次スレは>>980が宣言してから所定のテンプレを使用して立ててください 立てられない場合は代理を指定してください
・テンプレの内容は自治スレにて住民の総意で決めたものなので無断改変禁止です
・テンプレを使用せず立てたりテンプレを無断改変したスレは荒らしが立てたスレと見做し運営にスレッド削除申請を行った後に立て直してください
・ID、ワッチョイ、IPの表示有り無しの設定違いは運営ルールでは別スレと見做されます
・双方で無意味に煽りあったりせず必要に応じて個人の自由で好きに使い分けしてください
・テンプレ変更や板全体の自治に関する話題は自治スレで議論を 荒らし報告は荒らし対策スレに報告してください
■荒らし対策について
・話題提供などの目的でURLや記事が張られることはありますがスレの主旨にそぐわない話題や好ましくない話題は原則スルーしてください
・スレの主旨にそぐわない話題や好ましくない話題を繰り返す住人がいる場合は専ブラのNG機能を使って単語やワッチョイでNGしてください
・荒らし行為と見做せる住民の発言や行動については荒らし対策スレにて議論してから対策を実施してください
・NG機能では対処できないレベルの荒らし行為については毅然とした態度で指摘や申請等を行ってください
・荒らしが住人からの再三の改善要求に応じない場合は運営に削除依頼、スレッド削除、アクセス禁止等を申請してください
・感情的になり荒らしとレスバトルで議論妨害をしないようにしてください 荒らしに構うこと自体が荒らしの思う壺ですし荒らしに構う者もまた荒らしと扱われます >>393の技術的特異点の中国語はいらないと思う
ってかそもそも文字化けしてるし WEBブラウザ経由で過去スレからコピーしたから文字化けたしたっぽいな
専ブラdat経由からちょっとテスト
(技术奇异点) まあそいつは荒らしに負けたってことで
しかしこの板は荒らし以外は何人ぐらい常駐しているんだろうな 最初の自治の奴が負けたというか住民全員が荒らしに負けたって感じだな
荒らしの立てたスレで何食わぬ顔で一問一答やってる時点で荒らしに降伏してるようなもんだし
それはスルー能力が高いだとか達観してるとかじゃなくて諦めてるってことだね
このまま名無し名も変更されず来年になってもワッチョイも使えないようなら
5ちゃんねるの運営とシステムのせいにして自治は諦めるべきかもねえ 最初から言われてた事だしな
誰が立てたとか関係無いし
それぞれが取捨選択してるって >>400
ところで貴方はワッチョイには賛成なの?反対なの?
貴方のように諦めて達観している者もいればまだあがく熱意が残っている者もいる
名無し名がまだ変更されていないのも原因ではあるけど議論中に気づいていない人はさておき
静観して吾知らぬ顔で他人任せの人たちも発言するとかでもっと協力的になってくれんものかな
年号も令和になって3年目もそろそろ終わりが見えてきているしここが勝負どころだと思うけどもね 選択性ワッチョイには賛成だよ
今滑って表示させても金曜にはまた変わるから
このスレで今手動表示させるのは懐疑的 >>395
中国は破滅の道を自ら選んだのでシンギュラリティ候補国から除外していいと思う
中国、広がる「文革再来」懸念 習氏3期目と関連か 官製メディア掲載文が発端
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6403719 >>403
習近平の愚策はさておき中国語表記は自分も不要かと考える
当初は日本語が読み書きできる中国人を取り込みたかったのかわからんが
>>395も含めて現時点で3票ってことで
ここから更に不要派が増えるならテンプレから抜いてもいいかもね
それより>>394のスレ立てルールについて意見が欲しい
内容的にこちらの方が重要 テンプレ内容の変更などは自治スレでってのはちょっと違うんじゃない?
普通はそのスレの中で決めるものだと思うけど
あと他の部分は内容はいいと思うけど文章が冗長的かなぁ
それと次のシンギュラリティスレのスレタイの括弧内は【技術・AI】に戻してほしいです >>405
確かに
まあ他のスレでも使える汎用性のあるものにしたいと思っている
今のシンギュラリティスレは荒れ放題で議論に使えるとは到底思えないし
運営にも議論の経過だけをスポット的に見てもらいたいからここでやってるという狙いもあるよ
文章については添削してもらって構わないので具体的な内容で指摘等をお願いしたい あーシンギュラリティは次スレ立っちゃうなこれ
その前にテンプレを決めておきたいんだが シンギュラリティスレが労働コピペに対して労働煽りするという
スレチやレスバの温床になっている
急ぎ自治を進めたいんだけど皆もっと熱意と関心を持ってくれ
黙ってても自動的にワッチョイ実装なんかされんし未来永劫このままだぞ
問題を先送りして現状に流されっぱなしで未来技術板の住民が本当にそれでいいのか? >>409
そもそも匿名掲示板にまともさを求めるのが間違ってるのかもしれない
住民と運営どちらもひどい >>414
事実を指摘されてお怒りかな?
あとニュースは一応シンギュラリティ絡みの記事ですよ >>415
スレタイ【AGI・脳】って日本語読めないの?
ラノベの話ししたけりゃラノベ板逝けよ >>416
redditかツイッターに行こうかな
あなたは死ぬまでここを荒らしてればいいと思います 45ちゃんねるもいいな
5ちゃんねるとおーぷん2ちゃんねる以外ならどこでもいいや 386 本当にあった怖い名無し 2021/09/11(土) 08:19:31.53 ID:FUIXzZQj0
>>385
お前が消えれば良かったんだよアホ稲
アホ稲というかキチガイ稲 今するべきワッチョイ議論と無関係の自治スレでのレスバは
正に荒らし行為そのものであり以後もしつこく続けるようであれば
まずは荒らしスレで荒らし行為として報告した後
運営への連絡時に削除や規制対象などの証拠にさせていただくので了承願いたい https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/190
>これあまりにも酷すぎるし、スレ違いの労働ネタの餌やりが絶えないから、次スレ立てるのはワッチョイの議論をもっとしてからの方が良くね?
荒らしスレからの貴重な意見の引用
レス番号も900番台に入ったし次のスレ立てが眼前に迫っている
また荒らしに勝手にスレを立てられぬようにしたいのでテンプレ整備を急ぎたい
特に>>394の方 レスバではなく意見提案に注力してほしい >>394のスレ立てルールは板全体で共通使用できることを想定している
>>36でも一度提案されているがローカルルールも同時に決めてしまって良いかもしれない
この板は5年以上前からローカルルールすらないのでね
そういうところも荒らしに漬けこまれる原因だろう 923 オーバーテクナナシー sage 2021/09/11(土) 20:24:20.31 ID:wzxyOcwd
>>922
荒らしを無視して正規スレ立ててそちらに誘導しとけばよかったのでは?
924 オーバーテクナナシー (ワッチョイ 5367-EYcU) 2021/09/11(土) 20:39:03.59 ID:ZYW1JT3Z0
>>923
本来はそうするべき
それをやらずに見なかったことにしたのは誰の責任なのか?って話だね
次スレは自治スレの人が率先して立ててください
ワッチョイ付けてる人は自治を率先してやるんですよね?
有言実行でやって、どうぞ >>424
スレ立てぐらいなら一向に構わんが無秩序に立てるのも自治的に不味いという話になっている
自分がレスした発端となっているのは下記の貴方の書いた話だから
貴方も他人ごとにせずこのスレを見渡した上で自治に関わって欲しい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/923
923 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 20:24:20.31 ID:wzxyOcwd
>>922
荒らしを無視して正規スレ立ててそちらに誘導しとけばよかったのでは? 荒らし対策スレで糖質系と疑われる労働荒らしのプロファイルをほぼ完了した
動機や心理背景などバックグラウンドも大体予想がついた
そこで、ワッチョイ導入まで荒らし対策として、荒らしの書き込みパターンを例示することを提案したい
以下はテンプレに盛り込む内容の一例
・荒らしはある人物への報復行為として荒らし行為をしている模様
・統合失調症等精神疾患を患っている可能性が高い
・荒らしとは基本的に対話できない(IDをコロコロ変えてる可能性もあるが、過去に同一IDで会話が成立した例が見当たらない)
・一応会話できたとしても支離滅裂な反応になると予想
以上よろしくおねがいします 11 名無しさん@├\├\廾□`/ 2018/03/21(水) 00:20:54.69 ID:idcQ9JnW
122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b07-hKdO) 2018/03/17(土) 23:54:07.77 ID:jlWvKJhN0
安倍の進軍氷を踏んで
どれが河やら道さえしれず
馬は斃れる捨ててもおけず
ここは何処ぞ皆敵の国
ままよ大胆一服やれば
頼み少なや煙草が二本
命捧げて出てきた身ゆえ
死ぬる覚悟で吶喊すれど
武運拙く討死にせねば
自殺で終わった戦闘詳報
そろりそろりと頚締めかかる
どうせ生かして還さぬ積もり /\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\ >>426
提案に感謝
これをどのテンプレに盛り込んでいくかだね
スレ立てのデフォルトテンプレにするか
或いは文面を整えた上でローカルルールに入れるのも手かな
この板はローカルルールすらないので
シンギュラリティの次スレを立てるタイミングが迫りに迫っているので
>>394のスレ立てルールについても皆からの意見が欲しい >>430への回答
名前欄変更だけでも相当時間かかりそうだな…
244 名前:Rolling rock ★[] 投稿日:2021/09/12(日) 21:33:23.68 ID:CAP_USER9 [67/67]
>>243
私が依頼を見た場合ですが、変更しても良いかなと思ったケースをお願いするのでそれを見た★さんが必ず変更されるものではありません。これはわかりにくい仕組みですがご容赦ください
各種のお話し合いに名前欄変更は必須ではありませんから、どなたかお時間のあるときに自治スレ等に伝えるぐらいで十分です
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38 7 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/08(金) 15:50:12.019 ID:vJUpCd3CE
https://i.imgur.com/Pm8Un8Y.jpg 8 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/09/08(金) 15:50:41.908 ID:3Ed/lVjYa
美容室で見たビジュアル系のバンド情報誌みたいなやつの
インタビュークソワラタwwww
〜「影響を受けたミュージシャンはいますか?」
ボーカル「影響・・・そうね。ミュージシャンっていうか、映像だけどね、これ言っちゃっていいのかな?」
ギター「クスクス・・」
〜「?」
ボーカル「ウクライナ21・・・」
〜「えっ」
ベース「あの映像見てね。ああ、ここまで出しちゃう奴いるんだ、クルイ(狂い)」
ドラム「そうそう。一緒じゃん、俺らの内側とって。じゃあ表現しなきゃうそつきでしょ」
〜「・・!」
ヴォーカル「たまたまなんすよ、同時期に皆映像見てて、クラッシュしちゃったんだな」
ギター「そのまま街に飛び出した、彷徨った、」
ドラム「そしたらたまたま交差点で4人出くわしてね、あ、こいつ、見たなって」
ベース「じゃあ組む?みたいな」
ヴォーカル「だから音楽やってる人に言いたいですね。あんたらキャンキャンほえてるけど、見た?ウクライナってね」 >>426
去ると言っておきながら質問です
最後にお聞きしたいのですが、5ちゃんねるってそういう輩ばかりじゃないですか
なぜ匿名掲示板にこだわるのですか? 答えたくなければスルーで結構です
長い間お邪魔しました ワッチョイ導入、大賛成です。
さっさとバシッとお願いします。 シンギュラリティスレの次スレどうする?
ほっとくとまた荒らしが勝手に立てて
思考停止した住民がそのまま居ついちゃうと思うよ >>436
さっさとバシッと行きたいよね
5年もかかって結果が出ていない 一旦これで立てるよ 当然だけど任意ワッチョイは動作しないが204スレが立つころには使えると良いね
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ導入のため>>1の文頭に↑を3行コピペして書き込んでください
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国における汎用人工知能(AGI)研究 最新動向』
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ202【AGI・脳】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/
※202は荒らしが立てたスレなので本来はカウントしたくない
技術的特異点/シンギュラリティ201【AGI・脳】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1620263233/ >>439
あざす
自分は特に問題なし
>>429
荒らしの対策はスレ立て後>>2以降が無難かと >>440
冒頭のワッチョイ設定コマンドはエラーで弾かれたので今回は除外した
まあ当然と言えば当然か こうなってくると本格的に板設定変更依頼する時は
今までのまとめをあらかじめメモっておいて
板設定変更議論まとめスレみたいなのを立ててそこに投下して
そのURLも補足として申請時に載せた方が早く通りそう
ここの誘導URL先の
> ■ 板設定変更依頼スレッド26
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/244
ここでこんな事も言ってるし1年前やけど
> 板設定変更対策室(仮称)
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
> 38 Ace ★2020/04/28(火) 14:42:28.10ID:CAP_USER9
> (前略)
> たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
> 一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。
> (後略) >>444
それもありだね
名無し変更の前にワッチョイ導入申請しても却下されそうだから
名無し変更中(2週間)の間に自治スレ議論まとめを作って提出準備するのも手か
議論し尽したの判定がどういうものなのかよくわからんけど
5年近く前からのしつこい荒らしに迷惑してウンザリしている住民の総意もワッチョイ導入賛成の流れだし
今更覆ることもないだろうから
念のため提出前に名前欄にコマンド入れてワッチョイ表示してもらいながら
任意ワッチョイ導入のための賛成反対の点呼を取ると思うので皆よろしく頼む >名前欄にコマンド入れてワッチョイ表示してもらいながら
これにはパフォーマンス目的だけでなくちゃんと意味もあって
まずワッチョイ導入賛成派の意思と数を正確に把握する必要があり
同時に賛成派も反対派もIDコロコロで自演できないようにするため
そもそもワッチョイ導入の理由がIDコロコロ荒らし抑制のためなので
その最終局面で自演したら確実に無効票と扱うため どうすれば運営側にワッチョイ導入賛成の意思表示ができるの?
トリップ付けて発言すればいいの? >念のため提出前に名前欄にコマンド入れてワッチョイ表示してもらいながら
>任意ワッチョイ導入のための賛成反対の点呼を取ると思うので皆よろしく頼む
諒解です トリップでもOKだけど生成パスワードを破られると
荒らしになりすましされるから注意してね >>447
パフォーマンスの側面もあるけど
基本的には日が変わってもワッチョイが同じなら発言の連続性や同一性が取れるし
ワッチョイ導入についての積極性や信憑性や増すという狙いから
自分もその考えで>>450の方法でワッチョイ表示させている ローカルルールもないから記載したいね
なんでないの?って疑問に思ったぐらいだし
こういうところも自治されていないと捕えられ荒らしの漬け入る隙になる 荒らしにやられ放題じゃなくちゃんと対策について議論しましょう 名無し変更まだかねえ
Aceって人はそんなに多忙なのか? 203スレが埋まりそうになっても名無し変更すらされない場合は
>>444に沿って情報まとめてワッチョイ申請しちゃおうか? >>458
...67 2021/02/27(土) 21:23:30.29
112 2021/04/18(日) 12:34:18.65
131 2021/06/24(木) 00:30:25.39
148 2021/07/05(月) 02:04:50.41
160 2021/07/17(土) 16:17:25.44
199 2021/08/25(水) 10:37:59.57
213 2021/08/30(月) 11:00:18.62
215 2021/08/30(月) 23:44:33.53 名前変更依頼
227 2021/09/06(月) 01:48:04.07 名前変更依頼
254 2021/09/15(水) 14:32:49.08
2月のも残件ってマジか
ともあれ名前変更依頼は2つだから早いかもと期待したい 8 ウホッ!いい名無し… 2018/12/31(月) 09:40:19.07 ID:sNdTykV1
http://i.imgur.com/3ooiX.jpg 自治スレ妨害はアク禁など対応が重くなるから覚悟しとけよ? 板設定変更スレに貼られた自転車板の自治スレを見てきたけど賛否両論ですんごい荒れてるな
ほぼ反対派がおらず一日でも早く任意ワッチョイ導入を望む未来技術板が平和に感じる
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/260
260 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2021/09/17(金) 22:38:46.52 ID:+qKG2ksr0
>>199
>>205
導入議論スレの新スレが立ちました
自転車板ワッチョイ導入議論スレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/ ノルマンディーのフランス領の公爵であるウィリアム征服王がイギリスの王位を掌握し、ヘンリー2世の結婚を通じてアキテーヌを含む他の領土を主張して以来、イギリスとフランスは歴史の多くで対立していた。エドワード3世は、彼が相続財産の不当な盗難と見なしたものを、フランスとの完全な軍事紛争を開始するための口実として使用し、
百年戦争を開始しました。
書き換えんな!!!!!!
英国フランス間はこれだが、日本では北朝鮮の北の中国満洲モンゴル女真族朝鮮族日系天皇家係争中の
群馬栃木岐阜ソビエトイエズス会長野静岡愛知名古屋神奈川三重奈良京都大阪兵庫石川富山岡山広島鳥取島根
新潟青森山梨全日本国での戦争だぞ、仏教密教幕末女帝時代の弓削道鏡と女帝のソビエト戦争時代
弓削道鏡の弓削仏教密教一族八尾飛行場問題と生駒山葛城山南海吉野熊野神社南北朝問題も
本来は南朝に弓削道鏡仏教密教比叡山の仏教僧団が女帝を守るべき。ただし秋篠宮一家の日本侵略宇宙人一族は除く
いっておくが日本列島の日本人日本国民は北朝鮮金正恩文在寅のいたような北極点の北極島にも攻め込むからな、宇宙基地や宇宙衛星や月基地を乗っ取ってな
外惑星の冥王星よりずっと遠くに行ってる宇宙船はたくさんあるな 自治スレでの議論妨害のコピペは自動的にスレチ荒らし行為扱いとする 何はともあれ板正常化のためにワッチョイ導入賛成です ID:glGR6oZqが立てた204スレだが個人的には一度スレッド削除申請した方が良いと思う
やり取りと理由は以下
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/386-393
・荒らし対策も踏まえスレの立て方やルールなど自治スレで議論しているのにそれを無視して立てたため
・他の板でも見受けられるようにスレタイのメイン部分の後ろにつく【】の中身は流動的であるため
・加えてスレ番号まで入っているのに別スレと認識できる人の方が少ないと考えるため
・スレの管理番号がややこしくなり混乱をきたすため
・204スレに書き込んでしまうものが増える可能性があり議論や住民の分断が起こるため
・別スレとして立てるならスレタイからもわかるようにしテンプレも専用に作るべきであるため 一環して言いたいのはまず「面倒くさがらないこと」「放置しないこと」「しっかり管理すること」
面倒だからと自治を放棄して荒らしの立てたスレを使ったりするので
そういう住民のズボラな姿勢からも荒らしに漬け込まれやすい
例えるならゴミ掃除もせず庭も荒れ放題でガラスが割れている家に住むようなものだ
こんな家には招かざる客がどんどんやってきてしまう
下記「割れ窓理論」を読んでみて欲しい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/312 俺があっちで言ったことわかってる?
【】の中身は元々【技術・AI】で1年以上続いていて流動的とは言えないし
【AGI・脳】は荒らしが勝手にスレタイ変えて建てたやつだから本来存在してはいけないんだよ
別に技術204を削除申請しても俺は気にしないけど
新しい技術204スレ建てずにAGI204スレ建てるようならこんなこと言いたくないけど君も荒らしと同じだから 下記の意見を尊重するなら204スレは現状温存で
現行203スレを使い終わるまで204スレは使用せずレスを書く人間には注意を促す必要がある
その案内作業を住民が誰と問わずボランティア的に定期的に出来るのかというのが課題
個人的には204スレをスレッド削除申請して
203スレが終了したときに204スレとして立て直す方が良いと考える
その際のタイトルはスレタイから【】を排除して
「技術的特異点/シンギュラリティ204」とするのも良いかもしれない
別途でITにまつわる政策や労働などの話題が必要ならば個別でスレを立て
そのスレのタイトルには「技術的特異点/シンギュラリティ スレッド番号【自由入力】」の形式を使わず
独自のスレタイと専用のテンプレも用意するべきと考える
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/391
391 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2021/09/20(月) 00:37:07.86 ID:6m9mXd0z [2/2]
技術199の次に勝手にスレタイ変えられたAGI200が建ち、技術200も建って分裂
技術は203で荒らしが酷くなって一旦休止ということで次スレは建てなかった
AGIも201で止まるはずだったけど荒らしが202を建てた
本来建てるべきだったのは技術204だけどまあAGI203使ったあとに技術204使えばいいんじゃない? >>476
>【】の中身は元々【技術・AI】で1年以上続いていて流動的とは言えないし
この板のシンギュラリティスレに限定した話題ではなく一般論と述べている
5ちゃん全体を見渡してもスレに連番を振って【】の中身で別スレにして管理している板は見たことがないよ
>【AGI・脳】は荒らしが勝手にスレタイ変えて建てたやつだから本来存在してはいけないんだよ
>>405のレスは読んでいるし返信もしている
言い換えると貴方以外はスレ立てやスレタイに異論を唱えていなかったので私的な希望と解釈した
過去の経緯でそういった事例があったことを俺は知らなかったわけで
であれば経緯説明をして欲しかったと述べている
俺は202スレが残り数レスで落ちる直前まで何度も次スレの話を議論したいと呼びかけたし
>>439でもスレ立て前のテンプレ合意を含んだ最終確認を取っているよ >>476
過去の経緯は貴方の説明により理解したので
今後の未来つまり>>477について話し合うべきだと思う 過去の経緯を申し訳ないが敢えて無視したとして
個人的には「【】の中身は流動的であっても問題ない」と考える
なぜならほとんどの人は「技術的特異点/シンギュラリティ204」の部分で
スレ内容を把握すると考えられるため
むしろ重要なのはスレッドの連番の方であって
203スレが立って暫く経過しているのに急に相談なく204を立てるというのは
今課題となっている板の荒廃を改善する自治の考え方としておかしいと思ったため
なので個人的には204スレが「技術的特異点/シンギュラリティ204」でも
「技術的特異点/シンギュラリティ204【技術・AI】」でも問題ないと考えている
大事なのはスレの連続性とわかりやすさを考慮した点であると提唱したい
過去に荒らしに勝手にスレタイを変えられて不快感を抱いていたことは十分理解できるけど
その状況を知らない者には初見となるし説明がないと経緯を把握するのも難しい
という観点からの感想と提案 あとID:6m9mXd0zの考え方と気持ちに最大限の敬意を払うとして
204スレ以後のスレタイ末尾の【】の中身についてアンケを取りたい
「【技術・AI】」「【AGI・脳】」「【】なし」「どれでも構わない」
自分としては先に述べているけど「どれでも構わない」派
気持ち的にはID:6m9mXd0zの考え方を尊重したいので「【技術・AI】」寄りとも言えるけど
今後の新規参加者などの混乱を避けるために「【】なし」でも良いとも考えている 色々やってくれてて感謝してるし文句言うのは心苦しいけど
技術的特異点スレは他にも【サロン】【哲学】スレや今は落ちてるけど【社会・経済】スレがあって【】の中身で分けてるから
一般論ではおかしいと言われてもここではそういうルールとしか言いようがないし流動的になると困る
過去の経緯を知らないと言うことだけど
それだけこの板に対して熱意を持ってくれてるからこちらは当然経緯を知ってるものだと思ってたし
経緯を知らなくて俺のスレタイに関する意見に疑問を持ったのなら逆にそちらから理由を聞いてほしかった
>>439にはスレタイに関する記述が無いから気づきようがない
あと元々シンギュラリティスレは【】がついてなかったけど社会経済の話題隔離のために【技術・AI】と【社会・経済】スレに別れたのと
【】が無いと他のスレと違いがわからないから【技術・AI】付きがいいです >>482
返信に感謝
過去の経緯があったことはこちらも深く調べきれなかったのは申し訳ないのだけど
個人的にはやはり【】でスレを区別するという方針には異論を唱えたい
よりわかりづらい現状を作り出しているのは【】よりもスレ番号を通しで使ってしまっているルールだ
少なくともこちらは別スレとして運用するなら通し番号のリセットなどが必要
変更しないと今後もこういった事が起こり得るため今回新ルールの提案をしている
またタイトルルール提案例だがこういうのはどうだろうか?
「技術・AI part 1【シンギュラリティ/技術的特異点】」
「AGI・脳 part 1【シンギュラリティ/技術的特異点】」
これならシンギュラリティカテゴリでありながらも議題が分かれているのも明確で
スレ番号も各スレのナンバリングとして正しく機能する
ただ個人的にはちょっとタイトルのバランスが悪いのでもう少し工夫した方が良いと思う
あと現状203スレは一週間あたり100レス程度の進行であるため
1000まで到達するのにあと2ヶ月以上はかかると思われる
板全体の今までのルーズな傾向からも来年まで204スレを一切使用せず
かつ間違って入ってきた人を案内し続けられる可能性も低い
また仮の話あなたや俺以外の人がスレを立てる時におそらく同様の混乱が生じる可能性もある
毎度過去の経緯説明をしていくのも大変かと思うのでスレタイ整理は必須かと思う
この辺も同時に話し合って決めておきたいところ このスレが立った頃には、既に分かれてたはずなんだけどね。
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 6 (天国or地獄)
これが2016/01/23に建てられてるからね。
まあ、現在落ちてる【社会・経済】が分離したのは
もっとと言うか、かなり後の話だけど、
統一しようなんて話が出たのは、珍しい気がするな。 >>484
シンギュラリティやAIに関心があって
検索して初めてここに訪れた人の最初の気持ちや挙動を考えてほしい
似たようなタイトルで連番になっているスレが沢山あったら間違いなく勘違いする
また【】内の文言でカテゴリ分けされていることも説明がないと分からないのでは?と
そのためのスレタイやテンプレのルールを相談しながら制定しようってお話
決して排斥や強制的な手法を取りたいわけではないよ >>484
>(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 6 (天国or地獄)
こういったタイトルであればシンギュラリティスレと違うスレで
かつ関連性のあるスレだということが認識できるし
議題に沿ったテンプレも用意されていれば全く問題ないと思う 荒らし対策用スレでURLまとめてるけど報告はしないん?
レス削除の >>487
ワッチョイ申請>スレタイやテンプレ制定>荒らし対策(削除依頼)
今のところ自分の中ではこの優先度で考えている
荒らし報告もだいぶ増えてきたからまとめが必要なんだよね
自治は全員でやるものだしやるべき人が固定されているわけでもないから
もし気になるようであればそちらで削除申請してもらっても良いですよ
やり方はこの辺を参考に 申請後は一方いただけると有り難い
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/368,371 >>488
残しておいた方がワッチョイ申請の材料にとかは大丈夫なのかな
とりあえずグロ系だけ報告はしたよ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1547198533/7
dat落ちでしたってのが不安要素ではあるけどw >>489
そう
「こういった荒らしがスレに連投して議論妨害しているのでワッチョイを導入したい」
といった論調に使うのも目的だったりする
dat落ちでもHTML済みでも閲覧できる状態なら問題ないかなと
専ブラ使っていればローカルにdatも保存されるし
閲覧できない状態の場合はそういった所から問題となっているレスをコピペすれば良いかと >>489
そして報告に感謝
あとは受理されてレス削除されれば
以後の荒らしへの牽制や対策等が大きく前進するね 今週も特に動きはないけどメンヘル板の任意ワッチョイ申請が残件として追加カウントされた
任意ワッチョイ申請が残件カウントされている板の議論は参考になると思う
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/264 >>484
長文改行だろお前? ID:0ONtO11h
しれっと議論に混ざるな
過去何度も技術スレに経済のスレチ連投しまくって迷惑かけて、どの面下げて自治スレ来てんだよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/603
603 オーバーテクナナシー 2021/09/20(月) 00:27:16.96 ID:0ONtO11h 強制は反対意見が多いから任意で良いという流れになってる
任意でもスレ立て時にワッチョイ表示やIP表示にできるからね
それらの設定違いは別スレ扱いになるから好きな使い方をすれば良いというのが運営からの回答
残件は5年前からカウントして古い順だと
任意ワッチョイ申請、ローカルルール、スレ立てルール、スレタイルール辺りかな
名無し変更は申請済みだけどなかなかAce氏に実行されないから
一緒に任意ワッチョイ申請も引きずられて遅れている
ローカルルール草案(5年前のもの ブラッシュアップしたい)
>>48-52
スレ立てルール周り(ブラッシュアップして全スレで共通化したい)
>>394
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/3-4
スレタイルール周り(今のところシンギュラスレだけ対象)
>>472-486 あと荒らし報告スレのテンプレ制定かな
であれば自治スレもテンプレがあった方がいいけど
いずれもpart2が立つまでに決めれば良いかと
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/403-404 >>499
固定か 固定で申請したってことは相当荒れてたんだろうな 本日2回目の三本足氏のまとめ Ace氏お仕事頼むよホント!
あとレス番は範囲指定で良いのね 楽で助かる
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/265
266 名前:三本足の案内人 ★[] 投稿日:2021/09/22(水) 11:53:45.78 ID:CAP_USER9 [74/74]
>>265
次回から議論したレス番号は抽出ではなく範囲指定のみでお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1631608374/27-404
■残件
名前欄変更
>>215,265
板設定変更
>>67,111-112,131,148,160,199,213,261
ローカルルール リンク先修正
>>254 >>500
ちゃうよ、元々任意で問題無かったのにコテハンがいきなり強制にしようと言い出して無理やり申請した感じ
そのコテハンは自分に反対する意見は荒らし扱いして他の住民は当然猛反発してそもそも議論にすらなってない >>502
受理しちゃって大丈夫なのかねそれ
まあ最終的にAce氏が却下する可能性もあるか >>503
まあ申請の体裁自体は整ってるからね
流石に却下されるとは思うけど けど「carpenterの修理場」みたいなスレで
申請したもん勝ちで何も無しから任意ワッチョイへって時期があったな >>505
一気に任意ワッチョイが浸透したのはそのせいなのか
この板も乗っかりたかったね 任意ワッチョイくらいは全板有効でもいいと思うんだけどなぁ だよなぁ
後出のcovid-19板なんて最初からじゃないのあれ
て事はもうデフォルトでええやん 目に見えているCAP持ち以外も裏にいろいろいるだろうし
運営サイドに政治ごっこをしたい誰かがいるのかもしれないね
あれを通したら自分の立場や既得権益に影響が出るとか
あれを通さないようにしないと自分の立場や既得権益に影響が出るとか
それこそ5ちゃん全体を対象に住人側から
板全体任意ワッチョイ導入希望の申し立てをやってもいいのかもね >>468-486付近でのやり取りの経緯は踏まえつつも
やはり自治の面で下記のID:glGR6oZqが立てた204スレは一旦スレ削除申請した方が良いと考える
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1632054584/
注意を入れても書き込む者がいるから自動dat落ちは期待できないし
スレタイや連番から誤解を与えるし【】で別スレ扱いにするにしても
明確化や連番のリセット、専用テンプレ作成は必要だろうと考える >>510
誰かの個人情報書き込んだらどうかな?
書き込んだ人IPBANされるだろうけど
スレ削除ワンチャンあるかも?
レスが消えるだけなら失敗だけど >>511
(≡◦ω◦≡)名前欄に顔書けない……
fusianaも合わせたら最強!
ボクは遠慮したいけどね←フツウノカンカク >>511-514
その提案を実行したとしてこのスレを運営が見たらどう考えるかな?
荒らしに対して荒らしのような真似をしたところで根本的解決にならんよ
あとここは実験の場ではないので以後ご注意を
ワッチョイのテストなどをやるなら自分でスレを立ててください >>512
無理だと思われる
グロ注意なのでh抜き
警察に通報すべきなのかな
スカイフックを妄想するスレ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1513846697/16 他のスレにもあった
色々ひどすぎて見るに堪えないレベルにまで落ちたなここも
ワッチョイ導入されるまで待機しとくか >>518
なかなか名無し変更申請が実行されないんだよね
>>501に書いたけどキャップ付き二人が拾って2回残件になっているから受理状態ではある
Ace氏が仕事すればすぐなんだけど
この状態は正にワッチョイ導入のプレシンギュラリティみたいなもんか 名前変更されないけど1か月くらい経ったって理由で設定変更の再申請したらダメなんかな
>>444 > 一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。
ってあるし >>522
10月に入ったら突いてみるか
荒らしも調子づいてきたし
そのまま任意ワッチョイ申請しても良い気もするけど ワクチン接種した方はBluetoothに繋がります。隣人が帰って来たら直ぐに分かります。誰もスマホ持ってないクラスで200件ヒットしました。詳しい方検証ご協力お願いします。
検知する方法は以下の3種類
古いスマホ
スマホを開発者モードにする
アプリをダウロードする
開発者モード設定のやり方
設定
システム
端末情報
ビルド番号
何回かタップしたらコメントがでる、計7回目で開発者モードが有効
設定
システム
詳細設定
開発者向けオプション
Bluetoothでばいすを名前なし表示をオン
再度Bluetooth一旦オフにしてから再度オン
アイフォンの方はBLEスキャナーのアプリで確認出来ます。
アンドロイド用
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.macdom.ble.blescanner
アイホン用
https://apps.apple.com/jp/app/ble-scanner/id1087893918
Bluetoothタグ反応について考察するスレ Part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1632769318/ >>524
マジレスすると
wifiアクセスポイントやBluetoothは普段から沢山不信なのが出るよ。何十個も。ボクもコロナ流行る前から家でもどこでも沢山出てたから。
あのね。ハッキングって、wifiアクセスポイントやBluetoothに偽装して接続することができるんだよ。それも接続する必要なく、アクセスポイントを機器が認識するだけで機器の脆弱性から中身見れるんだよ。ハッカーは結構これで繋いでる人が多い。たぶん簡単なんだろうね。
この沢山でてくるアクセスポイントは全部、1つのwifiから繋いで、自身の接続をアクセスポイントとして機器に認識させてる。今繋いでるWiFiやモバイル通信。
wifiやモバイル通信からアクセスポイントとして認識させないハッキングの手段もあるんだろうけど、アクセスポイントとして認識させると、できることがあるんじゃないかな
ベーシックな手段だし、コロナの前からあるよ
>>524はハッキングにさらされてやんのwww
みんなそうだけど 再三お願いしているが自治スレで自治に無関係の話題を連続展開しないで欲しい
自治スレで無関係の話題を許すというのは荒らしを許容することとイコールになる
つまり自ら荒らしに餌やりして窓を割って入ってこれる状態にしていると言える
それで長期に渡り何度も荒らされ続けた結果が現状
荒らしスレにて「割れ窓理論」の話をしているが結局は住民の姿勢に依存するので
住民側も好き勝手にせず今はワッチョイ導入議論に集中して欲しい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/312
割れ窓理論とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96 ニコニコ大百科の5ちゃんねるについて語るスレより引用
キチガイの数が多すぎて排除するのは不可能かと
そもそもキチガイばかりの場所で趣味や理想について語ること自体があまりよろしくない
7247 ななしのよっしん 2021/09/24(金) 02:14:30 ID: LTUQ1dp6I0
ふたばを初めて見てみたけど、5chよりは環境良いように見えるな。ネガティブな批判と煽りしかやらないような奴が少ない。5ch同様に高齢化は進んでるようだが。
5chは基地外を排除できないので、どう頑張ってもこの先活気を持つ事はあり得ない。ポジティブで生産的な人はネガティブな異常者達に辟易して去り、愚痴の掃き溜めにしかならない。他に選択肢が無かったからかつて栄えただけ。
2ch互換のシステムでも独立掲示板なら、管理者が有能であれば基地外をブロックして治安を維持できるが、特定のメンバーに依存する上に負担が集中するので長続きはしないだろう。
一方でSNSは匿名掲示板を代替する物では無いので、こういった課題を解決したサービスが現れれば一定の存在感は発揮すると思う。
ユーザー登録制にした上で、利用者にIDの類を公開しなければ良い話だと思うんだよね。評価の低いユーザーの投稿は畳み込んでしまえばいい。 とはいえTwitterにも基地外や荒らしは一定数いるので
システムよりは人類の脳や精神の問題でもある
なので少しでもマシに改善できるのが任意ワッチョイ導入
荒らしを改心されるのは無理だけどNGで見えなくして無視を決め込むことはできる
そもそもは親が基地外になりそうな子を産まないようにするのがベストだけど
四肢欠損とか内臓疾患とかDNA異常などと違って妊娠前検査でもわからないし
脳の異常は大人になるまで育ててみないとわからないところもあるからね
将来的にはそういった診断や基地外治療もできるのかもしれんが 確かに口が悪いブログだが言ってることはまとも
7250 ななしのよっしん 2021/09/24(金) 21:22:36 ID: bdRHBt0Rww
>>7249
口調が悪いがこのブログに今というかここ10年程度の2ch,5chがどういう感じかが評されている
https://ameblo.jp/masayan-lethargy/entry-12436631863.htmlexit
コミュニティの一生でいうところの「つまらないユーザーがつまらないことをする」のフェーズ自体が今から最も近くて10年前(=震災〜ハセカラ手前)でなんJ嫌儲が主流になった頃には見る人に害しか与えないような存在と化してしまっていた
ブログでいう「つまらない馬鹿共が自分たちは面白いと勘違いして、真に面白い人たちを馬鹿にする」が2012年以降のなんJ嫌儲の連中とまさに一致する >>530
Twitterはブロックできるしここより運営がマシ 言いたいことはわかるが今はワッチョイ導入議論を中心にしてほしい
ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄
のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい
ワッチョイを導入することそして自治を強化することその先のポジティブな未来を見据えて欲しい 運営に関してはこういったスレもあるね
運営カテゴリの板はいくつかあるので気になるスレを見て
そこの住人と意見交換してみるのも手だよ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★570
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631097670/ > 評価の低いユーザーの投稿は畳み込んで
言論統制みたいになりかねない
> ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄
> のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい
恣意的な議論だと思われかねない
ポジティブ意見もネガティブ意見も考慮して初めて議論だと思う >>535
であればちゃんと議論してもらいたい
議題は何度か自分が提示しているがレスがほとんどない
熱が冷めたので後はよろしくという他人便りのやり方は賛成反対ともに宜しくないので あとネットあるあるだけどポジティブな意見というのは目立ちづらい
何故ならポジティブな意見には基本無言で
「まあそれでいいよ」といった姿勢で対応されるケースが多いため
ポジティブ論賛同者の実態数が見えづらいからだ
対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると
ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる
これは対面の議論などと違って顔が見えないから起こりやすく
また人は基本的にネガティブな情報に関心を惹かれやすいからでもある
そのためそれこそ恣意的な議論展開に見えてしまう
だからポジティブな意見もネガティブな意見も
同レベルでしっかり出していくべきと考える まさしく>>529みたいな掲示板作ってやろうかと妄想してたことあるわ
自分には技術力も気力も無いから断念したけど >>536
元々シンギュラリティスレで1人が熱意もって自治荒らしみたいなって
自治スレに移行したってだけで他の人は冷めたとかじゃないんじゃないかな
ネガティブな意見ばっかり目立つって言うけどそれに対してポジティブ側が意見するでしょ
>>533でネガティブ側を封じるような事言うのは違うよ 今議論したい話題は任意ワッチョイ導入と荒らし対策
ポジティブ派は自分を含めて既に動いて何度も議論を交わして前に進んでいる
任意ワッチョイ導入により荒らしの特定とNGがしやすくなりゴミ溜め化を防げる未来もある
となるとネガティブ派は任意ワッチョイ導入と荒らし対策について何を意見するのか?
それを聞く必要があるというのならネガティブ派もしっかりとした意見を述べたらどうだろうか?
ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄
といった論調は個人的には議論放棄に見えるので
違う方法や方針で板を良くしていく案があるなら是非お聞かせ願いたい >>540
だから「そういう意見もあるんだな」で終わればいいやん?
> 対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると
> ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる
って言う割には「意見を述べたらどうだろうか?」っておかしいやん?
自分は賛成派だけど偏った議論だから却下と言う過去もあったからそうならないようにしたい 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから
ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで
ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。
ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ……
あ、なるほど
任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった
未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う
だから
・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ
・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう
また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから
ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで
ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。
ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ……
あ、なるほど
任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった
未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う
だから
・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ
・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう
また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど ・その逆にオカルト板とかオカルト系の板はその性質上、任意ワッチョイか強制ワッチョイをつけないとエイリアスがやばい
・すると、未来技術板は他の理系からはトンデモだけど、オカルトから見れば真面目だし、真面目なまっとうな科学的なことを言うこともある。すると今度はオカルトでオカルト言ってる人が同じように未来技術板で真面目なこと言ってもあんなこと言ってる人が…?ってなるし独自理論だと特定されちゃうから
・未来技術板はグレーの立場なんじゃない。むしろ真面目理系からみて未来技術がトンデモという問題はあまり問題でないかも
・未来技術板に任意ワッチョイ通らないのは他の理系板に任意ワッチョイつかないのと同じ理由の可能性、オカルト系とかヤバメな板との問題かも
・さらにいうと未来技術板と他の理系板で同じ独自理論言ってると任意ワッチョイついてない他の板まで波及しちゃう
・未来技術板やより真面目な科学板の人間がオカルトのそれもトンデモも信じてると科学の立場に関わるし、オカルト板とかで発言したトンデモがかなり痛かったりすると、オカルト板の人間が理系板に流入してきて、荒れてしまい、真面目なまっとうなこと書いてるのとオカルト書いてる人が混在すると、混在している中に書いてある真面目な科学も信じられなくなるし、オカルトと真面目な科学が見分けられなくなる
・1番は同一人物特定が問題で、2番目は荒れる可能性。逆かもしれないけど
だからこの問題を無視するか、というのが管理人に任意ワッチョイを申請する争点になるかも ごめん
オカルト板って名指しする意図はないんだ
オカルト板の住人が見てたらごめん
わかりやすいし、オカルト系の文化ってわかりやすいからオカルト板って書いちゃったけど
目の敵とかそう言うんじゃなく
わかりやすさでうっかり >>545
オカルト板も含めてヤバい板
でも、別に理系にいる人はヤバい板に書くなとか、ヤバい板に書いてる人は理系板に書くなとかじゃなくて
ヤバい人がいる、それも沢山かなりいるからその人達が流入するのが危険ってだけ 理系の力ある人ならついていけるし、議論になるから、安全な人・かつ・理系の力のある人であると人材
安全だけの人なら荒れない
理系の力ある人でも危険な人は危険
両方ある人は…上記
両方ない人は……
(←4つの内の実例)
本文うっかり名指ししちゃって注釈いれたら注釈の注釈でグダグダ(≡◦ω◦≡) >>541
なるほど 確かに
そしてワッチョイ導入賛成に感謝
>>542
まあここでワッチョイ導入へのネガティブ意見があるとしたら
IDコロコロしづらいとかNGされたくないといった荒らし固有の物や
他の板とワッチョイの表示が同じ場合に粘着されやすいなどの特徴はあるよね
とはいえ自分の発言に問題がないというものであればワッチョイがあっても問題はないはず
粘着された場合はNGしてから運営に通報するなどの手もある
運営的にはワッチョイは荒らし対策の機能ではないとのことだけど
実質的には荒らしを特定してNGしやすくなる機能であると言える
任意にしたのは強制である必要もないという意見が多いことや
大抵の板は任意設定になっているから未来技術板もそれに沿った方法で良いだろうという意見が多かったため >>544
未来技術
・実現に向かって研究・開発・実験中の技術
・今はまだ実現されていないが将来的に実現される可能性がある技術
・もしくは将来的に実現されることを期待された技術
・未来技術をスピや疑似科学などと一緒くたにしたがる者は大抵は視野の狭い人間か荒らし
オカルト
・妄想や噂話から派生したありもしない物をあるとした幽霊や都市伝説などが主体
・スピや疑似科学など科学的に証明されていない認められていない物を扱う
・つまるところは単なる好奇心系コンテンツ扱い >>550
未来技術板において眉唾やオカルト扱いされそうなものは下記
・マインドアップロード
・タイムマシン
・ワープ
・エイリアンテクノロジーやUFO
しかしながら21世紀中に実現できるか否かは定かでないというだけで理論的には可能という説もある
またそれらは21世紀初頭の現代の我々の知能や技術では不可能なだけであって
強いAIによって知能や技術がブーストされた21世紀の世界では可能となる可能性も秘めている
一方でオカルトは見える見えないなど個人由来も多く
定量的に検証が困難で理論的に証明できるものが少ない
そこが未来技術とオカルトの大きな違い
これ以後はわっチョイ導入議論と話が逸れそうなので割愛 自分の中での未来技術とオカルトの切り分け住み分けは常軌を判断材料としている
その判断材料を元にスレチ指定したりスレチを何度も執拗に繰り返す者は荒らし認定している
未来技術を正しい論拠で否定する者を荒らし認定する気はないけど
否定することのみに執心して住人の不満や嫌悪感をいたずらに煽ることを目的にしている物は荒らし認定 >>552
訂正
常軌を判断材料としている→上記を判断材料としている >>554
これは既読だけど内容的には賛否両論かな
匿名にもアカウント制にも実名制にもそれぞれメリットデメリットはあるからね
匿名が議論に向いていないとは限らないし
問題はろくに荒らし対処ができていないシステムと運営の落ち度かなと考えている
あと文体はこの人の個性だとは思うけど
もう少し汚言を減らした方が賛同者も多くなると思うな
目には目を的なスタイルで良いことを書いてもそこらの便所の落書きと同一扱いされるから >>555
確かにブログ主さんの言動は少々乱暴だけど熱さがあって好きだけどなぁ
例の嫌儲荒らしのヘイトスピーチやらグロ画像攻撃の方が汚いし不愉快
荒らし方を変えても品性の下劣さは変わってなくて笑える
http://hissi.org/read.php/future/20211002/MzNkMmZLS2Y.html 一向に名無し変更すら実施されんな…
ワッチョイ議論もまとまりつつあるしワッチョイ申請した方がいいのかな
それとも名無し変更後じゃないとワッチョイ申請しても事務的に却下される? >>559
熱はすごいあるのに
こんな大事なこと忘れやがってw
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/244
> 各種のお話し合いに名前欄変更は必須ではありませんから、どなたかお時間のあるときに自治スレ等に伝えるぐらいで十分です
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
>> 議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
>> そんな方法でも周知は充分だと思っています。 >>560
ありがとう
名無し変更前に申請したら議論ろくにしてないじゃんって思われるかな?ってね
とはいえ全スレに案内リンク書いて歩くと自治荒らしみたいだしね
人が多く自分も関心のあるシンギュラリティスレと不老不死スレには定期で案内リンク書いてるけど
任意ワッチョイについてまとめ作業ぐらいはやっても良さそうだね
あとはローカルルールや任意ワッチョイの賛否投票かな
Ace氏は投票は受理申請理由としてカウントしないって言ってたと思ったけど
やること自体は住民意見の確認となり無意味じゃないと思うし 「技術的特異点/シンギュラリティ」がついているスレに
自治スレッドの存在とスレタイ議論について告知してきた
スレタイ議論について詳しくは>>472-486 長文で改行をいっぱいする人って複数人いるのかな?
長文は単純に読みづらくて目が滑るから5ちゃんでは毛嫌いされやすいし
改行が多いとケータイ小説ぽくて自分に酔っているようにも見られやすいよ
32行制限もあるし今どきガラケーやスマホの横幅に合わせて改行する必要なんかないし
横に長すぎてもブラウザが勝手に自動改行してくれるからそういうのを意識してほしいかな 専門板なので議論が熱くなると長文や連投が多くなるのは仕方ないし
自分は長さや回数ではなく内容の良し悪しで判断しているので特に何とも思わないけど
人によっては長文や連投というだけで荒らし認定したり
そういった人たちに何度も目撃されると反感を買って攻撃されることも多い
そこでキレても誰にもメリットはない
そういう人は基本ROM専で言いたいことがあったら1行でポンと置いていく感じ
それはその人のスタイルだから別に1行にする必要もないけど
ここは自分専用のブログ(チラシの裏)じゃなく公に公開されている掲示板だから
そういった人たちもいることを念頭に置いた文章を構成して書いた方が嫌われないし論を読んでもらえるよ 訂正
>それはその人のスタイルだから別に1行にする必要もないけど
↓
それはその人のスタイルだから別に無理に合わせて1行にする必要もないけど この中で「技術的特異点/シンギュラリティ」スレから派生したとおぼしきものだけピックアップした
スレ番号が100を超えているものや2スレ目以降を重ねている物が対象だとは思うけどこれで正しい?
スレタイやスレ番号の整理をしたいと思うのだけど協力願いたい
技術的特異点/シンギュラリティ203【AGI・脳】 ※実質総合スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/
技術的特異点/シンギュラリティ204【技術・AI】 ※誰かが急に立てたため再利用かスレ削除か検討中
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1632054584/
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等 1 (ナノテク) [転載禁止](c)2ch.net ※スレタイとスレ番号が明確に独立している
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ114 ※これが総合スレだろうか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1520715794/
技術的特異点/シンギュラリティ181【哲学】 ※スレ番号が同じなのでややこしい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575362040/
技術的特異点/シンギュラリティ181【サロン】 ※スレ番号が同じなのでややこしい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1575365633/
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ ※なぜAI/BIスレと分離している?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527469374/
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13 ※スレタイとスレ番号が明確に独立している
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/ 取り敢えずスレタイ例の提案
各スレのテンプレは>>439のシンギュラリティ/技術的特異点の総合スレの物を応用して
各スレを明確に説明する数行のプラスアルファでもOKとする
A
「シンギュラリティ/技術的特異点 【総合】 204」
「シンギュラリティ/技術的特異点 【技術・AI 】 1」
「シンギュラリティ/技術的特異点 【AGI・脳】 1」
B
「総合 204【シンギュラリティ/技術的特異点】」
「技術・AI 1【シンギュラリティ/技術的特異点】」
「AGI・脳 1【シンギュラリティ/技術的特異点】」
C
「(総合スレ)シンギュラリティ/技術的特異点204」
「(強いAI)シンギュラリティ/技術的特異点と技術・AI 1」
「(強いAI)シンギュラリティ/技術的特異点とAGI・脳 1」 BとCはダサいからAで
内容ダブってるしAGI・脳の次スレは技術・AI204再利用でいい
あと総合なんかいらん、無駄にスレ増やさんでいい >>571
住民の認識としては203も技術・AI もAGI・脳もすべて同じ総合スレという意図で利用していると思うし
元々は一つのスレだったことや204も総合で良いという意見もあった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/958
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/962
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/964
ちなみに無駄なスレを減らして整える話をしているのに無駄に増やすとはどういうことだろうか?
あくまでこれはスレタイの例でありこれらスレを立てて細分化する意図はない
返答してもらうのは有り難いが過去ログ見つつ意図はちゃんと汲んでほしいかな ああごめん、ちょっと勘違いしてた
まぁ総合スレ建てて一本化でいいと思うわ 関連・派生スレがない場合は下記のスレタイ書式で
なおかつ「シンギュラリティ/技術的特異点 【総合】」スレのテンプレそのままではなく
各スレに応じた追加説明を加えてから立ててください
また「シンギュラリティ/技術的特異点 【総合】」スレからの連番にしないでください
新規の人や見返した場合に誤解が生まれるので新規で立てたら必ずPart1からスタートしてください
例)
「シンギュラリティ/技術的特異点 【総合】 204」
「シンギュラリティ/技術的特異点 【カテゴリ名】 1」
議論結果(過去ログも見返してください)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/570 Ace氏が仕事してくれないので突っ込まれてますね…
名前変更依頼から1か月以上経ってるし任意ワッチョイ申請した方が良いかな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/274
274 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2021/10/27(水) 22:34:33.06 ID:bZQ/Le730
運営さん
依頼結構溜まってるようですけど、
大丈夫ですか? >>576
そこの290の残件再確認でこの板のもあるね 名無し変更もされないしスレ住民の意見は任意ワッチョイ賛成が多いし
ここらでまとめに入る感じで賛成反対の集計でも取りたいですね
ルールは下記で
1.任意ワッチョイの導入に【賛成】か【反対】か投票する
2.賛成か反対か【理由】もあればそれを
3.名前欄に「!slip:vvvvv」を入力しワッチョイ表示状態で投票する(自演回避)
4.ワッチョイ表示がない場合は賛成か反対か問わずに無効票とする(そもそも任意ワッチョイの話なので)
テンプレ
【任意ワッチョイ賛成・反対】賛成
【理由】荒らしをNGしやすくなる、結果、住民の荒らしのスルー率が上がりスレが荒れづらくなる 確か金曜日にワッチョイが変わるから
始めるとしたら金曜日がいいかも? IPワッチョイで投票できるようにして
端末使い回しで投票改竄できるから
一人一票が原則 >>581
何を言いたいのかちょっとわからないけど投票方式は>>578の方法でやりたいと思う
578の方法なら原則一人一票しか投票できないしワッチョイとIDの併用で同一人物かを判別できるから
もしIPを出したいなら「!slip:vvvvv」にvを一つ多く追加して「!slip:vvvvvv」とすればIPも出せるのでそこは各人でご自由に >>582
IPじゃないと個人を特定できない
複数回線で投票出来ちゃうでしょ
てか自治を率先してやってる人ならIP表示でも不都合ないはずでは?
何か困ることでもあるの?
まさか他板でやましいことでもしてるんじゃないよな?
自治民様にエラそうな口聞いてスンマソンですけどw プロバイダが使わせるIPは変わるから投票した人が全部違う人かどうかはわからない。 >>583
任意ワッチョイ申請であってIP強制表示申請ではないので誤解なきよう
やましいとかやましくないとかで煽ったり一方的に決めつけるのも紳士的ではないので辞めましょう というわけで今から投票開始ですのでよろしくお願いします
賛成反対の数を集計したいだけなので不必要に煽ったりしないようにお願いします 全面的に反対
理由は単純にワッチョイ表示して投票するインセンティブがないから 誰もワッチョイ表示してまで自治に協力しない
自治民の専横を許すだけ 現実の選挙を考えてほしい
投票率は過半数を割っており
高齢者の投票率は高く若者のそれは著しく低い
これでは投票行動に積極的なものの声が反映されるばかりで少数者の意見は無視される
事実上の少数独裁制である こうした投票行動は無意味であり撤回を要求する
自治民による独裁は寡頭制の鉄則どおりの専横となるからだ
寡頭制の鉄則
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1386940
寡頭制の鉄則(かとうせいのてっそく、独: ehernes Gesetz der Oligarchie、英: iron law of oligarchy)とは、一定規模以上の社会集団において、少数者による多数者に対する支配が必然的に実現されるというもので、ドイツの社会学者ロベルト・ミヒェルス(ロベルト・ミヘルス)によって提唱された概念である。 投票行為において誠実性を期するならば「一人一票の原則」
すなわち悪意ある不作為を伴わない「IPアドレス表示による投票」を実施すべきである 一応説明しておくと「任意ワッチョイ」はスレ立て時に
IDのみ、ワッチョイあり、IPあり、などスレ立て人が選べます
強制力はなく設定変更に過ぎないことを理解してください
(そもそもこのスレでも強制ワッチョイは基本全否定されている)
そしてスレを>>1から見て何故任意ワッチョイ導入が必要となったのか理解した上で
>>578のルールに沿って賛成・反対を述べてください 任意ワッチョイに個人を特定する能力が無いことは件のスレですでに証明されている
なおもそれを投票に図る、いや専横を強制する一部自治民はいかに愚かにして強権的であるのか
許しがたい暴挙である 悪質な自治行為に対し自由裁量に基づく書き込みの自由を求める
個人の自由を侵害するな!
個人特定に無意味な任意ワッチョイを強制するな!
自治民は分を弁えろ! 自治民は驕り高ぶり、今後の住民のデメリットを述べないので簡単に
「任意ワッチョイを表示する自治民が専制的に権力を振るい、スレの多様な民意や運営方針を作り変える」
シンギュラリティスレでは2045年シンギュラリティ説に固執して多様な意見を許容しなくなり
自由闊達な意見交換が規制されることになる さらに自治民が少しでも不快に感じる意見(根拠のある停滞論、人文科学的知見に基づく予測等)が即排除されることになる
そこに自由な書き込みはない
検閲も同然の板に建設的な議論は生まれず、未来技術板は衰退していく
以上の論拠を以て全面的に反対する
上から目線の専制的な弾圧でなく有益な反論を所望する >>578
>2.賛成か反対か【理由】もあればそれを
こちらについてルール補足を
「未来技術板を将来的に居心地の良い議論場にするために任意ワッチョイを導入することに対しての賛否」とさせてください
そもそもは「スレチ行為や難癖をつけて議論妨害する荒らしをワッチョイでNGしやすくする」のが目的ですし
>>1から見てもらえれば分かるようにそういった要望からの流れになっています
「個人を特定して粘着攻撃するためにワッチョイを導入する」のではありません
以前より任意ワッチョイの導入についての必要性を語り合ってきましたが
賛成派の方々も反対派の方々も必要以上に熱くならず
また余りにもひどい議論妨害と見做される発言行為は自分の首を絞めることになりますので
無関係の話題で論旨を反らす行為などせず議論に集中をお願いします
皆さんの良識を信じていますのでよろしくお願いいたします >>598
そういえば荒らし見なくなったね。自治のおかげかも。
荒らしがないおかげでだいぶ快適なのでワッチョイ有っても無くても同じだと思う。 >>599
確かに最近労キチの労働煽りも減ってますが一時的なものと判断してます
今が良いのでと今のままほっとくと隙を見計らってまた戻ってきてスレを荒らす可能性も考えると
任意ワッチョイを導入しておいて然るべきタイミングに備えておくってのが自分の考えです
言うならば防犯用のセキュリティシステムの導入みたいなものです >>599
ワッチョイを付けてる自治厨自身、自演疑惑持たれてるのにIP表示で潔白を証明しない
あげく他人にまでワッチョイ強制しようとしてる
こんな不条理が許されていいのか?
荒らし対策を名目に検閲しようとしてるんだよこいつらは 検閲がいかにひどいものであるかの実例
戦争中の日本は大本営発表のみ国民に報じ真実を開示しなかった
結果、戦争に負けるまで日本人は体制に騙され続けた
検閲は体制に都合の悪い意見を無視や排除する
その結果内集団バイアスが形成され真理から遠ざかっていく
大げさじゃなく掲示板でも同じ
未来を語る板にポジショントークやバイアスはあってはならない 悪い行いをする者が世界を滅ぼすのではない。
それを目にしながら何もしない者たちが滅ぼすのだ。
―アルベルト・アインシュタイン 【任意ワッチョイ賛成・反対】
賛成
【理由】
強制ではなく任意なので個人的に反対する理由が無い
でいいのかな
とりあえずルールが記載されてる>>578にアンカしとく 【任意ワッチョイ賛成・反対】
賛成
【理由】
荒らし防止の観点から 【任意ワッチョイ賛成・反対】
賛成でも反対でもない
【理由】
>>317のとおり荒らし防止効果が不明瞭 >>607
・ワッチョイは毎週金曜0時の自動更新までは1週間継続される半固定コテハンのようなもの
・IDは1日単位で変わったりルーターやスマホの再起動(通称IDコロコロ)で変動してしまうがワッチョイはそういった変動が起こりづらい
・ワッチョイはIPアドレスや端末環境などから生成される文字列であるためワッチョイのみで個人を特定するのは不可能
・ワッチョイは板全体で共通であるためレス内容とワッチョイの文字列で住民の同一性が確認できる
・ワッチョイがあればその文字列を専用ブラウザにNGワード登録することで対象者を自動であぼーん(非表示化)できる
・不快と感じる人物を相手にせずワッチョイで即NGすることで議論が散漫になったり荒らしの相手をする人間が減る
・結果的に荒らしは誰からも相手にされないことに不満を抱きやがては飽きて出ていく
・ただし言い換えるとワッチョイがあれば即座に荒らしを撃退したり減らすこと自体はできない
補足するならこの辺ですかね
もしもお気が変わったらまた賛成・反対のどちらかでお答えをいただければと 【任意ワッチョイ賛成・反対】
賛成
【理由】
荒らしに対処しやすくなるため >>608
一通り読んでみたが、どうやって荒らしにワッチョイを表示してもらうのか教えてくれないか
強制でないと唯々諾々と表示してくれる相手ではないだろう
荒らし以外の健全な住民が表示したところで、一体どんなメリットがあるんだ? >>611
オレも>>610と同じに不思議なんですけど。
勘違いってどう勘違いなの?
誰の任意かってこと?
書き込む人の任意なんでしょ? 名前欄にワッチョイ付けますコマンド書くのの。 >>610
任意ワッチョイというのはスレ毎のワッチョイ
このスレはワッチョイ有り、あのスレはワッチョイ無しという事ができるようになる
>>612
なので名前欄云々とはまた別
無しスレで付ける場合に名前欄にコマンドが必要なのは変わらない >>610,612
まず「任意ワッチョイ機能」については>>592
任意ワッチョイの「任意」とは「スレ立て時にワッチョイ表示の有無を【任意】に設定できる」という意味
今我々がやっている名前欄にコマンドを入れるものは任意ワッチョイ機能ではないです
そしてワッチョイ有りで立てられたスレでは名前欄にコマンド入れなくてもワッチョイ表示になる
ワッチョイ表示になってからについては>>608が期待できる
それ以外でも気になる知りたい場合はスレを>>1から読んで流れを追ってみてください わかった。
スレを立てる人の任意なのか。
だからスレ立てる人がワッチョイ有りにすると誰のでも書き込んだレスにワッチョイが強制的に付くってことね。
ありがとうございます。 >>615
そうです
そしてワッチョイ有り設定で立てられたスレに書き込むと名前欄に自動でワッチョイが表示されます
どの板も人気のスレは人が多く集まるためスレチや議論妨害や荒らしも相対的に増える傾向にあって
そういう場所でのNGの効率化や荒らしの行動意欲減退のためにワッチョイが導入されることが多いですね よく分かったよ。俺も賛成だ
任意というのは誤解を招くから、スレ立て時強制ワッチョイと呼んでみてはどうだろう あと同じスレタイで同じ趣旨のスレでもワッチョイ有りとワッチョイ無しは
設定違いの別スレという扱いになるため(5ちゃん運営が公式にそう発表している)重複スレ扱いにならず
ワッチョイ有り無しの二つのスレは共存可能でレスしたい人は好きな方のスレを選ぶ選択権もあります
「ワッチョイ有った方が良いな」「いや無くても別に問題ないな」というのも
最初のスレ立て時はまずはワッチョイ無しにしておいて1スレ昇華するまで様子見して
スレの状態やスレ住民の意見を聞いて次スレからワッチョイ有りにするというやり方も良く見かけますね
とはいえ闇雲にスレを立てまくったり似たようなスレが乱立すると
スレ乱立荒らし扱いされますので良識の範囲で程々にといったところですかね >>617
「ワッチョイ有りスレはワッチョイが自動(強制)表示される」と説明するとより誤解がなさそうですね >>619
スレタイは任せるよ
しかし君は立派に仕切っていて偉いねえ。お疲れ様
頑張って スレ立て時強制ワッチョイだと
以降のスレ立て時全てに付くって思う人もいるかも
スレ立て時のコマンドと名前欄のコマンドは別だからね 任意ワッチョイは、
まあどうでもいいんだが、
ワッチョイを導入しないスレ建てをする場合に
文句を言わないって制限をしてくれよ?
任意だと言ってるのに、
ワッチョイを入れてないとか、やいやい言われたら
結局、強制と変わらない。
そもそも、
匿名性が問題ならFacebookとかMixiがあるわけで、
そしてワッチョイもIP表示させようが、
偽装は可能になっている。
ただ面倒と言うだけで、
荒らし対策になるのかはわからない。
IPとUserAgentの偽装に関しては、
対策をするなら
比較的、手軽にできるものは
多分IPかぶりをする可能性が高いので、
逆にどうなんだ?とは思うんだがな。 後まあ、
同様のワッチョイ対応スレがあるから
同じ内容のワッチョイ非対応スレを建てる事を制限しないと言う事も
付け足しといてくれ。
そうしないと、
結局、ワッチョイと言う仕組みに否定的な人間を排除するだけになるからね。 もちろん言うつもりは無いけど
アリとナシに相互リンクみたいなレスは付くかもね
有りがいい人はコチラ
無しがいい人はコチラ
みたいに >>622
618でも書いたけど
>「ワッチョイ有った方が良いな」「いや無くても別に問題ないな」というのも
>最初のスレ立て時はまずはワッチョイ無しにしておいて1スレ昇華するまで様子見して
>スレの状態やスレ住民の意見を聞いて次スレからワッチョイ有りにするというやり方も良く見かけますね
こういうやり方が多くみられるかな
誰にも断りなく次スレからワッチョイ有りにしたりすると暴動が起こるので
ワッチョイ有りにする理由を提示した上でスレが終わるまでに方針を決めるのが大事
シンギュラリティスレ(特に総合系)はワッチョイ有りで立ててほしいという意見が
自分が見る限りでは昔から多く感じられたのでワッチョイ有りで良いと思ってる しかしながら一方で運営の一人であるAce氏は
ワッチョイ有り無しでの重複を認めないような見解も示している
重複スレ立て荒らしへの牽制だと思うけどもね
余り闇雲にワッチョイ有り無しで立てまくっても住人への迷惑になるし
自由を認めた結果荒らしが戻ってきてカオスになる可能性も秘めているから
取り敢えず両方立てりゃいいやみたいな考え方じゃなく
各スレでちゃんとルールを決めておいたほうがいい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8
8 名前:Ace ★[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 20:05:08.58 ID:CAP_USER9
>>5
ログを確認しましたが、すべて削除対象でありスレ立て荒らし行為です。
ワッチョイありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、
ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1595034440/60
60 名前:Ace ★[] 投稿日:2020/07/18(土) 13:38:58.11 ID:CAP_USER9
意図的に重複スレを立てるのはスレ乱立荒らしです
今回は執行猶予としますが、今後はスレ乱立だけではなく
他の荒らし行為をした場合は、浪人を焼くなど対処をするでしょう あと900レス過ぎてもスレ立ての話をせずに議論に没頭してスレ落ちさせる人がいるけど
そういう状況になったらスレ立ての話題優先にしたほうが良いですね
・そもそも次スレは必要か?
・スレタイやテンプレの変更は必要か
・ワッチョイ有り無しについて決議
・その上で980レスぐらいまでに次スレを立てる
一般的によく見られるのはこういった議論の末での運用 ん?
いちいちスレ建てに
文句が出るってこと?
それなら反対だ。
現状でも面倒だと思ってるからね。 >>628
最初に決めないと文句が上がるって話ね
ちゃんと話し合ってからワッチョイ有りになったスレは
以後もワッチョイ有りで運用されることが多いよ >>628
例えばだけど今までID表示のみでやってきて特に荒れることもないスレがあって
その次スレを立てる時に急に誰かが「ワッチョイ表示にするから」なんて言い出したら賛否両論になるでしょ?
「なぜワッチョイ表示に変える必要があるのか」を民主主義的に議論せずに強行的な設定変更は荒れる原因となるってこと
そしてその場合に反対するべきターゲットは「任意ワッチョイ機能の導入」ではなく
「話し合いもなくワッチョイ有りに強行的な設定変更をする行為」として考えるようにお願いしますね 【任意ワッチョイ機能】は「単なるスレ立て時の設定切り替え機能」
【スレ立て時ワッチョイ有り無し設定】は「切り替えることでの区別や制限や利便性の制御」
【スレ立て前設定変更議論】は「住民間での要不要見解を民主的にまとめるために必要な議論」
という風に考えると分かりやすいと思います
そして今話している「【任意ワッチョイ機能】の導入の賛成反対」というのは
「未来技術板というグローバルな物に対しての機能追加を運営に依頼するかどうか」の話
【スレ立て時ワッチョイ有り無し設定】と【スレ立て前設定変更議論】は
「未来技術板の中に立つ各種スレというローカルな物に対しての話し合い」ってことになります
その他は何度もこのスレでも議論されていますしググって知識を深めてもらえると 長文さんのスレの
【スレ立て時ワッチョイ有り無し設定】【スレ立て前設定変更議論】については
既に下記周辺のレスにて議論済み・解決済みだと思っているので
今はなしている【任意ワッチョイ機能】の導入に対しての懸念とは別問題かと思っています
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/635 ん?
いや、ワッチョイと言う仕組み自体に懐疑的だから、
両立しても良いという条件を付けるなら
別にどうでも良いという話なんだが、
だいたい
オレがオレの本スレと呼んでたスレをワッチョイあり様に空けた意味も大してない。
そもそも、
経済・社会スレを立て直した方が良いと言う話をしてたのに、
勝手によく分からないスレタイを考えて
そうしてくれと言うから、
譲歩しただけに過ぎない。
これ以上、
スレ建てするのにいちいち文句を言われるなら、
そりゃ反対する。 >既に下記周辺のレスにて議論済み・解決済みだと思っているので
解決済み?
解決してたら今現在、オレは反対してないはずだが?
勝手にどうやって
オレの知らない間にオレの同意を得たんだい? >>633-634
まあまあ落ち着いて
結論「今長文さんが使っているスレはそのままでいいですよ」って話です
長文さんや住民の間で「次スレはワッチョイ有りに変更しないとダメだな」と思ったら
その旨を相談してそういう設定に変更しても問題ないって話です
その設定変更が可能になるのが任意ワッチョイ機能という話
スレ分けした理由も荒らしスレのID:iFrQ3dzx氏の申し立てなど
周辺の話題をもう一度読んでもらえればと思います 自分の考えに合わない人間を排除するんじゃなくて
共存は無理でも
併存できるような環境なら生み出せるのに、
それでも排除しなければならないと思っているのはなぜなんだい?
社会なんて、
自分の意見と折り合いのつかない人間が大量にいるだろ?
全員排除するつもりなのか? あと長文さんだけ特別扱いすると不公平感が出るので
板全体での平等的で協調的な視点での考え方もお願いしますね >>636
落ち着いてください
自分個人としては「長文さんが主体のスレなら長文さんがマイルール展開しても構わないんじゃないですかね?」とも思います
実際長文さんのスレはそうなっていてそれで問題が起こっていないなら
わざわざマイナスになる方向に変化させる必要はありますか?ってことで
別にマイナスにしてくれなんて言っているつもりもないですよ 君は板全体の代表みたいな感じを演出してるが、
総合スレでワッチョイ表示してくれてるのは
どれくらいいるんだい?
君がうるさく言ってるから
しょうがないなぁ的な人が多いんじゃないのか?
ぶっちゃけ、
規制なんて、
多少譲歩したらズルズルと中心線をズラすと言う戦略を取りやすいものだから、
可能な限り受け入れるべきじゃないんだぞ
本来は。 >>639
ただ板全体で1住人1個人スレみたいなことが容認されると
それはそれで5ちゃんねる全体のルールとしてみた場合の秩序の崩壊に繋がります
だから民主的に共存共栄しましょうっていう話です
>総合スレでワッチョイ表示してくれてるのは
>どれくらいいるんだい?
自分含めて自主的には数名ですかね
手動で名前欄にワッチョイ入れるのは面倒だから嫌という人が多いです
自動でワッチョイ表示されることには異議がないという意見も同時に見られますね
ここの過去ログだと>>239あたりからそういった話をしています だいたい
この仕組の問題点は、
恐らくワッチョイ導入に対して
どっちでも良いという対応の人間が多数いる点になる。
そうなると、
そう言った人間は投票行動をしない。
要は、
基本的には
ワッチョイ導入したい人間しか投票しない仕組みになっている。
つまり、
ほぼ確実にワッチョイは導入と言う方向に進む。
積極的に、
ワッチョイと言う仕組み自体の、
問題点をスクリーニングして、
それに対して議論がされたわけでもなく、
ぼんやりとした、
理想像が与えられ、理想像があるんだったら、
多分良くなるんだろう程度の印象しか大抵の人間は抱いていない。
ところが実態はスレ建てには
君に対して、
いちいちお伺いを立てなければならないと言う
許可制になるというと言う事を
投票前に大々的に公示してないない。
君は何がしたいんだい? >自動でワッチョイ表示されることには異議がないという意見も同時に見られますね
逆を言えば、
この人達はワッチョイが表示されないなら表示されないで、
それを大した問題としていない人たちなんじゃないか?
本気で問題意識をもって取り組んでるなら、
表示させるんじゃないか? 長文さんもID:iFrQ3dzx氏も自分も平等に未来技術板を利用する権利があると同時に
マイルールでゴリ押しするのはマナー違反であるという5ちゃんねるの一般ルールに従う必要もあります
その中で長文さん主体のスレがあってそこのルールは長文さんが決められる状態っていうのは
本当はダメなんだろうけどかなりの自由度が高い状態だと思います
そこにワッチョイの有り無しを切り替えられる機能が追加されたとて
長文さんが「ワッチョイいらないよ」と思ったらそのままのスタイルで継続運用すれば良いだけで
ここに何の不満があるのか自分はちょっとわからないといったところです
ワッチョイ有りの有効具合については自分の見た限り「導入後スレが荒れづらくなった」という結果が多いです
私の見解に納得いただけないのであればこれは時間をかけて自身の目で直接
各板のワッチョイ無しスレがからワッチョイ有りになってからのスレの内容の変化の様子を見て回るしかないです
任意ワッチョイ機能賛成派はそういった事実を自分の目で見た上で利便性を考えて賛成していると思っています
これ以上は同じ話題のループとなるので続きは控えます ご自身の考えに委ねます 君も言ってるように
ワッチョイ自体には
荒らしを抑制する効果があるのかは
よく分からない。
PCとスマホがあれば最低2つは自演ができるし、
多少知識があれば、
IPとUserAgentの偽装をすれば、
普通に自演ができる。
つまり、荒らしに対して荒らしを止めさせる強制力や抑止力なんてものは、
ほとんどない。
ところがスレ建てに関しては
何やら強制力が強く働くとか言う訳が分からない話になっている。
これにオレが賛成する意味は、
どこにあるんだい? >>641
>ところが実態はスレ建てには
>君に対して、
>いちいちお伺いを立てなければならないと言う
>許可制になるというと言う事を
>投票前に大々的に公示してないない。
そんなことは一度も言っていないし考えてもいません
私の考えは何度も述べていますけど読んでもらっていますか?
私と話すのが気に食わないなら私を無視して
私以外のワッチョイ賛成反対派にも意見を伺ってみてはどうですか? >>644
>これにオレが賛成する意味は、
>どこにあるんだい?
反対したいのであればそれで良いのではないですかね?
ただ私個人の意見に左右されて賛成や反対の意見が変わらぬよう
徹底した持論でどちらを選ぶか決めていただきたいと思います >>645
>そんなことは一度も言っていないし考えてもいません
>私の考えは何度も述べていますけど読んでもらっていますか?
君は本当に無自覚なのか?
君の強制力でオレはスレタイを変えて移動をしている。
無自覚を装ってるだけ?
要は理想だのなんだのと言われると、
まあしょうがないかと妥協をしやすくなるという
脆弱性があるわけだが、
その行き着く先は、
君への許可制に移行するという話になるだけだと思うけど?
だいたい、
君は、次スレを建てるのを止めてくれと
いろんなところで
口を出してたはずだけど?
もう忘れてる? >>647
5ちゃんねる全体のルールとしてまず
議題に即したスレがない場合スレを新規に立てる【自由】や【流動性】は確保されています
しかしスレが回数を帯びる(つまりpart2以後が発生する)場合は
【自由】【流動性】は減って【秩序】と【継続運用】が重んじられる流れの傾向になりがちです
ID:iFrQ3dzx氏はそれらの一般的な観点で
「シンギュラリティ社会経済スレが個人(長文さん)に独占されている」と考えて異議を申し立てたと思われます。
そういった人の意見は無視して良いのですか?
先ほどから何度も>>643などで語っている「平等に未来技術板を利用する権利」と
「マイルールでゴリ押しするのはマナー違反であるという5ちゃんねるの一般ルール」について
私は語っていますけどその割にそこを無視されているように思います
主軸が「長文さんの自由」が重要視された話題になっていいますがいかがお考えですかね?
個人的にはこのスレでは色んな人の意見が集まるのが大事だと思うので長文さんとのチャットには使いたくないです ID:uCd56S4h0さん
長文バカにそこまで構うことないですよ
荒らし同然のことしてきたんだから
昔からの住民はうんざりしてんです ちなみにID:iFrQ3dzxを見てきたが、
他人を適当に精神疾患呼ばわりする様な奴を
重視する意味は何なんだい?
まともに議論や反論ができないから
防御反応の一環として、
相手を精神疾患認定して、
自分の精神的優位性を確保したいと言う衝動は理解できないこともないし、
そんな奴ゴロゴロいるのが、
5chと言う環境だけど、
こう言うのも普通にヤバい奴やで? >>649
まあそういった言い方はよろしくないので
余り長引かせたくないですが私の考えと違う部分についての反論だけはしようかと
>>650
確かにID:iFrQ3dzx氏は言い方は悪かったですが
その後の私との話のやり取りで彼の意見もわかりましたし口調も穏やかになっています
そもそもの彼の主張が「5ちゃんねるの一般ルールに従って欲しい」という内容だったので
まずそこを考えてもらえないですかね?
そして先に人格批判を始めたのは長文さん側であるという話ですが
ログもありますしここについては如何お考えですかね?
「5ちゃんねるや未来技術板は特定の一人の所有物ではない」のです >>648
ん?
まあ荒らし認定をされるのは別に構わないんだが、
iFrQ3dzxがアンカ付けて直接文句を言ってたのは、
多分オレじゃないぞ?
改行ガイジはオレだろうけども、
こんな呼称を使うやつなんだけどな。
>個人的にはこのスレでは色んな人の意見が集まるのが大事だと思うので長文さんとのチャットには使いたくないです
いやだからスレのルールとかを逃げに使ってるじゃん
こう言う風に恣意的な運用をなんで君が決めるんだい?
どうやって話をするんだい?
ココで話をしないなら?
オレのスレへ許可も意味が分からない。
君に許可をもらう必要なんて本来は無いんだが、
それなのに本来はスレのルールとしてはダメとかいう
オレのスレを許可した訳で、
君はルールを君の都合のいいように使ってるだけじゃないのかい? 私の主張をまとめると
「自由と流動性は確保したいが秩序と継続運用も大事な要素」
「掲示板とは色々な意見が寄せられ平等に民主的に議論できる場である」
「5ちゃんねるや未来技術板は特定の一人の所有物ではなく身勝手は許されていない」
という感じです
長文さんも色々な方と交流してきたと思いますがその中で合意したり対立したりあったと思います
その場合でも「相手に非がある」場合でも「自分に非がないか」は考えたことがありますよね?
指摘や追及を受ける場合は概ねそういった状態が構成されているということなので
主観と客観のどちらか一方に拘るのではなく両方の視点で物事を考えると答えが見えてくると思います >5ちゃんねるや未来技術板は特定の一人の所有物ではなく身勝手は許されていない
これはルールを恣意的に運用する可能性が高い
君にあてはまる話なんじゃないのかい?
そもそも
オレはオレのスレと勝手に読んでるが、
そんなものはオレが勝手に言ってるだけで、
書き込みに規制ができるわけでもないし、
むしろ逆に好きに書き込めば良いとしか言ってない。
書き込むなとか、そんな話してたっけ? >>652
>オレのスレへ許可も意味が分からない。
>君に許可をもらう必要なんて本来は無いんだが、
>それなのに本来はスレのルールとしてはダメとかいう
>オレのスレを許可した訳で、
>君はルールを君の都合のいいように使ってるだけじゃないのかい?
であれば
「5ちゃんの一般ルールに沿って利用している他の方々に長文さん専用スレの存在の賛否」を聞いてみては?
先ほどから長文さんの一方的な決めつけで話題がループしてますよね?
冷静な議論にならないのと以後も同じ話になると思いますので会話は控えさせていただきます >「5ちゃんの一般ルールに沿って利用している他の方々に長文さん専用スレの存在の賛否」を聞いてみては?
本来そうするべきだったんじゃないのか?
なのに君は勝手に、
スレタイを決めたり許可を出している
無自覚なのかこれ? >多少譲歩したらズルズルと中心線をズラすと言う戦略を取りやすいものだから、
ちなみに今長文さんによってこの状態に陥っています
「任意ワッチョイ機能に賛成か反対か」の話だけに集中したいです
「お前が嫌いだからどんな理由であっても任意ワッチョイ機能にも反対」
という姿勢でも構いませんし
私の意見にこれ以上耳を貸していただけないのであれば時間の無駄ですので
そこはどうぞご自由にご選択なさってください
新スレを立てるとか次スレを立てる時の設定変更などは
各スレで住民同士で意見交換した結果で行ってください
その際に「5ちゃんねるや未来技術板は特定の一人の所有物ではなく身勝手は許されていない」を踏まえてください もう長文さん専用スレ建てようぜ
そのかわり他のスレには書き込まないでくれ でも君の中では、
これはスレのみんなのためみたいな心理が働いてるのか?
それとも、
無自覚を装って、
自分と意見の合わないものを
ルールを恣意的に運用して除外できる仕組みを構築しようとしているのか?
まあ結果論として、
このまま進めば
君はルールを恣意的に運用して、
他人を排除するというスキームを
無自覚なのか無自覚を装ってかは不明だけど、
繰り返しそして肥大化させていく可能性が高いと思うんだけどね。 >>659
私もいい加減腹が立ってきたので、この掲示板の創始者の言葉を借りて敢えて使わせてください
「それってあなたの感想ですよね」
長文さんとは理解し合えると思っていましたが残念です
他の方にも迷惑ですし貴方が冷静になってくれない限り
今後一切に関わりませんので勝手にレッテル貼りなどして好きに気を晴らしてください いやだから
投票にはワッチョイ推進したい奴しか
ほとんど投票しないという問題はどうするんだ?
しかも、
投票にはワッチョイ表示が必要なのか?
そもそも、
反対派なんて明確にほとんどいなかったと思うんだが、
反対派のロビー活動期間は取らないのか?
君のロビー活動期間は6年ほど取ってるんだろ?
ぶっちゃけ
スレ建てにアレコレ口出しをしないなら、
共存が無理なら
併存できると言う状況を生み出すと言うだけなら、
別に問題視なんてしない。
現状だと結局、ワッチョイ導入されると不可逆的に規制が進んで行くだけなんてのは
目に見えている。
結局それは板の衰退を招くよ。
まあ、今更感が強いけど、
もう衰退したSNSで、オレも本気で取り組んでるとは言い難いし。
ツイッターが規制を強くして、
小綺麗にしたいと思ってるのと似たような話か? 結局のところ、
ワッチョイの仕組み的には、
荒らしを止めるとか抑制すると言う効果は疑わしい。
ワッチョイを導入したからと言って
荒れない訳でも何でも無い。
IPやUserAgentの偽装をされると
自演も防げない。
結局何ができるのか?と言うと、
スレ建ての抑制くらいと言う話になる。
議論の本来の中心は、
ワッチョイ導入の賛成反対ではなくて、
ワッチョイ導入に伴う
スレ建ての抑制に対する賛否と言う話になるべきであって、
そもそも、ワッチョイ導入は
荒らしを止めるとか抑制すると言う話と基本的に関係なくて、
ワッチョイ導入という手段が目的化して、
何の為にやってるのかが分からんと言う話になっている。 >>239から3ヵ月の時間を取りなおかつ各スレにも議論参加して欲しいと伝えてきましたが
賛成派の意見はチラホラ寄せられど反対派の意見はほとんどなかったのはログを見れば明確
いよいよ賛否を取る時点で急に反対派が「IP開示しろ」とか
「スレを自由に使わせろ」「お前が気に食わないから従わない」といった論調の長文や連投で
今までどこに潜んでいたの?という感想と共に賛否投票の妨害を行っているように私は見えますね
反対の理由が「ワッチョイの意義がわからない」なら
「じゃあ人に聞かず自分で調べてください」という答えで済みます
ここで意見交換をしたいというのなら賛成派は
「意義をわかってほしい」と思って説明をするのも自然な流れです
しかし優位性を説明しようものなら余計に理解を示さず
一方的なレッテル貼りや人格批判に陥るとかどうなんでしょう?
そこまでするなら別に従ってもらいたいとも思いませんし反対ならずっと反対だけしていれば良いのでは?
政治戦犯みたいな意味の分からないレッテルを貼られたらこちらだって我慢の緒が切れます
なぜその3ヵ月の間に冷静に反対意見を述べなかったのか
追及しようと思えば幾らでも追及できるのですがそんなことは今更無駄ですし
冷静になってくれない限りは「反対派とは話し合いにならない」という認識になるのでは?
あこれは私の感想ですのであしからず 他の方とも話し合ってくださいね ちなみに664はID:yMVMnO5lにも向けています いやだからワッチョイの優位性って、
本人を固定するってことだろ?
でもそれって
何のためにやるの?というと、
荒らしを減らしたいとか言う話なんじゃないの?
ところがワッチョイ自体は、
そんなに優れた仕組みではないので、
簡単に偽装できてしまうと言う問題があるわけで、
荒らし対策としての機能なんて
ほとんど期待できない。
結局何ができるんだ?というと、
スレ建ての抑制とか言う
着地点不明というか意味が分からない話になっていて、
本来は荒らし対策の為のワッチョイと言う手段が
目的になってしまってない?と言う話になっている。 >なぜその3ヵ月の間に冷静に反対意見を述べなかったのか
そりゃ今日まで、
スレ建ての抑制が争点になってると気づいて無いからだけど? ワッチョイの意義や優位性は運営版などの質問スレで語ってください
私はそこまで時間もないし優しいつもりもないので
調べればわかることに何度も回答する気はありません
オレオレじゃなくたまには他人のことも気遣う心を見せるようにしてくださいね >>667
>スレ建ての抑制が争点になってる
貴方が勝手にそう思って決めつけてそういう流れにしているだけです
以上です さようなら いやだから
偽装できるとか
荒らし対策になってないという問題を、
ちゃんと善意で運用してくれると言う前提で
話してる運営とかの話を鵜呑みにして
何の意味があるの?
そりゃ、
自分たちが作った荒らし対策が、
ガバガバで
意味がありませんなんて、
運営が言うと思う? >>669
>貴方が勝手にそう思って決めつけてそういう流れにしているだけです
いやだから、
ワッチョイが導入されていない、
現時点においても君は何度もそう言った行動を取ってるよね?
無自覚なの? >>672
君は自治を頑張っていて偉いよ
難癖つける愚かな人間にもちゃんと対応していて偉い
長文は、わがままばかり言ってないで人の言うことを聞くことだ
民主的に多数決で決まったことは従わねばならないよ
それが自治ってもんだ いやだから、
レス引っ張ってきた方が良いの?
何で都合よく忘れたふりをしてるの?
君が来るまでは、
この板はこの板として、
スレを建てる不文律的なものがありそれに従っていた。
まあ建てたけりゃ建てたらいい程度のゆるさを持ってたけど、
それに対して
スレの名前のルールに口を出したり、
スレ建てを抑制してたのは
事実じゃないの?
これも忘れた?
そして、
これによって
この板は勢いを取り戻した?
そんな事無いんじゃない?
そして、何が疲れたなの?
面倒だと思ってるのは
お互い様だよ、そんなもの。
何なの?まともに議論や反論ができないからと言って、
相手を小馬鹿にしたら精神的優位性を保てるとか、
そう言うのは通用しないって、
この板や、特にオレには。 長文は以前、民主主義を見下す発言をしていたな
社会主義でも構わないと言っていた
そういう思い上がった態度が良くないと言ってるんだよ
自分さえ良ければいいという考え方では、人と円滑なコミュニケーションを取ることができない
コミュニティの敵、荒らしと言われても仕方がない
君はその傲慢な性格を治すことだ
忠告するのは自治スレのためだけでなく、君の今後の人生のためでもあるんだよ >>676
口調が爺さんだな
まあ頑張って
良かったじゃん、今回は味方がいてそうで、
多分、爺さんは自分が同意したルールによって、
自分の立場を失いそうな典型的な人だと思うよ。
BIを否定的しまくったり、
労働賛美をしまくったりしたら、
ルールを盾に発言を抑制されちゃうと思うよ?
ちなみにオレが問題視してるのは
今の資本主義だと思うが?
民主主義は形骸化してるから
意味がないとは言ってたかな? ルールには従うが、己の信念を貫き通す発言をすることが
言論の自由のいちばん大事なことなんじゃないかね
正々堂々とワッチョイをつけて書き込めばいい
反論が来るなら、自分の言葉で返せばいい
たとえ相手が理解しなくても、一生懸命諭してやれば気持ちは伝わるはずだ
匿名掲示板を使わせてもらってる身で偉そうな事は言えないが
卑怯なやり方で策を弄するような真似はしたくはない
君も喧嘩腰にならずルール作りに参加したまえ
君の正しいと思うやり方を、丁寧に説明してやればいいじゃないかい? 【任意ワッチョイ賛成・反対】
反対
【理由】
効果が不明 >>673
ありがとう
自治って本来誰がやるとかじゃなく住民によって勝手に行われる物だと思っているけど
誰もやらないのなら誰かがやらないといけないしほっとけば好き放題されて荒れる一方なので
やはり5年前にこのスレを立てた自分が責任もってやるべき役割なのかなと
ワッチョイについては5年前からカウントしても
今や5ちゃんユーザーの大半に用途や意義や優位性が知れ渡っていたと思っていたので
わからないとか意義がないといった意見が出るのは想定外だったというか
まあ任意ワッチョイ機能に関しては単なる機能であって
ワッチョイ有りも無しもそのスレを使う住民とスレ立て主次第なので
必要とあればワッチョイ有りで立ててもらえればと思っている
あとまとまる意見もまとまらないとずっと平行線のままになってしまって
また無駄に年月を消費するだけになってしまうのでおっしゃる通り多数決にしたいですね
過去に賛成した方も反対した方も積極的に投票願いたい(自演投票は当然NGです)
いつかワッチョイが導入されて自分もただの名無しに戻るのが楽しみですね >>680
レッテル貼りは議論に関係ない上に荒れる原因となるので控えてください スレ立てるのにワッチョイ有り無しどっちにするかスレ立てる人の任意だったら別に何も議論する必要無いんじゃないかな?
強制的に有りにしろとか逆に有りにするの禁止しろとか誰も言ってないと思うし。 >>683
そうとも言えるのだけど任意ワッチョイ機能導入後に反対意見が出て荒れるのもアレかと思い
かつ5年も待ってもらって気が変わっている人もいるかも?という流れもあったので
任意ワッチョイ機能導入についても民主的に賛否集計してから申請したいなと
各スレ立て時のワッチョイ有り無しは初めて立てるときも次スレ立てるときも
まずは各スレで住民同士で必要性について議論して合意取ってからにすればいいと思います
この辺は他の板の慣習に倣えば良いかと
シンギュラリティ総合スレは5年前からワッチョイつけてくれという意見が多かったので
任意ワッチョイ機能が導入された時点で住民に一報入れた上でワッチョイ有りで立てれば良いと思います 264 ウホッ!いい名無し… 2021/08/28(土) 08:02:30.64 ID:Z3ceyOSa
990以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2010/03/07(日) 17:24:59.37 ID:OSqLt+r80
俺が行ってた高校の部室棟に「ヤリ部屋」って呼ばれてる空き部屋があって
しょっちゅう誰かがヤリまくってた。
後輩つれこんだりするやつもけっこういたしみんなやりたい放題だった。
バスケ部のマネージャーなんか数人に回されてたりしてた。
「やめて!いや!」とかいう声がよくもれ聞こえてきた。
他にも長身で切れ長の涼しい目もとのあの子とか、
小柄でぽっちゃりでタレ目の可愛いあの子とか、
しまいにゃあドジっ子メガネっ子の生真面目な生徒会の あの子までもが・・。
荒れてた・・・誰も止められなかった・・・
ていうかヤルほうに まわらなきゃ損、・・・って感じ?。
去年共学になって女子も入学してきたらしいけど少しは良くなってるんだろうか 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/31(水) 13:42:34.65 ID:B5FY1B7o0
コピペじゃなくて実話なんだが
中学のとき、ペットボトルに精子貯めるのが趣味の池沼がいて
そいつがある日突然自慢のコレクション持ってきて
ポケモンのドット絵をオカズに教室内でシコりはじめて女子大泣き男子爆笑
教室内に異臭が広がり新たにコレクションを追加し終わると
その池沼が「おにごっこしよう!最初はぼくが鬼ね」と唐突なデスゲーム宣言
彼は両手を突き出して近くに居た男子に向かって走りだす
逃げ惑う俺ら
そのうちの1人が勢い余ってガラス戸に手突っ込み盛大に出血
気絶する女子
特にオチはない 13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/31(水) 13:42:51.06 ID:eJNrTY4Bi
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?」
結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい 金曜0時にワッチョイが変わるので本日中で一旦投票を締め切ります >>608
607です
任意ワッチョイ賛成します
>>612と同じこと考えてました ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。
尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です
(尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません)。
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は
無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか?
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります
(便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります)。
なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。 256 ウホッ!いい名無し… 2021/03/23(火) 03:02:30.12 ID:skaDl1mO
マホトが女子中高生におしっこしている所見せてとメールしていたそうだな
この大馬鹿野郎!そういう事は俺に相談しろ!俺のションベン浴びるように飲ませてやるぜ
飲み終わったらお前のションベンも俺に飲ませてくれや。
そしてお互い浣腸して脱糞して体中糞塗り合って 未来に日本を憂いて語り合おうぜ 「任意ワッチョイ機能の導入申請」の賛否について
現時点でのまとめです
賛成
ワッチョイ b767-mt5W
ワッチョイ 3f0c-+VBe
ワッチョイ 667b-xRvv
ワッチョイ db46-siFv
ワッチョイ 6f43-DeF5
ラクッペペ MMfe-DeF5
主な理由:荒らし抑制の効果が見込めるため
反対
ワッチョイ a730-16MD
主な理由:荒らし抑制の効果があるかわからないため 1 :水先案名無い人:2006/08/21(月) 01:07:23 ID:3x4pqad50 ?BRZ(1000)
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。 ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。
尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です
(尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません)。
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は
無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか?
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります
(便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります)。
なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。 待ってみたけど名無し変更すら実施されないからねえ
正月明けにワッチョイ申請出してみるか スレ立てせずに雑談でシンギュラ総合スレを埋めようとする者たちがいるので一旦様子見してみます >>698
相変わらずよくわからないスクリプトが流行ってますね…
とっくの昔に過疎った5ちゃんで今更宣伝や工作もほぼ無意味なのに スレすら立てずに他人任せの住人もどうかと思うけどもね シンギュラ総合スレに「総合」を良いことに
無関係の感想や変なことを延々と書く連中が増えてきているけど
これなら総合はやめた方が良いかもしれないな ワッチョイ議論のための名無し文字列変更依頼をして年を越して半年経っていますが
未だ名前変更も実施されないので下記スレに提出するためのワッチョイ導入依頼に切り替えようと思います
差し当たって依頼文章を作ってみましたのでご意見ご感想をお願いします
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/ 5ちゃんねるはそういう場所
SNSもひどいが
日本人はまともにコミュニケーションとれないんだろうな 未来技術板の設定変更依頼となります
板やスレの趣旨と無関係なコピペ荒らしや煽り荒らし対策のためにワッチョイ導入が必要と考え問題提起を開始
初動は6年前でその後暫く間を置いた後に昨年8月から現在までおよそ半年間ほど議論を重ねました
住民からも任意ワッチョイ導入希望の声が何度も上がり多数決でも大半が賛成派という結果になりました
現在は議論も沈静化しており新たにワッチョイ賛成反対の声が上がること少ないためここを区切りとして依頼させていただきます
ご対応よろしくお願い致します
1、掲示板の板名&URL
未来技術板
https://rio2016.5ch.net/future/
2、議論したスレッド
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/
3、変更理由
・特定の荒らしにより板やスレの趣旨と無関係な無関係なニュースやコピペ攻撃が何年も続いて迷惑している
・荒らしはIDコロコロや複数回線でマッチポンプし論議の阻害や攪乱を行っている
・ワッチョイにより荒らしを容易に特定可能にして専ブラのNG機能などでNGしやすくしたい
・スレ立て時にワッチョイ有り無しを選択できるように任意ワッチョイ設定としたい
4、変更内容
Before:
未定義
After:
BBS_USE_VIPQ2=2 >>705
多少のスレチは多めに見るべきだけど労働や社会などはスレチだし
そもそも自治が行われないことで労キチ(労働コピペキチガイ荒らし)みたいな奴が
長らくのさばって荒らし続けていたという経緯もあるんだよ
最近は嫌韓ネタまで展開する奴も増えているしこれはスレチどころか人権人種問題で
頭のおかしいレイシスト同士がバチバチいがみあってスレの雰囲気が悪くなるだけで何の生産性もないからね
わかってわざとやってる奴もいるだろうし
そういった話題や人は未来技術板には必要ないのですよ >>705
ちなみに社会や労働に関してのスレは分けてあります
いちいちスレチ案内してもスレ移動して話題を続けたりはしないんだよね
指摘されるとやめるけど数日経つとしれっとまた社会や労働に関してボヤき出す
注意すると舌打ちして吸い殻捨てて立ち去るマナー違反の路上喫煙者みたいな感じです
技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635779315/ >>709
そうですか
不老不死にでもなれれば別だけどまあ時間は有限だからね
ここは面白いスレだから一度見てみては?
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part57
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1643580519/ ワッチョイつけてる変なやつと>>705のことな
意識高い系の出羽守笑
そんなに日本が嫌いなら出てけっての 特に問題なければ>>706で要望提出しますけど如何でしょうか? >>714
ありがとうございます
文中で「無関係な無関係なニュース」と誤字ってるので提出時に修正します >>706
ダメダメ、わっちょいやめて
ワッチョイは1週間待たないとid変わらないし
手軽に書き込めなくなる
一日中張り付いて書き込んでたら、引きこもりなのがバレてしまうから嫌 >>719
そういった私的な理由では今から反対意見にするのは難しいです
そもそも任意ワッチョイ導入について正しく理解されていますかね?
されていないのであればスレを最初から読んで状況を把握してから改めて意見をお願いします >>719
一応補足しておくとある日突然未来技術板全体が強制ワッチョイ表示になるわけでもないし
それであなたの行動が監視されやすくなるわけでもないです
そもそも監視されて困る生活を改めるという方が一般的ですしその方が誰にも迷惑をかけずに済むのでは?
皆半年以上この話題について真面目に議論して出した結果ですのでご理解よろしくお願いします >>706
現状、スレ内で小さないざこざはあっても、酷い荒し行為は発生していないのでワッチョイの必要性は特に感じません >>722
そもそも半年以上前からこの話題について議論していたことは把握されていましたか?
あと「任意ワッチョイ導入」の意味は理解されていますか?
貴方の反対理由は「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」というのが本来の理由かと思いますが
何故突然「酷い荒し行為は発生していない」に理由が変わっているのでしょう?
また「発生していない」というのは何を持っての論拠でしょうか?
706の文章を作成したのも土曜日ですし
週に数回はこのスレでの任意ワッチョイ議論について告知して誘導を促していました
この板に出入りしていたのであれば一度ぐらいは見かけたことがあると思いますが如何ですか?
推論で申し訳ないですが多分「任意ワッチョイ導入」について正しく理解されていないように思えます
正しく理解していただきたいのでこちらの関連スレとして下記のスレも御覧ください
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/ >>723
どこを見ればいいのかわからないけど、
ざっと見たけど、荒しと言うには単発的で普通にスルーで問題ないように見える >>724
二つのスレの2021年8月辺りから全てのレスです
賛成派も反対派もこの半年二つのスレで読んで書いての結果なわけですよ
ですので直感で反対というのは半年付き合ってくださった方々にも失礼ですのでお願いします >>724
あと反対している所に申し訳ないんですけど
任意ワッチョイ導入賛成反対の議論のフェーズは既に昨年終わっていて
多数決で導入賛成の流れとなっています >>681 >>692
現在行っているのは運営サイドに提出する>>706の文章の内容についてのご意見募集です
文脈に変なところがないか意図がずれてないかなどをチェックいただきたいという意味のご意見募集となります
(誤字脱字は自分で発見したのでそこは提出時に訂正します)
あまり安価を書きすぎるとそれ以外のレスを読んでもらえない可能性もあるので安価はこの辺にしておきます
断片的に判断せずスレをちゃんと読んでかつ各住人の意見も考慮の上でご意見をお願いします
それと貴方の「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」という理由から
不老長寿スレをワッチョイ表示にしたくないという意図は読み取れますが
荒らしが少なくワッチョイ反対者が多いのなら不老長寿スレを強制ワッチョイ化する必要はないと私も思います
ワッチョイを導入するかしないかは住人同士で決めてください
しかしワッチョイを「任意」で設定できることが重要かつ大事なポイントなので見誤らないでください >>725
上からざっと見たけど、よくわからんわ
荒らしは収まってるみたいだし、今は特に必要はないと思う
荒らしの定義がよくわからんけど、コピペや煽りレスをいくつか貼られても、スルーですむし、
ちょっと過剰反応ではないかなと正直思った
ワッチョイ導入すると書き込み数が減るから、スレ活性化のためにはあまり良くないと考える >>726
君、5年も前からワッチョイ導入運動してたのか
頑張るね
じゃあ、しょうがないな
ワッチョイ導入していいよ
不老不死スレはワッチョイつけないでね >>727
このスレと荒らし対策スレは運営スレからの提案者からの意見も頂戴した上で半年間議論をしています
ですので昨日今日レベルで「ざっと見た感じ」「思う」だと正直根拠が弱いです
もうちょっときつい言い方をすると「貴方一人がちょっと見ただけで我々の半年間を無駄と判断する」ような論調は
正直納得できませんし他の方にも失礼と考えます
そもそも任意ワッチョイの「任意」についてちゃんと理解されていますか?
先ほどから何度も質問を投げかけていますが回答をいただけていないので議論になっていませんよね
あと>>726にも書きましたが貴方が「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」という理由で
かつ不老不死スレに限っての話であればそれはスレ内でワッチョイの導入可否を住民同士で相談してほしいです
そのための「任意ワッチョイ」なのです
賛成者は私含めてすべて「任意ワッチョイ」導入についての賛成者となります
「強制ワッチョイ」についてはこのスレでも賛成者は一人もいません >>728
ありがとうございます
再三ですが不老不死スレの設定は不老不死スレの住民同士で決めてください 引きこもりなのが悪いんじゃない。
引きこもりだからと言って叩く人間が悪いのだ。
そういう悪人を排除するためにワッチョイを導入するのだから全面賛成。 >>731
同意
大事なのは働いているか否かじゃなくマトモな意見を言える能力があるか
それに尽きると思っています
私も労働しているけどしなくていいならそれに越したことはないと思っている
その方がストレスも減り自由時間で色んな事が出来るし
BI導入後は労働が強制される世界ではなく任意となる可能性まであるのに
「労働しない者は悪」といった古臭い強硬論でシンギュラリティと無関係のコピペをしたり
人格批判などして荒らしてくる「労キチ」を排除するのがそもそものワッチョイ導入目的でしたし
それは今も変わらずかつ他の住民からも同意を得てここまで来ています
ワッチョイが「個人を特定して粘着するツール」と誤解して反対する人は他の板にも多くいますが
そういった歪んだ使い方をする者こそ荒らしです
むしろワッチョイは正当な発言者を守るツールになるべきだと思っていますよ
この板ではそういった使われ方をされるのを希望しています >>733
長年の迷惑行為で多数の人間から嫌わられている荒らしを私怨の一言で片づけるのはどうなのかね? >>732
貴様は偽善者だ。私は今すぐBI導入を必要としてる者なのに対して貴様は職があり悠々自適に暮らしてる。私はコロナで収入を失った。永久にBIなんか来ない。持ち家があって生活保護も受給できない。なのに固定資産税を払えとくる。もう車検切れで何ヶ月も車に乗ってない。最悪だ。毎日ハロワに出かけては何も仕事貰えず帰ってくる。
貴様のような偽善者は楽観論だけうそぶく。だが私は障害持ちで失業者なのに一切補助も貰えない。国もコロナで財政が厳しいと言って助けてくれない。BIは絶対に来ない。仕事を失えば死に直結する。嘘つきは地獄に堕ちろ。 うーんと、シンギュラ総合スレから来たんだけど、前スレ206で980が立てなかったので、俺が次スレ立てた
そこで自治スレの方々には申し訳ないんだが、テンプレが長ったらしい文章だったので少し添削、推敲させてもらった
了承願います。 最近の総合スレは多少いざこざがあっても、キツイレベルの荒らしは来ていない
3年前のほうが酷かった 今は住民がスルースキルを身に着けたり、スレ自体が過疎化してるのでだいぶ落ち着いている >>735
もし障害持ちなら障害年金を申請したらどうだ
相談コールセンターもある
しかし、中途半端な障害を持ってる俺みたいのなら障害年金は却下されるだろうな
そういう場合は、財産を捨てて生活保護を貰うしかないだろう >>735
偽善者は貴方でしょ いや悲劇のヒロインに浸っている恨みがましい独善者かな
世の中を恨む前にコンビニやスーパーでバイトするとか在宅でPCやスマホを使って出来るをやればいいじゃない
仕事を選ばなければ良いだけだし障碍者だから貰えるものは貰って当然という考え方は浅ましいよ
働いている人の収める税金で生かされている意識があるのなら少しぐらい慎ましい心を持ってみては?
もしも税金での保障やBIといったシステムがなければ貴方はこの国で生きることもできないのだろ?
そしてそんな話をする場所ではないよここは >>737
了解です
>>738
5年経っても労キチが荒らしていたのはびっくりしたよ
あれは住人のスルースキルとかじゃなく好き放題やらせていたというのが正解
最近労キチの動きが鈍ったのは荒らし対策スレで労キチのプロファイリングを行ったり
奴が荒らそうとしたところを私以外にも奴を不快に思う自治組が排除したのもあると思うよ
だがああいうのは隙あらば戻ってきて同じことを繰り返すし
荒らしはスルーじゃなく追い出さないとダメってこと 女性ゲーマーが男性差別、いや全方位敵に回す暴言をやらかしたけど
あれでご年配者は、今どうしてみんな結婚しなくなったかとか
労働に死に物狂いにならなくなったかとか、理解できたんだろうなあ 社会・政治・経済・労働が総合スレにすぐに湧いて来るので困る
注意すると逆ギレや屁理屈言い出すし、放置してるとその話ばっかりになる >>744
注意してもやめなかったり逆ギレするようなのは荒らし扱いでも良いと思います >>747
シンギュラリティスレが用途別に分離されたタイミングを自分は見ていないけど
少なくとも社会経済スレは労キチ対策や労働関連の話題に熱心になって脱線したり荒らす者がいたため
住人同士の相談の結果分離されたと過去に誰かから聞いたよ
今も荒らし対策スレでそういう話をしている人がいるけど
自分勝手に「〜すればいいじゃん」と断定せず過去の経緯を調べるなり
経緯を知る人に聞くなりしてソースを集めて議論の準備をしてから話をして欲しいよね
統合するしないも自分は正直どちらでもいいけど適当に決めずに住民同士でちゃんと議論するべき
そして住民で決めたことはルール変更議論でもしない限り適当にせずちゃんと守ってほしい
そういった適当なやり方した結果シンギュラリティスレは
労キチみたいな荒らしに漬け込まれて長期にわたってめちゃくちゃにされているのだから
自治をないがしろにしたり自治をしている人をからかって萎えさせるような発言は
私以外にも自治を行っている人に対して失礼だしとても無責任と考えるよ >>748
それじゃ現スレで老キチって人を具体的に示してくださいな。
極端に荒らしてる人は私には全く見当たりませんけど?? \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
Ο
と思うチー牛であった
__,、-‐‐――――‐、
、;::::::: ::::::、
/:: ......::::::::::::::::::::::::::::::::;、
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
!:::::::/゙!:::!:::ヘi゙、::::i::::,、:::::::::::::::::::::::::::i
!:::ソ! ∨ヘi ミ .!ヾ ll; ヽ:::::::::::::::::::::::::!
ヾi ___ :::::::::ヾ:::::::::::::::::::リ
_!¨ミ ソ ___~`ミ-=、,__≧::::::::::::ソ
.!´::衛=《 ゙門‐, ――‐::::::´ソ~ヾ
.ヘ_ / ::::ヽ== ´ ::::::::::::::::::/::::!::ソ .!
!《 ::::, :::::::::::::::::::リ:::::::::::/
.! ⌒ ::::::::::::::::::::::::::`〆
リニニ=-、:::::::::::::::::::::::::::::::リ
ゝー<:::::::::::::::::::::::::/::::i
ヽ :::::::::::::::::::-‐´:::::::::::ヘ
`¨¨T¨~´:::::::::::::::::::::::::ゝ= 、
_,、 -‐´ .ヘ:::::::::::::::::::::::::://:::ヘ
/´::::::::::::::/::リ、:::::::::::::::::://:::::::::::::ヽ >>750
コピペ荒らしならNGワード登録で排除出来るかと。 >>751
労キチって人が誰なのか分からないので判断しようがありません。
せめて特徴とか書いてもらえませんか? >>753
荒らし対策スレに書いてありますので全部読んでもらえばわかります
私は貴方の検索ボットではないので貴方のために時間を使う気はありません 荒らしスレ>>999
ダブスタしてるのは事実ですよね?
こうした方が良くなる提案はスレ統合とワッチョイ導入です。何度も言ってますけど。
それと新しく来た人が提案したら駄目なんですかね? >>755
労キチって今いるんですかね?
調べたら労働コピペが特徴とか書かれてるけど、そういう人今居る? >>756
貴方は自治をしたいのか難癖をつけたいのかどちらなのでしょうか?
過去ログを読めばわかると回答しているのだからまず読んだらどうですか?
それすら面倒なら自治に関わらないでください 自治している人たちに失礼です >>756
>それと新しく来た人が提案したら駄目なんですかね?
歴史的敬意を理解した上で昔からいる住人と渡り合える知識と話題があれば
いつから参加したかはそこまで重要ではないです
荒らし情報のまとめを知りたいのであればまず自分で自主的に過去ログから情報をまとめあげて
その結果を住民に「この見解で正しいか?」と打診してから自分の主張を述べたらどうでしょうか?
過去ログも読まずに「よーわからんけど」みたいな前提で議論に入ってきたら
昔から荒らしに迷惑していて対策を考えたり自治などの行動に移している人間からすれば不快に感じて当然です
今月初めから未来技術板に参加されたとのことですが
提案する前にまず住民と同じ位置に立って議論する準備をしてからお願いします >>758
他人にスレチ指摘しておきながら自分でスレチな話してるのはどうかと。。
長く続くようならと勝手に違法化してますけど
要は自分の気に入らない他人のスレチは排除するって独善的な考え方ですよ?
自分でスレチを辞めるか統合して幅広な議論をすべきかと。
どちらかにしていただきたいです
よ。 >>759
参加期間でマウント取るのじゃなくて、住民にとって有益な議論してもらえませんかね? >>756
歴史的敬意→歴史的経緯
私は2016年にこのスレを立てましたけどそのときも労キチはスレを荒らしていました
労キチに迷惑している人怒っている人ワッチョイを欲しいと願っている人は過去ログから把握できます
その後しばらく私は未来技術板に来ることがなく2021年の8月頃に久々に訪れたところ
管理不足によりシンギュラリティスレが労キチのせいで更に荒らされてゴミ屋敷にされているのに腹を立て
ワッチョイ導入のための自治を再開し住民らと話し合いながら
半年に渡る議論の末やっとワッチョイ導入申請を実現できました
なので合計してもこの未来技術板での活動はせいぜい1年程度ですが
5ちゃんには昔から「半年ROMってろ」という言葉があるように
最低でも半年ぐらいはこの板を見ていないと状況は把握できないはず
もしくは半年〜1年程度の過去ログを見た上で知識不足を補う必要があると考え
過去ログを読むことを提案しています
ちなみに労キチは我々の自治(主に監視と注意喚起)により荒らし行動が減りましたが
まだ手法や文体を変えながら潜伏して隙あらば荒らしています
そういった報告も荒らし対策スレに寄せられていますので「いない」と断定するのは早計です >>760-761
過去ログを読んで状況把握していただけない限り貴方と話すことはないです
よろしくお願いします >>762
まずスレ分けしても荒らしの出現は絶対的に避けられませんよね?
荒らしの立場だったら、ターゲットはどこでも構わないですから。
人気のスレならどこでも荒らすでしょうし。 >>764
その荒らし対策でスレ分けしたなら
今荒らしがいないのに分けたままにしておく意味があるんですかね。
ワッチョイ a367-wu9Rがスレチのダブスタしてる件も問題だし。 >>756
>こうした方が良くなる提案はスレ統合とワッチョイ導入です。何度も言ってますけど。
議論のスポットはここだと思っているのでここにのみレスしています
まずワッチョイに関しては昨年末の段階で既に住民同士で合意の上で導入申請中です
ですのでまだ使用できないワッチョイについて提案しても無意味かと思います
私の見解としてはシンギュラリティスレは統合しても現状のまま分離していてもどちらでも構いません
大事なのは「統合も分離も過去の経緯を理解し住民の総意が必要」と考えています
統合させたいなら貴方が自治をして住民に働きかけて説得してください
現状ではシンギュラリティスレは総合と社会経済に分かれているので
私はひとりの自治民の観点で政治や労働等の話題がしつこく続いたらスレチ指摘や移動を依頼しています
私以外にもスレチ指摘や移動依頼をしている人は何人かいます
スレチ指摘されると不快とかダブスタだなんだという
私に対する貴方の感想は議論と無関係なのでこれ以後は無視します ちなみにこれがダブスタの証拠です。
以下ともに総合スレから抽出。
197 オーバーテクナナシー (ワッチョイ a367-wu9R) 2022/02/22(火) 19:58:02.98 ID:EYzy3Xu60
>>183
米中衝突でWW3が勃発したときにドサクサに紛れてやりそうではある
平穏時は人権派が目をギラギラ光らせているから無理だし
245 オーバーテクナナシー (ワッチョイ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 06:55:36.75 ID:XbG7rbYw0
中国の話はそろそろこちらでお願いします
君たちは毎回何かというと政治経済の話をしたがるけどちゃんと専用スレがあるから使ってほしい
技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635779315/ >>768
ダブスタにやたらこだわっていますね
貴方の一連の発言の流れを見ているとスレチ指摘されて不快だったから
私を攻撃する理由を探して執心しているように見えます
貴方にとってスレ統合とワッチョイ導入は私を攻撃するための「ついで」の目的なのですか? >>769
>>760に書きましたけど、長く続くようならと勝手に違法化してますけど
要は自分の気に入らない他人のスレチは排除するって独善的な考え方ですよ? 私がID:rsoDDLlq氏に対して>>769のように捉えられる理由も提示しておきます
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/998
998 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/02/23(水) 21:22:01.70 ID:rsoDDLlq
>>997
来たのは今月始め。しばらく参加してましたが
あなたがスレチの指摘する度に議論が中断するので迷惑に思ってた。
ワッチョイ導入したら荒らしを排除出来るしその時にスレ統合すればいいと思いますけど?
出来ない理由があるんですかね? >>770
自治民からスレチ指摘されるのが不快なので「スレ統合を提案」したということでしょうか?
その理由が「荒らしはいない」と断言できるからでしょうか?
ならば私がダブスタがどうこうという貴方の感想は大した問題ではないはずですよね?
貴方にとって重要なのは「スレチ指摘されないようにスレを統合したい」ということではないですか? >>772
私のお願いはダブスタで他人にスレチ指摘するのならばどちらかにしてほしい。
あらし対策を名目にスレ分けしたいのならダブスタを止めてほしい。 「労キチ(労働コピペキチガイ)はもういないからシンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき」
まとめるとID:rsoDDLlq氏の言い分としてはこうでしょうか?
その理由としては「自治住民にスレチ指摘をされると不快だから」ということでしょうか?
私が見ている限り直近でスレ統合を望んでいるのはID:rsoDDLlq氏ぐらいしか見当たらず
かつ明確なソースなく「労キチ(労働コピペキチガイ)はもういない」と言っているのもID:rsoDDLlq氏だけに見えます
再三ですが私は住民がスレ統合を望んでいるのならそれで良いと思います
他の方々からも意見を募ったらどうですかね?
私に対して噛みつくことに執心しても何も建設的に話は進まないと思いますよ >>773
スレ分けは私が独断で行った物ではなく過去からそういう方針を取っているから
私もそれに沿っているだけです
そろそろ気持ちを落ち着けて過去ログを読んでもらえませんかね? >>775
ではここ自治スレッドで正式に統合を提案したいと思う。
また総合スレにも書いておきます。 「労キチ(労働コピペキチガイ)はもういないと断言するにはソース不足で早計である」
「シンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき論は住民の合意を取るべきである」
私の言い分としてはこうなります
私も一言二言政治の話をしたぐらいでスレチ指摘はしません
常習犯やしつこく続ける相手に向けて指摘しています
常習犯やしつこく続ける相手が同じ人物なのかワッチョイがあれば特定できますしNGも可能ですが
現状ワッチョイは導入されていないため不可能です
それにワッチョイが導入されても住民全員がNG機能を利用するとも限らず
話題に乗っかって荒らしに加担することも多々あります
そういった場面を何度も見ている人ほどこれ以上荒らしの好き勝手にされたくない思いから
自治をしっかりやろうという気持ちから指摘が厳しくなることもあるでしょう
まずそういう歴史的経緯を把握してくれないことには合意も取りづらいと思いますよ >>776
総合以外のシンギュラリティスレにも導入案内をお願いします >>777
>>765にも書いたけどスレ分けしても荒らしは選ばないよね?人気スレなら無差別的に殴り込みしてくるはず。
荒らしが減ったのは別の理由があるのでは? >>778
新参者としてはシンギュラリティの話がしたくて来たのにスレチ扱いされるのはやはり納得行かないのでは。
スレチ指摘する自治民もスレチしてるので問題に輪をかけてる。
誘導先も過疎ってて流れてしまうので機能してないし。 >>776
老婆心からの提案ですが
労キチ以外にも未来技術板には常連の荒らしや迷惑者が多数います
統合するということは彼らも呼び戻すことになります
統合した結果スレチ指摘どころか
住民同士の意見の衝突や喧嘩も今以上に発生しやすくなりますが貴方はそれを望んでいますか?
そして貴方はそれらの騒動もちゃんと自治できる自信はあるのでしょうか?
住人の納得を得ることが出来ないと今度は貴方が独善者として叩かれる側に回ることになります
「板の歴史」という数年の重みを正しく鑑みた上で慎重に提案した方が良いと思いますよ 結論となりますが私としてはスレ統合案への回答は「中立」でお願いします
明確な荒らしの排除と住民総意が合意できていないからです >>782
それはもちろん。ワッチョイ導入後に提案するので荒らしは排除出来るはず。 >>781
シンギュラリティの話をしている者にはスレチ指摘した記憶はないですよ
労働や政治経済の話をしつこく続けて辞めない人たち(おそらく常習犯)にスレチ指摘しています
そもそも私は管理者や独善者ではなく一住民であり歴史的経緯に沿った自治をしていると思っています ところでダブスタは謝罪しないんですかね。
そこだけ腑に落ちないんですけど。 >>780
>荒らしが減ったのは別の理由があるのでは?
私やその他自治民が執拗に労キチのプロファイリングと排除に勤しんだ結果だと思います
現に労キチと思われる人物から自治民へのバッシングや恨み言と取れるレスがあった後から
奴の行動が停滞化したという実績もあるからです
しかしまだ労キチ以外にも常習荒らしは残っていますし
労キチが手法を変えて荒らし続けているという推測も立っています
「5年以上荒らし続けたやつがそう簡単に消えるわけがない」という
過去を知る住民ならではの最もな見解もあります
それらの情報は荒らし対策スレでも語られていますので過去ログを読んでください >>786
本論と無関係であることや貴方に謝罪する理由がないからです
貴方こそ荒らし対策スレで急に私を個人攻撃したことは謝罪しないのですか?
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/991
991 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/02/23(水) 09:58:03.54 ID:rsoDDLlq
ワッチョイ a367-wu9Rさん、あなたも結構脱線話書いてるみたいだけど。
自分に優しく他人に厳しい性格なのでしょうか。 労働ネタにはやたら食いついてきて、すぐニート認定して荒らしまくるから労働だけは別にして欲しい
労キチは「働かざる者、食うべからず」で検索したら今でも出てくるよ >>789
労キチが過去の悪行の正で一番目立っていますが
AA荒らし(ウクライナ荒らし)、デジモン荒らし、
停滞さん(「シンギュラリティはこない」荒らし)もまだいますよね
荒らしではないけど山口さん?(文章にクセが合って読みづらい)、
労働爺(労キチと別の人)、長文さん(自己見解の長文をひたすら連投する)など
話は通じるけどちょっと気難しい人もいますしね
荒らしは撲滅するとして気難しい人たちと住み分ける目的でスレが分かれたと聞いています ★プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆2ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
C2chに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
D削除依頼料を得る為の企業叩き
E漏洩した裏情報のネタ化
Fライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
G話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>
(2chのサクラ、専業の煽り屋) / 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! ここで言い争ってるのってこどお…
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / ! ID:ctpzirf0が噂のAA荒らしです 必死チェッカーで確認すればすぐわかる
こいつは労キチとセットでずっと居座って荒らしている古参荒らしの一人
これはまだまだ荒らし対策が必要ということだろうし荒らし対策スレのPart2が必要ですかねえ?
http://hissi.org/read.php/future/20220224/Y3RwemlyZjA.html >>793
嫌儲もAAもデジモンもエロも(恐らく労キチも)全部同一人物なんだよなぁ >>794
やはりその答え合わせにワッチョイが必要だよね
最近運営スレに全くAce氏も他のキャップ持ちも現れないのが不安
自分以外の依頼も全く着手されてないようだし
5ちゃんねるの裏側で運営連中の間で何か揉めてるのかねえ ロシアとウクライナが戦争始めたからウクライナ荒らし(AA荒らし)も沸き立ってるのか? 荒しスレが無くなったから使わしてもらうね
昨日のダブスタ云々野郎は恐らくこれに対して怒ってて
↓
246 オーバーテクナナシー (ワッチョイ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 07:00:51.90 ID:XbG7rbYw0
>>244
スレチ
この244がこれ
↓
244 オーバーテクナナシー sage 2022/02/23(水) 02:00:12.23 ID:w3OVgldT
【速報】 ロシア軍の戦車と軍隊がウクライナ東部を走行し始める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645522931/
そしてこのID:w3OVgldTは総合と頭打ちと監視社会に書き込んでいる
以前のプロファイルで荒しは頭打ちと監視社会と中国が好きな老人だった
なんか臭うんだよなぁ >>797
これ自分じゃないよ。
自分はID:3KeKlqZYです。 >>797
必要とあらばテンプレ作って住民の確認を経てからスレ立てるけどどうする? 2月15日か
特にスレチを指摘されてるようには見えないけどなぁ ----------テンプレ1開始----------
【自治】荒らし対策用スレ2
荒らしや迷惑者の報告やプロファイリングはこちらでお願いします
荒らしや迷惑者の主な行動パターンは下記となります
・スレと関係のないURLや記事をコピペして議論妨害する
・スレと関係のない話題を延々と続けたりスレチを指摘すると逆ギレして暴れる
・AA、意味不明な文章、グロ、レイシズムに関する文章や画像を貼る行為を繰り返す
・無職やニートなど一方的に謂れなきレッテルを貼って個人批判を繰り返す
・周りを顧みずに延々と長文を幾つも書き続けたり批判者とレスバトルを始める
・意味不明な私物化スレを立て個人情報を含んだテキストを書き込む
該当しそうな人物やレスをここに報告したりプロファイルして行動を特定してください
会話が通用しそうな場合はまずは穏やかに話し合ってみてください
何度も注意指摘を入れても荒らしや迷惑行為をやめず効果がない場合は運営への連絡も検討してください
前スレ
【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/
関連スレ
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/
----------テンプレ1終了---------- ----------テンプレ2開始----------
荒らしを報告する際の報告テンプレです
荒らしの根拠となる説明と共にスレのURLもしくは必死チェッカーのURLを記載してください
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/future/
----------
荒らし報告例1
多分いつもの労キチ 最初のsageはage間違いと思われる
ちなみに引用元URLを記載しない場合は著作権違反になる可能性があるがわかっているのだろうか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/415-417
415 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2021/08/24(火) 19:14:21.70 ID:BTFFlcKm [1/3]
416 名前:オーバーテクナナシー[] 投稿日:2021/08/24(火) 19:26:46.76 ID:BTFFlcKm [2/3]
417 名前:オーバーテクナナシー[] 投稿日:2021/08/24(火) 19:27:06.51 ID:BTFFlcKm [3/3]
----------
荒らし報告例2
ID:ctpzirf0が噂のAA荒らしです 必死チェッカーで確認すればすぐわかる
こいつは労キチとセットでずっと居座って荒らしている古参荒らしの一人
http://hissi.org/read.php/future/20220224/Y3RwemlyZjA.html
----------テンプレ2終了---------- >>737
そういえばテンプレ改変する場合はスレが落ちる前に該当スレ
もしくはこのスレで事前に改変内容をプレビューして住民の合意を得てからでお願いしますね
>・テンプレの内容は自治スレにて住民の総意で決めたものなので無断改変禁止です
とあるので
こういうところで自治に対して揚げ足取ったり荒らす原因に使う者がいないとも限りませんので これは前に私がシンギュラ総合スレに書いたものです
正式なテンプレではなく私感に基づく物なのでテンプレにする場合は住民で相談して合意するべきと思っています
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/227
あくまで個人的主観なのだけど自分の中の線引きはこんな感じ
30年以内に実現できそうなリアリティのある技術の話を中心に考えている
グレーゾーンは世界各国が抱える問題とか眉唾系を含むもの全般
厳密に管理しなくても良いと思うがシンギュラリティと絡めながらかつスレチにならない程度に
いずれも喧嘩しないようにうまく話し合って議論の盛り上げをしてほしいかな
スレチは多くの人が荒らし認定して迷惑しているので見かけたら荒らし対策スレにご報告を
スレに即している
・現実性を帯びた未来技術
・2045年問題(技術的特異点)
・カーツワイル他専門家が提唱する理論や論文
・人工知能(AI、AGI)、機械学習(ディープラーニング、マシンラーニング)
・スーパーコンピューター、量子コンピュータ
・PC、スマホ、ウェアラブルデバイス、ゲーミング、VR、IoT、自動運転
・プログラミング、通信技術、国内外最新IT技術、GAFA系テック企業の話題
・ロボット、義肢、トランスヒューマニズム
・マインドアップロード、脳科学、AIの人権問題(ややグレー)
・シンギュラリティの肯定・否定(喧嘩せず理性的に意見交換すること) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1631585037/228
続き
グレー(長引きそうな場合は専用スレで)
・IT政策系(学校にIT授業導入や企業にIT補助金等)
・ベーシックインカム(専用スレあり)
・不老不死(専用スレあり)
・スピリチュアル寄りの魂や意識の話
・クローン技術
・クライオニクス
・医療技術、DNA関連の研究、難病治療
・ブロックチェーン
・通信事業
・宇宙開発、宇宙戦争
・資源争奪、エネルギー問題
・宇宙人、UFO、ファーストコンタクト等
・タイムマシン、半重力、星間航行、ワープ、ダイソン球等の30年程度で実現不可能な技術
・実現困難なSF系未来技術
スレチ(荒らし、警告対象)
・政治問題、政権問題、人種・人権問題
・経済、労働問題、賃金問題
・労災、過労死、自殺等の暗いニュース
・宗教、神仏、オカルト、スピリチュアル、疑似科学
・芸能、スポーツ、YouTuber等
・エロ、グロ、その他一般的に不快な要素を含むもの全般
・その他未来技術と一切関係ない物
↑あくまで俺の個人的主観なので参考程度に ↑荒らし対策スレ2にて「総合スレと社会経済スレの扱う話題を線引きする相談をした方が良いかも」
という提案をしたのでスレ移動した上でその話の続きとなります
【自治】荒らし対策用スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645725562/7
>自治について不快に思っている住民も一定数いますし納得してもらう上で
>一度自治スレにて総合スレと社会経済スレで扱う話題について少し整理し直した方が良いのかもですね スレの仕分けにも使える議論かと思いますので
「こういうスレが欲しい」「このスレは要らない」という提案も歓迎です 総合スレ以外まともに使われないので総合スレ以外の系列スレは閉じちゃっていいです
つまり以前の形に戻すということです
ただでさえ過疎板なのに自治厨大暴れと来ては更に過疎が進行するだけですよ >>815
あと「厨」は「厨房=中坊」を指す相手をバカにする煽りワードです
無駄な論争のきっかけになるので悪気がなくとも無自覚に使うのは控えてください かころぐβで軽く調べましたが今の形態になったのは2019年12月からなので比較的新しいっす
2019年11月までは(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ180という形で一つのスレでした
https://kakolog.jp/?q=%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9&d=2019&bbs=future >>819
ありがとうございます
丁度その頃はこの板に来てなかったんだよなあ…
哲学とかサロンとかもシンギュラスレ181の頃に分離したのでしょうね ワッチョイもつけずに自治をしている人へ
今その自治のやり方について議論中なのに先走って行動しているのは何故ですか?
そしてこの半年間なぜ自治を強化しているのかちゃんと理由を考え直てください
仮に悪気なくやっているとしても感情的や機械的に自治しては住民感情を逆なでするだけです
議論をスムーズに行うのが自治の目的ですので締め付けるのではなく理解してもらうように心がけてください
自治アンチとその場で言い合うような行為を続けるのも荒らしと同じですので
自治を嫌う人にも意図をちゃんと理解してもらえるように補足説明を入れて説明し
長引くのであればこの自治スレに誘導してください
シンギュラ総合スレのテンプレにもそのように記載しています
もしこのテンプレの文章を恣意的に悪用しているのであればそれは自治ではなく荒らし行為ですよ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 207
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645157525/2 だから、もうスレ統合しちゃえって
曖昧だから漬け込まれるんだろ >>823
乱暴な言い方をせずに反対意見の人とも話し合ってください 最近シンギュラ総合スレが自治の人とアンチ自治の人が詰り合うなど
労キチ以外の問題で荒れやすいのでやはりワッチョイは必須と思います
理由はIDだけだとIDコロコロしていくらでも自演可能だからです
>>746にて既に運営にワッチょ導入申請済みですので早く受理されることを祈りましょう
また>>783にてスレの統合について私は「中立」と答えましたが
「ワッチョイありになったらシンギュラスレ統一しても良いのでは?」という
>>784のID:rsoDDLlq氏の意見に一部賛成させていただきます
「一部」としたのはワッチョイ導入後に目に見えて荒らしや喧嘩の頻度が下がったら
ID:rsoDDLlq氏の「荒らしはもういない」という見解が正しいと考えることができるからです
そのためにもまずワッチョイ付きでシンギュラスレを立てて
2〜3スレ様子見してから統合するかどうか議論で良いかと思います
不必要な自治による無駄な衝突が起こるのは議論妨害となるため避けたいですし
スレ移動の手間や過疎スレが増えても仕方ないという見解にも納得しています スレが荒れそうなのでこちらにレスしておきます
私の主観です
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 207
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645157525/438-439
>438 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/02/27(日) 19:03:07.68 ID:dLtXIOy8 [2/3]
>荒らしは3人ぐらいいたほうが丁度いい
>便所の落書き感が出て、新しい奇抜なアイデアを書こうとする余裕が生まれる
アイディア提供者は荒らしである必要はないですし荒らしを歓迎する必要もないです
そもそもそういった人はスレを荒らすようなことをしないのでは?
>439 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/02/27(日) 19:13:06.63 ID:dLtXIOy8 [3/3]
>押し付ける割には自分のやりたいことの方向性が見えてこない
>スレの秩序を保つのはいいが、自分から面白い話題を提供しろよ
>俺は2013年からずっと提供してきた
ネタ提供は感謝しますが荒れてもいいなんて理屈は通じないと思いますよ
リソースを持っている物は何を言ってもやっても構わないというのは危険な考え方です
仮に「俺は金持ちで経済を回しているからお前を殺しても問題ない」と言われたらどうしますか?
口では「面白い意見だしアリだろ」と言っても実際に殺される場面に立ったらその余裕はなくなるはず
普通に煽ったり詰ったりせず議論すれば良いだけの話ですよ
そして今は2ちゃんねるが台頭した2000年ではなく2022年です
20年近く経過して世の中のルールもマナーもかなり変わっているのに考えは変えようとせず
AAで荒らしたりバカだの無職だの死ねだの言ってるような老人は迷惑なだけで何も生み出しません
その手の輩はシンギュラリティ時代には追従できず周りの足を引っ張るだけの存在になると考えています >>829
誰が荒らしだボケ
お前が荒らし本人に向かって反論しない腰抜けだから書いてきてやったんだろーがよ!それでも自治民かよ!
毅然と反論しないから荒らしが増長するんだろ?! 言っとくが俺はID:48h3UPYLだからな?
変な荒らしと一緒にすんな! >>830
だったらお前が自分の言葉で書けばいいだろ
自治したいなら今後はワッチョイ出して自治しろよ
下手に出ているからといって調子乗るな >>832
その意気だよ
やれば出来んじゃねーか
その調子で荒らしに毅然と対処してくれ
お前しか頼りになる奴いねーんだわ 失礼 834は誤爆です
ID:t7kbt/BWのような住民と自治民の対立構造をわざと作って遊んでいる偽装自治荒らしまで現れ出したので
今後は未来技術板の全スレで自治行為を行う場合は必ず名前欄にワッチョイを設定するルールを提案します
ワッチョイの出し方
名前欄に「!slip:vvvvv」と手動入力するとワッチョイを表示させることができる
下記はJaneStyleで名前欄に「!slip:vvvvv」を自動挿入してワッチョイを表示する方法
1.ツール>設定>書き込み>名前
2.「1行目をデフォルト」にチェック
3.入力ボックス内に「<future>!slip:vvvvv」を記述
4.OKを押す
トリップやワッチョイ表示を偽装している場合は下記の特徴で見分けられます
ID:cau0bSWUさんフォローありがとうございます
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 207
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645157525/449
449 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/02/27(日) 21:47:44.69 ID:cau0bSWU
トリップもそうだけどワッチョイも直接入力したら太字になる
覚えておけよ ・自治を行う物はワッチョイ表示しその言動責任を明確にする
・言い換えるとワッチョイ表示なしの自治は愉快犯の偽装自治荒らしと見做しても良い
・自治荒らしを見つけたら言い争わずに速やかにNGしたり荒らし対策用スレに報告すること
・荒らしにレスをするのは自身も荒らしに成り下がるため相手にしないこと
という条件もセットで提案します
そもそも私が自治スレを立てたりワッチョイ導入の動きを行っていたのは
住民の方々に協力してもらいスレの議論妨害を行っている
AA荒らしや労キチのような生産性ゼロ不快感MAXな荒らしを排除するためです
ワッチョイ表示で文責も持たず言いたい放題言うだけの
ID:t7kbt/BWのようなやり方では自治民の方が荒らしです
そのようなやり方には私は一切加担しませんし断固反対します redditみたいな完全アカウント制が一番合理的なんだよなぁ結局 >>837
匿名制のメリットとアカウント制のデメリットの中間解がワッチョイ運用だと思うんですよね
ワッチョイ導入されて困るのは荒らしだし導入さたら困るような荒らし行為を続けている証拠でもあり
匿名だからと他人に迷惑をかけてまで好き勝手にやったことによる自業自得だろと思います
便所の落書きでいいじゃん自治するなよという説もありますが
そういうのは自治がしっかりできている前提だと思うし
便所の落書きはVIPやなんJなどで雑談レベルでやればいいと思います キレる前にワッチョイ表示して責任を持つなど提示したルールぐらい守って自治してください
感情的で過度な自治は荒らし行為と同じです
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 207
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645157525/558
558 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/03/02(水) 22:17:22.56 ID:3ptCkBQz
いい加減もう我慢できません。社会の話題はスレチです。
移動してください。
技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635779315/ >>839
最近の自治の流れで新たな荒らしが誕生してしまった感 >>840
AA荒らしか労キチがふざけてやっている可能性も否めないですよね 春休みだからなのか若そうな新参者がシンギュラ総合スレに増えている感じがしますね
あまりカッチリ自治しすぎると喧嘩腰で噛みつかれたり
その騒動に乗じてAA荒らしや労キチが偽装自治で荒らしたりするので
流れを様子見しながらワッチョイ表示して丁寧に自治しましょう >>843
アイツらはここも監視しているから
気を抜くとすぐ元通りになるので注意しましょう シンギュラ総合207スレを立ててくださったID:IhtNiS30氏が
その際に私が書いたテンプレ内容を推敲してくれたのですが
その際に一行だけ欠落があったため追加して修正しました
文章もスッキリして読みやすくなりましたし今後はこれで行きましょう
■スレ立てについて
・次スレは>>980が宣言してから所定のテンプレを使用して立ててください
・スレを立てられない場合は代理を指定してください
・テンプレの内容は自治スレにて住民の総意で決めたものなので無断改変禁止です
・ID、ワッチョイ、IPの表示有り無しの設定違いは運営ルールでは別スレと見做されます
・煽りあったりせず必要に応じて個人の自由で好きに使い分けしてください
・テンプレ変更や板全体の自治に関する話題は自治スレで議論を ←これ
・荒らし報告は荒らし対策用スレに報告を
■荒らし対策について
・スレの主旨にそぐわない話題や好ましくない話題は原則スルーしてください
・スレの主旨にそぐわない話題や好ましくない話題を繰り返す住人がいる場合は単語やワッチョイでNG
・荒らし行為と見做せる住民の発言や行動については対策を実施してください
・荒らしが住人からの再三の改善要求に応じない場合は運営に削除依頼、スレッド削除、アクセス禁止等を申請してください
・荒らしに構う者もまた荒らしと扱われます デジモンコピペの削除依頼を出してくれた方ありがとうございます 理由にガイドラインから引用もいるからガイドラインも付けようぜ
削除ガイドライン
http://5ch.net/adv.html 技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635779315/725-728
社会経済スレでスレチがありました
総合でもこういったスレチが頻繁に行われがちになっていますが
この板にはスレが2つしかないし脱線しまくって良いなんてことはありません
ゴミ箱みたいにグッチャグチャに汚れたスレは荒らしにも狙われやすいのです
移動を面倒くさがらずに適切なスレを使って議論してほしい
何を話しても構わないシンギュラリティ雑談スレが無いのも問題ですが
再利用するならこの辺ですかね?
しかしスレタイ的にもイマイチなので新たに作っても良いのかなと
乱立させるとクソスレが増えてサーバーリソースの無駄遣いになりますので
スレ立ての要不要やスレルールなどここで議論してからが良いかなと
未来技術総合 技術・他雑談スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1594882813/
シンギュラリティに飽きた人の雑談スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1577111201/ 技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 209
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1649767599/200
>200 名前:オーバーテクナナシー[] 投稿日:2022/04/20(水) 20:04:39.22 ID:KjiviLUS
>最初にシンギュラリティスレたてた人はいなくなって
>自治厨に乗っ取られた
>最初はシンギュラリティのスレしかなかったけど仕切り屋がだいぶ後から来て勝手にスレをわけ出した
>最初にシンギュラリティスレたてた人は嫌気がさしていなくなったんだよ
歴史的経緯を無視してレッテル貼って一方的に批判している人がいるけど
シンギュラスレ立てた人は半年以上前に未来技術板からとっくにいなくなっているでしょうに…
むしろ荒らしに乗っ取られてゴミ屋敷になっていたシンギュラスレを
自分や他の人が半年近く徹底的に自治したおかげで今の状態まで回復したことを知らないのかな…?
技術的特異点/シンギュラリティ201【AGI・脳】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1620263233/ 技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 209
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1649767599/207
>207 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/04/20(水) 20:25:25.54 ID:bXx0Jygi
>>>205
>じゃあ今後はずっと自治スレに書き込んでくれ
>自治をするときは荒らしが来たときだけでいい
自治をする者は自治スレから出てくるなと無茶なことを言っていますが…
だったらスレチが増えたり場が荒れ始めたりしたとき誰がどこで何をするのでしょうか?
我々過去を知る自治派が「場が荒れ始めた」と判断して指摘することが間違いだというのなら
アンチ自治派が「場は有れていない」と判断することもまた正解ではないと思わないのでしょうか?
そういった状況や事実の精査をして議論するのはシンギュラ総合スレではなくこのスレの役割だと思いますけどね
少なくとも自治派はこのスレで何度も問題点や改善点について話し合っていますが
アンチ自治派は「自治厨は消えろ」の一点張りでここに来ず議論に参加されてないですよね?
やり方がアンフェアではないの?と思いますね 【自治】荒らし対策用スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/391
>391 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2021/09/20(月) 00:37:07.86 ID:6m9mXd0z [2/2]
>技術199の次に勝手にスレタイ変えられたAGI200が建ち、技術200も建って分裂
>技術は203で荒らしが酷くなって一旦休止ということで次スレは建てなかった
>AGIも201で止まるはずだったけど荒らしが202を建てた
>本来建てるべきだったのは技術204だけどまあAGI203使ったあとに技術204使えばいいんじゃない?
シンギュラスレがぐちゃぐちゃに荒れた経緯はこちら
part202に至っては荒らしが立てたスレを住民が使っているぐらい酷い有様だった
つまり唯一盛り上がっていたスレが荒らしに乗っ取られゴミ屋敷状態を許容していたという事実
このまま放っておいたらこのスレは今後誰も寄り付かなくなり
存在価値すらなくなってしまうと思って自分は一念発起したわけで
これをもって>>853のように「自治が乗っ取った」等と言われるのは事実無根のレッテルでしかないぞと
荒らし対策でワッチョイ導入に肯定的反応を示してくれた方々や
今も自治を行う人(偽装自治荒らしは別)にも失礼なレッテルだし申し訳ないと思わないのかな…? 偽装自治荒らし対策と以後の自治の手法や方針については>>835-844に記載があります 技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 209
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1649767599/213-214
>213 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/04/20(水) 23:05:35.06 ID:YrqV2ibA
>自治すること自体はいいけど、このスレでしょっちゅう他スレへの誘導だけしてる奴は関わっちゃダメなタイプの人間だろうなってのは感じる
>こいつが普通の話題に参加してるの見たことないし、自分が延々と報われない自治繰り返してるのが傍から見てやべえことに気づいて無さそうだし
>214 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/04/20(水) 23:31:16.91 ID:+KLqzV5d
>>>213
>まったく同意
>こいつのせいでまともにレスする気さえ失せる
私も何度言っても自分のことを棚に上げてスレチし続けて文句言う人や
定期的に行われる荒らしのコピペを見るたびにウンザリするんですよね
まともにレスする気が失せる感覚はきっと貴方たちと同じですよ
こういう人たちは一生わかってくれないんだろうなあと残念な思いになるばかり
自治なんかしなくて良いのが一番ですがワッチョイもなかなか導入されないし
このまま住民諸共荒らしの巣窟になって過疎って廃れても良いのかもね 自治の話題は荒れやすい(煽ったり荒れる発言をするのはスレチ指摘された側ですが)から
自治スレに移動してレスしてくれとお願いしてもシンギュラスレで続けているし
どっちが荒らしなんだかわからないですね 前に自分が提案したカテゴリについてこうしろと指示しているつもりもないし
反論もなかったから皆こういう考えで話題分けしていると思っているけど
異論反論があるならちゃんと反応してほしい
自治が嫌だからと怒鳴っていても自分が荒らし化するだけだよ
発言責任を持ってほしいのでIDコロコロで多勢を装う自演荒らしも行えないよう
ワッチョイ表示して煽らず冷静なレスをお願いします
技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 204
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635393243/9
9 名前:オーバーテクナナシー (ワッチョイ 0f67-bnYQ)[] 投稿日:2021/10/28(木) 13:06:42.22 ID:3L4A5gcC0 [8/11]
あくまで個人的主観なのだけど自分の中の線引きはこんな感じ
30年以内に実現できそうなリアリティのある技術の話を中心に考えている
グレーゾーンは世界各国が抱える問題とか眉唾系を含むもの全般
厳密に管理しなくても良いと思うがシンギュラリティと絡めながらかつスレチにならない程度に
いずれも喧嘩しないようにうまく話し合って議論の盛り上げをしてほしいかな
スレチは多くの人が荒らし認定して迷惑しているので見かけたら荒らし対策スレにご報告を
スレに即している
・現実性を帯びた未来技術
・2045年問題(技術的特異点)
・カーツワイル他専門家が提唱する理論や論文
・人工知能(AI、AGI)、機械学習(ディープラーニング、マシンラーニング)
・スーパーコンピューター、量子コンピュータ
・PC、スマホ、ウェアラブルデバイス、ゲーミング、VR、IoT、自動運転
・プログラミング、通信技術、国内外最新IT技術、GAFA系テック企業の話題
・ロボット、義肢、トランスヒューマニズム
・マインドアップロード、脳科学、AIの人権問題(ややグレー)
・シンギュラリティの肯定・否定(喧嘩せず理性的に意見交換すること) 技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 204
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635393243/10
10 名前:オーバーテクナナシー (ワッチョイ 0f67-bnYQ)[] 投稿日:2021/10/28(木) 13:07:51.33 ID:3L4A5gcC0 [9/11]
続き
グレー(長引きそうな場合は専用スレで)
・IT政策系(学校にIT授業導入や企業にIT補助金等)
・ベーシックインカム(専用スレあり)
・不老不死(専用スレあり)
・スピリチュアル寄りの魂や意識の話
・クローン技術
・クライオニクス
・医療技術、DNA関連の研究、難病治療
・ブロックチェーン
・通信事業
・宇宙開発、宇宙戦争
・資源争奪、エネルギー問題
・宇宙人、UFO、ファーストコンタクト等
・タイムマシン、半重力、星間航行、ワープ、ダイソン球等の30年程度で実現不可能な技術
・実現困難なSF系未来技術
スレチ(荒らし、警告対象)
・政治問題、政権問題、人種・人権問題
・経済、労働問題、賃金問題
・労災、過労死、自殺等の暗いニュース
・宗教、神仏、オカルト、スピリチュアル、疑似科学
・芸能、スポーツ、YouTuber等
・エロ、グロ、その他一般的に不快な要素を含むもの全般
・その他未来技術と一切関係ない物
↑あくまで俺の個人的主観なので参考程度に 住人から「社会経済の次スレは要らない」「シンギュラ総合スレに統合してほしい」
という意見もあるのにそれを無視して勝手にスレ立てをしている
次スレ立ての要不要はここで話してからという話を完全に無視し
しかもテンプレの2を排除 これはスレ立て荒らしですね
http://hissi.org/read.php/future/20220504/M0c3N2F1aGc.html 労キチは技術に一切興味が無く、社会・経済に絡めて無職や学歴コンプを煽りたいだけなので隔離して欲しいと言うのが一番の理由だが、
938 オーバーテクナナシー 2022/05/06(金) 20:38:47.70 ID:LO2LrR/M
政治の話はもういいよ
うざいし
どうせお互い譲らないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1649767599/938
これは俺も同感
社会・政治・経済の話をしだすと結論が出ないだけではなく、お互い絶対に譲らないので技術の話が犠牲にされてしまう
当面社会・政治・経済は隔離しておいて欲しい 自治スレで相談せずテンプレを勝手に改変
社会経済スレを勝手に立てた人物と同一か?
自治に噛みついて暴れる奴の仲間の可能性もあるので荒らし報告スレにも記載しています
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 210
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1651850587/2 >>863
統合したい、荒らしはもういない、と言っている
ID:rsoDDLlq氏みたいな住民もいるから議論してくださいね
それにしても自治に勝手にブチ切れて難癖付けて暴れるやつや
ここでの相談もなく社会経済スレ立てたり総合スレのテンプレ勝手に変えたり
やりたい放題な奴が増えて迷惑ですね 荒らし減ってないじゃん逆に増えてるよ そもそもこの板はローカルルールすらないんだよな
だから自由を盾に無法地帯にしようとしたり自治に難癖付けたりするような
いい加減な奴や適当な奴が居座って荒らしやすくなっているのだろうな 統合する動きを見透かして、総合を労働ネタから無職煽りに持って行ったり、学歴コンプ煽ったりやり方が卑劣で差別意識むき出しなのが見てて非常に気分が悪い 総合はもうゴミ箱荒らし何でもOKの無法地帯にして管理しない方が良いのかもな
社会経済スレのように分家して専門化してさ 真面目に議論したいなら分家スレを使う
こういうときこそ正にワッチョイがあれば良いのだけども
半年かけてこの板もやっとまともになったかと思ったけどどうやら幻想だったようですな >>867
その流れは非常に見え透いているよね
自治に難癖付けてた奴ら(奴)もIDコロコロして複数人を装って自演していたんだろう
その証拠に今現在勝手に労働の話をしている時にはあいつら(あいつ)が出てこない
自治からの指摘が入ると決まってデジモンコピペもするしバレバレ スレチ指摘や専門スレがあるからそっちに移動して続けろなんて
どこの板やスレでも当たり前のように行われているし
スレチした奴が逆切れしたらボコボコにされるのが常識だよ
ネタ提供してんだからスレチさせろとか移動が面倒だからと自治にキレて暴れるやつなんか見たことねえよ
根がいい加減な奴や適当な奴ばかりだからすぐゴミ溜めになるし荒らしに狙われやすいんだよ ■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
久々に上記運用スレを見てきましたがワッチョイ申請受理についてのレスは見当たりませんでした
どうも運営が機能していないようです これはワッチョイ導入も先行きが不安ですね
シンギュラスレは荒らしやズボラな奴らのせいでルールも運用もメチャクチャになってますし
指摘すると逆ギレして暴れたり自治相談も無視してスレ立て荒らししたりする有様です
労キチも戻ってきているようですしこの板全体の改善は見込めないのかもしれない またこんなバカなやり取りしてルール違反者と自治同士でスレ荒らしになってるのか
社会経済15スレ立てた奴は責任取って対応しろよ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 210
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1651850587/148-153
148 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 04:37:49.49 ID:21eua5Oa [1/3]
>>147
俺が【社会・経済】スレに投稿したネタをこっちに貼るなよ
マルチと間違えられるだろ
149 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 05:16:50.19 ID:n1SnK+Np
自意識過剰
150 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 05:21:01.58 ID:21eua5Oa [2/3]
>>149
ネタが経済でスレチでもあるだろ
せめて自分のコメントくらいなんか入れろや
151 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 05:26:15.31 ID:3vrU2ZKk [1/2]
そもそも社会経済スレがもう要らないのだが
社会経済スレは元々、長文野郎という奴を総合スレから隔離する目的で作られたけどもう居ないから作る必要もないくせに勝手に新スレ建てやがってこの野郎
152 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 05:27:21.64 ID:3vrU2ZKk [2/2]
スレチだとかなんだとか目的を履き違えたクソ野郎も湧くしほんと迷惑極まる
153 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/09(月) 05:41:08.23 ID:21eua5Oa [3/3]
>>151,152
俺が立てたんじゃない
スレ立てやスレチの愚痴は自治スレで言ってくれ 指摘してる方も口が悪いが
指摘に逆ギレしてる方が荒らしに見えるなこれ
荒らしが自演でわざとやってんじゃねえの? >>872
>社会経済スレは元々、長文野郎という奴を総合スレから隔離する目的で作られたけどもう居ないから作る必要もない
残念ながら、
社会経済のスレはオレが書き込みを開始する前からあるんだな。
オレが社会経済のスレに書き込みを始めるのは、
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 1 (天国or地獄)
からなのは確かなんだが、
後半以降で、
オレは分離された状態しか知らん世代なんだな。
つまり元から
未来技術と経済の書き込みを切り離せないが、
強引に切り離したいヤツラがいて、
当時の自治の結果、
切り離されたんだと思うぞ?
どうせ、
現状でも、どうせごっちゃになるから統一するとか言う、
意味の分からん話になってるんだろ?
最初から切り離すのが無理があったのに、
強引に切り離して、隔離したのに。
また、くっつけたら
それはそれで、揉めるだけだと思うぞ。
大体、わざわざ経済スレを分けたのに経済の書き込みはーってのが、
かなり長くいたからな。 つまり本来は分けて話す事自体に
かなり無理があるのに、
それでも強引に分離せざるを得ないような状態だったと、
考えられる訳だが、
それなのに、もとに戻したら、
また、それが原因で荒れるだけだと思うぞ。 最近嵐が湧きすぎ
自治やってた人戻ってきてください 隙あらば他人任せ 気に食わなければ文句言う
自分でやればいいじゃん >>876
ゴミはお前だろクソ労働キチガイ荒らしが
625 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 20:43:29.84 ID:cPyRZuHl
ゴミみたいなID真っ赤が湧いてる
自治民戻ってきてくれ こいつは労キチっていう自治荒らしだからわざとやってんのよ この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティング ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ AIによる戦争が現実化する時代 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato すごい 中田敦 日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日経
//www.jiji.com/jc/article?k=000000009.000082721&g=prt NSITEXE 産官学共同「AIチップ設計拠点」prtimes 0527
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53% 日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか? まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発 理研
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ 荒らし対策スレ>>242の提言に従い、>>241の提案について決を採りたいと思います。
よろしくおねがいします。
241 オーバーテクナナシー 2022/08/06(土) 20:32:44.37 ID:8ff4lGVa
>>239の自治行為に関する任意ワッチョイ義務化の件について採決を取りたいと思います。
1.賛成・反対
2. 1.の理由について簡潔にお書きください。
各員よろしくおねがいします。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1645725562/241
242 オーバーテクナナシー sage 2022/08/06(土) 22:42:03.92 ID:WhupqRhB
>>241
ここは荒らし報告なのでそういうのはこっちでやって
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/ >>886
提案したあんたがまずワッチョイ出して賛成の表明と理由を記載したら? すでに>>242で板設定変更依頼されてるけどもう1年近くほったらかしというか運営が行方不明なんだよな
また依頼するにしても運営に動きがあるまで待ったほうがいいんじゃ? 自治民じゃなく荒らしを可視化できないと抑制効果にならんからな >>889
板設定変更できる運営ボランティアが不在で誰も仕事してないらしい
既にdat落ちしてるけど下記スレにて香味焙煎って★がその辺を語ってる
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1649172536/780
780 名前:香味焙煎 ◆BAISEN/4v4eL [sage] 投稿日:2022/06/14(火) 16:52:26.23 ID:S5MJUx2Z0 [3/3]
>>779
設定変更人 ★は現在は空席
貴方が設定変更人に立候補してみては?
↓で変更依頼への意見などを酉付きで書き込んでいればスカウトされるかもよ
板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/ 【5ch終了】「鍵が無効です」 このエラーで二度と書き込めなくなる人が増えてる模様 運営から何のアナウンスもなし [347334234]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659883149/ シンギュラリティスレだがキチガイや雑談などのノイズが増えてきたから
総合は廃止して前みたいにスレを分割したほうが良くないか? 内容が薄いのは激しく同意
荒らしがいてもレスが全然無く時々URLが貼られてた時期に戻った方がマシ
自治し始めてからおかしくなったとすら思える シンギュラ総合が最近マンネリ化してるな
AI自動生成、シンギュラリティ来る来ない、AIに働かせて自分は労働したくない
辺りがループしてて住民そのものが停滞していてシンギュラリティに反している >>898
ならどこかから規制がかかってつぶされる心配無いから
このスレとしては満足なんじゃないかな? >>900
変な規制が外から来て板やスレが潰されるかもしれないから
板やスレ使ってる人の利益を守るために
なんとか外から危なく思われてしまう書き込みを自粛しよう
と言うのが自治の目的なんじゃないかと思っただけ。 >>901
そのような議題は初めてだけど誰がどんな理由で規制するの? 不特定多数が見る所で企業秘密みたいな事を書くと周知の事実になるから特許が取れなくなるとか
誹謗中傷だとか不穏分子の集まりが相談してるとか ついに板設定変更依頼スレッドが落ちた
もうダメかもしれん >>907
私自身も面白いと思ってはいません。お経は面白いと思いますか? >>903
考え過ぎというか自意識過剰
この板にそんな影響力あるわけないだろ オカルト板というのがあるけどここはサイエントロジーとかそっち系のカルト板だな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。