ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 32台目
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職場のプログラム見せてもらってそれを解読すりゃ十分だよ
若いなら特にね
自宅で勉強したいならWORKSを楽天で買って、自分で設計してみればどうかな 三菱かオムロンのどちらか覚えれば応用ですぐに片方も使えるようになる
キーだけ特殊だから基礎が出来てから触った方がいい
ややこしくなると思うw >>484
これからならシーメンスやベッコフを覚えた方が良いです。 皆さんありがとうございます
親から許可出たので三菱の講習をいくつか検討したいと思います 皆さんありがとうございます
親から許可出たので三菱の講習をいくつか検討したいと思います 普通三菱の講習は社員が会社の金で受けるもので自費で受けに来てる人はほとんどいないんじゃないかな >>486
そういうのは会社に出してもらう
出してもらえるならわざわざ勉強する必要もない
色々やってるうちに覚えるさ
>>489
キーって特殊だと言うけど、俺はキーを最初にやらされたからむしろキーのが使いやすいわ・・・ こういう学習意欲に満ちた人材って何処にいるんだろう？
・・・まあ中卒が蔓延る零細には縁の無い話か >>484
MELSECのオンライン講座があるだろ >>483
客先の規模、系図によるのでは？
とある最大手はどっかから物を引っ張って来たよ。
えっ？マジで？自社の伝手だと一年先だよ？
他業種大手でも無理だったのに、何処にそんな伝手あんの？って感じだった。 >>488
結局よく触るのは自社のプログラムだから、それだよね。
オンラインセミナーの受講と、パソコン持ってないならパソコン買ってソフトは会社からコピーさせてもらって触って
マニュアル読みながら読み解く。
本当に解らない事はセミナー受講で良いと個人的には思う。
昔、工場で機械保全技能士2級受けたけど、電気の実技はリレーシーケンスだったような？ >>486
入社してから会社に出汁で貰えば？
つーか新人にいきなり触れさせる事ないし普通に教えてくれるよ
せっかく作った設備ぶっ壊されたら敵わんからな 入社前なら三菱のFA-eラーニング見るだけでも充分だで！ウチにもこんな意欲のある若者欲しいわ 入って来てもすぐに覚えるのを諦めて辞めてしまう子多いからなぁ
専門職だから給料はサラリーマンの平均よりずっといいけど
その分常に勉強は必須
新製品出るたびにカタログや仕様を読み漁るのが趣味な人じゃないと続かん YouTubeも参考になるかな
三菱電機公式もアップしてるし 中年以上の人ならリレーシーケンスの知識がバックボーンにあってその上にPLCの技術があると勝手に思ってる
で、新卒や20代の新人にシーケンサーを教えるときにいきなりPLCのことから教えればいいのか、リレーシーケンスから教えたほうがいいのか迷う 結局自分で調べることが出来なきゃ使い物にならんし
どういう風に学べばいいか道筋を教えるだけでいいんじゃね >>503
いいか、接点は4つまでだからな、
それ以上はもうひとつコイルを起こすのだぞ
SETとRSTは対で並べるのだぞ
みたいな 最初は訳わからんでも使えるやつならいちいち説明しなくてもそのうち理解する 職業訓練施設でPLC関係の実技講師の仕事をやる事があるんだけど、内容的にはworks2の操作方法から始まって早押し回路を組むとこまでやって
受講料３日間で３～４万円かかるんだよ。教える側が言うことじゃないが、正直コスパが見合ってるとは思わんわ。 頑なに、制御部にブラックボックスのマイコンボード組み込んで、そこのジジイしかメンテ出来ないようにしてた盤屋のエンジニアがいるんだが、そこが過去に組み込んだマイコンボードをPLCに置き換える活動してひっくり返すのが最近の快感 >>501
うちは未経験の中年が全くやる気ないな
若手は比較的やる気起こしてやってくれる
全くPLC分からなくてもそれなりの給料貰ってるのいるから、そいつらを追い出すつもりで頑張って欲しい
絶望して出てくかもしれないけど >>507
3万取るなら昇降/走行/チャックの3アクチュエータローダまでは教え切って欲しいw つまるところ若手の参入、チャレンジを妨げてるのはリレーシーケンス図で鍛えられた老年層の活躍のような気がする
今の若い人は高級言語っぽいSTとか変数使いまくって組むほうが楽しめるのではなかろうか ハードをソフトに置き換えるってあらゆる分野で必然な流れなんだけどねぇ 若手に教えるならラダーよりFBDのほうが覚えやすいように思うんだけど流行らんね
最近は客を見て問題なさそうならSTやFBも使うようにしてる
複雑な計算とかラダーで書いてられんわ
一応いつ俺が蒸発しても問題にならないくらいの仕様書は残してるけど、社内で理解できそうなのはいねえ 先日なつかしぶりに画面も通信もない接点とコイル命令だけでシーケンス作った
ステップ数が規模の目安だったのを改めて実感
後日別件扱いで画面やデータ関係を付加したけど 久々にPLC/PLR界隈覗いたら、LCDにラダーが表示されてトグルと矢印キーでその場でプログラム入力がすごく楽になったようで、興味再燃
趣味レベルの話で申し訳ないんだけど、シリアルケーブル繋いでPCからテキストベースのプログラム(Cとか)流し込むマイコンはインタラクティブ性が悪くてストレスフル
趣味の電子工作なんて大体ラダーロジックで事足りるし
電子工作マイコンを意図した素子類と互換性があって、廉価なモノって無いのかな？ 俺はどちらかといえばPLCから入った方でリレー盤を設計した時に回り込み回路に苦しめられたっけ
PLCだと基本的に上流から下流にしか信号は流れないけどリレー盤だと接点が繋がってる限り上流下流の区別無いからな
逆にその回り込みを上手く使ったリレー盤ってのも何度か見た 自己保持かけると抵抗がある分岐に流れなくなるのが新鮮
だけど面倒 リレーシーケンス、要所にダイオードの使用も有効ですね 異常停止時の復旧を対話式にするとプログラムが面倒だから、ChatGPT組み込んでそっちに任せたい >>518
オートスイッチとかの接点に直で自己保持かけるとLEDが光らなくなって超焦る >>521
理屈は判っても
PLCに慣れてると釈然としないよね
あれ 商社に試供品としてもらった樹脂の配線パーツが
手ツボを刺激するのにいい形してるな
ＰＣ作業疲れ対策にピッタリ 外部にデジトラ使った10step相当のロジック噛ませることで、PLCのロジックを暗号化する意地悪な盤屋がいます 事情で市販品使わずTTLと232cのレベル変換器を作ったのだけど
それを樹脂モールドでブラックボックスにしろ、と上の人
いや、これごときを隠すのは見る人見れば逆に恥ずかしいと説明
そういえばAシリーズCPUとパソコンつなぐ、黒銀のコネクタに灰色電線な
初代頃の25PinのDサブケーブルは、中のICの型番が削られてましたね >>526
レベル変換なんてD-SUBコネクタにIC内装した物が1,000円程度で市販されてるからねぇ 古い設備でインバータでブレーキモーター回してるんだけど
ブレーキ回路が別切りじゃなくて普通にインバータ出力のU/Vでブレーキ入切してたり
インバータに入力するR相とインバータから出たU相でブレーキ入切してる設備があるんだが
こんな事ってあり得るのか??
昔のインバータやブレーキモーターならアリだったのか?
動力系のスレが見当たらないのでこっちに
動力系のスレがあれば誘導して頂けるとありがたいです ブレーキ付きモーターのブレーキ解除はモーター動力と同じ線でやるわ
動力切ったらブレーキオン
用途によるけどこれが確実
ウチはインバータじゃなくてマグネットスイッチだけどね
保守用に手動ブレーキ解除を入れることもあるけど
別切りというか配線して入れる感じだな
別の回路からとっても良いけど、リレー不良の時にどうなるか考えたほうがよいね ブレーキコイルって商用周波数をかける前提じゃないのう？
インバーターの可変周波数でもちゃんとブレーキ解除してくれんの？
よくわからんけどブレーキ引きずってたりブレーキコイル焼けたりとか心配になっちまう 慣性の大きい負荷とか
インバータの減速じゃなくて
ブレーキ引きずりたくなる気分のときもある
かつてのリバーシブルモーターみたいに 外部と繋がってるイーサネットに平気でPLCを接続してしまう生産現場に設備納入するの嫌だなぁ～
社内情シスと生産技術が仲悪いみたいだし･･･ 事務所でPLCのモニターとメンテ出来るのが楽で良いらしいが、どんだけ危険か分かってない 霞ヶ浦みたいに霞ヶ関と間違えられて、変なハッカーの攻撃受けそうｗ l2かl3スイッチ辺りでアクセス制御じゃあかんの？ 基本的にはそのネットワーク内のPCが乗っ取られない限り悪さ出来ないからへーきへーき >>528
よくではないがたまに見掛ける
大概はマグネット駆動の同時切り設備をお客さんが勝手にインバータ化したパターン
本来はやっちゃ駄目な配線だけど
１速使用で加速0.5秒フリーラン同時ブレーキとかだとそれなりに動いてるように見えちゃうのが怖いw フリーラン停止じゃないときは
回転中が落ちるタイミングでブレーキしてる >>541
それはちゃんとマニュアル通り別切り配線した上での事だろ
その場合大概はインバータからのRUN信号でブレーキ開放するけど昇降用途なんかでズリ下がりがある時はFU信号を代わりに使ってワザとブレーキを引き摺る え、みんなインバータのブレーキ信号使わないの？
ブレーキ制御自前なんて怖すぎて嫌だわ >>534
家で余ってた無線ルーター繋いで快適デバッグしてるの見つかってめちゃくちゃ怒られたわ >>543
直流制動の事？
ブレーキ信号の存在を俺は知らないから多分扱ったことが無いメーカーのインバータだそれ 俺もブレーキモータ使う時は
フリーランの数ms後にブレーキってラダー組んでる
じゃないとOLが何かの拍子に出そう 富士電機はフリーラン含む様々な機能をX端子に割り振れるからお気に入り
だけど最近はPLCの拡張I/Oユニットも値上がり在庫切れやらで
I/O数削るならインバータを通信制御ってことで
Modbus通信メインになってしまった。
こんな事態になる前にインバータのRS485標準搭載にしてくれていて助かったよホント
素直にありがとうと言いたい >>545
日立（オムロン）、富士電機などどのメーカでもブレーキ信号出力が割り付けられるからそれで制御するんだよ
始動時は一定トルクになったら解放したり、停止時はトルクが残ってるうちに拘束してくれるし、異常時やセーフティ動作時も連動してくれる
インバータでブレーキの機能がないなんてほぼ無いのでもっかいマニュアル確認してみては？
まぁもしかしたらメーカによってはRUN信号でやれとか謳ってるかもだけど・・・ えっと、富士（鈴鹿）のインバータなんだけど４～５月以降で順次増産
・・・・じゃあ今まで何やってたんだよ！って話だが”何んもしてない” >>548
一応の確認だけどブレーキモータの話の流れだから
あなたの認識もブレーキモータであってる？ 素人ばっか
どういう配線すべきかはモーター側の取説見ろ
モーターについてるブレーキの取り扱いなんだぞ こういう場では自分が普段言われてることを書いて
発散するパターンも多いらしい >>552
このことを心に留めて置かなくては
新たなモンスターを生まないためにも >>548
お前いいヤツだな
後輩に慕われてるでしょ
残念なヤツ多すぎて書き込む気も失せてた インバータ使用のブレーキモーターのブレーキはミニチュアリレーでやってるは
今のところリレー接点は綺麗だ MISUMIのメビーという加工サービス使ってみたんだがSS400バーのセンサーブラケットをPDFで見積依頼したら1日で回答きた
板金、フライス、旋盤も加工可能
CADデータ見積だとAIが見積、さらに回答が早いらしい
見積額はいつも使う加工業者に相見積とって比較する予定 あれ、超便利だよ
納期20日にすると3割オフもなかなかに良い
丸物もできるけど微妙に融通が効かない 加工業界のイオンみたい
周辺の小売店舗がつぶれて行きそう
下町加工業は、商業でいうシャッター商店街になりそう
ま、そのスミスの下請けを町工場が担うのだろうけど 旋盤加工も台形ネジの加工してくれたら助かるんだけどね ミスミは便利すぎて手放せない
品不足の今は代替探すのにも使ってる ミスミprime Unlimited
仕様を送るとWEB上でラダーを生成してくれます
みたいな未来がくるかな ミスミ帝国の地下室で
延々と見積をし続けることになる。 >>558
納期20日3割引だと中国の工場に依頼してるのかな
今度はちょっと複雑で精度が必要な加工部品図をCADデータで見積ってみたい モノタロウも捨てがたいが、時々Amazonみないなことやるから納期が心配になる モノタロウは倉庫を新設して物量で勝負に出ているけど
ミスミの方が品目は多いんじゃないかってぐらいなんでもある >>562
ChatGPTで今までなら実装まで2ヶ月かかるプログラムが、わずか2日で実装できたというニュース モノタロウは在庫ある詐欺やるから今は使えない
納期2ヶ月からのキャンセル食らって死ぬかと思った アルミフレームの寸法指定が便利よねミスミ
内製盤を固定するのによく土台と枠を作るから利用させて貰ってる ミスミは3500円ぐらいだったスイッチがいきなり7000円弱ぐらいになってたんで
一度よそで値段調べないと発注できなくなった ペラペラのアルミボックスでもタッチパネルの四角穴加工してくれるのがいいわ 業界の動向も解析できそう
最近○○社仕様の加工があちこちから多いな
大規模な○○の展開ありそう、とか 大手はミスミで100個とか1000個とか頼んでるんだろうか
製品のロットとしては多いとは思わんが
通販で買うと考えると考えてしまう ミスミのwebページって、
・画面の作り方が独特で(変わっていて)わかりにくい。
・「○○円〜」安いと思わせて、いざそのページに行ってみると高い。
・言葉がわかりにくい。ストークだったかトマホークだったか、電話で聞いたよ。
・最近、月額送料無料を始めたような気がする。モノタロウの後追い。
あくまで、個人の感想です。 ミスミのCナビみたいに、Webページ上でパラメータ指定して部品設計できるサービスってあるんですかね？
競合サービスがあったら覗いてみたいのですが 加工屋さんに出すと一個と100個は倍くらい値段が違う。
一個で2万5千円とすると、100個だと5万円くらいになる。 >>585
セットアップ料金が2万5千円くらい。
単価は250円。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
