ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 31台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレの続きだけど
イーサキャットはデータリンク層までの準拠でIPアドレスすら持たない
イーサネットIPはトランスポート層まで準拠していてUDP/TCPにプロトコルを乗っけてる
上階層まで準拠するほど汎用性は高くなるけどヘッダーが重くなってスピードは出しにくくなるよね もう全部ethercatでいいだろと思う
ネットワークの設定で主に必要なのはスレーブアドレスと通信周期と同期モードくらい
基本的に全部数珠繋ぎだから配線も余計なこと考えなくていい イーサネットの悪い点は長さが短いところかな
RS485は長く行けるから… 光ケーブルとかSFP+に対応する必要があるじゃろ？ 前に総延長約1km、最長間隔約700mって設備やった時はcc-linkを選んだけど
途中にハブも噛ませずストレートで行く(ざる得ない)ならcc-link最強じゃね? メカトロリンク使うぐらいならEtherCATに移っていった方が将来性や費用の面でも安くつくからな
独自規格で稼げる時代ではなくなった SERCOSなんてのもあったな
R-TEX好きだったけど国際規格には勝てんわな >>13
R-TEXのDNAはEtherCATで生きてるじゃん
なのでパナは潔く捨てて国内メーカーの中でもEtherCATに1番力入れて進んでる
これ用の通信制御ASICまで作っていたはず 松下とOMRONは競合製品が多いのに昔から仲がいいので
必然的に2社ともEtherCAT対応品を多く展開してる笑 >>14
Asic作ってたんだ？ググッても出てこないので知らんかった
オムロンはサーボを安川→パナに鞍替えしたけど結局自社開発に切り替えたので今パナとは仲悪い
G5、特にリニアはまだ供給受けてるから絶縁ではないけど 独自規格をやめたら、ドイツや中国の企業とまともに競合する。
勝ち目がない。 サーボなら今んとこ日本が強いから大丈夫でね？
パラレルI/Oユニットは微妙かもしらんが >>3 ディタリンクまで準拠といふことは、
メーカー独自パケットか、IPパケットか
といふ違いだらう。メーカ独自パケットのほうが IPパケットよりも軽いといふ保証はなひ。
但し、別に EtherCAT を卑下してゐるわけではなひ。
かやうな場合、「ナニガシ社のパケットは、かういふてんで優れてゐる」と力説することこそが、
優位性を示すことであつて、
パケット設計の事になると、高度なディジタル信号処理理論の世界になるので、われわれには到底
想像もつかない話であつて、
したがって、データリンクが、ゆえに、といふ観点で、Field Bus の優位性を説明すべきではないだらう。 >>3 たとへば、余が EtherCAT に準拠し、その上に余の独自パケットを構築したとしやう。
そのやうな如何わしく、危険な通信方式は、だれも利用しないだらう。
つまり、ディタリンクまで準拠する、といふのはさういふことである。
つまり、「ナニガシ社の EtherCAT 通信は素晴らしい」といふ表現が、適切ではなからうか？ etnerCatの話になると暴走するおじさんおるね ネコ好きな人とは付き合い要注意ですね
(個人的経験) 三菱は猫さん使えないよな
どこまで意地っ張りなんだよ 全部PHYってICに丸投げして、作動信号に変換した後、トランスを通すのだから、
ユーザーが考えるのはパケットの中身だけなんだよなぁ 要はデータリンク層の構造だけ考えておいて、
PHYってICに投げれば、勝手に物理層変換してくれる 三菱は意地でもethercatと張り合うんだろうな
一方オムロンはethercatに全ツッパしてる
キーエンスはどこを担ぐとかなさそう 通信用としてはキーエンスは本当に助かる
親機として入るとき、各社対応できる通信が少なすぎて・・・ 中国、記録的な数の中国半導体企業が倒産 3470社が倒産
香港英字メディアのサウスチャイナ・モーニング・ポストによると、中国では今年1月から8月までに過去最多となる3470社の半導体メーカーが倒産した。
米国による対中国半導体規制に起因する圧力の下で、倒産ラッシュが始まっている。
8月のIC生産量は前年同月比24．7％減の247億個で、下げ幅は記録のある1997年以降で最大
まぁ・・・・
とっととくたばれよと 敵対国企業潰すのもいいけど ちゃんと補完的に生産増やしてもらわんと
米国製ICが納期９６週超えてるとか友好国の産業迄殺す気満々やん、勘弁してくれよ、と 三菱はまだ規格そろってないTSNに手を出した負け組。
対応って書いてあるのに検索して出てくるのはTSNじゃないハブばかり。TSN使ってないのにIE TSNって嘘じゃん。 某メーカーにいた時はみんなECATって呼んでたけど世間的には通じるのかな？ ethercatはIP over Ethernetでないというだけで、Ethernetのフレーム規格の上に独自のパケットのプロトコルを流しているのだから、
独自のパケットのエラー処理さえしっかりしてたら問題は起きにくいだろう
Ether上に乗るIP以外のプロトコルは殆ど絶滅したけど、ARP (ないとIPが成り立たない)とか、AVBとか、 PPPoEなんかはまだ現役だし、昔はEtherTalkとかNetBEUIとかあってまともに動いてたし、
UDPあたりを参考にして作ったらそれなりに動くのでは profinetみたいにTCP通信と専用リアルタイムプロトコルを時分割で切り分けるのがこれからのスタンダードになりそうだな くだらん。確実性を期待するなら電流伝送でいいし、簡素ならシリアル通信だ。
そんな熱く語るほどのことかい？ ノイジーとか気になるならもう電流伝送でいいよ。電圧信号と言う時点でその手の外乱にはなすすべがない。 キタチョンが EMP を日本領空で爆発させるような時代が到来したら、
EtherCATだろうが、ノイジーまみれで使えなくなる。
大成建設のシールドは受注が殺到し、信号線は再び 4-20mA が復活。 >>40 「囲いこみ」プロトコールについては、もう過去に十分に競争があったんだけどな。
1980年代、御三家が独自プロトコルを乱立させたが、結局は玉砕しちまった。
TCP/IP はあっというまに全世界に広がった。これで何か問題があろうか？
電子メールを送れば、100% の確率で間違いなく相手に届くのだから、
何が問題があろうか？ 米国万歳、中国万歳！
敗戦国ドイツ、日本がでしゃばってはいけない。そんな下らない「規格」で
マウントを取ろうとすると、また原爆落とされる。 独逸も最近調子に乗りすぎだな。
モンサントを吸収合併し、BASF は再び世界最大の化学企業に躍り出たが、
敗戦国があまりにも経済的勝者になると、アングロ連中が銃を手に取り始める・・
歴史は繰り返すのだ。 米 VS 中 というおめでたい人がおおいな。米中は大陸国家だ。発想は似ているのだ。
彼らが手を取り合って、敗戦国・日本だけがボッコされるのが現実。 中国とアメリカは、日本の宗主国なのです。
衆生は念仏を唱えて、平穏を祈るほか道はないのです。 ＞米国製ICが納期９６週超えてるとか友好国の産業迄殺す気満々やん、勘弁してくれよ、と
アメリカの友好国は中国ですよ。彼らはツラ作りしているだけで。
石油もレアメタルもない日本に期待しているのはカネですよ。カネも貢がないのに、
アメ公が、ジャップと友達になる理由がない。 私は長生きしたいから、毎日、念仏を唱えているのですよ。
「NSA様、中国情報局様、私を殺さないでください」って。
ご家族がある方も、念仏を唱えておいた方がよいですよ。 PROFINET とか、やたらとドイツびいきなのは、中国FAがシーメンスが多くて、
そういった理由からなんだろうが。
しかし現在の中国を考えると、近いうちに産業用制御機器や、通信規格を作ってしまいそうではあるな。
電子決済の普及も一瞬だったように。 >>52 ２大世紀末覇者（宗主国）に媚びて命乞いするのは、普通だと思うが。 >>34
この3年間で10万社の半導体企業が立ち上がった中での3000社だから、現実はだいぶ印象が違うよ。
ずいぶん上手くいってると思います。
それともう一つ。
正しく報道できない日本は大本営発表になってる。
大本営なんてないのに。
きっと戦時中も、そうだったんだろな。
大本営が過大戦果を発表してたと言うより、民衆の求めに応じて報道が華々しい発表をしてたんじゃないかと。 >>55 現在は「民放」が大本営ですからな・・。電波権を盾に恫喝されてますので。。
ネットでは評判のわるい、犬「HK」は、一時期、ジャーナリズムを発揮していたところ、
人事で恫喝されて、
たとえば庶民としての感想をウッカリ言ってしまったアナウンサーは突然の左遷を食らったり、
NHKの退職もフリーアナも増えてますでしょう。
政権、もとい、総務省が恫喝した結果ですな。 日本の技術は世界一と言ってる人が多いですからね。
特に政治家や官僚がそう言ってるのがマズいと思います。
いまは教育に力を入れ、力を蓄える時だと思います。 >>55 昔は、というより10年ぐらい前までは読売が、媚米、面従腹背の報道機関の筆頭だった。
しかしもはやその意味がないぐらい日本が凋落してしまったので、
最近の読売は、なにかカラーが変わったように感じる。
逆に赤報隊で記者を撃ち殺されたことがトラウマになっている朝日新聞のほうが、
下らないことばっかり報道して、当局に都合の悪いことは一切言わない。
戦前よろしく、左翼新聞と名高い朝日新聞が、ふたたび大本営新聞として返り咲く日も近いかもしれない。 安倍も、朝日新聞記者も、ありゃ、当局がやったんだろ。
朝鮮は毒殺の国だが、東朝鮮も大差ないな。 グローバル化によって共依存の状態となり大きな戦争は無くなる。
そう信じてた日本だけババ引いてる。
パワー半導体不足でインバーターが手に入らない。
だけどドイツ製なら手に入る。
中国製も手に入るけど、中国製は要らない。
この状況を作り出したのはアメリカだけど、多くの日本人は中国がやったと思ってそう。 >>60 日本人はそこまで馬鹿やないで・・。
小学校・中学校の教科書読み返してごらん。あれはね、どうみても反米思想を植え付ける内容だから・・
日本の義務教育を受けて、反米になることはあっても、反中になる要素がまるでないから・・
文科省もそれを意図して、そういう内容にしてたんだろうね。 >>59
吉本興業のホンコン先生が「ビルの屋上から別の狙撃の痕跡がある」と主張してましたね。 日本人は中国に侵略されたほうが幸福かもしれない。
中国が霞が関にミサイルを落としたほうが、日本人は「解放」されるかもしれない。 中国共産党は、「俺様が偉いんだ。俺様の言うことをききやがれ」という独裁政治を行う。
一方で我が国の当局は、暗黙のルールを作り、暗黙のルールから逸脱したら、コンピューティングによって、
ＮＳＡばりのことをやっている。
末期がんになって死んだり、全身まひ（ＡＬＳ）になったり。 塾の費用も税金から支出したほうが良いんじゃないの。 >>65 人工知能世代はおりこうさんでびっくりする。
おいら棄民世代やが、おらたつの時代は、弱った人間は叩きのめすというのが常識だったな。
電車でもいい歳した高校生が、カップ麺を食ったり、暴れまわったりするのが常だった。
今の世代はびっくりするほど行儀が良い。子供なのに、あんなにしおらしくしてて、楽しいかなといつも思う・・ 当局に都合のいい最高傑作が、今の子供たちなんだろうが、
将来、日本を牛耳る中国人はお行儀がよくないぞ。
伏見工業高校ぐらいに元気がよくないと。。 今の子供は、本当に「いいこ」だね。あそこまで「いいこ」だと、たいへんそうだ。
彼らに能力を発揮してもらうために、蛮勇を排除しようという法制度が活発化しているんだろうが。 広州語、北京語、上海語では、互いに話が通じないらしいですよ。
ということは、まだ中国を三つに分裂させるチャンスがあるんじゃないですかね？ >>69 ３分裂しても４億人。しかも労働者世代の 25% は 理系大卒。
理系大卒が「億」いる国・・ 中国人よりも国内の治安の悪化が心配だな。仏国では、スリが多いから、金を持っていても汚い服装をして保身をするという。
聡明そう、豊かそう、だと思われたら日本でも無敵の人に刺されかねない。
アベックなんかは格好のまとだ。 最近、 accelate pedal をわざと踏み込んで stress 発散するコワッパを散見する。
以前であれば大抵、金髪の DQN というのがお決まりの pattern だったが、
なぜか最近は、世間では「まとも」で通っているであろう、風貌の、いわゆる、
ふつうの人が、人の見ていないところで、そういう蛮勇を働いている。
明らかに、衆生の精神衛生が悪化しているのがうかがえるのである。 ファニー(言葉丸めて)な人とも対等に対応できるって羨ましい能力
自分にはあまり使い道無いけど >伏見工業高校ぐらいに元気がよくないと。。
伏見工業高校は今は夜間定時制高校ですが、元気がいいのかな? ダチョウ倶楽部の 押すなよ！ 絶対に押すなよ！！ 的なアレか？ ミヤネ屋より
馬鹿は園児を置き去りにするくせに、ドアのロックは忘れずに行う 失敗した他人を「バカだから」という分析で安堵するタイプの人間は
いつの日か 同じような失敗を犯しかねない、と思うので
他人をバカ呼ばわりしている人をみかけると
いろんな意味で気を付けようと思うんよな；しらんけど(^p^; でもやってる案件について同僚と一緒にクソだクソだとボヤきながらやるくらいがちょうどいいなとは思う
技術屋ってそもそもあんまりポジティブなこと言わない傾向にあるし 失敗して学ぶタイプの技術者は要らない
それはただの凡人でしかない tsnってイマイチよくわかってないんだけど何がメリットなん？
時刻同期ならEthercatとか今のプロトコルでもやってると思うけど リアルタイムやりたいなら時分割で専用プロトコル使わないと駄目よね うちも出遅れだけど開発会議でEtherCATへ移行する事が決まった
頑なに使いにくい上にI/Oも費用も余分に使うメカトロリンクを使えと威張り散らしていた老害課長さんが退職したおかげ。
設計経験のない天下りなのに拘り強すぎて
１つでも自分の意見が通らないと検認押さない人だったから定年前に切られてた オリエンタルモータが出荷停止だって
また図面変更かぁ >>45
TCPはリアルタイム制御に向いてない
UDPは機能が不足している(QoSとかないし)
という訳で、TCP/UDPで間に合わなかったら独自プロトコル作ってチューニングするのは当然かと
メールだって大体届くだけで、相手サーバーに問題があれば瞬時に届く保証は今だってないし落ちてればかなり遅れて届くよ >>88
シュナイダーやボッシュなどのドイツ勢は安定供給されてるから、ドイツ製に変えては？
ドイツは中国との関係も良いし、日本のように制裁対象になっていない。 そもそも回線経由した先の機器を
こちらの制御装置で制御させる意味も必要性もない
PLCでもマイコンでも載せて指令だけやり取りしたり
プログラム改変して動かせばいい まだ期間あるとはいえNET/Hの生産停止するし流石にRに移行していかんとなぁ >>92
では自動運転車とかも制御機器取っ払って遠隔でリアルタイム制御でもした方が得策だってのかね？
そうは思わんね
あくまでも制御は現地機器任せで、行き先変更とかデータのやりとりだけ通信すりゃいいこと >>94
フィールドネットワークってなんだか知ってる？
TCPとかってワードが出てるから勘違いしてるのかもしれないけど別に遠隔でリアルタイム制御する話なんか誰もしてない
それともIOをフィールドネットワークで省配線化するくらいなら別のPLC用意しろとか言ってる？ いんとらねっとのことですね！ しらんけど(^p^; 遠隔でリアルタイム制御は草
理解せずに否定してたのか まぁこのスレらしいっちゃらしいけど ぼくはたしかにようしらんが、ごめん否定されてたのは別人だだだ(^p^;) TCP/UDPで間に合わなかったらPLC搭載するしかあるまい？
工場走り回ってる自動搬送車を1台のPLCで遠隔制御するバカはいないだろ
せいぜい遠隔監視と指令だけであって、制御は各搬送機任せ 色んな階層の話をゴッチャにしてるから議論にならない
イマドキはサーポエンコーダもシリアル通信が主流なんですわ
リアルタイム性と省配線のバランスがよい所を狙って各階層のネットワークが規定されてる
まさかエンコーダ脇にPLC背負わすなんて言わないよね？ ただそのバランスを間違えた仕様を決めちゃうと大変な事になる
例えば山手線の車輌制御に使われてるINTEROS
コイツは何を考えたかブレーキ制御までUDPでやろうとしてリアルタイム性が担保されずに阿鼻叫喚w ちゃんと単体で制御できるのに、リモートI/Oのごとく使われる装置なんてのもある
自動運転止めて遠隔手動運転みたいな
どうしてこんなことした あるね
ソフトのメンテナンスなんて今はネットワーク経由でもできるんだから分散制御をそこまで嫌う理由もないよな そういう(インターネットに繋げちゃう)のって、クラッカーに攻撃されそうで怖くね？；しらんけど(^p^; もういいオッサンなのに未経験でこの業界で働くことになった
３年で独立が目標だからよろしくな >>106
50くらいまでは若手だから
頑張れよおっさん >>104
メンテナンスがネット経由で出来るからこそ、分散制御だろ
いちいち出向かなくてもソフト変更出来るんだし
回線遮断のリスク負ってまで遠隔制御する意味がない 【三菱電機】三菱の家電に脆弱性 炊飯器、冷蔵庫、エアコン、太陽光発電など広範囲 ユーザー側で対処を[2022/9/29] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1664600828/
三菱不買 >>42
バーカ
専用のケーブルじゃなくて市販のLANケーブルを使えるのが強いんじゃないか
しかもイーサネットって10GBASEまで通信速度が上げられるんだぞ？
こんなんシリアルじゃ無理だろ でも頑なにシリアル系を信望するジジイは確かに存在する でも6軸の制御でCC-LinkかEtherNet/IPか選べるならCCにする
CATは6軸では使ったことない >>99 名指しした酔っ払いおじさんだが、漏れは短時間に連投したら気がすむから
その後の書き込みは別人だぞっ。
漏れが言いたいのは、先人（日本企業）は 華の 1980年代に十分にやりつくしたの。
その結果が今でしょ？ >>99 連投するが、産業用通信の歴史は非常に古い。ニワカが騒ぐ半世紀も前に、
先人は果敢奮闘している。
ゼロックスネットとは別の、ハイウェイ規格とか、そういうのは沢山出たが、
政治的力学の問題で、結局は「戦勝国」のデファクトスタンダードを使わざるを得ないというわけだっ。 >>116 Ethernet もシリアルだけどな。 前の書き込みのEtherCATだが、これはアプリケーション層以降が規定されていないって
ことだろう。
つまり「EtherCAT素晴らしい、万歳」という表現は間違いであって、
〇〇社のEtherCATは素晴らしい、という言い方が適切ではないか？ RoHS、PNP よろしく、参入障壁の口実の部分も多少に認められる。
産業用通信規格の競争もまた然りであろう。 近代では仏国が度量衡に於いてイニシアチブを取り、20世紀は圧倒的な技術力で米国が、
となると今からは中国が新時代の規格を牛耳っていくのだらう。
敗戦国、独逸、日本は、米中に虐げられ続けるのか。。 フィールドネットワークとは、 CC-Link のことであり、
ゼロックス由来の、業務コンピュータのためのイーサネットのことではない。 >>114 ボーレイト だけじゃなく、伝送レイテンシーも考えませんとな。 戦勝国とは、鬼畜英米、ソ連、チュン国であり、
独逸、日本は未だに彼らにとっては、アルジェリアよりも劣る地位にあるわけだ。 独逸の場合、徹底した自虐外交、賠償によって十分に反省を示したが、
日本の場合、米帝が示したサンフランシスコに、渡りに船と、
チュン国に対する正規の賠償をしていなかったため、
ODA （国際援助協力）として 遠回しに「賠償の代わり」と継続してゐたが、
それは文書の上では賠償ではなく、あくまでも支援であって、
正規の賠償をしていないという事実に、日本はツケこまれている。
ここが過去の外交の落ち度でありますな。
かといって、当時、チュン国に対して正規の賠償を実際にやった場合、
朝鮮に対して当時の3兆円であるから、チュン国に対しては天文学的な賠償が必要であっただろう。
「そういう意味」で、日本は米帝に感謝しているのかもしれない。
（払うべきを、払わずに済んだ、と） >>117
自分は6軸はメカトロリンクでしか使った事がなかったけど
EtherCATに乗り換えた今はメカトロリンクに戻ろうとはもう到底思えない
制御コード構築云々よりも設計する上で配線レイアウトが楽過ぎる…
ホント配線まみれで大変だったからね。 独逸にとっての戦勝国も、英仏露と手ごわいが、
日本にとっての戦勝国は、二大覇権国家だ。
一方で国内では 米か中か、という楽観論がはびこっている。
国際的には、日本は、米中に負けた属国である。 >>130 大好きな安川電機は、日本企業に売らずに、中国に全振り。
歩留まり試験で流れてきた不良品が、おこぼれとして日本に流通しているのかも（笑） 「中国はそのうち分裂する」とか云っているうちは、品不足による産業圧迫は続くだらう。
「日中戦争における残業非道な行為を、いち日本人としてお詫びします」という言葉が、
すべての日本人から自然と出てくるようになってこないと、まずいだろう。 >>132
酔っ払っているそうだが
訴えられない程度に書き込んだ方が良いよ 彼らが笑顔であるから、親日であるというおめでたいことはありゃしない。
西側陣営の、かの中国人国家は、彼らは利益のために笑顔なのであって、
やはり中国人であるから、歴史認識を非常におもんじているだろう。
ただ彼らは朝鮮国のように、政権の人気どりのように安易に利用しないのであって、
それをいいことに日本人の口から、日中戦争における蛮行に対する反省が出てこないのは、
それは違うと思うのである。
台湾エリートは、本省出身、またはその家系が多いのであって、
恨みつらみの類は、子孫に伝承されてゆくものである（特に儒教文化なら）。
日本人が、常に台湾に対して、歴史的負ひめ、罪悪感を感じるのが正常であって、
「中華人民共和国と違って、台湾は良い人」みたいな感覚でいるのが、異常である。 >>134 私に、あの程度の書き込みで訴状が届く確率よりも、
中華の航空宇宙衛星からの電子線で、個人が絶命する確率の方が高い。 びっくりするからブログにでも書いてリンクだけ張ってくれ ホントそれ。たった一つの俺の書き込みに2レスも付ける程ブルってんなら書き込まなければいい 酔っ払いに見せ掛けて実は中国の工作機関の人だったりしてw お前らがイーサネットに関してトンチンカンな話してるから本物のトンチンカンが寄ってきたじゃねぇか！ >>139
酔っ払いの連投の最中に書き込んでるお前も相当だけどな ついでに言うとメカトロリンクもEtherCATも配線数は変わらないからな
相当な知ったか野郎だな >>117
Ethernet/ipはメーカーからの説明で精密な数軸制御に向かない。って回答されましたよ。
一定以上の制御するなら別なのにした方が良いですよ。とも。
うちの装置は単純な動きなのと、有っても2軸なので、費用が安いEthernet/ipの方を選定しましたけど。 EtherNet/IPは、UDP/IP通信の普通のノーサネットなのでリアルタイム通信ができない普通のイーサネット。最初の頃になんとか時刻同期する仕組みを作ったけど、作るのが難しすぎて本家以外誰も作らなかった。インバーターをゆるゆる回すだけなら使えるけど多軸同期制御はできないよ。RS485/422ベースの高速なのにはI/O通信も負ける。だからオムも見放して、EtherCATになった。 弊社の設備もパナとオムのサーボがメインになる日が来るとは思ってもいなかったから
通信規格は本当に大事 ethercatマスターって実質オムロンかベッコフくらいしか浮かばないけど他のとこ使ってる例あります？ イーサキャット指定って今年になってかなり増加したものの
そもそも物が手に入らないから半年以上待ってもらってる客も多い >>147
CODESYSならラズベリーパイでもできるよ さぞかし有意義なやり取りがあったんだろうなと思ったらこれだよ、憎い そんなに厳格に通信のナントカ層がどうとか気にするもん？
この機器ならこういう要求に応えられるとか考えて選定するもんだと思ったわ
もちろん根拠示せと言われたら調べるけど、仕様書以上のことは出さないし、話さない（面倒くせえし）
ハブ分けとこ、ここは共有しとこ、リングにしとこ、とかその程度しか考えてないわ
大体メーカーも客先の要求のほうが強いし OSIモデルの話をしたのはどこまで汎用イーサネットと共用できるかの話をする為に過ぎないよ
ケーブルが使える
市販のハブが使える
ルーターが使える
それぞれどの階層まで準拠してるかによって違う
そしてトランスポート層まで完全にTCP準拠にした時点でリアルタイム性は諦めるしかない (モールスと読めずに悩み)ピンポンダッシュの頻度で符号化か・・・！？とオモタ モールスのことだったのか
高速化もできないし、誤り検出にも課題が残るから無理だと思う（マジレス） >>121
いや、EtherCATってシリアルとして使ってるじゃん
しかも、物理層の構造的にRS485よりも優れてるし アナログ出力の表示機
ttps://www.directindustry.com/ja/seizomoto-kogyo-bunya/kiwado-134862.html
接点出力(上下限アラーム)とは別にEthernetで出力できるものってあります？485やシリアルでやらないとないです？
値の表示とPLCに取り込むのを1つでしたく探してます。 横川のがイーサネットオプションついてたと思う（Modbus/TCP）
RS485で足りてるから使ったことないけど Ethernet485通信変換器を挟むのは…駄目？ 漢字の用字、そういうときの はさむ は「挿む」やで。これ豆知識な(^p^) >>159
ありがとうございます。ちょっと調べてみます！
>>160
変換器の発想はありませんでした～色々種類あるんですね。面白そうなのでこっちでやってみたいかも MODBUS/RTU→TCPのゲートウェイなら結構出てる筈 >>158
てきとーに検索したらそれっぽいのあった
ttps://www.ifm.com/mounting/80257643JP.pdf
DX2044 / DX2055 には
IO-Linkが付いてるって書いてある(PDF 12ページ)
説明書には DX20?5には補助出力がある様な表記(PDF 11ページ)だけど、
カタログページには補助出力無いって書いてある。
どっちが正しいかわからん。
ttps://www.ifm.com/jp/ja/product/DX2045
ttps://www.ifm.com/jp/ja/product/DX2055
調べただけだから しらんけど。 >>165
こういうのです！値段は。。。
三菱PLC、Qシリーズの装置に
接続したいのですが、
MODBUS/TCP通信しようとしたらQJ71E71-100でプロトコル自前に作成が必要なんでしょうか？ >>167
Qならmodbus/tcpユニットかイーサネットのプロトコル支援機能でmodbus/tcpを選択して設定
それか普通に三菱のサンプルライブラリにサンプルラダーが置いてある
俺はこれ知らずに作ったものを流用してるから使ったことないけど・・・ 他にタッチパネルとかぶら下げないならMT91が一番楽で立ち上げが早い >>168,169
ありがとうございます！
MODBUS用のユニットあるんですね、知りませんでした。
これ使う方向で進めてみます～
ここの方はみなさん知識豊富ですごいですね
PLCさわり始めてもう4年ぐらい経ってますが、自力でやってもなかなか進歩せず／(^o^)＼ 事情があるんだろうけど、そんないろいろめんどいことするなら自分ならPLCにアナログ積んでタッチパネルに表示しちゃうかな 調節計や指示計で設定したがる人もいるからなあ
俺も可能ならPLCでやりたいけど、大抵は制御盤に指示計並べてる
タッチパネルで設定出来るようにしたほうが、1画面に設定を表示できて便利なんだけどね Qで温調って結構面倒くさくね?
遠隔で温度調整したいって物件で最初Qで組もうと思ったけど面倒くさくなってRの温調ユニットに逃げた
普段からQで温調やってる所ならFB持ってるだろうけどうちはそうじゃなかったからなぁ 特定のエンドユーザーは、何から何までデータ取って管理監視とフィードバックして条件出ししたいってのあるし、
別にロギング用に専用セット用意させる所あるね。 横河はオートチューニングあるから、自社にノウハウならともかく、機器側に任せちゃう オートチューニングなんて今はどこにでもあるじゃん
たたし当時はすごいと思ったし先駆けなの凄いよ
骨の折れる作業だったからね。共振しないようにだとかパラメータ設定 最近AIイラストが流行ってるけど
流石にAIラダーは出来ないよな 元々オープンな言語じゃないしノウハウも共有されないから学習できないし使いこなせるほどソフトに熱量ある人いないから
まず1本クソ書きやめて構造化するところから始めようねと言いたい
FBにすら拒否反応起こす始末、救えない 普段使ってるのが長納期化しててキーエンス使うこと多いんだけど、将来的に戻すことも考えて、ラベルとスクリプト多用しちゃってる
あれならほぼ共通で使えるし
STがKV-8000にしかないから、KVスクリプトっていう独自なものになるけど、テキストで置き換えて貼り直せばいいし
一本糞ラダーの人はたまに1スキャン分のズレすら考慮してなくて、たまたま問題でなかっただけみたいなのもある
最近は大昔の装置の改修でクソみたいなラダーがどんどん発掘されてるわ >>182
テキストベースだとバージョン管理できなくもないしね
ラダーのエディタって縦横に場所を取るから1画面に映る処理がSTより少ないんだわ
そうするとスクロールしていくときに前後の繋がりを覚えておかないといけないので同じ処理を何度も読み返すはめになる
これがバグとミスの温床・・・
最近は社内の若手メンバーでSTとFBでライブラリ作って共有してる
ついてこれないジジイは放置だ 気になるんだけど、どうやってラダーをバージョン管理してる？
うちは共有ファイルに置いてるだけなんだけど色んな分岐があってカオスなことになってるわ・・・。
SVNってやつがいいんかな >>184
ラダーはプロジェクトファイルに埋め込まれてるのがほとんどなので、プロジェクトファイルとして管理していくしかない 差分も取りづらいし
STならテキストとして抜き出しやすいので処理単位でテキストとして管理してる
管理自体は共有サーバにSVN入れてもいいし、Github使ってもよい
まぁ最初はSVNが無難かな 導入も簡単
差分は取りづらくとも、過去バージョンに簡単に戻せるメリットはある お客さんがSTとFB許容してくれないんやけど・・・ うちはうちで管理できる設備ならFB使いまくるけど
管理も客先に預けるなら極力FBを使わない
事あるごとに「ラダーにあるこの四角何?」って対応するのが面倒だし >>187
電気担当が辞めたというとこからFBDで作られたの持ち込まれたことあるわ
ラダーは分かるが、よく分からないものが入ってて改造できないと
コメントもしっかり入ってて、分かりやすかったのに >>185
俺の会社、ST言語使用厳禁だわｗｗｗ
そもそも実用上はラダー図で必要十分だし、
PLCはST言語をラダー図に変換してからILとかに直して、
機械語に変換してるみたいだからね
もっと言えばST言語、自社も客も誰も読めないのよ
直感的にも分かりづらいしね
ラダー図なら回路図みたいに読めるし
「ならテキストベースでバージョン管理できる仕組みをくれ！」
と思って調べてみたんだけど、ILは国際規格で非推奨になってるし… ちなみにFBって略すのやめろ
フィードバックの略かと思った
ちゃんとFBDってDまで入れておくれ ST使わないという話が面白い
ラダーのみで複雑な計算はどうしてるんだろう
そこまでのものを求められる大きなプロジェクトではないのかな
この仕事をしているとC++に触れる機会も多いと思うので
STはそれ程多くを新たに覚えなければならないと言う訳でもないよ 演算と言えばサーボ周りをラダー言語のみでどう書いているのか関心ある。
フラグや分岐なども仮想接点でやり繰りしてるの？
forやifどうしてるの？カウント？ >>193
そこまで複雑な計算がないっていうのは正しい
サーボを使った製品が無さそうだし
そういうのはコントローラとかユニットとかに全部丸投げしてると思われ
しかもC++とかも触りそうな気配が今のところないわ
>>194
条件になるラダーを先に走らせておいて、
インターロックみたいな扱いをしてるっぽい
俺もあんまり分かってない >>196
なるほど
タイマーやリレーを大量に使うならばPLCという感じの
コスト最優先なシーケンス屋に近い物なのかな
俺はFA化に特化した制御屋なのでまた別の世界なのかもしれない
ここは似ている事をしていようで全く別カテゴリな業界人も来るので面白い C++に触れるってFA界ぐらいよ
PLCも名前が違う上位機種使ってるっしょ
数ヶ月前にも似たような業界人が何スレか前に来て不思議がっていたよ うちの会社のでCできるの俺くらいだけど
そもそもPLCやってる人はその辺できない人のほうが多いそうだが >>198
そんな感じ
ただ、ちゃんとステートマシンみたいなことはやってるっぽい >>199
身バレ回避で半分嘘つくけど、
ハードウェアの設計でC++ちょっと触ったぞ
ちなみに、FAじゃない モーターとかステッピングモーターで事足りるみたいだから、
サーボ使ったりBLDC使ったりしてないんだよね
ってか、サーボ使ってる人は、モーターの滑りをどう処理してるんだ？
原理的な話、実際にものが動いた距離とモーターが回った長さに必ず差が出てくるだろ >>203
誤差に厳しい場合はマグネスケール使ったりしてフルクローズにする
だが大半はバックラッシュ補正掛けた程度のセミクローズで事足りる >>204
えーと、FA業界用語がわからん
しっかりやりたいなら、ホール素子使って、完全にフィードバックするのか
でも大抵はそこまでがっちり作り込まなくても良いってことか？ >>205
ちゃうw
例えばテーブルの前後をサーボでやるとする
フィードバック用エンコーダは通常サーボモータ軸のケツについてるが実際の駆動はモータ軸→ギアヘッド→ボールねじ→ボールナットの順でテーブルに伝わり誤差が累積する
それを嫌う場合はテーブル自体にも直線スケールを貼ってそこからも直接フィードバックを取る >>206
あざす
回転運動の滑りが問題になるから、
実際に動いた距離を測定して補正するってことか
マグネスケールっていうから磁気系のセンサ使うっていうのは分かったけど、モーターの方しか出てこなかったわ
オートスイッチみたいな感じでセンサで磁気を受けながら距離を測るのか 違うか
滑りよりもバックラッシュの補正の方が大きいのか >>209
デカい工場とか半導体関係の会社にお勤めで…？ >>209
> 出てこなかった
検索結果が出てこなかったというわけではなく、
俺の頭から位置検出用のセンサだっていう発想が出てこなかったって意味ね >>203
イミフ
エンコーダが軸からズレるわけじゃないのに、なんで実際に動いた距離がズレるの？
バックラッシュはそれと別物で制御関係ない機械的な誤差だし >>212
バックラッシュは調べたから分かってて使ってるよ
誤差が決まった範囲になるのも分かる
例えば円周1mの円を転がすと、理論上は1m進むけど、実際は1mも進まないじゃん
俺が言いたいのはそれ
チェーンみたいなもので動かしているなら、
バックラッシュの誤差に収まるけど、
通常のコンベアとかは、ただの鉄の棒を回転させてるだけでしょ
つまりは、物が滑るじゃん
要は、エンコーダで見えるのは理論上の1mであって、
運搬している物体は実際には1m未満しか進まないでしょ、って話 巻き物の話か？
張力や周長の制御は別に張力センサや転がし用エンコーダを使ってる マイクロメーターレベルで高速制御したことあるけど、気にしたことねえわ コンベアをワークの厳密な位置決めに使うかよw
もし仮に使うとしたらそれはざっくりした位置決めで良いってことだろ
そんで位置決め精度が重要で尚且つ機械系の誤差が入りうるならリニアスケール位置も使ってフルクローズド制御するんだよ
よく知らない分野にやたらムキになって突っ込むの謎すぎw FAだけどそんな精密なものやってないからコンベア上のワークは
ストッパーで止めてからクランプで固定するか位置決めピンで持ち上げるぐらいの事しかやったことないわ・・・
あとはロボットがやってくれりゅ >>217
ベルコンにサーボ使うのはある事はある
ただその時は位置決め精度つーより変形正弦曲線なんかで加減速を精密に制御したい場合が多いかな
あとライン速度と早送りの速度比が10倍以上の時とか 巻取系でサーボはよく使うけど
10年選手な機械も多いから俺もEtherCAT覚えておかなきゃな
カタログや展示会見るまでこの手のものは盲信的にメカトロリンクを選定してた 現場だと三菱多いけど、ここだと全然そんなふうに見えないのはなんでだろ いや巷は三菱多いよ
ただこのスレはオムロン系エンジニアの比率が世間一般より多い気はするな オムロン系はやけに設備に組み込まれてるのを見る
サポート系にコストをかけず本体を安く売っているから玄人向けではあるが
その関係で設備メーカーから支持されて成り立っているマーケティングなんだろ
ここでオムの名前を出していた人も設備に組み込むと言ってたしな SSC-NETなんて当の三菱以外は全くやる気無いしな
いかにも日本的な囲い込み メーカー設備はOMRON多いな
うちで1番新しい大型設備もNX7が組み込まれてた マシンコントローラー？なら10年ちょっと前ならYASKAWAのMP2300とかが定番だったが
シェアの移り変わりを指咥えて見ている訳にもいかんから
メカトロリンクありながら EtherCAT対応品も展開し始めてるのか。 >>220
ベルコンで何運んでるんだね？
その答え次第では間抜けを晒すことになるが そこまで詮索する事なのかそれ
訳の分からん所でマウントを取りたがる人が多過ぎる >>228
液体の入ったカップのピッチ送りとかは変形正弦使って溢さないようにするよ
つかアンタ偉そうだなw 液体輸送のときの制振制御とかはサーボの十八番だしねぇ >>217
ワークにマグネスケールでいいんちゃうん >>216
U字型のマイクロメーターの軸を定トルクで回して目盛り読む装置想像したわ >>219
モーラーでも光電センサとインバータの直流制動で概ねいけるやんな 昔はゼネバ送りとかよくやってたけど最近はサーボばっかだなあ マグネスケールと言えば
随分昔にワークを直線的に引っ張ってその距離を表示する試験機を作って欲しいと依頼を受けて
リニアサーボ使ってそのフィードバックから演算してTPに移動距離を表示する物を作ったが
原理が分からん！本当に正確なのか？マグネスケール付けろ！ってクレーム頂いたから
言われた通りリニアサーボの横にマグネスケールを取り付けた案件があった
もちろん内部の値を見ると誤差は全くないw
マグネスケールを知っていたのが意外な程に知識の乏しい町工場さんだったけど
感謝され満足して頂けてこっちの懐もより潤っておいしい案件でした >>240
解りやすい納得させやすいシステム設計も腕前のひとつですよ
プログラムもね リニアサーボ使うならそれにリニアスケール付けてると思うけどなんで別で付けろって話になったんだ？マグネスケールというメーカーが重要だったのか？
あと隣に付けて取り付け誤差がゼロというのもマジ？
隣のスケールの原点どうやって合わせたの？
とか色々疑問が浮かんだ >>242
とはいえ十分な性能を有するものに余計に金額載せられないでしょ
ちゃんと出してくれたみたいだけど 設計：正確な電流測定にCTと変換器とアナログ入力でピーク値を云々...
顧客：校正も考慮してシンプルで解りやすいメーターリレーで結構ですｷﾘｯ
なんてことがありました >>240
時代にもよるけど、町工場の加工やさんだと
手動のフライスなんかにマグネスケール使われていたりするから
代名詞的にも名前は通っているかも
武藤のデジカラーなんかもそういう用途では定番
今は知らんけど 町工場って拘りが強い上に何かを作るとなるとずっと溜めていた資金で大きな設備投資をしようとするから
財布の紐は緩い 零細でもごく稀に天才的な技術職が1人だけいたりするから
そんな人がいない所は無駄に金を出してんのは事実
10社いて1社そんなスキル持ちがいればええ方 >>246
校正もちゃんとして精度も高い数値出したのに、既設のメータと違うって怒られたことあるわ
結局そっちに合わせる計算取り入れたけど（今まで問題なかったんだからこっちが正解だと主張された） 計量士が校正できるシステムにしないといくらオナニーで吠えてもねぇ・・・ つーかマグネスケールってだけじゃ何指してるかわからん（わかるけど） >>252
お前ら程度のレベルなら一万以上いるだろ このスレのレベルはリレー盤すら読めないからな
10分程度で済むトラブルシューティングが丸1日とかｗ >>247
マグネスケールの他に
安く済ませるのにデジタルノギスをテーブルに付けてってのが有ったよ。
FAの作業じゃなくて、加工業で自身での加工作業としてね。
フライス盤や旋盤とか欲しいわ。 俺には人事に見えない話だったが。
俺が町工場ばかり相手にしているのもあるが
昭和で時間が停止したのかと言うような工場は元気に今も活動しているよ
そのような工場が現代でも良い製品を作られるのであれば無駄だと分かっていても要望に応える
最近であればインバータの回転数がデジタルでは分かりにくいと言うのでアナログ指示計を付けた オナニーだからそう考える
無駄だとわかってるだって？全然わかってないオナニー >>260
弊社製造80年代後半の装置を使ってるお客様ん所は、インバータにアナログ計だよ。
うちの装置が主力言うてて、まだまだ20年位使うとか言うてた。
クリーンルームだけあって、フレームも塗装全く剥げてない位に綺麗だし、電気部品や構造物を更新。
デジタルはマメに管理や精度高い、数値を見る分には一目瞭然だけども、ざっくり確認する時はアナログが分かり易いと思う。
計測器でもアナログ計器を愛してる人居るし。 昔はアナログの計器繋ぐこと多かったけど、今はコスト削減うるさいからやってないなあ
機能減らないのに値下げしろ、小さくしろと煩いの
赤字被れってか アナログ時計とデジタル時計の差と同じだろ
アナログ時計はパッと見で大まかな時間が直感的に解るが正確な時間はわかりにくい
デジタル時計は数字を読むというひと手間があるけど正確な秒数までわかりやすい オナニー野郎が関わると全て二度手間
それって失敗したってことなんだが、わかってない甘ちゃん >>265
アメリカではアナログ時計が読めない人が増えてきたって記事を読んだよ。 そう
シーケンサーなら簡単だからって仕事が流れてくる
簡単なら自分でやればいいのに ほら、モーター3個、得意のマイコン(シーケンサ)でこんなのちゃちゃっと動かせるやろ
あのーセンサーも付けてもらえませんか
なんやそれ、要るんか？
田舎の鉄工所みたいな町工場にて エンジニアの人口比的にも機械設計より電気設計は簡単だろうなとは思う
機械より設計費用安いしね 工業高校だと、機械＜電気系、の差は雲泥レベルなのに 機械系の高位と電気系の低位が集まる分野ってことかな 電気系エンジニアは代わりいくらでもいるから工場も高頻度で人が入れ替わってるしな。派遣も多い
そのせいでプログラムのバージョン管理がややこしいとかアホみたいな愚痴聞かされた
機械系はなかなか人が来ないから大切にされてる でも現場に出ると電気のエンジニアが全く足りてないと聞く
若い人はみんな情報と名のつくものに行くから
あと、電気はちゃんと勉強するとものすごく難しいからね >>275
電気設計は楽だけど、代わりにデバッグがめちゃくちゃやりにくい
特に機械が邪魔になることもあれば、
ソフトウェアがゴミでデバッグにかかる手間が増えることもよくある だから相対的には機械も電気も変わらん
違いとしては機械はどうにかなることもあるけど、
電気はどうにもならんことが多い
あと、電気設計のミスって、言い訳として通用しないことが多い
よく「手抜き」や「サボり」と捉えられる >>268
それ、アナログ時計を読めないだけだよ
人間は文字を認識するのにラグがあるんだよ
文字で書かれているデジタル時計が主流になるってことは、
めちゃくちゃ作業効率が落ちるってことだ 図や色で捉えられるアナログ時計は、頭の中で数字を思い起こせばいいから早いのよ
図や色を認識→頭の中で数字を思い浮かべる
対して文字を認識するって工程を取るデジタル時計は、
文字を認識→頭の中で数字を思い浮かべる
んで、アナログ時計でもデジタル時計でも、
脳に取り込んだデータ処理である
「頭の中で数字を思い浮かべる」工程
にかかる時間は変わらないと考えると、
「図や色の認識」と「文字の認識」の生物的な速度差に関係してくるから
アナログ時計の方が認識が早いってわけ
てか、幾何学的な力もつくでしょ 保守や改造と1から設計する話がごっちゃになっている気がするな
電気設計でとくに制御周りのエンジニアは致命的に不足しているから
不足している所はどこも血眼になって募集しているよ とある検査装置
かつて昭和の頃は針の数値を見て合否判定していた
平成になってデジタル数値で合否判定していた
ミレニアム、赤と緑のランプで合否判定していた
今、全自動、人はいない
逆視点では
車の水温計もかつては温度値を目盛ってた
数値に不安を抱く人からのクレームで色帯状になった
針の振れ過ぎに不安を抱く人からのクレームで
不具合でなければ針は概ね中央付近を示す曲線カーブになった
それだと針である意味がなくなり、ランプになった >>286
そうなのか
自営業
そのせいか、スケジュールの期間確保要請は多い
でも部品納入不安定で待ちになることも多い
一般に物価が１割りほど上昇傾向
インボイス制度で益税が無くなる
このタイミング、ベースアップしてもいい時期かな 機械はその道のノウハウがある程度ないと設計できない
電気は畑が違ってても即戦力で通用する
逆に言えばいつでも使い捨てできるほど軽い立場
両方できれば、制御で即戦力としてどこでも入社出来て
その間メカ屋としてのノウハウも吸収出来れば重宝される
機械しか出来なければ試用期間で能力発揮できなければ見限られることもある >>289
> 機械はその道のノウハウがある程度ないと設計できない
> 電気は畑が違ってても即戦力で通用する
それは嘘
電気もノウハウないと設計出来ない
今の電気は安定した高周波のデジタル信号の生成で、アナログの知識がバリバリ必要
今の日本には高周波のデジタル設計出来るエンジニアがいない
これは今の電気系の人たちにアナログのノウハウがないから
例としては、ハードウェアにソフトウェアの人員をぶっ込んだN社みたいな状態
> 両方できれば、制御で即戦力としてどこでも入社出来て
> その間メカ屋としてのノウハウも吸収出来れば重宝される
> 機械しか出来なければ試用期間で能力発揮できなければ見限られることもある
電気の立場からすれば、「機械・電気」か「電気・情報」でかつ制御出来れば重宝される >>286
制御できる人材を誰も育ててないからなぁ その制御がどういう意味なのかわからん
曖昧な単語使っても空中戦になるだけ >>292
どういう意味とは？
制御に意味もクソもなくない？
制御を理解していれば、別に電気に限らず金融だろうと化学だろうと解析できるでしょ
俺は機械系を例にした制御しか勉強したことないから、応用が利かないけど 金融→金融工学って分野で制御工学の思想が使われている
化学→プラントの精製効率とかの設計で制御工学の思想が使われている それとも、
・フィードフォワード制御
・フィードバック制御
・シーケンス制御
って言葉を使わなきゃ「制御の設計」って意味にならないと思ってんの？
そんなん使わなくても「思い通りに動かそう」と考えて動かした時点で「制御」で、
「設計の段階で決めた動作を自動で出来るようにした」って話が出ている時点で
・フィードフォワード制御
・フィードバック制御
・シーケンス制御
の3つの制御方式のいずれかを使ってんだろ ちなみに、今の俺の環境だとコロコロID変わってる
3連続のレスは全て俺
以前
「円形のものを地面で転がしたときに、円が空転とは別の現象で滑るから、
地面を転がした円は、円周と同じだけ進むわけではない」
って話をしたのも俺
ちなみに、円の話は鉄道みたいに滑りやすい状況だとかなり重要
詳しく知りたい人は、鉄道に詳しい人だと「再粘着制御」って調べてくれ
自動車に詳しい人は、「ドリフトとスピンの違い」とかで調べると良い
空転:地面と円の間で発生する摩擦が、動摩擦係数に変わってしまった状態
滑り:地面と円の間で発生する摩擦が、0〜最大静止摩擦係数の間で発生する 自動車のハイドロプレーニング現象は、どちらかというと空転に近い
でもここで言う「滑り」とは明確に異なる現象 まぁそれはそれとして、
機械も電気もできたほうがいいよね。 それ言うと単能が悲惨だろう
最近は単能どころかただの無能って露呈してるけどｗ ベルコンにサーボってなんの話？ってログ見たら液体の運搬じゃん
うちも液体系を扱うからベルコンにサーボ使ってるぞ
インバータでもModbusで周波数制御は出来るから
叩いてる人はそうしろって言ってる感じ？ ソイツ只の無知なアオラーだから真面目に相手するのは無駄だよ 滑ってしょうがないベルコンの上に
こぼれちゃいけない液体置いて精密に動かそうって？愉快な間抜けｗ うーんレベルが低いな
ベルコンは滑るタイプのみと思ってる時点で狭い視野で人を叩いて上に立とうとする惨めさしか見えない
本当は業界人じゃないんだろうけど他にも関心持つスレあるでしょ？
専門板じゃいくら匿名でも浅はかなスキルじゃ賛同貰えないしストレスしかないと思うよ 基板の実装屋だが同じくサーボ制御で次工程の設備へベルコン運搬してる
リフローを抜けるまではこんな感じ 298=>>214
滑ってしょうがない物が前提で話してサーボ使ってる しっかしそんな執着する事かね
設備全体で見たらベルコンの制御方法なんて知れ過ぎて感心すら持たれない物だよ
膨大な工程のうちの一つにすぎないのだから
実はここもこんな工夫してますって話でもないしさ 子細にこだわりすぎる近視眼が多いなぁ
自分の噛みつけそうな箇所だけやたら食いついてくる人・・・ どこもかしこもサーボ使ってたら、ステッピングモータは何処で活躍の場があるんですか！？（涙目） 土日で改造工事した設備の生産見守りしてるけど
前工程がやらかして全くワークが流れてこなくて草 俺もそういうので朝イチから午前中で終わるはずが、午後まで引っ張られて結局動かせず終わったことある
単体試験で問題なかったからヨシ！って解散になった 後で呼び出されるパターンだな、それ…
有償対応だろうが手離れの悪い案件は地獄の始まりよ 検収後にバグじゃない仕様的なクレームつけてくるパターンもある 最近土日に改造して生産立会してると改造してない所でトラブル起きる率が高くて心臓に悪い >>315
♪真夜中のLady 人ごみに紛れ・・・ ←←← 技能や技術の話題じゃなくて実務や現場事の話題になると息をひそめる特徴がある煽り君
こればかりは経験しないと話題に切り込めないからね >>321
「そこ今回触ってませんけど」パターンなw 狙い澄ましたかのように全く触ってない場所の光電センサが壊れるあの現象に名前を付けたいw 壊れかけてたセンサーが、わかる人が来たと安堵して逝くんだろう 停止位置がおかしいと言われ、触ったところ、触ってないけど関係ないところを調べるも問題なし
更に色々調べていくと、別の業者がセンサの位置ズレて取り付けてた（交換したらしい）
センサ交換の話聞いてないし、俺らの作業時には誰もそこいなかったぞ・・・
いつもしわ寄せは制御に来る 機械屋さんについて行って出番もなく見てただけなのに
動き(タイミングじゃなく条件)が変わったと言われ FF搬送の昇降装置、ボールねじにトルクリミッタカップリングとブレーキ付きギヤードモーターが付いているが、下端の位置決めがストッパボルト
下端に移動した時に減速無しなんで衝撃でボールねじにナットが締結した状態になりトルクリミッタカップリングが空まわり
ブレーキ動作検知のドグの位置を調整して応急処置
ショックアブソーバ付けても駄目ならブレーキ付きサーボに変更しようかな
手に入らないか サーボは納期1年以上です
キーなら早いのかな？もう確認すらしてないし、断ってる
うちはサーボ使うもの元々そんな多くないし >>331
インバータ駆動だったら減速センサ追加しなはれ 運転ボタン押しながら停止ボタン5回押すと
とあるタイマー弄れるようにプログラムに細工しておいたんだが
俺が調節してるのを作業者が見よう見真似でやって元に戻せず
帰宅後30分でまた呼び戻された
何を理由に変更しようとしたのか聞いても明確な答えなくて
ただの好奇心ぽいし勘弁してくれw あるインタロックを無視して動いたらしい
画面のこの隠しボタンを押さない限りそうはならないはずですが
いや、断じて押してないとオペレーター曰く
次は押せないようにそれを消してくれ、と管理者
やっぱり押したんやん... パレットの搬送にサーボモーター使ってる装置があるが、戻りのパレットの速度が半端無く速い、移動距離は10mくらい
構造だけどパレットはリニアガイドのブロックに固定、タイミングベルトを外側にして、サーボでブンまわしてる
ベルト歯のラックがパレット裏側に固定されており、その下にタイミングベルトの歯があり噛み合った状態で移動する
1.5m間隔でサーボとベルトがあり、ベルトとベルトの間はパレットが載り継いでいる
パレットの位置決めは位置決め確認ピンのエアシリンダで確認
パレットがズレて、ピンがパレットの穴に入らないかったらタイムオーバーで異常停止する >>321
あるねー
今まで一番心臓に悪かったのはrun中書き込みやったら数秒後に背後にあった全く別の設備がガチで炎上した事だったな
火災報知器は鳴り出すわであの時ほど頭の中が真っ白になった事はない
担当者はラインは繋がってるけどこっちと全く関係ないから気にしなくて大丈夫ですよ～と言われるまで気が気でなかったよ 長期休暇終盤の改造でシーケンサバッテリー死んでるやーつ
早く変えとけよう Ethernetでパソコン繋いで
全く同一の別の号機に繋いでモニターしてたり書き込もうとしてたり >>341
最初に繋ぐ時は照合かけるから別のPLCに繋ぐ事はそうそうないけど、シミュレータモニタしてたりROMに書き込んだりは時々やらかす オンラインエディットはPLCならではだよな
最近はc#でもホットリロードとかできるけどプレッシャーが違う 毎回怖いわ どこのメーカーだったかはいいとして
RUN中の書き込みで、一瞬出力が落ちるのか
連続動作中の機械が一瞬つまずくような動きする経験をした
もちろん変更とは関係のないところの動作 古すぎる装置はRUN書き込みどころか、運転中に触れたくもない
たまに心臓に悪いことが起きる
指先に触れただけで端子がポロリと落ちていくものとかあるし >>345
改造下見でダクト開けたら、IVがネズミにかじられて、10本ほどの束が空中配線状態
もちろん、そっ閉じ。中のほうはどうやってかじったんだろう 機械の改造見積り依頼を受けて現地行って現物確認すると久しぶりのオムロンCPUとモーションだった
ここで見かけた通り組み込みには多いんかね
黒に統一された外装はカッコいいと思うよ。デザインも他と違ってカッコいい
ソフトはまぁ、うん。 組み込みの改造って、洗練されたものが多そうで
見積りスリルある >>348
そう、だから現地行ってどうして欲しいのか明確に全体像が見えるレベルまで話を聞かなきゃならない
機械もソフトも解析に手間かかるしリスクも高いけどその分おいしい 普段あまり触らないメーカーのPLCも嫌だけど、三菱のAシリーズのリニューアルだけは本気で関わりたくない
変わったユニット多すぎないか？あのシリーズ
触れたことすらないのに、見積もりや設計やらされるからすんげえ困ってる
その上ちゃんとした資料や変更履歴が工場にも残ってなくて、「前と同じ動きなら別にいい」とだけ
しかも前と同じにするだけだからという理由で大幅に値切られる >>350
そんなのは断ればいいよ
引き受ける所も知れてくるからまた戻ってくる率高い
極度に値切る所はこっちも大切な客とは思っていない 今のQやRであるか知らんけど
筐体デザインや型式フォントもAと同じでAのユニットにしか見えない社外ユニットってのもあったな
何かの位置決めユニットだったような >>350
AnSでカタログにはない型式もあったりした
なにこれって問い合わせてもなんとなくはぐらかされ ウクライナ戦争で効果を発揮した精密誘導弾
あんなの入力はセンサーとGPSとジャイロ、送受信ユニットに、出力は翼駆動くらいしかない
それで通常弾＋500万円とかで使い捨て
いい商売だよな AIカメラ搭載のドローンが自動的に動く目標に突っ込むようになって
紐付きマネキンやハリボテ戦車で対策しなきゃいけない時代になるな 紐付きマネキンやハリボテ戦車を制御するシーケンサという新たな市場(^p^) 熱源探知とか光学検出とか高度な技術が実用されてる半面
未だにジジババが山で遭難しても、誰もサーモグラフィー使えずに
何日も人海戦術で捜索してるのもアホらしい
真夏にしきりにサーモグラフィ使って暑いの自慢して中継してるくせに FLIRくそたかいからなぁ・・・捜索に使えそうな解像度のになると数百万から一千万クラスじゃね？
秋月さんとこに画素の荒い奴が二万ぐらいで売ってた気がするが >>354
おーこれだこれだ
こういう純正と同じデザインって他にもあるんかね >>357
戦車の前のバンパーのリミットスイッチが入るまで前進
入ったら後退して後ろのバンパーのリミットスイッチが(ry
自律型AI搭載ダミー戦車ヨシ！ >>351
俺もそう思って割に合わないのは高めに出すし、マジで無理そうなのは断ってるんだけどね
忘れた頃に営業が受注できました！って取ってくる
金額じゃなくて技術的に無理なのははっきりと断るから来ない >>359
ドローン人海戦術だ！
複数のサーモグラフィを画像解析して補間すれば出来たりしないかな 人工知能開発するのに比べれば、まだ小型犬を登場させたドローンを
犬自身が操縦でできるように訓練して、ニオイ情報を用いて
足場の悪いところもぐいぐい追跡できるようにした方が能率的かもな；しらんけど(^p^q^； >>363
営業が拾ってくるのは厄介だな
うちは小さな所だから俺含む設計改造なんでもしている数人が
営業も兼ねて現地へ行くついでに近隣の工場へ名刺配りまわってる 異様に詳細な取説を要求されてるんだけど
ニーモニック出力したのをデバイス番号をデバイスコメントに置き換えて
それをPDFにしたのを取説とするのがプログラムに一番忠実かと思うのだけど
アリかな >>373
意図が読み取れる相手ならI/Oリスト渡すだけで納得してくれる
他の修理のみを専門にしている安い業者に頼む時に求められるのがそれ >>373
取説って操作説明書じゃなくて、ラダーの仕様書のこと？
俺だったら、レベルの高い人連れてきて下さいって言っちゃうかも ヒコーキ模型界隈で訊いた話なんだけど、ゼロ戦って無線通信能力が弱かったらしくて
戦後に鹵獲機を米国の人が弄ってたら無線のアースを機体の躯体に接続したら
それだけでちゃんと通信出来て、無線のデッドコピーまではできてたが技術力がごにょごにょ・・・
という話があってさ、まぁどこかで捏造されたデマなんだろうなぁ、と思って聞き流してたけど
三菱系不祥事のニュースが多すぎて それが企業文化だとすると まさかデマじゃ
なかったのだろうかという気がしてきたわ(^p^; 問題の個体が中島飛行機のか しらんけど 当時すでに無線遠隔誘導ロケットミサイルが実用間近であった
無線通信能力が低いわけがない フェイクニュースに流されやすすぎてサーセン(^p^; お前顔文字統一しろよ
NGワードから漏れてるじゃねえか >>335
>>336
それお前らが悪いよ
モノ作ってる自覚ないの？ >>381
実際生産技術が現場で調整をできるように隠しコマンドはよくある話だが
知らない物を否定する前に社会に出ろニート その指摘に対してメンテナンスモードの存在を知らないと思っちゃう時点で程度が知れるわ
偶然やちょっと見られたくらいで復帰操作が必要なモードに入れちゃう作りがクソだって言ってんの >>382
お前、冷蔵庫のメンテナンスモードとか使ったことないのか？
お前がいちいち糞なんだよ
無能自慢レスする奴はこれだから困る 隠しモード メンテナンスモードに 入れないようにする配慮は必要としても
万一入ってしまったら、どうするのが正解なん？
とんでもない操作をされてしまう事を懸念して、稼働を停止させるべきなのか
安全にメンテナンスモードを抜けられるように 隠しモードから抜ける経路を
見つけやすく判りやすい操作画面ぷろんぷとなどを用意しておくべきなのかな・・・ 特定のデバイスをデバイスメモリの設定で強制ONにしたらメンテにはいるような作りはあるかな。 子供の頃はトマホークとか未知の技術だったけど大人になった今ならロシアの無人攻撃機も差程難しいもんじゃないし作れそうだわ 不動産やさんの物件紹介について回ったとき
集合住宅玄関のオートロックのパスワード知ってしまったわ
どこまで共通性あるのか知らないけど そもそも興味本位で勝手な操作するやつがアクセスできる時点で間違ってねえか 行為としては、機械のネジ勝手にほどいて、組み直せなくなる精度出なくなるのと同じ
取説以外の操作は自己責任です この隠しスイッチなんなんだ？ちょっと押してみた
このネジはなんなんだ？ちょっと回してみた
同じ。 隠しコマンドなんてこの業界よくある話やん
キチガイがそれだけ理解できてまた食いついてんのか バカ丸出し
隠しコマンド自体を批判してるわけではない
頭悪い奴だな ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ごきょうじありがとー！！
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | .＿＿ うりゃっ！！
| | | | |＼＿＼
| | ∧＿∧ | | | |.◎.｜ ← 一番大きい開閉器
| |（ ＾ｐ＾）つ ミ | | |.： ｜
| |/ ⊃ ﾉ | | .＼|.≡.｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | 試験用や調整用に専用画面作るとかもよくやる（シミュレーション用回路動かしたり）
制御盤も、制御盤についてるタッチパネルも権限のない人間が触らない事が前提だよね
客に求められればユーザ認証とかも盛り込むけど、パスも特殊操作もどちらも知らなければ入れないから同じことよ >>385
抜けるためのボタンを分かりやすく用意しておくのもそうだし、タイムアウト設定してるところもあったな
>>394
行為と結果が明確なものとそうじゃないものの区別がつかないのか
初めて触る人もいれば外国人が触ることもある
何を何回押さなきゃ入れないとか見えにくいボタンを押さなきゃ入れないとかこっちが恥ずかしくなるわ パスワードだと盗まれる危険性があるか・・・すぐにはインフラが追いつかんにせよ、
理想的には顔認証と重要命令の指示操作前後数秒の作業動画を録画保存して、
(操作者が顔を隠せば設定機能は動作をとめる）
航空機のレコーダよろしく操作履歴も残しておけばいいのかな？しらんけど(^p^; 故障診断などは表示だけなので影響がない
その程度で収めるか、それ以上のモードを加えたければ
既存のボタンなどに頼らず、直接PLCの端子を複数短絡させるとかでいいだろ
プログラム弄れる立場の者が、調整のためにそこまで横着してどうすんの？
それでトラブル起こしてんだから無能 現場作業者は本当に何をするか分からんからな
頭悪過ぎて今まで何して生きてきたん？って聞きそうになる まずそんな人間に触らせてはいけない
ぶっ叩いて壊すくらいまで警戒しないと 隠しコマンドってなんで知ってるの？
俺も同僚にドヤ顔で自慢したいにゅ つまり、スーパーバイザー的な操作が可能なメンテナンスモードには、
簡単に入れないようにしておけという事だな・・・
例：スーパーバイザモード起動を選択すると
↓の画面に進み、ノーミスクリアを入力要件にしておく・・・ 男女男男女男女！！ふっふー
https://youtu.be/3DHLO5dnDYo タッチパネルに仕込んでおいたテトリス、俺以外誰も気づかないだろうな･･･、フフフｗ 管理用設定のパスワード画面から本来使う画面の他に
別のパスワードでお遊びで行けるちょっとふざけた画面作って入れてたら納入して5年ぐらい経ってこんな画面が出てきたんだけど!!って怒られた事はある
でも冷静に考えると客先はシーケンサ使える奴居ないし管理者じゃないやつが管理者パスワードを総当りで入れていったとしか思えないんだよなぁ >>411
>>410だけど、管理用画面のボタン表示ないところ3箇所同時に押すと隠しメニュー出るようにしてあるｗ
今のところ見つかった事はないｗｗｗ >>413
すまんけど何が理由でそんな嘘をつくのか教えてくれんか 裏操作でタッチパネルのメーカー謹製設定画面に入るのも
否定するすごい人がいるスッレッドですね >>416
君が試されてる
その矛盾に気付かん君と業界人ではない FAで静電式のタッチパネルは反応しなくてストレス溜まる
ティーチングペンダントに使うなよクソが 2点同時押ししか認識できるタッチパネルって存在しなくない？
そういう話じゃなくて？ 2点同時押しは出来るが、3点同時押しできる機種は無いだろうって話し。 抵抗膜式で2点検出のは事実上二重になってるだけじゃなかったか。 なんでこのスレには部外者があたかも業界人かのように振る舞って書き込むんだろ
今回のようにすぐボロが出るだけなのに
惨めにならないんかな >>415
謹製裏メニューでインターロック外れるところあったら教えてくれ どうしても裏画面自体が否定されてると思っちゃう人はなんなんだろう
低レベルな自分の常識を否定されて文盲になってしまうのか タッチパネルのメーカ裏メニューはデバイス値まで変更し放題だった希ガス
古参がよく使うテスト用のM999も叩き放題
インタロックの先のビットも叩き放題
なんつうかPLCって脆弱だよね そんなこと言ったらキーのアクセスウィンドとかどうなるんだよ
デバイスいじったり、時計いじったりできるぞ
調節計だって設定変えられるし、いちいちロックしてるとこもない
そもそも悪さすること前提なら機械ぶっ壊すほうが早いし、何を心配してくだらん煽りあいしてんだ あっスマンな俺は通りすがりの別人
裏画面の是非でマウント取りたいわけではない >>427
自分は技術的に最底辺だけど、一応業界？人だからセーフ
まぁそれは、どんな専門スレで居るもんですよ。 >>427
デバイスやプログラムのミクロな話題には食いつくけど
現場ネタや客対応のようなマクロな話題はスルーする傾向があるね
当然だろうけど
でも、こんな地味な業界にも関心を持つ素人さんがいるもんなんだね 前の会社辞める時、ほとんど見られる可能性のないデータメモリ内に、会社への呪詛の言葉とコロスリストをローマ字で書き残して行った事ならあるｗ 道徳の教科書だったかセメントの樽の中に入った手紙思い出した
ｺﾉﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｦﾐﾀﾋﾄﾍ
ﾜﾀｼﾆﾚﾝﾗｸｼﾃｸﾀﾞﾀﾞｲ
ｷｯﾄｲｲｺﾄｱﾘﾏｽ
080-****-****
ｳﾎｯ >>427
保全じゃね
現場ネタや客対応は自分たちのこと言われてるようで憎くてたまらないんだよ そういえば、ゼロからの設計目線と今在るもの前提の保全では
視点もかなり違うだろうね
自分はほぼゼロベースのオリジナルばかりなんだけど
時には支給される参考をベースにした組み方だけど
まあ大がかりなものは少ないけれど
保全のような多種多様な組み方にも
臨機応変対応できる能力はすごいと思う
たとえやっつけでも >>436
わし、ラダー設計業務担当者ではあるんだけど大手メーカーからの業務委託でソフト作ってテスト機でテストするだけだから実機ほとんど触ったことない
ハード面の知識もほとんどない タッチパネル3点同時押しの話が出た時点でおいおいって感じ。
テトリスも嘘だとは思うけど頑張れば可能なんじゃないかと興味本位で少しスクリプトを考えてしまったな
ミスミのGX8ならかなり現実味がある
ただあれチャタるんだよな。 >>433
文盲野郎だな
そんなことじゃねーんだよ
自らの愚策でトラブル起こしといて人のせいにしてるのが糞っつってんだよ トラブル？
もしかして>>335の話がまだ続いてる？ >>436と>>439
真逆の推理してるけど、どっちがテトリス君なのやらｗ テトリスくんは結構昔からいるし、度々話題になってたからなぜ今さら噛み付かれてるのかわからん >>442
ミスミのGX8が気になってるんだけど、あれ組み込んで納入したら怒られるかな
価格は優秀だし、納期問題解決するから使ってみたい
ただ取説あちこち間違ってんだよな
あと何年したら納期改善するんだろ >>447
俺は工場勤務で内製の設備に組み込んでいるからその辺は全く問題にならんけど
タッチ感度が機敏過ぎてチャタリング(1度押しただけで2度押し扱い)される事が多々ある
2度押されてもおかしな事にならない考慮をして設定とコード組みすればかなり使える子だよ
俺はここ数年ミスミのGX8しか採用してない
周囲環境40度付近になる現場もある中で壊れた事もまだない >>448
第三者の俺から見れば君の方が頭に血が登って顔真っ赤だよ >>449
ハード的なトラブルはなさそうだから、オルタネートスイッチとして使わないならいけそうか
客に了承貰って組み込むかなあ、キーエンスのは高すぎて難色示されたし
20年後とかに入ってきた若手にケチつけられそうではあるが
今の俺がそうであるように（なんでこんな変な方法でやってんだ？とよく漏らしてる） >>451
その時代ごとに事情や常識は変わるから仕方ない
古い設備を見ると今では考えられない施工がとても多いが
それにケチ付けていたら将来自分に返ってくるだけだ >>447
ぶははｗ
こいつは相当「怒られる」ことに敏感なんだな
そういう立場、そういう悲惨な環境にいるのかよｗ >>453
客にに納品する立場の人なら
実績のない未知の物を搭載する事に懸念抱くのは社会人として当然じゃない？
俺も最初は独断でやったそれが原因でライン停止に陥って怒られる事を懸念して頻繁に様子を見に行ったよ 発売間もないチャタリング機器を人に勧めるような短絡バカｗ 怒られる可能性があることをやらかしてる時点で無能って気づけよｗ
パーソナリティ障害かよ >>429
結局これ
メーカーの裏メニューは操作と結果が明確だしわざわざインターロック切ろうと思わないと切れない
抜け方もはっきりしてる
ボタンガチャガチャやってたらいつのまにかインターロック切れてるのとワケが違う
>>444
逆に何の話の続きだと思ってたの？ >>458
すまんそれ書いたのが俺なんだよ
仲のいいオペレーターさんに調節を頼まれて
やっている所を真剣に見ているから触るなよと念押ししたが弄られて
帰宅後にまた呼び戻されたと言うだけの話
お詫びに缶コーヒー奢ってくれたから許したw
こんなに食い付かれるとは思っていなかったよ 最近スレ伸びてるとまたかーって思いながらスレを開いてる ID:vxOHrZ0h
無能自慢のパーソナリティ障害 うちは、タッチパネルは三菱かキーエンス。
元々、他のを採用されてたとしても、客先の方からそれぞれ、proface？八紘？idec？そのままでいくの？って言われるね。
パナソニックはplcは変えさせられるけど、タッチパネルは言われないね。 >>454
自分でも懸念するような商品を勝手に独断で使っといて
それは社会人として当然なのか？
シッチャカメッチャカなオナニー野郎 駿河電機のGX8は一時、玩具にしてたな。しばらく使わないからヲクに出そうかな。 >>464 ”パナソニック”ってのはユーザーなのか、それとも使っているメーカーなのか？
数社あるパナソニックの工場だとおおむねキーエンスのパネルは拒否されるが
配電盤の中身に関しては不問だな
さすがに龍野ではパナ一色じゃないとヤバいけど なんのスレかよく知らんけど開示請求されてるやんここ FAに入れる機器じゃなくてエンタメ系のソフト作ってるけど流石に普通にデバッグモードは入れるなあ。短納期だからデバッグ表示がないと現場で起きたトラブルの切り分けができないし。
タッチパネルの角を10秒以内に30回押すとかで入れるようにしたな。 工場のメンテナンスしてます。
大きいのから小さいの合わせて装置500台前後あるうち、隠しボタンあるのは数台で、デバッグモードもほとんどみないです
隠し要素ある装置みてみたいw 分からないから隠し要素なんだよ
わかったら触って「何もしてないのに壊れた」っていうじゃん 原点のオフセットや各種エラー検出のタイムアウトからI/OチェックJOG運転まで色々用意はしているが
I/O周りはエリアセンサの解除も出来るから絶対に教えん。
壊れるだけならまだ始末書書かせるだけで良いが死なれたらたまったもんじゃない 原点のオフセットは隠しでなく標準メニューに入れてやれよ、カス この人は原点オフセの意味だけ分かって噛み付いたあの人？ 生技の自称大学工学部卒のエンジニアに、「リレーの仕組みは分かるんですが、何でトランジスタでON/OFF出来るんですか？」って質問されて戦慄した
いやね、学校で勉強したでしょ？社会人になってリレー回路ばっかやってたら忘れちゃったの？つか調べろよ >>478
いやいや 教科書的なバンドギャップ図の写像平面は
あたりまえだけど半導体の切断面ってわけじゃないから
真面目に実体を目前にすると
具体的な立体の中で電極構造・配置やｐ型ｎ型の積層関係、
その間に膜状に展開される空乏層の構成なんかは
口頭ではなかなか説明しにくい話で、すっとぼけて質問する事で
あなたの理解の深さを推し量るためのリトマスとして聞いてきた可能性も
あったりしてなｗ しらんけど(^p^; 実習体験に来た高校生相手に”ネジを締める速さ”ドヤ顔で自慢する親方みたいな話だな 大卒に憎しみ持ってる人っているよね
ちなみに電気科なら必修の中でやるよ
ちゃんと教えないとPNPもNPNの違いも知らずに選定するからそれも教えてあげてね 親方～どうして国内はNPNで海外はPNPが多いんですか～ そういや 憎い の人最近見ないな・・・おじさん心配よ(^p^; >>478
簡単に言うと誘い受けやろ。リレーは襲い受け >>479
三相モーター相を入れ換えるとなぜ逆転するんですか >>483
嫌がらせです
輸出障壁。ナントカ指令とかも 地絡したときの安全を考えてナントカカントカ
慣例でそうなってるとしか教えてくれなくて、結局自分で勉強した思い出 >>483
npnトランジスタのほうが作るのも回路構成も簡単だったから比較的初期からトランジスタを使い始めたアメリカや日本ではnpnが主流だった
こらアカンと思った後発のヨーロッパが地絡時の安全性を盾にpnpで規格を塗り固めた結果が今 >>486
三角形の頂点に1,2,3とそれぞれ書いて必ず1→2→3の順に回るとする
この時どれか2つを入れ替えてみ >>490
あ、それを中国でオペトレの際に
なぜか技術系ではない通訳の人直々に尋ねられたので
ベクトルを描いて説明を始めたものの、これでは理解に至るまで深すぎる
と、途中で簡潔に説明しようとしてしどろもどろになった経験を思い出し
じゃあどんな説明が妥当だったろうと思い
>>486を書いてみたのであります
中国が高度成長に入る前の事 開示請求と裁判には100万円以上かかる
一方侮辱罪は10万円程度
営業妨害で被害額が数100万以上被ってんならともかくね・・・ 中国は普通に引き抜き持ちかけてくるよね
それも3倍とかで
魅力的だけど、言葉もわからない土地で働く気は起きない 大手メーカーの常駐管理職員は
特別現地語わかる必要ないし、VIP送迎で何不自由なく大臣級の厚遇
下っ端労働者はどこへ行っても下っ端なんだよね >>495
今は開示にかかった費用は被告が払うようになったんだよ
開示請求が通った時点で、裁判所は原告の請求を認めてるので
今はかなりデリケートに扱わないと大変な目に遭う 必死だが
私的制裁目的でいくら開示請求しても通らない
ましてここはフィクションを書き込むスレになっているｗ
小説の感想でしかない 守秘義務破ったとか？そんな大層な書き込みあったかな？ >>501
客先の秘密ペチャクチャ喋ってるのはあんまいない（あるあるネタくらいだし）
見る人が見たら分かるようなのでもあるのかね >>474
ラダーもGOTも中身みてるんだけど、デバッグモードや隠しボタン的なのがみたことないんです。
実際に動かして確認するからデバッグモード作らないとかですかね～ ちょっと探して見つかるようなのは隠し方がヘタという可能性も微レ存；
らだーじゃねーけど 一番ゆーめーな隠しモードはやっぱマッキントッシュの
開発者メンバー写真なのかな・・・特定手順踏んで起動すると御尊影を拝めるらしいず；しらんけど(^p^; 顔文字つかって自信のなさ自己防衛ふざけてますよアピするぐらいなら
何も書かない方がずっとかっこいいよ 改めてググると見つからなかった・・・ぐぎぎ
マックのは解らんかったが、なぜか 検索にヒットしてきた Windows９５の隠し機能
https://www.gizmodo.jp/2020/09/219680.html 顔文字おじさんはNG推奨だよ
マイコンおじさんや句読点おじさんとは違って特定ワードだからやりやすい
手打ちぽいからたまにすり抜けるけど 俺なら意図せぬすり抜けが確認できた時点で、共通要素に着目して ^p とか p^ とかを
キーワードにするけどな； まぁ、生きづらい世の中だろうけど、くじけずに強く生きて行けよ；しらんけど(^p^; article.yahoo.co.jp
https://article.yahoo.co.jp › detail
PCE版「妖怪道中記」の隠しパスワードついに判明 30有余年の謎に終止符 同じパスワードじゃ一度ばれると意味ないだろって言われて、一定の決まり事で毎日変わるようにした ニットーのラックのカギは、共通キーで開かないようになったのか？ さー乗るぞ座るとこねーか ですねわかります(^p^) >>519
インバータどんだけ注文溜まってんだろう
iQ-Fとインバータ、タッチパネル早く3ヶ月以内にならないかなあ
安価にそれなりの構成組めるから気に入ってたのに オムロンも納期改善傾向
ターミナルリレーG6D、商社に見積りしたら在庫あり、納期１週間だった
半年前だったら納期は来年という回答だったんだが
https://i.imgur.com/1mRrugT.jpg これまでずっとサーボと言えば安川が選定されていたが
保守的でとろくさい弊社で珍しくパナに乗り換える案が受理されたのでパナには頑張って欲しい
信頼性や品質の面で独自にやっている試験に合格しているから確定事項になった。
競合メーカーよりそれでも遅れとったのは事実だが メカトロリンクがもたらした利益にしがみつき過ぎてるな 国産サーボなら性能はぶっちゃけどこも大して変わらん
大事なのは通信IFとチューニングツール これは各社でかなり違う USB繋いでチューニングやパラメータの設定は安川の方がソフトの出来はいいのかな
松下のは使った事がないから分からんけどどうなの
評価に買おうにも今の納期ではそうもいかない 来年度もまた三菱値上がりするってよ
なんとか価格交渉して（それでも利益は減る）上げてもらったのに、またやるのか・・・
他もどんどん上がるんだろうな 最近、交通費・作業費etc20%はアゲタよ
客先でも密かに他を当たっているようだが・・・まぁそれでもウチの方が安いわな 1000km走って5万円はおいしい
1万kmで50万円
10万kmで500万円
日当とか車両償却費考えても有りえんくらいおいしい 片道500kmって東京から神戸の距離だけど、美味しいか？ >>531
おいしいでしょ
それを無給にして、その代わり日当＋交通費ならわかるが
普通の出勤扱いで＋日当＋交通費だろ キロ50って普通？個人でその辺の標準分からずやってるからその半分だわ 30で計算する
ある程度の距離だと高速代とだいたい同じぐらいになる うちは工事の場合高速代+ガソリン代で適当に計算、移動に半日以上掛かるなら移動時間も乗せる（計算基準がなく、個々の裁量）
俺は計算面倒くさくて、足つきを条件に交通費のみ請求することが多い
車の長距離移動時間は時間の無駄が多すぎてきつい 俺もキロ30円計算だな。プラス高速代で、移動時間分の人工は通常の作業と同じ単価で計算 ウチも元々1km30計算+高速実費+移動時間(GoogleMap時間)が4時間(0.5人工)超えたら0.5人工単位で追加
20km程度のご近所さんお得意先なら上記計算はせず他の諸経費で埋め合わせだったけど
少し前に1km40計算に上げて10km以上であれば別計算に変えた
ここ見てたら高いのかと思い始めた 御社１人工おいくら？
弊社は6万でちょっと高いですねーって言われた 4万でたけえたけえと言われてるよ
相手によっては5万で安い安い言われるのに 同業に聞くと5万前後が多いように思う
人によって設計からもう全然違うのに単価変わらんよね
それそこ若手でも、熟練の技術者でも 所在地とかエンドの業種によって人工は違うのか？
東海地方で搬送系（エンドはバラバラ）だが4万円で高いって言われた >>537,538
移動時間もちゃんと請求するもんなんだね。
前職では経費部分はお任せしてたからもっとちゃんと見てたらよかった
交通費に限らず見積について一般的にどうっていうの分からずやってるから一回学びたいわ ウチ10万 寄越す技術者はピンキリなので場合によってはマジぼったくりだなと思う
自分らはそんな金額客から取ってるくせにマザックとか設備用の技術者をウチに呼ぶときは高ぇ高ぇって騒ぐ
アホかよ ポンプやバルブ数台追加するだけで簡単に5、600万の見積出してくるメーカーの話を聞いてると10万の単価でも安く感じてしまうw 移動時間は請求できないとか半額という相手には
どこでもドアを用意してくれと言っている >>544
この間似たような事を工場の保全が愚痴ってたわ
単価4万で高すぎると言うなら自分でやれよって
大したことも出来ないお前らはちょっと散歩行くだけで10万請求するだろふざけんなって 工場の保全って業者呼ぶまでが仕事だからな
生産設備故障で生産スケジュールの改訂がメインの仕事と言ってたが
生産管理とごっちゃになってる所は本当に多い 言い方悪かった、客先の保全の人ね
大したことないものでも発注するのも大変なんだってさ、上からチクチクやられて >>529 は俺じゃないよ！
交通費の単価は113円/km （つい最近までは92円）そのほかにガス代・有料道路等
移動時間は”ザックリ”※近年のコロナの影響で従来は公共交通機関を基準にしてたが
それを社有車移動に切り替えたので、相対的に移動時間が長くなった
工賃の半額ではあるが、厳密に計算するととんでもないことになるからそこらへんは控えめに
幸いなことに本来製造メーカーと比較できるため、そちらは平日休日・9-5時計算等々
かなり厳密に計算してるから、実質うちの2倍近くの請求が来るので比較対象としては
うちの見積もりは”安い！”ってなる
ちなみにメーカーは上場企業で平日10000円/時間、（休日15000円）
それらに管理費等が総額の20%くらい上乗せされる 要は著名な100均になりたいか著名なデパートになりたいかだ >>548
会社の性質による所が大きい所ではあると思いますん。
自身の印象では
大きい装置が沢山ある所（重加工）、自社で改造設計やってる所は保全さんもオラオラ系。
自分らで直すし、改造工事（設計は生技だったかな？）もする。
注文が来るのは装置の基礎部分だけ。 >>554
大きな所ほど全部外注に投げてない？
このぐらい自分らでできるだろうと言いたくなるほど簡単な仕事もやけに金出して依頼して頂ける
トラブル対応時のフローチャートでそう言う決まりなんだとか。
零細の方がどこで見つけて来たのか万能な人を1人は確保してる 実質個人事業主の零細だけど顧客はだいたい県内だから
片道1時間ぐらいなら作業費＋1万円
片道30分なら5000円～とざっくりやってる
というか見積書に交通費って載せづらいから作業費にまとめてる
高速代は別途計上してるけど有料道路がほとんど無い地域だから稀
もう少し貰おうかな・・ 都内だと交通費くらいしか貰えない
隣接3県だと半日作業を1日作業として出すくらいだな
一度文句言われたことある、次から半日で出せと
そいつ相手には非常に精度の高い見積もりを出すようにした それでは10時にお伺いします16時には引き上げます >>555
その通り。同じ業界でも大手になればなるほど分業制で
保全も連絡役と社内調整の差配がメインになる。
小さくなるほど自分でやるから経験値だけは貯まってレベルは上がる。
それが本人にとって幸せかどうかはわからんけどね・・・ そんな万能な人が定年ラッシュと新たに誕生しづらい状況で減り続けていて
設備維持ができずに体力のない所は潰れちゃってるけどねぇ。
そんな所は自分でどうにかするからなかなか仕事を頂けなくて稀だけど
若いのに1人でPLCプログラムから盤設計に配線
機械設計までしている人は一度だけお会いした。 その零細がいなけりゃなんもできない大企業が大半を占めてるのが最も悪いところ
技術の大安売りやってたら若いのも来なくなるわ だからそういうの全部吸収してやればいいことだ
そして社内の無能をクビに 実際モチベにも関わるから何とかしてほしい
仕事量半分以下、内容に至っては新人レベルのハゲが誰よりも多く貰ってたりするし（パチンコのために生活残業までする）
流石にこんな酷いのは他の会社にもいないと思うが サーボを決まった角で反転させるだけの簡単なコードすら
ありえないぐらい長ったらしくラダーで書くおっさんいるから消えて欲しい
ST使えば2行で済むこれにどれだけお前は時間を使ったと言いたい >>570
出来るだけまだいいよ
うちのハゲはリレー回路すらまともに組めない
ダブルコイルで動かなかったり、変なラダー書いてリレー出力チャタったりなかなか狂ったことをしてくれる
シミュレーション機能があることすらつい最近まで知らず、出荷前の試験はろくにせずに出荷して問題起こす
誰も仕事回さなくなったけど、勤続年数は長いので誰よりも給料が高いことになってる >>571
すまんかった。俺より劣悪な環境だな
お互い頑張ろう。 あー
IDコロコロ君でしたか
妄想激しいのは変わってないですなぁ ラダー以外禁止な顧客にとって無能なのは>>570の方
ラダー 対 STの構図じゃなく、長たらしいラダー対簡潔なラダーであれば話は別だが
そのためにラダーの記述もしないから評価も出来ない STの2行で書けることなんて限られてるし、長ったらしい計算をラダーで無意味にやってたとかだろ
そういうのはラダーで書くと分かりにくくなるから、STで記述したほうが有利な場合が多いよ
客が触れないとよく言うけれど、単純なリレー盤の置き換えのレベルじゃないのは気にしても仕方ない
どうせ触れないし、トラブルのもとだから触りたくもないだろ STで書ける状況なのは読めば明らかなのに
ラダー意外禁止な顧客という事にしたり、確かに都合よく歪曲して解釈をしているように見える
ハッキリ言ってその程度の知能では仕様書の作成はおろか読んで理解する事もままならないと思う。 STやFBDに拒否反応起こす人まだいるんだ
わかんないなら周りの邪魔しないでひっそりしてればいいのに・・・ 言ってる意味わかってなくてワラタｗ
それが深夜に3連投ｗ
悔しくて眠れなかった様子
ラダー VS STという構図にしないとレスできないのかｗ FBDが一般的になって欲しい
ちゃんとコメント書いてある前提だけど、読みやすいんだよね
海外製のやつの改造依頼以外で見たことないけど
うちも使わないし >>584
プラント業界行けよｗ
いくら読みやすくても原発制御ともなれば1万ページにもなり、読むだけで大変なのだ
キングファイル20冊だぞ 業界違えば、ソフトの作成範疇も変わるでしょう。
そこでST,FBD云々言ってもしょうがないと思いますん。
うちの業界だと、他社様の装置を改造で数台見た限りでは自社含め一切使わないです。
や、使った事無いといえど、それでも個人的にはSTやFBDでやってみても良いんでない？って部分は有るんよ？
繰り返しみたいな所とか簡単な計算ん所とか。 あ、そうそう
今の自動車制御ソフトは1億行突破してるそうだね
1万ページが各100行だとしてもたった100万行にしかならんことを思うと、ぞっとする量だ
極論っつった人いるけど、1万ページFBDですらその1％量以下ってことだ
下の下レベルだねー 言語も違う車の制御の話を出したりマトモじゃないよ。
煽りでもないし俺は心配をしてる
脳の検査を受けた方がいい Aの時代ごろまではステップ数は規模や見積りの目安ではありました
一例、￥100/Step + ￥****/軸数とか PLCの構造化プログラミングってもっと主流になっていいと思うんだけどね
ラダーそのものが若手の障害になりつつあるし
少なくとも俺の知る範囲では泥臭いラダーを嫌う傾向にある（かといってCど組み込み出来るわけでもない）
技術者減る一方だし、過去に作ったラダーとか自分のでも暗号みたいで読み解けねえし
継承の意味でもわかりやすさってのは重要になると思う
あとよろしくね、って一本糞残していったベテランが憎い >>593
今でも1ステップいくら？とか聞かれることあるわ
還暦過ぎてる人とかだとそのほうが分かりやすいらしい
わからん、調べてみるって回答しかできないけど >>592
原発ではとか言いつつ、直流回路DC100Vで設計したりして
原発ではとか言いつつ、わざわざこしらえた温度センサの鞘が折れて事故とか
極論ですけどね
表示や操作の打ち合わせで、航空機の場合は云々船舶の場合は云々何々の業界では云々と
浅はかな蘊蓄を持ち出す面倒な人がいたので、じゃあそれを仕様書にまとめて指示してください
とお願いしたら、言ってみただけｱﾊﾊ (^-^; そちらのいつものやり方で結構ですよ (^-^; 、と。 >>596
その話をなぜここでするのか？
友人いないのか？
飲みの席ならそう言うのも盛り上がるんだが 581 774ワット発電中さん sage ▼ 2022/11/06(日) 00:58:37.46 ID:Jjeoqwz3
恥ずかしい深夜の人はこっちｗ >>603
深夜に異様にスレ伸ばしてる人のことか？
すまんが俺は子供を寝かしつけるのに10時には共に就寝してるから違う 恥ずかしいってほどかなあ
むやみに噛み付いてる人のほうが恥ずかしいと思うけど 発電所とかちょっと大きめのプラントのDCSだとFBが普通だな。
個人に仕事くるわけじゃないから馴染みが無いだけで、結構普及してると思うがな。
まぁ確かにラダーに慣れてると見やすいのはわかるが、
FB使いこなせたらもっと楽にいろいろできそうってのもよくわかる。 保全などに引き継がない、後のサポートも担う契約とか
組み込みや一個体の装置として引き渡す場合なら
それで効率化を図るのもありですね
要はユーザとの打ち合わせ次第でしょう ウチは客にplc触らせないのでst読めんからとかそんなアホなやり取りがそもそもない ST,FBは普及して欲しいと反面テキスト言語や構造化に慣れてない人が作るプログラムが量産されるのも勘弁なんだよなー
他人のプログラムに無縁でいられるならいいけど、設備の更新やメーカーが高過ぎたり応じない改造が回ってくる事もあるからなぁ >>613
メーカーの作業単価が高いことや、改造に応じないのには理由があるだぜ
そこを理解できない、しない顧客がたくさんいることいること 顧客を選ぶって結局それだけのことしかできないから、自己中になりそういう方向に自分が追い込められた結果でしかない
当然世界が狭いからどんなレスしてもそれが滲み出てくる 「顧客を選ぶとそれだけのことしかできない」ってどういう意味？ ホテルが一泊20万円以上の客だけを相手にしていたら、
一泊5000円を求める客のことがわからなくなって、狭いってことじゃないのかな? 逆だな
1泊5000円級のしか用意できないホテルにはそれなりの客しか来ないし
高級ホテルになり得ない ま、どちらかといえば
百均商売よりも有名デパート商売を目指したいでつね 潰れてるのはデパート
増えてるのは100均だけどね 頭悪そう
なんでデパートが潰れるような経済状況の例で語ってんだろう？
詭弁ってわからんやつが制御のロジックをまともに作れないことは自明である 最近付き合ってる客はSTでもFBでも使えるもんは何でも使ってくれて構わない
PLCも要求満たせるなら何使ってくれても良いと言ってくれるとこがある
現役のうちはしっかりと面倒見るつもりで楽しく作らせて貰ってるわ
俺死んだらどうなるか分からんが 581 774ワット発電中さん sage ▼ 2022/11/06(日) 00:58:37.46 ID:Jjeoqwz3 [1回目]
604 774ワット発電中さん sage ▼ 2022/11/06(日) 14:21:11.30 ID:Jjeoqwz3 [5回目]
>>603
深夜に異様にスレ伸ばしてる人のことか？
すまんが俺は子供を寝かしつけるのに10時には共に就寝してるから違う
611 774ワット発電中さん sage ▼ 2022/11/06(日) 23:41:12.05 ID:Jjeoqwz3 [6回目]
>>606
33歳
10時に寝てるはずの人が深夜にレスして覚えていないｗｗｗ
質問に回答してるからID被った他人でもない
変な奴 600 774ワット発電中さん sage ▼ 2022/11/06(日) 10:14:36.54 ID:Jjeoqwz3 [4回目]
すまん頭のおかしな人と勘違いしたわ
まず自らがそれだと認識出来ていない その点、俺らは自分の頭がおかしいという自覚があるんだから
偉いよな！(^p^)あばばばば キーのKV/VTとGXWork3とGTDesigner3のWin11へのインストール完了
CX_Programmerも怪しかったがなんとかOK あとはパナか・・・・
IAIのi-osはそのままじゃ入らなかった・・・管理者権限が面倒だな 恒温室の温度異常で呼び出されたが、
制御盤のPLCが日立製のプロコン付きの古いやつだった、PC接続でバックアップできないやろね
温度異常の原因はファンとモーターとの間のカップリングのゴムが劣化で砕けて無くなってた
何とかしてくれ言われ、応急でカップリングにゴム板巻いてホースバンドで固定してやった
メーカーに聞いたら図面残って無いからMISUMIのカップリングに交換したが耐久性が心配
更新を現場の長に打診したが反応が悪すぎてやる気が失せる
次に壊れたら対応したくね >>629
ゴム製でそこまで頑張れたのなら大丈夫だろ
ディスク型にすれば尚更いいが先に他が壊れて一新されるのが早いな 左母線からSM400などである程度束ねるのを好む人と嫌う人がいますが
どちら派が多いでしょう
自分は、区切りがいいのと、特に保全なんかで全然別の回路を割り込まれる
のを防ぐために好んで使いますが
あとMCが好きではないので、MC相当の接点でこれを束ねてる
運転準備とか、有効/無効とか 逆に嫌う理由がよくわかりません
連続性がないとか、ステップ数増えるとか 演算回路では普通にやる
つか三菱は母線からいきなり応用命令書けないやん >>633
-||-[= D0 K0]-()
|-[= D0 K1]-()
|-[= D0 K2]-()
こういうのじゃないの? オムメインだけど母線からいきなり書けるのもあって
サイクルごとに演算してくれるんやろなって思ったらそんな事ない命令もあったりして癖強過ぎ
してくれるのもある。 DBとPLCの連携が必要になったんで今更SQLの勉強してるけど全然関係ないと思ってた分野故に全く触れてなかったから今めちゃくちゃ苦労してる
みんなSQLとかDBとか普通にわかるもんなの？俺には黙ってみんなこっそり勉強してたの？ >>636
俺は趣味でkuto-boxてのを大学時代にオモチャにしていた関係でスムーズだった
この辺を極めるとQRやバーコード関係の仕事も受けられてかなり美味しいよ >>636
最初は難しく感じたけど単純な読み書きくらいならちょっと勉強すればいけた
大量のデータ扱ったりはしないからチューニングとかは出来ないままだけど 本職に任せとけ
個人的なお遊びくらいなら出来るけど、できるとは絶対に言いたくない
また負担が増える ST言語って何で勉強するのがいいです？
三菱のマニュアルはみたけど読む気が… 狭い世界なんだからメーカーのマニュアル以外あるわけなかろう STはC++の応用多いからサンプルコード見るだけで即法則から分かると思うよ
俺は内製基板の組込のプログラムやっていた関係で即応用から出来たから設備屋ならすぐマスターできる >>636
RDBMSは普通に大学生でもわかるし文系SEでもわかってる。落ち着いて勉強すれば難しくない。
高可用性、高セキュリティ、高頻度アクセスなどあれば途端に難しくなるだろうけれど。 ST、FBに慣れるとラダー書きたくねーってなる
でも後々の引き継ぎや保守考えるとごく一部にしか使えない STはエクセルでプログラム書いてコピペで終わるのが最高に楽
複雑な条件分岐とかはラダーの方がわかりやすいけどね 昔先輩がSTで書いてPLCに書込読出で単純なラダーを簡単に作ろうとしてたな
if分で書いて意図したラダーが出来なくて諦めでたけど、代入ならいけたんだけどね EtherCATドライバーをExcel VBAで叩いて動作させる日曜電子細工は作った >>648
すごいねそれ
どこのドライバ使ってるの？そもそもVBAで叩けるもんなのか エクセルのセル空間を使ったプログラム環境は魅力的なんだが
エクセルってのがな・・・
ラダーにセル画面追加してその空間使えれば
ラダー側にコメント要らねーんだよ 朝から装置の漏電ブレーカーが入らんと別工場から連絡あり
カートリッジヒーター使ってるから絶縁体の劣化かなとも考えてたらリセットしたら入ったとのこと
確認したら運転開始後の通電中にトリップしたのではなく、運転開始前からトリップしてたっぽい
昨日の運転終了時か運転開始前に誤ってテストボタン押してたりして、、、
しばらく様子見 三菱、来年2月にまた値上げか
駆け込み需要でまた納期が伸びるんかな ここしばらく三菱のPLC買ってないけど、やっぱり値上げされてる感じ？ 基本的に代理店の価格は変わらない（三菱が値上げした以外で）
でもなんとか手に入れないといけない時にはいくつか当たるので、普段より高く仕入れたりする ＞STはC++の応用多いからサンプルコード見るだけで即法則から分かると思うよ
＞俺は内製基板の組込のプログラムやっていた関係で即応用から出来たから設備屋ならすぐマスターできる
嘘松。STのどこがC++なんだ。アドレッシングも出来ないのに。
「Pascal風構文」のことを「C言語に近い」と呼ぶのは変だ。 亀レスだが、そもそも原発はラダーなのか？
原発界隈のことは知らないが、東海村の原発の事業部があった会社は
食品もDCSだったが。 >>561 無事だお。可処分所得の半分以上を、たばこ税で納めているからなぁ・・
本来、実質税率45%で済むところ、実質税率 70%だよ。 >>658
DCSだからFBDがメイン
FBを何で書いてるかだが、LDだろうな >>660 完全に失念したし、そもそも「知らない」といってもいい水準なんだが、
ロジックは、MIL記号ではない論理回路図、
シーケンスはマトリックステーブル、アナログはFBD(PID)を使ったループ図。
CENTUM、Ex はそうじゃないのか？ まぁ、別に個人的にＳＴだろうが、ニーモニックだろうが、テーブルだろうが、何でも良いんだが。
拘る人が多いのは何でかね。 >>660 個人的には、自称・原発君には、
なんでＮａ漏れで停止したままのはずの倒壊原発にＤＣＳ更新ＪＯＢがあるのかききたいなぁ。
保守党の漏れは、そういうの怖くて聞けないじゃん。 ピカの γ線で遣られるのも理解できなくはない。そういえば先ほど、ピカ総務相が辞任に追い込まれたが残念なことだ。
不景気で混とんとしているのは解るが、浪花節、任侠、ポピュリズムに流されると、さらに苦しくなる。 当局が ab を暗殺し、▲ の用心棒、工藤会を見せしめに。
任侠はどこまでいっても任侠道。最期は鉄砲玉。
合掌 当局が ab を暗殺し、▲ の用心棒、工藤会を見せしめに。
任侠はどこまでいっても任侠道。最期は鉄砲玉。
合掌 一時は、自民に変わる傀儡として維新がとりだたされたが、
維新は創価公明よりも単細胞で、利権を主張しはじめたから最近あまり話題にされないな。 DCSってさ
グラフィックパネルを大きく掲げている部屋のことだろ...
昨今ではそれが大型ディスプレイだったりプロジェクターだったりするだけだろ... DCSも個人レベルで請けることもあるものなのかな
最底辺の個人業、改造があるんだと誘われて下見
扉を開けた瞬間足がすくみました、勘弁してくださいと。
（どしてもやるなら保険から見積もらなきゃ） cclinkやりkllinkなりのリモートi/oの更新ってどんな感じにしてますか？
plcの更新間隔とかも。
メーカーの推奨は5～7年とは有りますが、早いなー。と思うし
カッチリしたお客様なら、定期交換してるとは聞くものの、
plc更新と合算するとエラい高くなるし… 12~15年毎ですかね、30年を越えた機械についてはメンテ不可にして新規入れ替えを進めてます いつ頃の盤？と思ったら
ブレーカー見ると目安になるね
ブレーカーの製造年月書かれている
予算がないので、使えるものはここから部品取りしてほしいと
30年ぐらい前の遊休設備の盤たちを示された事があった。
もちろんブレーカーや磨り減った接触器も対象
断ったら、自分たちで盤は作るからプログラムを頼みますと ブレーカーはテストボタン無い辺りの年代のは交換勧めたりしますが、
耐久材認識をされる為、基本的に賛同されず、そのままが多いですねー。
ブレーカーテスターが安く有れば、個人で買っても良いけども。
>>674
そんな間隔なんですね。
plcは装置担当の営業も有って、8～10年位で勧めてますが、これは飯の種も有ってしょうがないと思ってます。 盤改造のときに触れたケーブルのハウジングがボロリと崩れたことある
ビニテで補修した痕跡のあるものがいっぱいある盤だった
電源とかも本当は交換したほうがいいんだけど、定期交換はバッテリーくらいしかしてくれないね IVの束をネズミがかじって裸銅線の束みたいになってたことあった
慎重にダクトそっ閉じ 不思議なのは束の中ほどをどうやってかじったのだろう シーケンサIOの中継端子台カバーが行方不明あるあるw パナのブレーカーカバーを止めるネジもよく行方不明になる 古いPLCだとそういうのあるよな
開かねえなあって少し力入れたらバキッと割れたり
更新の依頼は客先の方で吸い上げたものをちゃんとコメント付きで渡してほしい・・・
少しでもトラブルになりうるものは本当に触れたくない >>670 原発嘘松が発狂した。個人なんて一言も書いてないのに。 原発嘘松君、原発はＰＬＣで制御するのかい？
私は知らないから聞きたいんだけど。
日本には５０の原発があるが、１つもそんな原発はないと思うけどねー。 原発嘘松君が見たPLCとやらは、原発制御ではなく別の目的で使われてるPLC
だったんじゃないかね・・ ピカで頭がやられて人的資産を無駄にしてはいけないから、
人柱に適当な人間を放り込むことはありそうだけど、
原発嘘松君は、人柱で放り込まれたときに頭がやられたパターンかね？ ま、まじめな話すると、ふつう原発に拘わった人って他言無用だけどな。
原発作業員ですら喋んないのに。 ワッチョイ必須だと思う
頭のおかしな人が住み着いているせいで空気悪過ぎるでしょ 一回見学に行った原発は横河っぽかたからCENTUMじゃないかね このスレは仕事帰りのクタクタな時に
>>682
>>684
こう言う他愛のないレスで俺もあるある分かるよって笑えていたのに
いつの間にか変なの居着いてしまったね。 DCSは横河が圧倒的にトップシェアだが
原発は各社が自社でDCS内製してる >>692>>694
連投げする傾向から見当はつけやすいけど >>692
ワッチョイつけても、深夜にレスしないって言い逃れしてるくせに深夜にレスしてるような
痴呆性老人のような33歳には効果無いし 自分たちでPLC交換しようと思って ←ふむふむ
端子から電線外した後に気が付いたんですけど ←うん
なんかマークチューブが入ってない電線がいっぱいあって ←えっ
現場で勝手に付け足した回路みたいで履歴が何も無くて ←うわぁ
今から来て何とかしてくれませんか ←知るかバカ！ >>699
あるあるﾜﾛﾀ
「行ってもいいけどお金貰っても一緒に困る事しか出来ませんよ」
って言うと行かずに済む事が多い 自分たち(重量屋手配)で移設はしたんだけど
配線のやり直しをってしてほしいと言ってきたものの
光ファイバーぶち切ってるのいたな >>699
入出力何点だってよ？
大したことなさそう 海外出張にて移設は自身ら手配の重量物屋で、設置及び配線は弊社でって工事で、
中継ボックスに入る入力用の一部の電線がバッサリカットされてて
先っちょにマークチューブ入ってたので
線延長して端子台に繋げたりしました。
本数少なかったから良かったけど、海外はダイナミックだな。とは思った >>699
時間さえ貰えれば・・・
知らない部分のあたりは付けることは出来る
でもすぐに復旧とか絶対無理 昔も言った気がするがメキシコ帰りの装置に電源そのまま接続して
モニターすっ飛ばしたから復旧してくれってのもあったな
5相480v仕様 端子が5カ所あったから端から4線繋いだそうな
余りは”気にしない”とのこと・・・ 制御盤逝かなくて良かったねって 380Vと440Vの装置を同時に試運転、可変できる電源の取り合いになって
時分割では間に合わず真ん中とって410V...10%以内まいっか、みたいな 無知ですまんけど5相電源なんてあるんだ
海外だと主流なの？ >>708
ステッピングモータのドライバ出力の事でね？
電源では殆ど聞かないぞ
スター結線でN相がアースと別にある三相四線式はヨーロッパでは主流だが >>711 ドイツ製
Y結線に200Vかけたから、たまたまブレーカー直下のモニターが√3倍の電圧でぶっ飛んだ 480V機器にたった200V掛けたらぶっ飛んだ？？？ >>712
すっごーい！
>>713
盛り上げようとしてるんだから
そういうのは流してあげて スター結線に相間200V掛けたら中性点からの各相電圧は1/√3の115Vちゃうのん？
どうやったらぶっ飛ぶのだろう？
380/220の複電圧モータにデルタ結線で380Vぶっこんで壊れたならまだ分かる 話題盛ってくれてるんだから乗ってあげようよ、みんな 三相4線の国、三相のNともう一相から電灯線を得る
N側はNという接地された安定した電位とわかりつつも
活線側が動力と絶縁されてない共通というのがあまりに気持ち悪い
415Vと240V、合理的というか415Vありきの成り行きだろうけど >>718
三相四線の低圧側使う時はノイズが怖いから絶縁トランス噛ませてるわ
それでも400V級のレアな定電圧電源使うよかマシw >>719
そうやって100Vにしてるんだけど、240V電磁弁なんかは浮かさずN使ってとも言われて
日本のS接地なんかよりもスマートなんだろうけども気味が悪い
制御の100も片側接地すればいいんだろうけど。 ちなみに向こうの人は日本の単3がファニーだと言ってた
前回日本に来たときと、朝と夜の時間が違うのも面白いとも >>720
俺はトランス2次側のNはアースに落としてるよ 国内だけどコストとスペースの節約で
三相200から100V制御電源に単巻き使ってるのを見たことがある
おそらくLNのNと称する側がSだったのだろうけど
間違えてSが他に振り換わってたら事故になりかねないね 単三を200で使う時は両相とも浮いてると思うと確かにファニーかもな 昔の電子工作記事にあった
活線側をCを介してアンテナに応用するラジオとか
危険極まりないね。絶縁担うのは小さなCだけ
じゃあ接地側もアースに、なんて思い付いたら
火事にもなりかねない 昔の某サスペンションメーカーの仕様がトランス二次巻線が2セットあって片方をコンセント、片方を制御電源に使う指定だった
まだやってんのかな？ PLCのソースとシンク選定ミスったのか
ターミナルにプルタップ抵抗まみれの盤を機能拡張(改良)と更新頼まれてゲロ吐きそう
回路図は残ってないけどPLCの型式は1世代前だから無事にデータとコメント抜き取れたからいいとして
値下げされるのを前提にかなり割高な見積もり出したのに即日で正式依頼きたから
他所はこれ見て投げ捨てて巡り巡って俺に来たか
1世代程度の期間で更新頼んでくるのも分かる程色々ヤバい
運転中に運転ボタン押すとそれを受け付けてリスタートしてしまうとか色々ヤバい 抵抗とダイオード使ってシンクとソースを入れ替えてるやつはマジヤバ
ラダー見ただけじゃ論理が分からんくなる
せめてリレーで受けろよう プルアップ抵抗のミス
設備停止が土日しかないと言うので朝から出向いて一通りの解析を今終えた所だが
割高に見積もったあの額は必然的に割にあっていと思えてきた。
逆に安くて即日に通った気がしてきた。
ちなみにサーボへパルス列送信やフォトセンサの受けに抵抗が使われてる 未使用線をプルアップしてるだけなら問題無いんだけどね
pnpをnpn入力に無理やり繋いでロジックそのままって奴がやばい >>734
そこまではしていなかったのが救いだな
回路図をくれないかまずはコレを設計した同業者にコンタクト取ろうと電話したんたが現在使われていない言うし
事業所の住所ネットで調べてGoogle MAP見て直に訪問しようとしたらオフィスは別のテナントいるし廃業したんかね
インスタなら見つけたが3年前に更新も止まってた 基板関係屋さんがやると「有り難い」応用を絡ませてる場合がある
理屈はわかるけど好まれないな 1番ヤバいのが運転稼働中に停止や非常停止意外を受け付ける問題で
客の従業員がうっかり他のボタン押して人身事故が起きたと言うのが改良依頼の真相らしいが
廃業というより訴えられて逃げたか飛んだ可能性あるわ
色んなことを想定して組まなきゃならんのに抜き取って今見てるラダーも酷過ぎて絶句 古い機械だと非常停止がPLC入力のみって危険なやつがたまにある >>736
基板の回路上でそれが完結していれば、それは一つのユニットと考えを切り分けられるけど
PLCの手前でそれをやられると厄介だわ
色んな要素が絡み合ってくる。 リレーシーケンス時代、高頻度な近接の信号は、"H"で受けるロジック回路で処理していた名残で
近接はすべてNCという仕様があった。今はどうだか知らないけどとてもとまどった 凝った基盤作るなら入出力はフォトカプラで絶縁して欲しいわ うーんこれは酷過ぎて応用する方が手間かかる
ラダー組み直し不可避なので赤字案件です
ありがとうございました。
来年も弊社をよろしくお願いします なんでほかのやつが適当にやったラダー直しに僕が休日に呼び出されなきゃならんのですか ちなみに>>698で痴呆認定された事業主です
赤字でも客が安心して使える設備になるなら構築に費やす俺の人件費はマイナスでもいい
従業員にはきっちり休んでもらうが。 四国だったかの、社務所務めなのに何故かNCやマシニングの修理を生業としてる人のブログがあってよく見てたんだが、
客の設備の故障箇所とかブログにバンバン上げてて大丈夫なんかなと思ったらたまにコメントで怒られてたな 連投君、原発に対する質問はまだか？今度は違う現場自慢をし始めたようだが。
30代って就職難だったから、意外とこの業界おおいで。 >>745 よく見たら AI-bot っぽいな。Twitterも AI ばっかやし、
いまどきまともな人間はSNSしないのか・・
はぁ。。 AI-bot の目的がわからん。三菱電機ISO取り消しと同じような力学かね？
低く見せるみたいな・・
ま、もはや今の日本はワザワザ低く見せるほどの国でもないと思うけど。 もし人間だとしたら、これは他社によるナリスマシでは。
対象者の経歴を少し知っていて、それに被る話題に関して
適当なことをわざとネットに書くとか。
まあ、よっぽど恨まなければそんなことされないんだろうけど・・
私は現実ではこのレベルの人間には遭遇したことないな・・ 仮に漏れがなりすまされてもヌルーかな。ま、人生、なるようにしかならん。 ただ 5ch みたいな便所と妄想の落書きの場ならともかく、
実名出した個人事業主が Twitter で現場の写真とか使った機材のことを
ベラベラ書いてるのをたまに見るんだよな。
KYな俺はむかし「書かないほうがいいですよ」とかレスった気がするが・・
それに対するレスは確認してないな。
SNSに興味が無くても、先手を打って公式アカウントだけ作って
放置しておけばいいのにな。 まぁ、難しいよね。何を以て、だし。
プログラマの世界だと、StackFlow、Qiita、スキル判定サイト、GITHUBがあるわけだし、
仕事でやったことの１％（記憶）が、それに混入してしまうかもしれないしな。
結局は、人間、好き嫌いで決まるんだろうなと、反省。 ST2行の痴ほう症33歳連投と
不定期深夜の酔っ払い連投 その33歳は人はスキル面かなり高そうなのが意外だった
パルス列サーボなんて今任されたら困る AI に媚びてもねえ。フットボールじゃないんだから。 そういえばIDコロコロ環境の滑りベルコンサーボ君もいたなｗ パルス列は新規でわざわざ入れることはほぼないかな
通信タイプに対して優位性ないので >>768
何自演扱いしてんだタコ こじつけすぎるだろ 961 774ワット発電中さん ▼ 2022/11/28(月) 02:29:15.03 ID:LSYu1Kbn [33回目]
もし、中華やソビエトが分かりやすい形で侵略してきたら、大はしゃぎで喜ぶわ。
そのときは役所の役員を、ナワで捕縛して、ソビエト兵士に突き出してやるわ。
ほんま、むなくそわるい。
重税だけなら我慢するが、あげく、電子線で人の仕事まで邪魔するんだからな。
単能の末期ですな 最近になってやっと位置制御ユニットの意味がわかった
モータードライバーってモーターを回すことしか出来ないんだな
これに位置制御ユニットをくっつけて精密な制御をするのか
……なんでモータードライバーと位置制御ユニットが一つになったユニットが売ってないの？
昔ならいざ知らず、新しく使う場所で分ける必要ある？ アンプにそのままリンクなりで繋がればいいよねIAIみたいに
位置決めユニットとアンプの分担がいまいちわかりにくいな
パラメータも一応別れてるけども サーボアンプと一概に行ってもPWM波形を増幅するだけのやつも自分で波形作ってるやつもあるからねえ
自分で波形作るタイプはサーボドライバと呼んだほうがしっくりくる 俺は夜中に荒らしている人と33歳氏は別人と初めから睨んでいたな
文法から読み取れる年齢層がそもそも異なり過ぎている。
夜中の連投はジジ臭い どうでもいい
そんなことにこだわってんのは常に○○おじさんとか命名するキチガイだけ
キチガイだらけだなｗ >>771
モータドライバとしてどれを指してるのかわからんけどサーボは自分で位置プロファイル生成して台形動作とかできるよ 今となってはオムぐらいかね、互換性重視して位置決め意外に色々と機能残してくれているの
パルス列のステッピングモータードライバはまだまだ新規で取り入れらてるから応用が効くよ 原点復帰からシンプルモーションならサーボドライバ単体でも出来たりするけど
それを活用しているのはまだお目に書かれた事がない そりゃ単軸で事足りる用途なんて限られるし ないことはないけど
複数軸だとモーションコントローラーなりPLCのモーション機能なり使わんと同期取れん 業界が違うんだろうけどうちは複数軸で同期取ってなんての無いなぁ
位置入れてそこに動いてくれればいいだけなのに分厚いマニュアルちゃんと理解して細かい部品選定してパラメータ山のように設定してめんどくさいプログラム組まないといけないのホントめんどい
そう思うとロボシリは楽 センサー、カメラ、モータドライバー、IOユニットなど繋ぐデバイスごとの仕様ちゃんと把握してパラメータ調整して設置して、、、
っていうプログラミングの手前にやらなきゃいけないことが死ぬほどあるのがこの仕事の辛いとこ
一般のアプリ開発とはまた違うしんどさを感じる リピートです、ただしcc-linkをEthernetに変更ですが同じ動きです
(費用は出ませんと暗示) >>782
まぁこんな仕事だからこそ参入障壁高くてそうそう食いっぱぐれないと思うしかないだろ 通信にしても種類が多過ぎ
まあそんな自由度があるから
やりやすい面もあるのかも
だって、資格要らないし 設計から制御から全部やって画像処理もロボットもやりますみたいな仕事続けてきたお陰で
最近システムインテグレータとかいう大仰な肩書きが名刺に付くようになったわ
収入が上がったとかは無い(泣) 何でもやるけど、何でもできるわけじゃないからあらゆるもののスペシャリストのように扱われるのは非常に困る
取ってこられたら仕方ないからなんとかするけど、知識・経験ゼロ（個人的にも会社的にも）でやらされるのが非常に苦痛
給料は新人に毛の生えた程度から変わらねー 初ファナックロボットでマニュアル齧り付いてる
信号の意味全部理解しないとなぁ
プログラム作成は客先がやるからとか言われて講習受けさせてくんないんだけど
普通にデバッグする時にRSRで動かさないといけないし労働安全衛生法的にアウトな気がして来た キーのコイルの後ろにごちゃごちゃラダー書き込める機能やめろや そろそろまたソケットの在庫が尽きそうなんですがオムロンさん正常化まだですかー ソケットなんて甘えたこと言うな
リード線を半田付けしろ 約20年前のインバーターがぶっ壊れた
たまたまあった遊休品に交換したが、予備品として新規購入する分の納期が心配 >>789
それで書かれたラダーすごい読みづらいよねぇ 昨日初の客から見積もりもなくすぐに来てくれと呼んで頂いてとりあえず修理は終えたけど
10分に一度の間隔で
まだか？はよ直せ状況の報告をしろと言われ続けて余計に長引いたw
すぐ横で腕組みながらずっと見てる人もいるし5分停止で～円の損とかぶつぶつ言ってるしで
長年この仕事しているけど、ここまでヤバい工場は初めてだった。
帰社途中にかなりの値切り交渉もあったみたいでブラックリスト入り 腕組みして睨んでくるのはいるけど、そんなブツブツずっと言ってる会社はやばいな
きっと早く終わったらその時間分しか払おうとせず、時間かかったら損害額が大きいから値切りとかやるんだろうな コスト意識自体は結構なことで、
安く修理する人が労力を不当廉売するひとがいれば故障を未然に防ぐ動機が失われるので
そのｘｘ円の損を防ぐための日頃の努力を怠った自己責任、かつ、修理を長引かせた自業自得なのだから
そういう因果を含めての適正請求おなしゃーっす。
自社ブラックリストからのお断り価格という手段だと
お断り価格競争に負けてまさかの発注がくる危険と悲劇がありうるでしょうから
適宜お説教行為で先方側の持つブラックリストに乗る努力という意味でもおぬぬめ
値引き行為は 費用がまだ決定していないことを告げる福音、
実は予想外の作業ｘｘが発生してコストがかかっていたのですが
請求金額がまだ未定という事で助かりました！と（値引き行為とは裏腹に）上乗せして差し上げてくらはい！！ >>797
値引き行為=さらなる値上げも視野に入れる
これは目からウロコ、次から使ってみよう 派遣に依存して本来なら潰れるはずだったゾンビブラック企業多いからな
常に余裕がない 派遣ならまだマシなところもあるからな
うちなんか食品の箱詰め作業に技能実習生投入中だもんな
これのどこに技能があるんだよ！！ 5分停止でバカスカ損失出るなら予備品たんまり準備してデキる保全マン用意しとけっての 俺もシーケンスしくじってプレス中にアンローダが特攻してハンドを爆散させた事があって
その時は担当者から胸ぐら掴まれる勢いでごちゃごちゃ言われたけども
この人も上司や取引先から納期やら生産計画やら押し付けられて可哀想だなぁ…俺と一緒なんだよなぁ…と思えば
まあ腹も立たなくなるもんよ 自分のミスなら流石にそんな達観出来るようなもんじゃないと思うけど・・・
もはや現実逃避に近い >値引き行為は 費用がまだ決定していないことを告げる福音
これはいい思考だな
>実は予想外の作業ｘｘが発生してコストがかかっていたのですが
請求金額がまだ未定という事で助かりました！
これはつい先日実践した。
他社の引き継ぎリピートですと聞いていたけど
怪しいから概算の目安だけ伝えて後見積りに引き伸ばすよう
費用面のらりくらり
最終、どこがリピートやねん！ということで上乗せ この前数人の新人か部署移動なのか
基礎の全くない保全マンに見学をさせてやって欲しいと頼まれて
故障箇所の特定から修理手順まで一通り説明はしたが
俺の教えに従ったら事故が起きた云々に巻き込まれそうな予感しかしなかった。
大手産業の数ある工場の一つなんだが。 >>776
> モータドライバとしてどれを指してるのかわからんけどサーボは自分で位置プロファイル生成して台形動作とかできるよ
モータードライバってユニットに種類があるんですか？ モータードライバはモータードライバでしょ
「どこ製のなんて型番のユニットか」とか関係ないでしょ？ マイナーなメーカーのサーボはクセがあるし入手性が悪いしでろくなことがなかった
安川三菱オムロンのどれかしか使わないことにしてる やっとファナックロボット動いたー
理解すれば簡単だけどマニュアルからプログラム組むのはなかなか骨が折れる、ティーペンの使い方から調べないといかんかったし・・・ ロボガイドシミュレーターにペンダントの現物繋いだらオフラインティーチが捗りそう >>792
三菱12ヶ月、富士18ヶ月。他は…基本買わないから分からん。
関東圏は特定の企業が買い占めてると噂あり。 >>802
カワイソス。うちのお客様、または近所の工場の研修生は、ちゃんと技能実習生として働いてるのに…
装置オペレーターで簡易なメンテナンスしてる。 >>817
コンベアやさんの確保が多いみたい、知らんけど
納期に困り果てた購買さんが、そのメーカーインバータも作ってるんだ、知らんかった
みたいなのを選定してくれる。日本語取説なし、通信とかどうすんの...みたいな 前なら通信必須なら手っ取り早くサーボを選定していたけど
インバータしか手に入らなくて去年初めて通信制御したな
三菱と富士のModBusは本体の操作パネルとやっている通勤を外部からもアクセス出来るようにしてみました的なやつだから
なかなかクセが強かった 明らかに拳の形に凹んで割れているTPの交換修理を依頼頂いていて
やっと納品あったので今し方終えた所だが
メインボードが生きてて助かったわ。
内製らしいが担当が退職していてデータもないと言うから
データ吸い出せなかったら泥沼にハマってた。
毎日のように納品はまだかと電話で怒鳴られていた事務員がノイローゼ気味だったし
今の長期納期になってからおかしな新規の客が増え過ぎてる >>822
指で押しただけなのに凹んだんですよ！
疑ってるでしょ？ >>817
日立のインバーターは納期１年回答
モノタロウで三菱の0.75kWが翌日出荷で発注かけたが届くかな
それ以外の容量は取り扱い停止中
BOSCHのインバーターは取り扱い停止中ではなかった ボッシュの充電工具って、なんだかなぁ...な印象が多い キーエンスPLCの入力ユニット、出力ユニットの目安納期3～5ヶ月やった
いつになったら即日出荷に戻ることやら
そういえば、最近、営業アポの突電が全く無くなった
最近、キーエンスのホームページにログインしてないからだろうか >>822
データ飛ぶとまじで積む
退職した電気担当者の引き継ぎがクソだったから、工場の装置一覧と使用しているPLCとタッチパネルの一覧、データのバックアップとバッテリー交換を実施した
去年は2回、電池切れでPLCのデータがロストしたが今年は発生していない ChatGPTでSTを書いてくれるらしい
学習データなんてほとんどないだろうに、すごいな >>828
ちょっと値段上がるけど高速入出力ユニットのほうなら1ヶ月くらいだな >>828
キーは今いるとこでも手一杯でしょ
三菱が実質生産停止レベルになってるから、藁にもすがる思いで問い合わせくるんだってさ
技術的に怪しいとこからも来るらしく、そのフォローで精神的に参ってると言ってた
>>831
KV7000/8000は長納期化してなかった？ ロボット屋さんが営業に来た
ロボット作らなくていいからそのサーボをちょうだい
何処其処のブランドはお宅がOEM元なんでしょ
なんて皮肉る親方 >>819
Schneider、東芝、日立、安川、住友、明電舎、デルタ電子、イートン、ABB,ロックウェルで聞いた。
丁度いいサイズ＆容量が無かったり、外部信号入力足りんかったり在庫無かったり、今は特定のお客様だけに販売とお断りされたり。
最終的に在庫が有ったbosh
boshも入力少ないけど…
>>826
代理店がBoshは本国から定期的に輸送されてるので。って言ってた。
まぁそれでも、割当が有るから順番待ちにはなったけど。 シュナイダってデジタルのTP絡みの印象が強くてなんだかなぁって印象が。 >>832
一時期長納期化してたけどもう落ち着いてるよ >>829
生きてはいたけど液晶パネル裏の金属シャーシと基板が接触したようで
DC-DCコンの電源回路部は死んでいたから
直に安定化電源から2系統の電圧かけてメインボード起動させてさっさと吸い出した
最悪メインボード死んでいたらせっかく納品されたTPをドナーにニコイチする事まで考えてた。Flashメモリ張り替えとか。
保証の関係であまり産業品にはこんなジャンク修理みたいな事はしたくないから助かったよ
ちなみに俺は痴呆症33歳 アリエクスプレスで売ってるよくわからん中華製のインバータとかPLCとか使ったことある人いる？
ちょっと手を出してみようかな・・・ Z世代大好きアリエク。安物買いの銭失い。何も買わないほうがマシだ。 >>839 中国をdisるわけじゃないが、そんな所に出品している電子ガラクタを１０年前ぐらいに
よく買ってたが、ほんとガラクタだったな。
支那企業が東芝、三菱、安川など重電企業の産業機器を買い占めているのも、国内じゃまだ
安定してないからなんだろう。 今の支那にはPLCぐらい作れる技術力は勿論あるんだろうが、10年も20年も持たせて、
あげくその間、保守体制まで維持しなきゃいけないビジネスモデルが、
博徒気質の支那人には受け入れられないのだろう。 ゆとり世代とZ世代って中国に対する考えが正反対なんだよな。
昭和世代よろしく、ゆとり世代も右翼的教育で洗脳され「シナ人」「チョン」
という差別用語が学校現場で飛び交っていた世代・・
Tiktok や WeChat とかいまだに怖くて入れられないが、国内のクレジット信販会社まで
シナの傘下に入ったらしいから、クレカ止めたわ。
100円、200円をチョロチョロ抜いていくんだよ。 ゆとり時代は、米国に対する批判がタブーで、代わりにチュンやチョンの批判が推奨されていた。
私は言わなかったが、学校でも平気でチョンが日本の技術を泥棒する、とか教師まで言っていた時代だな。
それが１０年でゴロっと変わるから、こわいな。 Z世代のダメなところはシナに媚びるのは上手いが、歴史認識について言及しないところだな。
戦後日本で、在日朝鮮人の一部が活躍したのには「恨（ハン）」の原動力が欠かせない。
つまり両班社会の朝鮮において被差別階級が多かったチェジュ島から日本に渡ってきて、
さらに日本でも差別されてきた朝鮮人は、社会に対する強烈な恨みを抱えており、
そのうち、知能が高い朝鮮人を利用したのが占領軍であるが、
要するにこの「恨（ハン）」を認識することが重要であり、それはチュンにも勿論ある。
チュンは広いので、たとえば同じチュンでも西蔵地域の人々が日本を恨んでいる確率は低いと思うが、
激戦地、特に南京地方では第八師団が２万人の兵士で１７万人を殺害したというのが公式の記録であり、
当時の南京は蒋介石の牙城であったため、要するに、のちの国共内戦で台湾島に逃れた国民党政権やそれを擁立する資本家たちは、
日本軍の被害者、その縁故者であった確率が高いわけであり、
台湾というのは極めて強かであるため、米国や日本に寄ることで発展を遂げた国ではあるけれども、
完全に心の中から友好かといえば、我々には分からない感情があるはずである。
大東亜戦争は多くの軋轢を生んだ。シナや東南アジアの人々に甚大なる戦禍を及ぼしたのは言うまでもなく、
おなじ日本人に対しても禍根を残した。
その極端な例は残留孤児であるが、一般の日本人であっても、ふつうに復員してきた兵士のなかには
大東亜戦争の惨状を見たことによって、帰属意識が日本にあらず、という人も大量におり、
そういった思想を2代、３代にわたって継承させた場合は、表面上は学会のような世界市民みたいな体裁をとっているが、
その根底には「恨（ハン）」があるわけである。
この「恨（ハン）」は平穏な時代においては隠ぺいされるがそれは時機が熟をするのを待っているにすぎず、
ここ一番というときに、彼らは一気に行動にでるだろう。
「無敵の人」が増えているが、「恨（ハン）」を持っている階級は一見すると平均的な人よりも所得水準が高く、
まさか彼らに恨みつらみがあるとはだれも思わないが、
彼らは平均以上の所得水準があったとしても、恨が消えることはなく、ご先祖の仇討の機会を狙っているのである。
その暁には、ただでさえ低所得者がマジョリティの社会ではあるが、さらに低所得者が虐げられることになり、
虐げられた低所得者は、新たな無敵の人となる。
南無阿弥陀仏 われわれゆとり世代は文部教育の被害者だ。極端な右翼的教育に洗脳された。
幸い私は九段下の靖国神社に行ったときに、初めて右翼思想の愚劣さを「反面教師（靖国神社）」を
見ることで気づいたものだが。
それまでは法政大学の学生が自衛隊市谷駐屯地の前で騒いでるのを見ても、バカやなあいつら、としか思っていなかった。
歴史認識は能動的な行動によってしか得られない。
歴史認識を得たからと言って１円のプラスになるわけでもなく、かえってマイナスになるかもしれないが、
殺害される確率は、１桁のオーダーで小さくなるだろう。 はだしのゲンなど、左翼たちからは戦争犯罪者と揶揄されている昭和大帝は東条の合祀に反対していたそうだが、
今思えばこれは東条の人格的問題ではなく、実は靖国神社を嫌っていたのではないか。
本来であれば、昭和大帝は国教の神であるのに、大東亜戦争中は彼の意見は封殺され、
靖国神社が得をするようになっていたものだから、
昭和大帝としては敗戦してせいせいした、ってとこなんだろうな。 江戸時代はいわゆる科学技術こそは西洋よりは劣っていたが、全国の庄屋階級は論語を丸暗記する人生で、
その記憶力は傑出していたと言われる。
彼らの記憶力は、明治の文明開化によって、学問を儒教から科学技術に鞍替えすることによって、
それが国力増強に直結した。
要するに今の日本は江戸時代の庄屋階級のおかげなしではありえなかった。
刀を振り回して恫喝していたオサムライのおかげではないのだ。 米帝同様、シナもまた日本をよく研究しているだろう。全国津々浦々、ローカルなところまで。
全国のマスメディアでは決して取り上げられないが、全国には「あの地域は名門が多い」とか、そういう地域があるだろう。
そういう出自の芽を早いうちに潰しておくのだ。
牛や豚しかいないけれども、天性的な能力が高い子弟が多い地域の子供たちを早めにつぶしておくことで、
ゆるやかに国力を衰退させてきたわけである。 シナは米帝と違い容赦がないだろう。捕虜文化の米帝と違い、腹心に対する警戒心は尋常ではなく、
遺伝子を確実に根だやすことで、決して将来にわたって息を吹き返すことがないように徹底されている。
その手法を２１世紀以降も実施するだろう。
また、彼らは遠回しというのを許可しない。歴史認識について遠回しに反省しているかのような
演出をしたところで、彼らはそれを認めない。
メンツの国であるため、直接的に公に謝罪することを要求する。
それをしないのが日本国政府なので、おそらくシナ人は容赦なくこれからやってくるだろう。 つまり、日本人は、鳩山総理のように、あのような姿勢が正しいのだと思う。
シナに詫びるぐらいなら頃されても良いという人は多くないだろう。
多分ないとは思うが、もし中国人と会話する機会があれば、第一声は歴史認識について
言及し、申し訳なく思う、というだろう。 日本は拝金主義国家、金満体質と揶揄されるのも無理はない。金によって精神を買収できると考えている国だ。
たとえば中国人と会ったときに、まず歴史認識について謝罪する。
そこで中国人がそれを理由に、では金を寄越せ、と言ってきたら、それは別問題だと断る。断るのが無理な場合もあるかもしれない。ドイツのように。
日本の場合は、歴史認識については公式の謝罪をかたくなに拒み続け、遠回しに、左翼を使って謝罪をさせ、
一方で当局は、隠密にODA名目で金をバラまくことで、「ほうら、これが謝罪だ。もういいだろツ」
こういうことを７０年やってきた。しかし中国はこれを謝罪と認めない。
中国のみならず、米帝とも対峙していたので、外交上難しい部分はあったかもしれないが、
金をバラまく限り中国が特に何もしてこないから、味をしめて、前例を踏襲してそれを継続し続けたという性質は否定できない。 私は公務員が嫌いである。公務員になった人で、こういった歴史認識に就いて言及
した人間をただの１人も見たことがない。
彼らは「知ってるけど言わないだけだ。面従腹背ってやつだ」と得意げになるが、
その姿勢が、近い将来の宗主国様の逆鱗に触れていることがなぜわからないのだろうか。 もし遺伝子を残す人があれば、歴史認識に就いて確りと教育すべきである。
さもなくば本人が突然死したのち、その子弟もいづれ不審死するだろう。
歴史認識が重要なのである。 そういう意味では学会などは全く信用にならない。聖教新聞では確かに歴史認識に就いて
書かれているが、宗教政党である公明党はそれを態度にあらわしていない。
おそらく公明党幹部は、聖教新聞をくそ吹き紙に使ってるんだろう。
お笑い芸人もしかりで、まったくダメだ。
私の知り合いでも、中国人は絶滅しろと叫んでいた学会員がいたぐらいだ。
ネットでは親中だとか書かれているが、
学会など、その時々のダイナミクスで態度を変える日和見主義者にすぎない。
統一教会がつぶされにかかってるが、おそらく学会も同じ運命をたどるだろう。 個人的に、聖教新聞そのものはいい新聞だ。むかし隣に学会爺が住んでいたので、
ポストに入っていた新聞を勝手によく読んでいた。
しかし存在そのものがインチキだ。
聖教新聞を真に受ける一部の学会員だけが独立して別の宗派を作ったほうがいいんじゃないか
とさえ思うな。
聖教新聞を真に受けてきたバラック小屋で貧しい暮らしをしている、一部の学会爺婆が、インチキ公明、インチキ利権集団の火の粉を
あびて、共倒れしそうだな。 まぁ、学会などは見方によっては哀れだとは思う。
当局、占領軍、共産主義者、
これらの思惑の媒体となってきた政治結社みたいなものだから。 いま聖教新聞を読む価値はないだろう。小学生にでもわかるご時世なのだから。
米帝マンセーの時代に、読んでいた人は先見の明があったかもしれないが、
そういう人は弾圧によって、貧しい暮らしの人が多いのではないか。 幸福の科学、オウム真理教、統一教会あたりは、単なる学会アンチ、学会けん制の
集団にすぎないので、
官営がシナに汚染され占領されつつある今のご時世においては、もはや何の意味もないだろう。 いんちき邪教に縋るぐらいなら、歴史認識について馳せたほうが、救命率は高いだろう。
なにせ日本のインチキ邪教は、わけのわからない事ばっかり言って、シナさえも利権の
ための媒体としか考えていない、末恐ろしい存在だからだ。
キリストは世界的な宗教だが、日本のキリスト信者には、モルモン教しかり、
学会の害毒から逃れるために、あてつけで入ったか、そういった人が多い感じなので、
宗教では唯一、南無阿弥陀仏が無難だなと感じる今日このごろ。 南無阿弥陀仏は、やすらかな宗教です。
暴徒（武将）がデンパタを踏み荒らし、略奪し、婦女を暴行し、多くの農民が
ひさんな暮らしをしていたのが戦国時代で、
そういうなかで唯一の希望となったのが、南無阿弥陀仏です。
南無阿弥陀仏は、誰も敵に回しません。素晴らしい宗教です。
宗教に排他的な中共でも、仏教は許可しています。
南無阿弥陀仏と念仏を唱えましょう。 南無阿弥陀仏を利用して、階層を作ったのが本願寺であり、
公務員、天下り、社団法人、やくざ、公共事業、日本国家のシステムの根源がここにあります。
南朝鮮やシナもまた、それに倣った社会になっています。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。 学会は１０００万の徒党である。ゆえに昭和の日本人当局は統治のためうまく利用した。
しかし当局がシナ人に汚染された場合、
文化大革命を見てもわかるように、シナにとって人口の１割や２割が短期間で死のうが屁でもない。
シナには「 Too big to Fail 」の概念が全くない。
１０００万人徒党だろうが、ナントカ世代だろうが、容赦ないだろう。
南無阿弥陀仏 働かなくていい権利のある人は、夜更かしも平気でできていいなぁ この前ABBの7.5kWのINV発注したけど2.5ヶ月で入ってきたぞ。
きっちり日本語マニュアルもあったから全然大丈夫だった。 そうかCP1てまだFB未対応世代か
面倒な案件拾っちゃったな >>867 マネしたらどうだ。失業保険→働く の繰り返しで辛うじて生きていけるぞ。
タバコさえ無ければ超余裕。支出の８割はタバコだからな。
タバコあるからそれなりに金いるけど。
精神障害年金、ナマポなんかは通らんよ。あれは特権階級しか通らんから。
俺も面白半分で社会保険労務士に聞いたことあるんだ。
「今まで累計５年以上の就労歴のある人は、障碍者年金・生活保護の認定は
させない方向なのが、今の行政の方針です」
って回答がきたよ。無料で回答してくれた。おそらく受給者は創〇や共〇のコネ
があるんだろうな。
ただ失業保険はだれでも平等にもらえるからな。普段のたばこ代を返してもらう
感覚で受けて、それがキレたら、また働くよ。 >>867 働いて意味あるんか。働いても馬鹿にされるだけ。
人間ベルトコンベアーをやっても手取り１０万。そのうち多くをたばこ税で納税して、
病院には全くかからなくても、社会のごみ扱いされる。
もし生活できなくなったときは、山上になるわ。 >>867 うちの知り合いには、まったく働かずヲンナに寄生してるヒモ（他人）がいたな。
そのヒモはしばらく、イトコに寄生していたけど、イトコが癌になったもんで、アタフタしはじめて、
癌の治療費を口実に、ウチの実家から何百万もボッタくって、
それで家計の帳尻があわなくなったから、当時県外で働いていた俺が金の無心をして
ボッタくってるみたいな、既成事実になってたな。
私も働けなくなったら、当分は実家で引きこもざるをえなくなるかもしれないから、
ぐっと我慢して、その汚名を着せられてやってるけど、
なんか世の中不平等だよな。嘘八百、饒舌者が得をするようにできている。 うちのイトコなんか精神障害年金もろてて、同居してる親父は１級だから
ふたりあわせて「手取り」で１７万ぐらいあるから、
フツーに生きているはずなんだけど、悲劇のヒロウィンを演じて、しょっちゅう
金の無心ばっかりしてるな。
くだんのイトコの妹のほうは癌で哀れなことに死んでしまって。それに寄生してた
ヒモ君は、しばらくは生きてたけど、最後は発狂して、しないた。
どうせ死ぬぐらいなら、他人に寄生する前に、山上君みたいな英雄になってくれたらよかったのに。 なんだ対話が可能なのか？
なぜPLCスレに居着いているのか教えてくれ >>877 ほかの擦れは規制食らってかけないんだよ。 こないだなんかTwitterで当局の批判をしていたら、ディスプレイ一面に
全画面QRコードが表示されてフリーズしたわ。
ほんまクソやろ。こんなご時世じゃ、電子工作すら楽しめないわ。 みんなマネしたらどうだろう。今のところ日本にはいろんな補助金があるんだし。
タカったほうが得でわ。
国が国民の仕事の邪魔をするんだから、働くなって意味でソ？
まあ、まじめに技術職を続けてる人は尊敬しますよ。感謝感謝。 １０万円きゅうふきんのときは、法務省に８割、残り１．５割は警察に寄付してやったわ。
高速道路で、120km/h しか出してねえのに、150km/h 出してたとか言いがかりをつけられて
８万円のばっきんをボッタくられた。
略式裁判では検事に「ソフトのバグだ」と主張したが、「そうすると裁判が長引きますし、お金がかかりますし、官報にのるから経歴に傷がつきますよ」
と脅されたので、しぶしぶ認めざるをえなかった。
１万５千円はらえば免停期間が短縮になりますよって。馬鹿じゃねえの。
飯塚幸三事件も、当局がやったことだろがボケ 飯塚幸三さんとかかわいそうだよな。電気試験所で我が国の計測技術に多大なる貢献をしたのに、
通産省と総務省の権力闘争に巻き込まれ、晩節をあのような形でおえてしまった。
遺族は訴えるなら、NTTと総務省にすべき。 被差別階級はな、当局やその取り巻きを批判することが何よりの生きがいなんだ。
そのサスティナビリティのために、仕方なく、死なない程度に働いているということだ。 しっかりと働いている人にはできないこともあるんだよ。
失業が長引けば、だんだんと、そういう人にしか出来ないことの可能性が増大する。
そしてそれは社会貢献にさえなるだろう。
明言はしないけど、のたれ死ぬか、そこまで追い詰められて自殺するぐらいなら、
おそらく、そういう特有の行為によって、社会貢献をしたほうがよいだろう。 １人でやってもあまり意味ないな。隠ぺいされるのがおち。
しばらくは扇動するほうが実質的効果がありそうだ。
ただ多くの人は、社会貢献ではなく、同じ立場に向かうからシマツが悪い。 サイヤ人たちが、「同じ冷や飯を食ってるやつら」に向かうのを少しでも防ぐために、
総務省、電信電話公社と、ひたすら大量に書いてるんだよ。 まちがいなく、NTT だよ。
米帝や中華なら、官僚など一部の Elite に対してのみ作用したほうが得だろう。リソース的に。
彼らだって内部統治に手いっぱいなんだから。 悪性腫瘍を製造しているのは NTT である、と書くのが民主主義である。
デモ行進まではやる必要はないにしても。 特殊詐欺の後援でもある。主犯は半ぐれ・暴力団、脇役は騙された受け子バイト、技術支援NTTってとこか。 うちのイトコなんて、コメツキばったで空気を読むタイプだったんだけど容赦なく癌になったね。
なにかトリガーだったかは知る由もないが。 当局に対して弱気になるから癌になるんだ。
もしワシを癌、ALS、白血病にしたら逓信官吏を皆頃しにしてやると心に誓っていれば、
暮らしはまずしくとも無病息災が保証される。
実際、私は先天性心疾患、肺高血圧症で、小さい頃は軟弱であったが
喫煙をするようになり、NTT・逓信官吏を毎日のように批判するようになってから、
これらが全く完治した。 NTT・逓信官吏に対して弱みを作ってはならない。すなはち失うもの、人質をとられてはいけない。
彼らは恐れているからこそ、人質を作らせようとしている。少子化対策は真っ赤な嘘だ。 近所に住んでいるNTT職員も、がんで突然死した。
逓信行政に勤めていた旧友の父上も、若年性痴呆になっていた。 正確に言えば、日本人・逓信官吏もなすすべがないのだろう。
シナ人の逓信官吏が、そのようにふっているのだろう。 対話が可能って表現に笑った
未知との遭遇というか、キチとの遭遇というか・・・ サーボのオーバーライド制御でプペペポピー鳴らせるかな？ チャットＡIにCC-Linkについて教えて
て送るとこうなる
↓
CC-Linkとは、日本の企業であるリンク電機が開発した、工業用のネットワーク規格のことです。CC-Linkは、工場や工業用施設などで、さまざまな装置や機器を接続して通信するための規格です。CC-Linkに対応した装置や機器を接続することで、データや信号をやり取りすることができます。CC-Linkは、高速かつ安定した通信を実現するために、多くの技術が採用されています。また、CC-Linkには、様々なタイプがあり、それぞれ特定の用途に適したものが用意されています。例えば、CC-Link IEは、高速かつ大容量なデータ通信を行うために用いられます。一方、CC-Link Safetyは、安全性の高い通信を行うために用いられます。CC-Linkは、世界中で広く採用されており、工業用ネットワークとして多くの企業が利用しています >>858
この板で学会って言ったら電気学会だろ。
参加者も電子工作が趣味なだけで
物理学会とか地学学会とか心理学学会とか
色々な畑の人が来てるだろうけど。 CC-Linkもメカトロリンクもさっさと滅びてEtherCATにどこも足並み揃えてくれ…
でもCC-Linkはシンプル通信だからコストの面でまだ許せるか。温調とか小物との通信に便利だし
メカトロリンクお前はダメだ。 話題のＡIチャットはプログラムも組めるぞ
ＡIが出力したプログラムだけでTwitterみたいなサービス作った人がおる
ただ、間違いを何度も人力で指摘しなければならなかったそうだが
俺はが引退する頃には
ＡIが出力して人間がチェック・調整するという形が当たり前になるかもね シンプル通信ならCC-LinkよりフリーなModbusRTUが生き残ればそれでいい cc-link以外でリピーター類無しで1km先と通信できる規格出来たら起こしてください 生産終了でんがなw
CC-linkへの置き換え案件何個かやったわ NET-B使いやすかったんだけどなー
今となってはPLC更新の時にネックとなっちゃってるな だーね
IE-fieldとIE-controlの中間が無いのが痛い
光ファイバー使いにくいんよ
同軸バージョン作ってくれ シーケンス図とかみんなソフトは何使ってるの？
うちは汎用CAD使っているけど専用のソフトが安かったら買ってみようかな ユニドラフ系5割AutoCAD系3割その他2割ってとこでね？ ありがとう
うちも機械課と同じと言うかその境目すら曖昧で互いに仕事分け合っている部分もあるから
AutoCADでやってるんよね
どこも同じ感じか 機械より電気の方が給料はかなり多い傾向にあるから
境目がないともめたりしないのか？ >>927
そんなまめるとかの雰囲気ではないな。仲良くやってるよ
給料の差は詳しく知らないけど年収は電気の方が多いと言う話は飲みの席だがチラッと聞いた事がある
専門とするエンジニアの母数の違いだろうね 個人なんですけど、周囲の多数決でAUTOCADLTにしたけれど
サブスクになってからシェア減少
みんなDWG引き継いでいるからとりあえずスムーズだけど >>927
うちは、機械設計っても明確には工程と構造の設計で、細かい所は外注。
んで営業も兼ねてる。
基本的にうちで言う電気枠の人より高給
基本機械側の人のが忙しいのと、
電気組は改修工事メインで
装置組み立ての際の電気関係は外注だからってのと、営業として矢面に立たんから。
改修工事無いときは、雑務しまくってるので、自分、電気なのかな？！ってなる。
下っ端の自分で400～500万だから、それより貰ってる筈。
境目は、機械側の人らは忙しくて、そっちは任せたぞ！状態だから、別段揉めない。 画像検査の設定で揉めた
汚れ不良検出で小さい汚れはNG判定してるのだが、なぜか大きな汚れはOK判定してることが判明
そして不良流出
設定は装置設計した機械担当者がやってたのだが、退職してる 漏電ブレーカーの感度電流で選定を間違ってやがった
まだ、直ぐに手に入らんやろね
オムロンの近接センサーヘッド、納期未定やし 逆に、働きたくない業界を尋ねたところ「介護・福祉」（46.1％）がトップ。
次いで「建設・建築」（26.1％）、「機械メーカー」（23.8％） 、「官公庁・公社・団体」（19.1％）、「食品メーカー」（17.9％）、「金融」（17.3％）という結果に。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2212/07/news056.html うちみたいに制御盤の設計とPLCのソフトだけやってるようなとこは、業種をなんと名乗っていいのかいつも悩む（盤製作は外注）
ITと呼ばれる分野も手を出すけど、明らかにITではないし >>936
SEでしょITは明らかに違う
逆に俺はプログラムから盤配線まで一通りのフローをこなすから
これこそ業種が何なのか分からん
生産技術と言えば工場に属していると勘違いされると思うしで SEって、もっと崇高な存在のイメージがありました
現場PLCに対するDCSみたいな 弊社だと年の順に電気屋、制御屋、ソフト屋て呼んでる業種だ ここのファン動いてるの見たことないなぁ
と思ってマジマジと見てみたら
オン用のサーモスタットの設定値が最大になっててワロタ ロボットコントローラのファンフィルターが劣化してて、さわったら粉々に砕けた なんかarduinoでPLC代わり(IEC5言語)ができるようになるみたいだね
arduinoは工場環境では一瞬で壊れそうだが >>944
Arduinoハードウェア ＝ UNO ではないしね。 >>944
どうせCodesysのライセンスだろうと予想 小型PLCって、RSコンポーネンツで知らんメーカーのがいくらでも見つかるけどどれだけ使われてるんかねぇ こないだシーメンスの営業から聞いた話だと
シーメンス、ベッコフ、ロックウェルで世界シェア8割らしいです IDECの中の人は今もシーメンスなんか？
リニューアルしてからわからん なんか
「営業がQ03UDVCPUが手に入らないならQ03UDCPU使えばいいじゃない」
とか言ってて草 日本メーカーはせめて2,3社に絞って国際競争力高めんと無理やろ
まあ絞った所で世界シェア取るの無理かもしらんけど 三菱のラダー
ラッチのデバイスはSET命令がなくてもオンしますか？
プログラムはMAINしかなく探しても無いのですがプログラムした人に連絡付かないのでご教示お願いします >>955
コイルが存在しないデバイスをONしたいって事？
それならF3押してモニターモードにしてから
デバイスにカーソル合わせてシフト押しながらエンターでデバイス直で叩けるけど 一応聞くけどそのデバイスタッチパネルからONOFF出来るとかないよね？ 三菱もオムロンもキーも売上の海外比率が半分くらいになってるし海外シェアがどうとか余計なお世話やろ >>957
タッチパネルでラッチかけられると厄介
自分は使わないようにしてるのと
ラダーの中で一旦接点を表現してる
またはちゃんと表を起こす >>958
そもそも国内でもほぼその3社しか使われてないしね
特殊な用途で使われるのはあるかも知れないけど、逆にそれ潰してどうすんのっていう >>956-959
確認をしていった所シフト命令として使われていた事が分かりました。
アドバイス頂きありがとうございました。 Lをシフト命令でラッチさせるのはなんか凄いな・・・ メーカーわからないけどそれなら使用リストやクロスリファレンスで見つかる思う >>959
うちの場合は、そういうのが有るけども番号が制御系統からかなり飛んだ番号にしてる。
ってか表なんて、うちの外注さん起こしてくれない。 >>962
仮想ワークとして何処に有るかってのでやってたりする。自社の場合。 一日の生産数が1万越えたらヘンデルのメサイアが流れるプログラムを過去に組んで、そんな事すっかり忘れた昨日の就業間近にハーレルヤッ！って鳴ってビックリしたわ。1万なんて絶対超えねーと油断してたわ 生産すべき時に滞っていたら
分かりやすく画面を青赤で点滅させるようにしろとかメチャクチャな依頼あって
不安ながら運転中にワークがn秒入って来なければ青赤点滅するように組んで
そのまま納品したら満足されてた。
一応解除する方法も取説には書いてあるが、
そろそろ定期メンテナンスの時期だからそのままなのか確認するのを楽しみにしてる 機械エラー時に鳴るフォスターの草競馬のメロディが耳から離れず
そこそこ出来るようになってした最初のワガママはその機械のエラー音を普通のブザーにした事だった
工作機械にクラシックなさせるのを法律で禁止したい 起動ボタン長押しの間、笑点のワンフレーズ
終わると起動
なぜか南...韓国でもウケた。これ知ってるのか？
いいねぇこれにしておこう、といいつつ
次に訪れたときには変えられていた たしか2.3秒設定で絶妙の間合いで接触器が入る
安全のための長押しだけど
最後まで聞き入ってしまうリスクがあった ライトカーテン通行可能音をエレクトリカルパレードにしたら好評だったぞ 警報音が小さいって事で頼まれてパトライトのEHS設置しまくったら
何処で何の異常が発生してるか分かりづらいと言われた
知らんがな(´・ω・`)
勝手に音色変えてくれ
ウチがやるとカチューシャ多め
テトリスの音楽だって好評 T芝社に納める装置だからって言うんでPATLITEのシグナルホン使ってオペレーターコールの音をサザエさんにしたら
ユーザー立ち会いの時に大人になってからこんなに怒られた事ないってくらい説教されたわよ >>980
図面や仕様書に「シグナルホン音色はサザエさん不可とする」
と書いてないならお前は悪くない >>976
好きな担当者が多いのか、あちこちから流れて来るとこあったわ 電気代削減のためデンジセーブの導入を検討せよと役員から言われた
インチキにしか思えん 昔節電トランスなんていう怪しいものが出回ったな
電圧を少しだけ下げる単巻トランスらしく
たしかに抵抗負荷なら若干電力は下がる
湯沸かしやインバータ入ってるものなら
結果的に変わらなかったり逆に増えたりもするだろうけど
ま、ウソではないかな >>794に書いた工場から新規に依頼3件頂いたけど全部断った
誰か引き受けてやってくれw ウチも引き合いだけはメチャクチャあるけど質が・・・
ソフトは機械のオマケでついてくると思ってる昭和脳の客先ばっかでやってらんない うちはね、そんな費用わざわざ見積りに含めてないの！
じゃあプログラム無しで納品すればいい 実際逃げられたのかブランクのPLCが入った設備の開発引き継ぎは稀にあるな
仕様がどこまで固まっているかによるから安易には受けられないけど
部品は揃ってるからかなりうまい あるある
工期極短だったりするけど
請けるとやはりなんらかのワケアリだったりする 前任ラダー担当が失踪した案件は2つ程受けた事があるわ 社内設備のPLC盤組やらされるけどあとからあとから仕様が追加されて制御盤が２つになったことあるわ >>980
皮肉だからじゃ……ゴールデンのcm降りた都落ちって感じの >>980
Tじゃないけど、気を使って納める企業のPLC選定しようとしたら
やめてください三菱にしてくださいって言われたな ソフト屋逃げた案件は恩も売れるしボッタくれるし旨みがあるけど
納期がね・・・ 三菱は貴社の調達基準(ISO)を満たしていないですが、いいんですか？ ならキーエンスにしてくれ
弊社PLCなんていつ辞めるかわからん このスレッドは１０００を超えました。
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