ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 27台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
弊社に数年ぶりに若者が来たけど、愛想尽かしていなくならないか心配である >>3
まるっとコピペしたんだけど、いつから抜けてたんだろ シャープはもう生産を終了する公式アナウンスがあるから
次からこれは削ろう 中国のグループ会社が中国で外注したラインがこっちに移設されてるんだが、電気回路図、ラダーのコメントが中国語
しかも文字化け発生しとる 前スレ>>999
メーカーやPLCに限った話じゃないけど1案件で終って将来的にも使いそうにないものは非推奨だわ
あと何でもライセンスが必要で納入後にライセンスなくて開発環境の起動すら出来ないのとか >>6
Win10で文字化けするのか
文字コードのせいなんかな
案外頑張ればコメントは救出できそうだが 使ってるCADソフトがWindows11へ対応発表してないんだが･･･
えいやー
でやる訳にも行かんし MSさんWin10で最後にすると言いながら11出すなんて文句言いたい所だけどアップデート無料だしなー 買うなら11proのダウングレード権で10pro
使ってるPCならサポート終了まで10
その後は社内LANにつながず使用
新しいPCを購入したら？ >>8
オムロンPLCだが、中国語でソフトをインストールしても駄目やった。
ワイよりもPCに詳しい同僚がwin10の文字コード変更したら文字化けは直った
Google先生に翻訳してもらってなんとか解読できたみたい
しかし、IO表と一致してない所があるらしい >>12
中国語のランゲージセットがインストールされてないから文字化けしてたんだろうけど
そんな事すら知らないで文字化けと騒ぐレベルの人がソフトを作ってるとか滑稽だわ そういや永らく海外行ってないな
バスや新幹線より飛行機乗る方が多かったのに 俺は明日から2ヶ月間ほど台湾に出張
一年の半分近くを台湾で過ごしているから
もう日本に戻るのが面倒にすらなってる
この前なんて帰ろうとしたら日本鎖国してたしな。 >>12
解決して何より
文字コードがヒントになったかな？
俺も経験ありでオムロンの予感はしていたけど
ソフトの中身がWin98ベースだからWin10なのに文字化けするのよね
先にオムロンだと教えてくれていたら解決方法も書いていたのにw >>16
昔は香港リセットとか沖縄リセット繰り返しました すまん、実は2週間前に解決済みやった
ネタとしてアップした
もともと同僚の案件で相談されたが、中国語を選択してソフトをインストールしても駄目だったが、同僚が自力で解決した
ただ、スタンドアローンなPCじゃないので管理者権限とか面倒臭かったみたい
ソフトインストールするのにも申請書を提出しなければいけないから面倒臭かったりする
デバイスドライバで通信速度変えるのにも管理者IDとPASSを打ち込まないといけない
ソフトのアップデートも管理者IDが必要だし ちょうど一年前、大騒ぎだったインド行きを相談された
さすがに辞退 社内全般で12万のリミットのところがありました
ちょっとかわいそう 文字化けするかもしれないけど
锁国suo guoと実際向こうでニュース報道されていたんだよね
日本語にすると鎖国は確かに違和感があるなw
日本官宣无限期锁国 うちも零細だからパソコン関係は自由だな。
前にいたところはパソコン更新するのに本社のシステム担当に連絡して
セットアップだのなんだの手続きしてお届けされてくるのは会社指定のクソみたいなスペックのやつとか超絶ストレスフルw
DELLが嫌いになったわ。 でっかいゲーミングノート買った奴は現場で重い重いゆーて泣いてた 俺なんて転職時に1社目がパソコンもなんもないデスクに案内され
ここで制御盤の設計をして貰うと言われたぞ
どうやら電気系エンジニアを初めて採用したらしいが
苦労する事が直感で分かったので即日で退職した
工作機械が周囲に沢山あり騒音も凄く落ち着かない
隣のデスクに1人製品の図面書いている人がポツンといた >>27
一応、管理者権限の無いスタンドアローンは1台あるんだが、古いデスクトップのwinXPはある
しかし、ごっつい台車で重い
古いPCなんで起動も重い
ソフトの新しいバージョンには対応しない
軽い台車でノートPCが楽チン
ただ、USBシリアル変換と古いPLCの通信相性問題があるからデスクトップは残してる >>29
ワイなんて一昨年は課内に7人いたが、3人退職、１人は不祥事で異動
そのうち、2人は電気担当で残った3人はワイも含めて機械担当ばっかり
引き継ぎも満足に出来てない状態でいろいろやってたで
社内装置のPLCのバックアップ電池交換
が放置プレー状態やったから、全装置のPLCとタッチパネル、サーボアンプ、ロボットコントローラのメーカーと型式と電池型式を全部調査してた
調査してる間にPLCとロボットコントローラのデータ、2回ロストした
間に合わなかった、、、
しかも、前の電気担当、応急対策が多くてトラップや地雷がよく仕掛けられてて爆発する 3人のうち、1人はドラフターでしか図面描けないご老体
今年、有能な電気担当が1人入ってきて少し楽になった うちなんて保全が頻繁に入れ替わるから俺ら設計が工場へ行って修理をしている状態
部品がないので今はそれで回っているが納期が元に戻ると設計まで頻繁に入れ替わる事態にならないか会社がかなり危惧してる
しかしなぜ保全はみんなすぐ辞めてしまうんだ
勤め先の求人広告見たら給料も決して安くないじゃないか
機械設計課より良い。 >>33
多分だけど、人間関係だろう
パワハラ上司とかいるんじゃないの？ ワイのとこは、機械設計と電気設計もトラップや地雷しかけてくる
機械設計はチョコ停、部品表の型番誤記、部品図の誤記、電気設計はダマ停と言う名のトラップや地雷
社内だから検収もゆるい
メンテナンス項目も抜けてるし
そして、現場からは、はよ治せとつつかれる
しかし、現場が設定間違ってるのに動かんて言うし、オイル交換しないでぶっ壊す
なぜ異常が起きたのかを考えないし伝えないで、とにかく来てくれ
ある意味、現場ハラやで
突発修理やドカ停発生がツラいところ >>34
なるほど。少し調べる必要あるな
改造なりで図面を描いてほしいと連絡が来るんだが
その連絡をよこす班長すら年１頻度で入れ替わっている状態
図面を描いて部品できたよとこちらから連絡したら退社済みとかそんなんばっか >>35
頻繁に出入りしていてうっすら見えて来ているのが
現場作業者からイジめられてるんじゃないかと言う不信感はある。
機械を潰せばいくらでも保全を詰められるからな
俺が修理した中で意図的にしか見えない、本来はあり得ない故障が実際にあった よぅわからんが
責任のなすりつけあいで
勝てないのが悪い
保全もやるが
故障の責任も納期守れない責任も当然のごとく保全にはないと言う態度を貫いてるわ
だって当たり前なんだし ちなみに
おい新入りと作業者から呼ばれた事がある。
即座に班長が止めていたが、保全は普段からそう扱われているのかな ボイスレコーダーを設置しておくと良いよ
膿は早めに出すに限る そんな常時臨戦態勢で働くのダルいだろ
戦いに勝つことが目的じゃなくて戦わずに済むのが大事
向こうが悪いとか言っても、それを証明するための体力と時間はタダじゃないので・・・ >>39
その作業者は縄張り意識が高いね
自分で治せてスキルがあるなら、上から目線でも我慢できる
でも、治せないで修理依頼してるならその態度はおかしいと思う
現場にも修理を手伝ってくれる所と、任せっぱなしの所があるけど、手伝ってもくれない方かな
手伝ってくれる所は早く復旧する。 >>41
戦わねばならない因子を排除するのも手段のひとつ >>33
保全以外の時間暇なんだから現場作業手伝えよ休みが居て手が足りん
現場も保全も仕事してこの給料やってられっかよ
こんなのだと思うぞ 保全が現場作業してる会社はロクデモナイ会社だな
転職されて当然 いやまぁちゃんと修理してくれるやつはそれなりに敬意を持たれている。
悪化させたりトドメを刺すやつがたまに・・・ 強面のスキンヘッドなんでなめた口をきかれたことがない・・・ 保全もピンキリだからなー
機械の修理で業者を呼ぶ事務的な仕事しかさせない会社と
設計から修理まで幅広くさせる所まで色々ある
設計業務が出来るのなら保全より金の良い設計に来れば良いのにとは思うが
工場維持の為にも生贄は必要だ 機械が壊れたり調子が悪くなる前に日頃からメンテしとけよって言ってたが今日ギアボックスが死んだわ。なんで保全活動しないの？と問うとやらないんじゃなくて出来ないんです！って返されて言葉を失ったわ シリンダのOリング交換だけで呼んでくれたりするからねぇ
300円のこのリング何百枚分の出資か会社は考えた方がいいよって思いながらも
ありがたい 最近はLEDに置き換わりが済んで減ったけど
ボタンや表示灯の電球交換ですら呼ばれてたな
あれこそ電球500個は買える費用 >>52
電球なんて30円程度だよ
消耗品の交換サービスで1.5万って相場よりまだ安いぐらいだ 最近HAKK◯も元気がないな
基板製造の工場だけど製造ラインの手ハンダ工程て使うコテがいつの間にか違う国内メーカーの物になってた
修理頼まれてメーカーに部品取り寄せの電話したら対応悪かったしなー
なんだか半笑いのふざけた返事というか。
新しいコテもいずれは修理が必要だけどここは対応良ければありがたいんだが 今まで疑問に思ってたんだけどこのスレの人たちが勤めてる会社には保全部隊はないの？
何だか「修理させられた」ってなレスばっかりな気がするんだけど 滅多に書き込まないけど私は設計技術
子会社の工事にいる保全さんが技術面で助けを求めて来る事はよくあるので
似たような方が多い印象を持っている >>57
台湾からの回線でもここに書き込める？
中国は規制が厳しいと聞いた事があるが 保全10年やって制御設計に転職した。
もう工場ではたらくのは嫌だお。 >>58
書き込めない。不正なproxyのエラーが出る
中国と違ってここやGoogleやYouTubeはアクセスできるけど基本的に自宅のルータにVPN接続してる
移動中にやるスマホゲーの多くが日本のIPじゃないと弾くとか色々不便なの スマホローミング回線のテザリングをですね...
今はわからないけど数年前なら中国でも国内気分で 俺も10年ほど工場で電気系の保全やっていたけど
二度と工場で保全はやらない。ただの奴隷業でした
転職しようにも時間もなく疲れ切って行動力も失っていた時に、
来社されていた設備業者からオファー貰って転職した
なかなかオファーのやり方も巧妙で社会勉強になった笑
この設備の制御は誰が改造したのか、誰が作ったのか
欲しいと思った人の名前を怪しまれずさりげなく聞き出す方法がマニュアル化されてる
そりゃグローバル展開するほど会社も大きくなるわって心底感心した
使えそうな人だけ選別して引っ張って来るんだもの。
保全や設計を失いたくない会社は無償点検と言って構内に入ろうとするメーカーの人に要注意 笑 もうなんかラダーの設計者と言うよりEtheNet/IPとか意味不明な設定ばかりで
設定者って感じだわ ということで、ふとこんなの見つけた
https://science3.5ch.net/test/read.cgi/kikai/969380852/
今と話題が違う。通信とかネットワークとかあまり登場しない。
懐かしいなぁ、LSS,SSS,SYSMATE もしここからさらに22年遡れば78年
このようなコミュニケーション環境があったならどんな内容だったろうか
佐々木、立石、和泉、リード電機、 私の勤め先も3年ほど前にベテランさんが引き抜かれて
しばらくの間経営者達がピリピリしていました。
>>65
この頃からオムロンは不人気だったんですね。
バグの修正で新たなバグが出現する繰り返し時期に
三菱へ移行してしまいましたが
最近はソフトの安定性は良くなったと代理店の方から聞いています 自分も今いる会社は元々町工場クラスの小さな盤屋で
自社で電気設計をして単独で動けるようにしたい理由からオファーかけまわって
大きな会社になった歴史がると聞いてる
8年前の入社した時には軌道に乗った後だったので詳しくはないけど
設計専門の業者と決別する社運に関わる物だったから大変でしたと苦労話が定期的に出る >>57
生産技術だけど、製造技術が製品設計もするって変わった会社だな
うちの会社だと生産技術は製品設計はしないけど新規ラインの構築やら要素技術開発をして、製造技術は生産ラインの合理化とか改造がメインなんだよね その辺は会社によるかな
内製メインか外注メインかでだいぶ仕事内容変わるし 生産技術と製造技術って言葉はとりあえず分かれてるけど明確に役割を分けてるとこは初耳 なんならうちは機械設計と電気設計の役割まで明確に分かれてない
ただ得意不得意はあるので自然と別れてはいるが
この課で30人はいる中で両方できる人はほんの一握りしかおらん ソフトよりメカ調整のが大変だからってラダー組まない人に言われてムカついてる ラダーは目的の動作をさせるだけなら簡単だから
すぐに覚えられた気になった人に
例外処理を教えると面倒過ぎてやる気を無くされてしまう
ボタンを複数個同時に押された場合とかのその辺。 1人の出来心で押せないように離れた別の操作盤と二個押し、連帯責任
プーチンにも必要だ ハードのトラブルが起きた時に少しラダーを触れる奴がソフト側で対処してそれが原因で別のトラブルが起きるやつ 現場でモニターして何が原因かまでは調べて欲しいけど
そこでラダーいじって対応されると後々整合性がメチャクチャになるんだよなぁ 盤(ラダー)で事故(トラブ)る奴は・・・不運(ハードラック)と(いんぴー)ダンスっちまったのさ・・・ >>68
俺の前の勤め先なんかそれで設計7人しかいなかったのに4人引き抜かれて会社潰れたぞw
俺はお喋りだから計画バラされる危険アリでのこされた >>81
それでも対応できるけどどうする？とは一応聞くわ
分かってる人はハードトラブルだから筋違いとして、ハード側直させる
分かってない人は本当に何も知らなくて、なんとしてでも動かしたいからソフト対応
もちろん資料は残す 同時押ししたらサーボに化けたパケット送信するカスみたいなコード組む
やべーやつならいたな
全く成長も改善しないからみんなで詰めて潰して辞めさせたけど
ラダーにしてもSTにしても様々な事を想定して書ける能力ないとこの仕事は務まらん >>87
散々バグ取りで仕事の邪魔されたから
明日も来るんか？ってワイが冗談で聞いたら
悪ノリした同僚が翌日
席まで拍手しながら向かい入れて
今日も俺らの邪魔してくれる新入りさんやでーて感じで迎え入れてた
半年で辞められたな めっちゃ劣悪じゃん。
新人なんて教えなきゃ育たないでしょ このぐらいはすぐに出来ますやら色々レベル高い事言うてた割に
ホンマは独学で勉強したかなんかの素人やったからな
この手の専門職は嘘ついて入社はしても通訳せんわ 半年でサーボ動かせる新人とか貴重だと思うんだが
ちゃんと育ててあげればいいのに あぁ嘘ついて中途採用枠貰った系か
それはダメだね。 嘘ついて中途って多いよなあ
ある程度のハッタリはあってもいいけど、自分がすぐにでも実現できるとこまでだわ
完全な嘘をつくのは技術向けじゃない >>93
そゆこと
悪いけど追い出して枠空けないとあかんかった
未経験枠なら独り立ちするまで給料も安い段階から始まるから心優しく教える気になるけどな
嘘はあかんわ >>95
追い出すにしてもあなた方の言動はちょっと人としてやばいとおもうぞ。 怪物と戦うには自分も怪物になるしかないのさ
深淵を覗き込むとき
深淵もまたあなたを覗いているのだ >>96
嘘ついて入ってくる奴は大抵鋼のメンタルしとるから
隙与えたら社内ニートに落ち着くかもしれんやん その環境で半年持ったのならば
甘い会社なら本当にそうなっていたかもしれないねw ただでさえ人手が足り無いのに余計な仕事(二次災害的な)を増やす輩がいると苦労する気持ちは解る
何度も同じ間違いを繰り返すようなら、安心して任せられないし、チェックも必要でまた余計な仕事が増える >>98
うちにそんな感じの中途社内ニートいるわ
PLC未経験ですが電気図面読めます、CAD経験あります
みたいな感じで入ってきたけど、実は何もできない
クビにできないのかね、教えても覚えないし仕事もやろうとしないのに 面接で聞かれる「図面が読める」の回答に毎回息が詰まる。
「図面は読めますか。」
漏れ「はぁ。電気のガッコでてますので、各要素の意味はわかりますが、
図面を見てどういう設備かまでは、図面を読んだだけではわかりませぬ。」
「はぁ・・」
→ 不採用 漏れは発達障害かな？
面接「PLCのソフトを仕事で書いたことはありますか」
「一応」
「自分で考えて書いたのですか」
「既存のを参考に」
「それを参考に自分で考えたということですか？」
「？」
「トレースしたか、自分で考えたか聞いているのです」
「トレース？職場でラダーをトレースしてなんの意味があるのでしょうか？」
→不採用 派遣でPLCをいくつかやったが、本当の意味でワンオペでやったの（機会を与えられた）って、
性格の悪さを演出したときだったなぁ。。
「どうせ派遣は有限だから人になんと思われてもええわ」と開き直ってたときが、
比較的マシなパフォーマンスだったなぁ。。
なんだろう・・ >>87 指を詰める、首を詰める。
新卒が首を詰めた会社なら居たな。 ある派遣先の高卒新卒３年目の人はすごかったなぁ。機会が与えられているとはいえ、
若干２０歳でそれに応えられているのはすごいことだ。 >>101
いくらなんでもExcelは使えるでしょ
電気の学校を出てて、ネジを知らない、未経験の若い派遣さんがおった
Excelの使い方も分からないみたいで教えたが、、、
ワンチャン、〜みたいな〜が口ぐせで、間違った方向で思い込みが激しい
方向修正が大変、仕事でワンチャンとかありえないし
考える必要の無い単純な作業なのに、将棋みたいに長考しよるし
やる気が無いのか、眠いのか、ダルいのか、具合が悪いのか、よく分からない
詰めてもしょうがないので、何割出来た？と進捗確認はしてるけど >>109
エクセルできるとか言ってたやつが、四則演算すら書けないやつだったわ
電卓使ってんじょねえ >>103
面接官がそんなとぼけた質問する会社に俺は入りたくないw >>109
こうやるんだよって教えても、いや自分はそうは思わないとか平気で言い放つ
なんでそう考えるのかわからんが、相手するのも面倒になってきて好きにやらせた
結果、「それは教えてもらってない」「自分はちゃんと教育されてない不幸な人間」とか言い出す始末に
考えるのは勝手だけど、未経験ならまず手を動かせと思うな
うちの未経験40代の話なんだけどさ ごめん笑ってしまったわ
拍手しながら出迎えるやら鋼のメンタルやら
社内ニートに近い人ならうちにもいるが
許されるのならば辞めさせたいな。
定時時間内は何をしているのか全くを持って不明で
残業時間になってから仕事を開始する。
破産歴と自殺未遂の経歴があるので命を絶たれそうなのが怖くて誰もキツく言えない。 そう言うのがあるから俺の勤務先も
敵に回しても痛くも痒くもない小さな工業からエンジニアを引っ張ってきてる
確実なスキルがあるから実際何人か引っ張ってきてるな 向き不向きってあるね
手を動かして覚えたけどやれない人も多いのね １人前が半人前と一緒に仕事しても１．５人前になるんではなく
０．７人前くらいになっちゃう感じ >>111
自分にはとても有能な面接担当に思える
なぜだろう。。 面接官の質問深読みしすぎ
仕事でラダー書いたことあるのかと
自分で書けるかどうか
言葉通り知りたいだけでしょ >>118
録音とかじゃない一方的主観の説明だけど
どれも会話が成り立ってない気がする
面接担当はそれを見抜いた
他者に理解しにくいソフト組む傾向の人
内容尋ねると、なぜこれがわからない？
って返してくる傾向の人 将来問題になりそうな社員を人事が事前に阻止したので
フィルタとしては巧く機能した訳だから有能っていう意味では 移動中暇だったから解雇処分になった人過去にいるのか先輩に聞いてみたら
新興宗教の勧誘をして回っていた人ぐらいだと言ってた
中途採用ならスキル面を人事がきちんと選別してくれていると言う事か >>117
俺もそんなにおかしなこと言ってるように見えない
新規作成で自分で設計したものを書けるのか、流用作成ができる程度なのか聞かれてるのに
実際この差は大きくでる 実務スキルもコミュ能力の確認も重要だからね
いわゆるコミュ障や鬱持ちが混ざると全体がおかしくなってしまう でもこの業界でコミュ力で選定したらマジで誰も採れなくない？ 少なくともそんな贅沢言えるほど母数は多くないかもしれないな
それよかオムロンの都度リフレッシュオプションの意味がなかなか分からなくて苦労した >>124
打ち合わせどころか仕様すら守れそうにないのは危なすぎる レシップホールディングスは、押した力で発電し電池がいらないバス用無線押しボタンシステムを発売した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa422f5a7cdf23a66aa643d65725099582134ce9
こういうの使って全部無線でやらせて欲しいわ
無線給電のスマホだって出た
あと一歩て感じなのになぁ この業界結構狭いと思う
○○関連の設備を何回もしていたら、機械屋さん(別発注)が同じ人に何回も当たったり、とある現場で知ってる人を見かけたり・・・ 狭いのは覚える事が多いその労働対価に平均的な給料が見合っていないが正しいだろうな
本当に好きな人でないと気が狂うと思う
興味本位で首突っ込んで消えていく人の多さよ >>128
中国で、下流装置の外注業者が
前勤めてた会社だった やベー
装置でサーボアラーム発生
過負荷異常とドループ異常
しかも、三洋電機製サーボモーター
NECのサーボドライバとモーションコントローラ
ネットでサーボモーターのリビルド品が見つからず
というか20年以上前の装置なんだけど、サーボドライバが故障してたら手に入る予感すらしない
オワタ >>132
三洋電機、パナソニックに吸収されちゃたし
装置メーカーに問い合わせたけど、早期復旧の目処立たず
そうならないように2、3年前に電装系の更新の見積とったが承認おりず
なぜか生産性を上げる為の装置更新の話に切り替わり別部署の検討が遅れてまだ見積段階
このご時世だから装置更新は2年後くらいと予想
足下の生産の重要性が疎かになってる気が、、、 MELSEC Qシリーズって、CPUだけでIOカードなしでも
ラダープログラムの学習は可能でしょうか？
例えばラダーからIOカードがないのに、Y10って書いて実行しても
エラーは出ずに問題なくラダーは動作しますか？ >>134
CPU単体でラダーの学習を…ってだけなら、
ツールのシミュレーションだけでも良いんじゃないかな。
メーカーによっては動かない命令があるかもですが。 >>126
打ち合わせや意思疏通無しで、一方通行で淡々と変更連絡送り続けられた事あったわ >>127
無線給電のスマホは車で便利ですね、ホルダに置くだけ 新卒くんが接点って何？ってレベルからスタートして
やっと物理接点と内部接点の概念を習得してくれたけど
リレーを100ms間隔で制御しようとしたりまだまだ目が離せないな
ここから更に論理回路の概念と部品の選定
通信やタッチパネル サーボ制御の事も覚えて行ってもらう事を考えると
こっちが頭がおかしくなりそう
10年後程度にはバリバリ一人でやって貰えるといいんだが >>142
俺が担当した中で過去一位二位を競うレベルで低い
5年前にも似たような専門違いが来たが4年程度でこの仕事は合っていませんでしたと退職されたので
今回は俺自身あまり育てる気が湧いて来てない
コミュ力優先で取るとこうなる事を人事は分かっていたはずなのに同じ失敗をされてる ちなみにその4年で退職した新卒の代わりが今回の新卒 インテリジェントユニットは無理だけど、シミュレータでやればいいじゃない >>143
リレーの消耗については覚えてもらえばいいだけ
通信やサーボについては10年超えても全くできないわ、うちの連中（若い世代のほうが出来る）
パソコン通信終了〜ゆとり前までは通信についてほんとなんも知らんし理解してない M9032で動き続けるMY2Nを見たことある
ケースの内側が赤茶けていた
接点が機能しているかは知らんけど
UVB-76を連想した 最近の新入社員はPCあまり触らないらしく、PC周りから教えてる
ブラインドタッチの学習なんて会社でするもんじゃないと思う・・・ うちの新人もパソコンからだなw
ショートカットー教えてもそのキーを探してる
卒論とかタブレットで打ってたみたいだしな >>125
オム年に一回来るか来ないかの案件だから、俺もそれを未だに理解してない。
頭に!つけるオプションだっけ
なんとなく全スキャン終わる前にそのオプション付けているとI/Oをその地点で一度更新してくれる気配を感じてる >>150
最近はパソコンの授業、小学校からやるのにな
タブレットにもなる小学校貸し出しのPC、家に持って帰ってきた時、ビビった うちにもいる社内ニートをそろそろどうにかしないとな。
今の部品入手難があと5年続くと経営がかなり厳しくなってくる。
弁護士さんの協力は得るとして穏便に退職して貰う方法を取らなければな。
うちにも>>89みたいな人がいれば助かるんだが >>141
前職は文系もいたしほとんどがリレーや接点なんて知らない所からスタートしてたわ
入社前に教育してたけど結局OJTで付いて行けた人が残るだけで離職率高かった
そして残った人もある程度実力付くと辞める人がチラホラと… >>149
そのインドのブラじゃーの感触っぽい言葉は 現在ではあまり用いられず、
きょうびではタッチタイピングと呼ばれているそうでごじゃりまする >>155
嘘だろ・・・
プラインドが言葉狩りにあったのか？
タッチせずにタイピングするなんてあり得んし 工場の保全も電気だけ外注委託の所が多いから
全く分野違いでも入社難易度の低さから新卒カード使って電気系に来る人も多いね
そして病んで消えていく。数年前に電車に飛んだ人もいたな
機械課は競争率が高いからいい人材に恵まれて本当に羨ましい 調理学校を出た人が新卒カード使って面接来ようとしたけど
流石に断ってたな。うちの人事にも僅かに残された知性があったんだと驚いた >>157
うちは工学部卒を優先して採ったぞ
前職は営業とか事務で、見事に全員無能で性格に難あり
中途の完全未経験は20半ばまでにしてくれ 中途で来た元工場の保全は即戦力どころか
10年ちょっといる人より仕事の出来る人だったからアタリ多いんかね
ここ見てもそこから引き抜いている同業者いるみたいだしもっと欲しいな 工場でちゃんと仕事出来る人は優秀だと思うよ
制御のことも分からないと仕事にならないだろうし 〇ーエンスの営業が引き抜き持ちかけて来たけどうちの会社ナメられとるな 電気系に強い保全なら仮に50代だったとしても欲しい >>162
キーエンスは中途採用しないし引き抜きもしないはずだけど >>158
プロセッサときいてフードプロセッサをイメージしてたんだろう スマホの広告に「キーエンス40代50代の中途採用募集中！」って入ってたから
営業に聞いてみたけど営業の中途採用は取ってないって言ってた
営業なんて右も左も分からない若者を引っ張ってきて「これが常識だぞ」って言いくるめて
ソルジャーを作り出してから適性の無い人間を篩い落とす業種だしな
下手に他所の事情知ってる人間なんて扱いづらかろう
まぁ営業じゃなくてもキーエンスに勤めたいとは思わないな
いくら高給だとしても 〇ーエンスの開発は常時募集してるぞ
クソキツいらしいが そもそも生産を完全に外部委託してるキーエンスは設備屋なんて欲しがらんでしょ
あるとしても特定の分野に関して突出した知識を持ってるとか、余程のことかないかぎり引き抜きなんてあり得ない
>>162の会社が何をしてる会社なのか知らないけど、舐められてるというか前例にない凄い事だと思うよ
それか妄想か 新卒くんにパソコンの使い方と車の運転の仕方と
道を教えてるんだけど
これ使い物になるまで育てるコストやばすぎる 後2ヶ月で俺は退職なのに
引き継ぎで来た人がまじ上に出てるようなパソコン分かりませんレベルで草
保全俺一人なのに続きは誰から教わるんだろうか 俺の前の勤め先も一人親方でそんな感じやったけど、去年見たら工場がマンションになってた
どの道あっこで頑張ってても閉鎖してたんやなって思うとタイミングホンマよかった >>171
パソコンの使い方はなんとか教えた
車の免許は持ってない
しかし常識は備わってるようでホッとしてる うちは設計課にきた新人は高専卒のPCと電気オタクなので問題なかったが
事務員に来た女の方が少しマズいみたいだな
ミスを指摘すると
え？みたいな。
はぁ？みたいな。という返事らしく全く善処が見受けられないと相談された
まだ試用期間なので入れ替えるなら今週中に決断して欲しいとは言ったおいたが
パソコンを使えるのが当たり前と思っていただけに入れ替えるのなら
ここを見ていると次の子が心配になるな >>175
うちにきた、PC自作したことある奴は即戦力やった
やっぱり何か弄ることが好きな奴は好奇心旺盛な傾向がある
PCにしろ、車にしろ、バイクにしろ 俺なんてPCのセットアップは新人の仕事と教わって、自分のPCと会社の共用PCセットアップしたわ
ついでにメールアドレスの取得もやったし、今ではサーバの管理までやらされてる
10年経って新人にPCのセットアップをさせたことないな、と今気づいた
メールを用意するのは当たり前だと先に用意してるし 三菱のユーチューブチャンネル、ど新人教育に良さそうだが、会社のPCではユーチューブ見れなかった
やるとしたら動画ファイルに変換すっかな
https://youtu.be/qTaGbKbzZZA プラモデルでもいいから何か作るのが好きな人は最低限使えるよね 3S活動してたら、キーエンスPLCの未開封バックアップバッテリーが出てきた。
中身を見たらロット番号らしき表示無し
キーエンスに問い合わせたらロット番号無いと回答
他メーカーのバッテリーは無通電一年保証なんだが、ロット番号の表示がある
ボタン一次電池だから無通電数年でも大丈夫ということか
2次電池は無通電一年保証かいな >>160
俺ももっと欲しい
正社の保全は給料が決して悪い物ではないので
年600以上で吊り上げるほかなく、なかなか厳しいな。
機械製図も出来るのなら700でも安いくらいではあるが 新キャラか？
それとも進化でもしたか？
闇に呑まれた単能おじさんか
久々に再来したPLCの話題禁止おじさんか バンダイナムコがガンダムオタクを弾くってのは聞いた事ある 三菱電機 兵庫 赤穂の工場でも変圧器試験で約40年間不正と発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220421/amp/k10013592741000.html
不正は1982年から先月までのおよそ40年間にわたって行われていて
先月？
もうダメだねこの会社 IO一体型のPLCが急遽、設備改造で必要になり三菱にしたかったが納期がかかると見越して、キーエンスのKV-nanoを見積、発注、即日出荷やった
営業と話したが、ブロックタイプの入出力ユニットが納期かかるらしく、KV-nanoに変更する客が増えてるから早めに発注願いますとのことだが、営業トークだろうか、、、 キーエンスの営業の話すことは3割くらい真実ではない >>193
実はブロックタイプの端子台付き入力ユニットは12月見積時点で納期未定だったから、入出力ユニットの在庫は少なくなってることは予想出来る
とりあえず即日出荷はありがたい
予備でKV-16ARは持ってるんだが温存しないといけない そういえば、サイトを見ても即電話かかってこなくなったのは全般的？ 社内設計の装置で、エアシリンダの推力が足りないんでエア供給圧を0.6MPaにして下さいと設置１週間前に言われた、、、
コンプレッサーの圧力を上げれますかと聞かれ、0.45〜0.5MPaやでと回答
増圧弁が余ってるからつけれるでとも回答
心の中でエアシリンダの推力、ちゃんと計算したのか？と呟いた
圧力SWはつけてると聞いたので、圧力低下で異常停止するかを確認しないと >>198
以前は訪問のアポの電話がかかってきたが、最近は全然かかって来ない
向こうからアクションしなくても受注があるんやろね
三菱、オムロン、その他が長納期過ぎて不甲斐なさすぎる 初めて触るオムで高速カウンタからの比較で一致割り込みまでやったけど
もう二度とオムは触りたくないと思った
好きなタイミングでカウント値を読みだせるPRVだっけ
いらないやん…特殊接点か直にDM読めば良いだけだし
マニュアルも何もかもごちゃごちゃし過ぎw勘弁して >>200
やっぱりそうか
自分だけではなかったか そうなのか
キーのサイト見るときは面倒だけど毎回ログアウトしてから見てたけど
あの即電話かけてくるのは完全に逆効果だと思ってる
じっくり色々見て選定したいのに
ごちゃごちゃ言ってきて余計ややこしい
右も左も変わらない人には助け舟なんだろうけど >>199
一般に0.4だしそれを元に余裕もみるだろうけど1.5倍とは
選定見直した方がいいんじゃないのかな
足りないとこだけ2本掛けとか
原動の規格を変えるとなると大問題 >>203
それでなのかとんでもないオーバースペックな高額品買ってる機械やさんいたな >>204
外注なら検収上げないレベルw
設置１週間前に言われて、ガッカリw
まあ、社内設計装置なんでとりあえず動かせ、なんですよ
サイズアップか、2本掛けか、デュアル工程エアシリンダか、エアハイドロ化か、、、
スペースの問題と油漏れリスクから増圧弁追加が手っ取り早いが、次回からは気を付けて設計して欲しい、、、
しかも、作業台スペースレベルなのにPLCはKV-8000、、、
一つ下のバッテリーレスのグレードで充分よ
自分もキーエンスから勧められたが、下のグレードを選定した、、、 >>203
ファイルをダウンロードすると即担当者に通知が行くみたいだね
まあでも今はキーエンスてもCKDでもIAIでも何でもかんでもHPでダウンロード出来るから便利だよね
5年前までは言わなきゃEDSファイルなんてもらえなかった >>203
増圧するのなら別で一次エアを取るようにしてフィルタやミストセパレータも分けたほうがいいよ
搬入まで時間がないから暫定対策でってことならありかもしれないけど、しっかりエアシリンダの推力計算からやり直させたほうがいい
ただでさえ電気代が上がってるのに今どき増圧なんてさせちゃだめよ >>208
省エネ活動でコンプレッサーエア消費量25％減をテーマに上げたばかりなのにw
エア漏れ撲滅した後にエアブローのパルスブロー化、その後にコンプレッサーの圧力が安定して上がったら既設の増圧弁を全部、撤去する計画だったのだが、、、
ワークの吹き飛ばしで結構、エアブロー使ってるw
現場が細工して、エアガンのトリガーをヒモで結んで常時エアブローしてワークを吹き飛ばしてるw
いっそのこと、推力足りないエアシリンダはエレシリ化したい
金かけてスペースがあるならば、、、 アクチュエータに空圧機器使うのウンザリだわ
電動機器より電力食うし配管引き込み面倒だしリーク調査ダルいし >>210
エア漏れ対応、もぐらたたき状態
コンプレッサーのオートドレーンからも漏れてるし
夏場はコンプレッサーの高温異常警報か怖い >>192
いやそれは本当だよ
KV-5000シリーズのユニットがトラブルで入らなくなってる（もともと入りづらくなってたが）
しばらくしたら戻るとは思うが >>212
中国製だからコロナのロックダウンの影響だろうか
蘇州もロックダウンだし
結構、日本企業の工場あるよね 中国のロックダウンは各方面に結構影響あるみたい
サプライチェーン見直しですよね、いまだに進出も絶えないようだけど KEYENCEのPLCも特別使いやすくも使いにくくもない感じだったな
OMRONも使いやすいけど分かりにくい オムはオムしか触らない人向け
慣れると一番早くラダー構築出来る操作性だから
これしか触らない人にはかなり合ってる >>199
設計がバカだといろいろ苦労するんだなｗ
愚痴ばかりのお前も同類
原因つかめよ
そのエアシリンダに何させて、どれだけ力と速度が必要なのかくらい把握してみろっての この人みたいに結果論で指摘して仕事をしたつもりになっている老害がうちにもいるけど
かなり会社の空気悪くならよねぇ ははは
無い頭絞ってレスしたようだが、設計が賢ければトラブルにはならない
よってこのような指摘もしなくて済む
原因は、お前の職場にいるその老害ではないことにすら気付けないとは
ほんと頭が悪い
そんな頭でシーケンスやってちゃさぞかし幼稚なプログラムであることが想像に容易い 確かにいるね〜
トラブル起きてからの対応に追われて仕事しているつもりになってる若造。。。 電気と機械両方やってたら物理的に手が足りんくね？
プラントの電気設計してたら電気だけで数ヶ月から半年とかかかるんだけど
両刀の人は家に帰れてるんかな ちっちゃな装置じゃないの
それも1から設計するんじゃなく、過去に誰かが作ったものを設置・調整するだけ >>222
プラントを10か月掛けて設計したら
制御盤設計は3日で終わり発注
機械も盤も出来上がるまで1ヵ月は余裕
その間ソフト設計
両方というレベルじゃなく制御は片手間 逆に、電気設計で半年なんて
原発レベル
そうなるとプラント設計なんて何年もかかる
制御盤100面とか一人で受け持ってんのお前？あり得ないけどさ
なにに半年も掛けてんだよ？ プラントなら大小合わせて100面ぐらいは有ったりするけど・・
図面書いてソフト設計で半年ぐらいだな >>226
他の仕事も同時にするやろうし客先の仕様が明確じゃないときで30面位あったら半年かかるんちゃう >>226
賢いやん
次期総理候補に抜擢されるべき人材 原発の制御を半年で構築だぞ？
総理などと言う国内に留まる人材ではない
世界から神として崇められてもまだ足りない プラントの制御盤図面って全部で数百ページあったりするけど数日で終わるんすか・・ お遊びはその辺にして
きちんと社会に出て自分の実力を知った方が良いなりのアドバイスをしてやれよ
夢見るニートが語るのは勝手だがここはそういうスレではない
なんJで戯れているべきだ まあでも電気設計に半年はかけ過ぎかな
要素技術はすでに確立されてる工程でメカ、電気、ソフト設計を一人でこなして半年って感覚だけど 制御設計って機械のほうが決まってないと出来なくねーか >>233
おもちゃは壊れるまで遊んでしまうタイプなんです >>235
実際は納期というものがあるから、それを分担しますよね >>238
だから分担するのは機械だけ
設計の仕事量が違う >>236
できないから電気は機械の方が納期期限ギリギリまで進捗が思わしくなかったら
その遅れのツケを背負う事になる
これも人がなかなか定着せずに辞めてしまう原因の一つだなー
電気でもその職種によるが常に時間に追われる所がとても多いと思う さっくり機械設計したら大体のセンサ、アクチェータが見えてくるやろ
そこっから電気をやればええんや憎い >>242
部品の選定はもちろん仕様の段階で大体決まるけど
サーボやら色々タイミングチャート系がホントしんどい
実機組み立てて動かせる状態にしてからが本番スタートみたいな所あるじゃん
そして見つかる機械の設計ミスとか
頭おかしなんで 機械屋は簡単に納期遅延するのに
電気屋が遅れると烈火のごとく怒り出す 実機からの調整はある程度はあるけど
あくまでもある程度だわ
調整が多いなら調整しやすいプログラム構成を頑張ってくれ >>244
機械「設計間違えちゃったね」
電気「なんで動かないの？（キレ気味）」
ぐらいの空気あるよね 組み立て段階でセンサーの入力点数不足発覚とか、、、 >>245
設備の規模に多分相違があるなー
サーボ4台インバータ２台搭載されてる >>249
限りなく近いけど書くと会社が即バレするw
金属でも銅を加工するよ
これ以上はちょいむり EV需要で特注のモータ組み立て設備の需要が増してる所かね
詮索して悪かった いえいえ、ほぼ答え書かれたようなモノだけどモータではないの 今日、久しぶりにキーエンスから訪問のアポ電話があった
担当が異動になったので挨拶したいとのこと 端子台とか
リレーとか
サーキットプロテクターとか
探せば一応代替品はある
いつも使ってるのは売り切れ >>246
これよくあるわ
こっちは問題ねーのに色々調べさせられる
さんざん疑われて無償で調査させられて、機械側の対応策まで提示させる
電気屋はなんでも知ってるねと言われるけど、色々知っておかないといつまでも終わらないだけなんだよな 一つの仕事だけやってるわけじゃないから半年以上かかるわ
要件定義からだし
並行して10件は動いてるし
もう、ラダーを書くのは卒業して、システム選定構築データ割付 独立したけど多人数で1プロジェクトやる大きな会社はルールが多過ぎてそっちのストレスも大きかったな
set rset使用禁止だとか細かなルールが結構あった SETが憎い！
無条件内部リレーのリレーが憎い！
同時に入るのを想定してなくて下の処理が優先される迂闊な構成が憎い！ うちも同じ
keepは使えるからこれはゴリゴリに使ってる
どのラダーがセットしたのか追いかけるのが大変だからなのかなあ >>264
コイル自己保持の連続で進むラダーで
大量使用されると読みにくいのは確かにあるな。
レジスタstep回路でset/rstされているやつならわかりやすい。 SET/RSTがワンペアならまだ許せる
SETひとつにRST10個が不特定随所に撒かれているのがあった
たぶんうまくいかず追い込まれてやけくそになったんだろう 廃業した会社の機械を修理と改造頼まれて
ひとまずラダー解析からしているけど
パラメータ設定後に一度再演算させれば良いだけの浮動小数点数の除算を
常に1サイクルごとに大量にさせるクソコードだから
信じられないぐらいサイクルタイムが長いw
ボタン押しても効かない時があるって改善要望だったが
これが原因か。
非常停止押してもなかなか止まらない時があるとかそりゃ廃業するわY機械さん。
非常停止は割り込みでやれカス死ね GOT入らないからしょうがなくVTで作り始めたが
無い機能多すぎてアレコレ小細工しなきゃでストレスたまる
VTスタジオもモニタっち並みの古さ
転送遅いし画面切替遅いし液晶も視野角度狭い
三菱SIM出来るprofaceにすれば良かった ですよね、非常停止で制御母線とか動力落とすなんてPLCが制御できなくなるナマイキな粗処方ですよね モニタッチは創成期
シュナイダ(デジタル)も、かつては覇権だったのにな >>268
あるある
なんならsetが複数あったりする
そして絶対に入らないrstがあってビビったりする >>270
VT5ならそこそこいけるんだけど、VT3は使いづらいわ
スクリプト使えないのも気になる
KVも7000/8000じゃないと色々使いづらい
なんだかんだ三菱って値段の割に優秀だと思ったわ >>274
選択肢ありすぎて決めるの困ったりもあるけどね
例えばADとか サポートの面でも三菱は優秀
オムは問い合わせるだけ時間の無駄だった オムのcx-programmerなんてpdfにする為に印刷すると
強制終了されるバグがあって
問い合わせたらpdfにする機能はない。から話が全く進まんかったからな
Win10の機能でプリンタ扱いでpdfに変換が出来ると言ってもそのような機能はないと言う始末
なら紙に印刷しようとしたら強制終了になると言うと
プリンタのメーカーに問い合わせろと言われてもうね。
ようやくのこの前修正されていたが。 OMRONはサポートにしても何にしても徹底的にコスト削って安く売る意外にもう強味がないからな
cp2は安いから使う意外の理由は特にない
なので価格はこの先もずっとこのままにしておいてくれ CP2ならI/O 30点までならコスパいいもんね
一番安いんじゃない？
これ以上になると元が高いから誤差程度の価格差になるけれど しょっちゅうオムロンPLCの話題があがるけどそんなにシェアを占めてるとは思えないんだが うちは三菱9割、キー1割（今は手に入らないので半々）
廃業したとかで他社の盤触るの頼まれたりとかするけど、オムロンはほとんど見たことない
シーメンスのほうが多く見てるくらい >>256
うちはもう図面書くときに「OMRON MY2N（相当品）」みたいに書いてる
うるさく無さそうな所はモノタロウソケット使った D0=10、D1=10、D2=100とします。
これらを一つのデバイスで、
1010100と表現したい場合、どんな処理をすればいいですか？ 10進数なら桁数分だけ10のn乗倍したのを足す
16進数ならビットシフト使ってWOR
文字列なら結合 よく見たら一つのデバイスだからASCIIやBCDはないか
まあちゃんとどうしたいかだけ決めれば全然難しくない >>284
横並び16個の四角の升目書いて4個づつ太い線で区切り2進で数字書いて考えてみればいい
横並び4個の四角の升目書いて16進でもいい
$MOVとか無かった頃(しらなかった頃?)三菱の電話相談でASCIIが通らないとの問いに
とにかく一度紙と鉛筆で書き出して並べ直してみてください
とアドバイスされたのが、いまだにお宝な経験 >>287
自分も独立したBINを連結して別途DMへ格納して
それを参照すれば良いと言う考えだが
扱っているPLCによって考えが異なるのか
自分はキー三菱をメインにやってる 1ワードの制限あるのに65535超えてる時点で10進数も16進数でもない
となると2進数表現ってことになるけど、ビットシフトじゃいかんのか 俺もビットシフト使って>>286が言うように一塊にするけど
そう言う話じゃないのか 何にしてもケタが多すぎるでしょ
ダブルワードにするか
区切ってセットで扱うように意識するかしないと 表現してそれを送信するのか、
ただ文字列として扱うのか情報が少な過ぎるんだから何を論議しても答えはないっしょー
表現するだけなら32bit BINにするなりASCIIにするなりなんでもあり
>>287さんの考えも聞いてみたい バカばかり
どうやって連結させりゃいいかって聞いてる奴に
連結させりゃいいなんて答えになってると思ってんのかｗ やっぱお前ら単能どころかただのバカだろｗ
そんな思考ロジックでよくシーケンスやってんな
だから仕事も遅い
トラブルばっかなんだな どうやってって
欲しい形式がわからんと、答えようがなくねえか？ >>300
そう言う単能おじさん
本当はあなた電気も機械も出来ないじゃない >>304
言い出せない、でもそれをわかって欲しいのだと思いますよ
その場がここ、虚しいね 誰か単能おじさんにビットシフト命令教えてあげても良いと言う心の優しい人いない？ うーん
mov D4 #1010100
使って良いよ単能おじさん 単おじこれも使ってええぞ
int32_t D4;
D4 = 1010100; >>309
電気、機械を極めた単能おじさんには釈迦に説法 副能のおじさんならタッチパネル叩いて1スキャン中の連結も可能だからな 全能おじさんならLANケーブルのジャックを口に咥えたらPLCと双方通信出来る >>315
単線咥えたらデムパ受信して独りでラジオ放送始めるかもね 単脳しかない知らない語彙力では客との会話なんて無理やろ ほんとにそれが口癖なら、平気で同業他社を貶しそうだよな
うちにも昔いたわ、お山の大将
自分より出来るのはあまりいないとか威張ってた
定年までそんな調子だったけど、最後まで幸せなやつだったなあ
しかもかなり貰ってたし羨ましい >>321
本当の所は上に書かれている通り
電気も機械も全く出来ない人なんだと思うよ
なぜそれがこのスレに居座っているのか分からんけど >>322
なにもできない自覚あるんだけどリアルでは怖くて白状できない
(みんなわかってるけど)
バーチャルなここでええかっこして暴れてやるわ！
(ここも相手は人というリアルな場なんだけど) 侮蔑する機会しかないからなｗ
お前ら相手だとさ
侮蔑語って日本では少ないんだよねー
お前ら朝鮮族と違ってｗ >>327
これが「ボキャブラリーの多いレス」の例なんですね？
ウケるｗ
つかいちいち俺様の方を意識してんじゃねーよ
ただの便所の書き込みだろ
〇〇おじさんとか〇〇とか、毎回キャラを同一視したり
追いかけやってる奴さ・・・アホ丸出しだっての 不特定多数の他者を同一視してるのはあんたや
俺のは自分からキャラつけてるんのよ
お前は他人からそう呼ばれてる
一緒にするなよ猪苗代 イミフだっての
俺のレスは同一視のレスじゃなくて
お前らのレスがお前らの仲間に対してブーメランレスだよってのを示す技として使ってる技法でしかない
そんなことすらも読み切れてないのか
最高のバカだなｗ >>330
何が目的なの？
鬱憤溜まっていてここを吐口にしているんだろうけど
人を単能の見下せる程の優秀な人材ならそうはならないよね
どっちがブーメランか分かる？
俺は君を惨めだと思ってる 弊社電気は設備の組み立てから配線まで手伝うけど機械は配線やらないんだよね
そんなもん？ >>332
守るプライドもないのに何から自分を守ってるの？ うちは機械も配線やってくれる
特に出荷時のバラシは速攻 この人ハードの詳細設計は外注でソフトだけは書けるんじゃねえかな
上で３日で電気の設計終わらせて発注って書いてるし
ここの人達はハード設計もやってるだろうけど
それで時間かかってるのを見て勘違いして無能の烙印押しに来てるんでは？ その割には全く技術的な話をされないから
ラダーすらも怪しいと思ってる
本当は電気も機械も全て外注に任せる仲介なんじゃない？ 想像力が貧弱でウケるｗ
無能単能から脱却するにはまず無能単能であることを知る必要がある
お前ら糞なプログラムや糞な営業の愚痴ばっかり語って
そういう糞を駆逐したいと思ってんだろ？
人をバカにして何が悪い？お前らも同類だｗ うちは盤設計とPLCだけ
頼まれれば機械の方も口出しくらいはするけど、極力関わりたくない
全部やるとトラブったときに胃が痛くなる >>336
3日で発注して、その結果その通りに制御盤動力盤が出来てくる
これってつまり必要最小限で十分なハード設計とは思わんのかね？
目から鱗出してみなさい ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい >>336
もしかしたらCAD打ち込みやさん、プログラム打ち込みやさんなのかも
だったらまだ理解できるかも
PCの前でキー入力してるのが設計や開発だと思ってる人も多いからね
「おい手が止まってるぞ単能、サボるな手を動かせ」
みたいなことを彼も言われてそうと勝手イメージ というのはこの人の書き込みをこの人自身にブーメラン的に返してみるとすごくしっくりする >>286の知能が進歩しない件と
>>285の反応が皆無な件ｗ >>345
もう面倒だからお前の両親はお前を産んだ罪で死んでしまえばいいのに >>349
>>284がセット回路で組んで、リセット条件提示しなかったからね
だから自己保持でちゃんと切れるようにしなくてはならない >>286の知能が進歩しない件と
>>284の反応が皆無な件ｗ 知能が進歩しないっていう表現は違うな
無い知能が進歩するわけないわなｗ 中国のコロナロックダウン、制御機器の長納期にまた影響しそう
ただでさえ、船やコンテナが中国におさえられて足りないのにロックダウンで停滞してるらしい
https://youtu.be/cIoy-Zz3zIg >>358
かなり影響大きいみたい
まあ、今すっげえ暇だから社内の環境整備や1年先のものをクソ丁寧に作ってるけど >>359
暇では無いが、隙間時期で使わない遊休品の盤をばらしてPLC確保したり、新品在庫、中古のセンサーやアンプを整理してる
逆に設備の外注金属加工は今は忙しいらしく、通常より納期がかかってる
盤を依頼したいのだが、、、 オムロンは樹脂の切り替えが始まったみたいだね
MYのPUソケットで色違いが在庫有りになってる ウチも納期が1年先の物件を作り始めたがモノが全然揃わん
箱とダクトぐらいしか組むモン無くてなぁ(´・ω・`) >>363
次の仕事の部品表をひたすら作り、追加追加で休まらない
そして図面は早めに出せと催促される
ラダーに触れるのは忘れた頃
そんな地獄 >>361
MYリレー本体、6月納入予定だったが昨日入ってきたよ と思ったらメタコンが入手性が悪くなってると同僚が嘆いてた >>361
そういうのってやっぱ 元々生産が決まっていた大得意の顧客様向けの
有色端子を 最近製造したときの余剰生産品が、色があるため一般ルートには流せず
直販に流れてきた感じなのかなぁ・・・
日圧さんも有色のなら直販に結構並んでるんよな； >>364
そういえば図面書いて早一年
まだラダー考えてないわ、先行したら忘れるし
というか仕様の詳細忘れた 丁寧につくるはあるあるだわw
無駄に綺麗な外観設備になっとるw オムロンのなんて事ないリミットスイッチが故障
社内在庫なし
注文したら納期が10ヶ月
憎い
アズビルの似たリミットスイッチをミスミで注文。
穴位置が全然あってない
憎い
合わない位置を調整するブロックをフライス加工で作成して事なきを得た
憎い >>367
同僚がモノタロウで探して発注
MISUMIは取り扱い停止のもあって揃わなかったらしい 代理店だと1万程度の部分でもモノタロウでは+5千円ほど高かったりするから
こう言う時にしか使わんけどありがたい >>373
現場の作業者がインデックステーブルの原点出しのマイクロフォトセンサに物を落として破壊
憎い
よく壊すセンサなのに予備を現場が発注してない
憎い
現場が発注してないのに生産があるからなんとかしてくれと言われ
憎い
センサーにガードをつけていないメカ設計
憎い
オムロンのなんて事ない通常在庫品のマイクロフォトセンサ
見積では納期未定、アマゾンも在庫切れ
憎い
型式違いの社内在庫をブラケット加工して取り付けるも、原点がズレて運転準備完了せず
憎い
別装置のセンサと入れ替えてなんとか復帰
憎い
中国のグループ会社に見積依頼したら納期１週間で即発注
憎い みなさん、FB（ファンクションブロック）って使ってる？
自分は使ったことがなく、他社のソフトを見ることも多いんだけど
未だ使ってるのを見たことがありません。
今後は必要になってくるんだろうか・・・？ フォトセンサはずっと松下のを使っているけど
これもかなり早い段階から納期が伸びたからオムはもっと深刻だろうな 今日、キーエンス営業が訪問
レーザー変位計付き画像センサの説明を受けた
確かに面白いがカメラとレーザーがオフセットしてるから凹はレーザーで検出し難いのでは、と言ったらそうらしい、当たり前だが
あと中国コロナのロックダウンでキーエンスのメイドインチャイナ製品は物流が滞って、一部が即日出荷不能らしい >>379
ST、LD、FBD、SFC使ってるよ
今まで6週間かかってたコーディングが2週間で終わる >>381
ラダーが普通に作成できる人なら、簡単になれるもんですか？
あと、慣れると便利ですか？ >>383
そうなんですね！それは使わないわけには行かないですね！ 電磁弁をオンにしてシリンダについてるセンサがn秒以内にそれを検出できなかったらエラー処理とか
自分が作る定番ラダーはFBにしちゃえば超便利 試しに簡単なFBを作成してシミュレートしてみました。
確かに便利そうですね。
ただ、FBに慣れてない顧客保全とかに文句言われたりはないんでしょうか？ >>387
SFCは国内では当面、使わなくてよさそうですかね・・・ FBでもSTでも一応確認取るようにはしてる
使ってはならないという決まりがない限りあんまり気にしないよ
まともなところは改造は依頼してくるし
そもそもFB自体はサブルーチンよりモニタしやすいし（普通は鍵かけないし） >>389
三菱のモーションコントローラはSFCだけどね
J5はST言語のようだから、三菱はSFCをやめたがってるのかな？ >>390
やはり確認は取ったほうがよさそうですかね・・・
自分の顧客だと、やめてくれと言ってきそうな担当さんもいそうです・・・
>>391
自分は三菱のモーションコントローラ、J4までですがラダーでしか扱って
なかったですが、SFCのほうが扱いやすいのでしょうか・・・？ MELSECでしかやったことないんだけど
FBやST使おうとするとラベル使用前提になるのはいいんだけど、
全変換でグローバルラベルの割付デバイスが変わったり、
ラベルの割付WIN開くとツールが極端に重くなったり、
ファイル単位でRUN中書込するのにも変な制約があったり、
でちょっとこれは...となった記憶しかないんだよね。
そのへんは改善されたのだろうか？
警報回路、弁開閉、通信、アナログスケーリングとかはFB化したいし、
面倒な計算もSTでやりたいのが本音ではあるんだけど。 割付デバイスってことはQかな
iQ-R(F)からは使い勝手大きく変わったよ
キーも7000/8000でようやくまともに組めるようになった
変数を20万点割り当てたら変換時にクソ重くなったが 搬送装置とか検査装置とか
決まりきった動きする定番の装置は動作丸ごとFBにしてるわ
装置内に複数個あっても、動きが同じなら使いませるし圧倒的に便利 以前はFBやstにやたら拒否反応起こす人がスレにいたけど最近は淘汰されたのかな？ 客のメンテ部隊もラダーに固執する人は定年で居なくなった >>379
>自分は使ったことがなく、他社のソフトを見ることも多いんだけど
>未だ使ってるのを見たことがありません。
世の中これが普通
ここはそれが通用しない肥溜め 登録制のきちんとしたコミュニティサイトが欲しくなるね。 この場では<できる人間> になる人も一定数いるだろうしね 海外の輸入品は三菱でもFB使ってるのをよく見るよ（FBDで更に鍵かけてる）
SFCだって客の指定で使うことが多い
専門的なものについては、どうせオタク以外頼めないから好きに作ってくれって言われる
昔はGX developer使えとかの指定もあったが、最近はメーカー指定以外は聞かなくなった FBを使うのは
オーダーメイドの装置でなおかつ客が了承した場合とか
内製機でプログラムを簡略化したいとか
そんな感じの需要でしょ
結局、使っても楽になるだけだから
作業量多めの所じゃないと使う意義少ないし FBはサブルーチン回路なんかより読みやすいし、もっと当たり前のように使われてほしい
三菱がFBライブラリとか提供してるけど、ああいうのもっと増えてほしいわ（あれは使い勝手悪いのも多いが） >>404
If you use FB,
you probably want to simplify your custom-made equipment
or your in-house machine.
The effect of labor saving
is effective only when the amount
of work is large(^p^) >>405
機械翻訳？今はなんとなく通じるのが凄いね
それはそうと、台湾も新型コロナが急拡大していて大変だ
現地のニュースでも医療崩壊を懸念して色々策を講じている報道が為されてる
また日本に帰ろうとした時に鎖国されていたらどうしようw 保守も考えるとFBは分かる人向けになる
量産装置が基本全部ラダーなのも仕方ない FBやSTが当たり前のように使われるようになればソフト屋らしく見られるんだろうか
設計は金もらえないし、ソフトの単価も安い
それなりの知識や技術要求されるのに給料も安いから、若い人はほとんど来ないわ
残る人は興味ややりがいで残るが（もしくは社内ニート化） 今日は新人教育デーやった
空圧基礎講座を実施
エアシリンダの種類、構造、推力とスピコンの説明
次にエアシリンダと電磁弁の配管実習
ベビコン繋げて手動ボタンで動かして説明
レギュレータや残圧開放弁、フィルター、圧力計を追加しながら推力やスピードを調整しつつ、動きを体感してもらいながら説明
次回はシングルソレノイドとダブルソレノイドの電磁弁の違いを説明
スイッチとブレーカー、電源を繋げて動かす
リレーで自己保持回路を追加して動かす
PLCを追加して動かす
オートスイッチ、圧力スイッチと非常停止ボタンも追加する予定 >>412
俺も新人教育中
シリンダを推力から選定するのは俺が作ったExcelファイルで一瞬で終わる。
しかし公式のデータシートにある式から関数電卓で計算する方法も出来れば覚えておいて欲しい所なんだけど
数学がかなり苦手なようで式の崩し方から教えてる。
俺が楽するために作ったライブラリに頼ると基礎が抜けて応用が効かなくなりそう >>413
新人教育お疲れ様
なかなか大変よね
興味を持ってもらうように、用語の説明、例え話、メリットとデメリット説明しつつ、質問して考えさせて修正の繰り返し
力と圧力の単位から説明、、、
エアシリンダは単動、複動、片ロッド、両ロッドの押し出しと引き出しの構造、推力の違いについて説明し、推力値についてはカタログ見てね、エア供給圧は0.4MPaよ、実際は30％くらい推力ロスするから余裕見てねと教えた
オートスイッチの説明を分かり易く説明出来るかが心配
自分からカタログ調べるように意識付けさせてる
購入品は仕様通りにしか動かないことから説明
簡単な制御の実習が終わったらトラブルシューティングの説明予定、ここからが本番 連休手前なのでみんな気が緩みがち
浮ついた雰囲気だ
話してて分かる
休み明けで良くね？という暗黙の合意
かく言う自分もだがw >>414
そちらも苦労様
機械、特に駆動系から教えて次にそれを電気で制御する術を教える考えがあなたと似ていて親近感が湧くw
そっちの方が全体像を掴んで理解に至るまでが早くなるし関心も持ってくれると考えてる
実際に動く物を目で見て知って貰った方が絶対に良い ちなみに数学が苦手でも今は便利な世の中だからどうにでもなるよ
このレスを見たそのスマホなりPCなり
応用できるように式の崩し方さえ覚えれば計算してくれる ここの住人は包装系や搬送系が多いのかな?
物理的に見た目が分かりやすいのは畑違い中途でもFラン新卒でも時間さえ掛ければ何とか理解しくれるよ IDがコロコロ変わってしまって申し訳ない
>>418
自分はプラの射出成形をしている工場の製造技術
ここで〜の部品が手に入らないと聞くとは大変申し訳がない気分になる物も作ってる 俺は逆に搬送とか一切やらないから、ここ見てるとかなり特殊なのかなって思ってる
その新人に混ざって教育受けてみたいわ
化学処理が多いからかな
あとは見える化に関係するようなものが多い >>419
うちの工場にも成形機あるけどナイロンのペレット材が一時期、入手困難になって調達担当の怒声が聞こえてた、、、
代替材の目処が付いたけど、今度は受注が増えて生産能力オーバー
金型貸して外注も使ってるけど、金型壊したり、切断しないと寸検出来ない箇所の寸法不良出たり
その度に組立機で不良排出されたキャビティＮoに傾向があるか調査
真っ先に組立機を疑われるから嫌になっちゃう >>418
基盤供給からケーシング、箱詰めまで
自動車産業だからそんなのばっかりだ >>423
シーケンスに関してはろくな本が無いよな
一番役立つのが現物とその図面 >>424
その通り
基本的な所は本で説明して、実践的な電気回路やラダーは、一番手本になる装置の完成図書を参考に説明予定
一番参考になるのが、外注した装置なのが悲しい、、、 >>423
これの3冊目俺も前任から引き継いだわ
3人目にわたった時点で紛失された
そいつには他にも俺の個人所有のものをいくつかやられから、もう貸さない >>415
どいつもこいつも
「連休挟むと忘れちゃうから休み明けにしましょう」
全く同感です >>429
休み明け出荷でいいよ、も忘れないでね
要約:休みにやれ 確かに登録制ならコミュサイト欲しいかもねぇ
無意味に煽る変な人がいるから空気悪くなる 登録性のサイト欲しいけど、業務内容に深く触れずにやり取りするの大変そう 単能おじさんが実名晒して荒らしてたらどうしよう・・ むしろ業務内容に触れてしまうような情報をここでは書けないから
コアな情報交換ができる場所は欲しいな
中国台湾はそう言ったサイトが賑わっているから羨ましく思う >>434
中国のフォーラムは少し羨ましい
前に必要になっていろいろ調べたものがあって、英語サイトまで探してた
最後に中国にたどり着いたけどかなり助かったわ、翻訳のおかげだけど ワッチョイなくても今わかっている事は
オムPLCメインに使っているマゾヒストが
俺を含むてもう2人いる >>438
単能でも一つであれ能力があるのならいいジャマイカ。
いや、忍法分身の術！という自作自演スキル なのかもしれんが。それでもないよりましというもの >>442
俺は君の事を単能と言ったんだが
勘違いしてないか？ (無能呼ばわりされないだけでも)ありがたい事です(^p^) 1位 mX7agLrH
34レス
使用した名前一覧
温調ごての話なのかな？, 素人質問よろしいでしょうか？(^p^), 774ワット発電中さん, アイツらホントにそれやらかすからなぁ・・・, 想像上で使ってみる・・・, 質問です, まじですか・・・, コテハン, コテハン(^p^), 3, 憶測だが ... ハンダ作業について語るｽﾚ No19
電子工作入門者・初心者の集うスレ 103
【I2C, 1-Wire】シリアル通信 Part.2【SPI, LIN, 4-20mA】
書き込んだスレ一覧
これから需要のある技術とは？
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part33 嫉妬と尊敬は紙一重！
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 19Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
使える100均ショップのグッズin電気電子板 38軒目 [ダイソー、セリア、キャンドゥー★]
ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 27台目
◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談9【発電機】
電気・電子技術者の、雑談スレ
初心者質問スレ 153
【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #30
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part34 >>456
連絡がとれなくて、ふと祭日に気付くわけです >>455
むっちゃわかるｗ
でもそれは独身時代であって結婚して子供が生まれてある程度成長すると
(子供は休みなのに)何処にも連れて行ってもらえない
と責められるのがツラス
せめて半分位は休める今の状況がいいのかも知んない 今日も新人教育デーやった
電源回路基礎講座を実施
エアシリンダの電磁弁に電源、ブレーカー、電源表示灯、スイッチを繋げてエアシリンダを動かす所までは順調
リレーを追加して自己保持回路を配線やってもらったら動かず、配線の仕方を理解出来ずパニックってた
GW前に終わらんかった
戻りスイッチ追加までは終わらせたかった、、、 そして休み明け
「○○君は？今日は出先で現場見てもらうんだけど」
「あーやめたよ」
実体験 あー面倒臭え
やりたくねーから物凄いぼったくり価格の見積もり出したら発注されちまって
シャープのクソPLC触らなきゃならんくなった… 個人ならともかく従業員なら儲け見積り通ってもメリット少ないもんね >>441
私の事か。私も2名ほどいる気はしていた OMRONは通信に使うFINSコマンドだっけ
それがあまりにも使いにくく不便だから便利な新命令ができたと聞いた気がするけど実際どうなの？ オムロンのPLCは質問者が現れても即回答されてるのを見かけたから
もっと多い印象があった Ethercat関連はほぼオムロン一択なのでその辺の仕事では避けて通れない オムメインだけどFINS命令は全く使ってない
仮に送信なら参照されるDMアドレスへ直にパケットとなる数値を格納して送信命令フラグを立ててる
受信なら格納されたDMアドレスを参照する
私はFBを作って独自にこれを簡易化してる
FINSはこの送信するパケットを一塊にするような物と認識しているが
正直よく分かってない >>463 >>471 まずはFINSっていう固有の命令語があるわけじゃないので
”FINSコマンド”のうちの何を使う・またはどうしたい？から始まると思うよ
で、CJのコマンドリファレンスをチョイと検索してみたけど”いつもながら難解な”
内容で笑ってしまうが上位リンクも無手順・プロトコルマクロetc
”内部的にはFINSコマンドを～”こんな言葉しか出てこない FINSか
データベースやPLC同士を上位リンクなりで繋ぐ時に
互いのメモリを読み書きするのに使えるコマンド群だよ
I/Oメモリも例外ではないので外部から物理接点もリモート出来たりする
オムロンで統一してネットワーク構築してなきゃあまり使う機会がないかもしんない
ちなみに俺が>>441の1人目だ ついでに書くと1人ノーカンの人がいる
このスレに台湾へ飛ぶ事をなぜか公表して飛び立った人が居たはずだが
それは同僚で同じくオムロンメイン アイツはもう消した！
＿＿＿_
／ ＼＼
/￣ヽ /￣ ヽ＼
/ ⌒) ⌒ ヽ ヽ
｜ `-/ `ー | |
｜ ^^ ヽ ﾉ| |
人 /二ヽ ノ ノ
＼｜ |_／ ￣
`／￣＼／ヽ二ノ ＼＿
｜ ｜{⌒只⌒}＜ ヽ
(＼＿／ヽ￣||￣/ ｜｜|
| ＿_(￣|、|| / ／ /ﾉ|
| ＿_)`ノ ＼∠／ / ノ
ヽ＿_)ｲ ヽ /○ ノ｜/ もはやオムロン触らなさすぎてCX-ONEアンインストールしてしまった あっ俺もOMRONメインね
でもこの数か月、納期間に合わないからKVばっか触ってる
>>476 ヤバいのはなんだかんだと色々のソフト入れるからいつの間にか
WorksやらCX・STUDIO・GRetc しかもIA-OSあたりまで手を出すとどこかで
挙動不審になってくる 私くらいになると仕事中に中国のサイト見て水着モデルの画像を保存しながらこのスレを眺めてる なんだろう、うちでは他のPLCソフトにちょっかいを出す事もなく
色々インストールはされるが常駐するものや裏で動くサービスはないから
あるとすればSQLあたりが競合するのかな 動く動かない以前の段階で躓くのほんとやめてくだち>オムロン GXW3 にしろCX-ONEにしろ常駐プログラムやめて欲しい オムロンだけは別の専用PCに隔離したいね
と同業者と話してたの思い出した
インストールすると竹みたいにPCの隅々まで侵食される気分 実際に、設定アプリが機器に繋がらなくて電話したら
あ、もしかしたらオムロン入ってませんか
はい
やっぱり、それの○○の設定を開いて○○の選択を外してください
試したらいとも簡単に接続
半日のロスタイム そういう複雑さなかった昔は
機種ごとに変換器が必要だったな
お弁当箱みたいなのとかケーブルとか
シリーズごとにOEM先が違ってたのかもね 常駐して他のソフトに影響出るって、それcx-oneのフルパッケージ版買ったのか？
それをフルインストールしたのならサーバ用のデータベース管理ソフトも含まれるから色々と入るのは当然
なんならSQL Serverもインストールされる
開発環境に無関係なソフト入れて文句言ってるのなら完全にバカだし
何より高価なライセンス料が必要なのに金の無駄過ぎる >>483
VmwareやVirtualBOXで環境作れば楽 >>489
そんな気がするなー
cx-programmer以外もインストールしてるんじゃない？ >>488
はい
とあるセンサヘッドとPCのEthernet接続できなくて
センサやさんに問い合わせたら、見透かしたようにアドバイス
どちらがどうなのかはわからないけど事実 >>491
そういうもんかなぁ。
今どきのソフトって何も考えずに全部入れても特に不都合無いのが普通だし…あんな変なハマり方するのってオムロンくらいだと思う。 それやっぱサーバパッケージのEtherCATドライバ入れたんじゃ… >>494
そんなのじゃなかったと思うけどな
もっと身近な設定だった思う
当時のメモ見ればわかるかもだけどめんどい エンジニア向けのソフトもパソコンに詳しくない人が触る事を前提に作らなきゃいけない時代か 俺はそれよりフル版のライセンスキーを軽々渡す会社が怖いわw
資産管理とかキチンとされてるんだろうか？ インスタ売り切れちゃったの店長みたいな感じで
「うちオムロンはやってないんですよー」で逃げてる
PLC以外は電源もリレーもオムロンだらけの盤なのに >>501
IDECも押しボタンスイッチの納期が8ヶ月だから互角だな >>495
つーか君よくこの仕事が務まってるな
なんでもはいはい押してブラウザすらも検索バーのアドオンまみれになっていそう。 GXW3 のシミュレータがサクサク動くスペックのマシンをくれ うちもPLCはオムロンも富士もやってないよって答えてる
それで仕事に影響出るほどのシェアないし https://www.mdis.co.jp/service/kuzen/
kuzen(クウゼン)は、一問一答やフロー型でお客様に限らず、社内の問合せにも自動で対応してくれる高性能AIチャットボットです。 2ch も Twitter もつまんねえなぁ。何もかもAIだよ。 うちの会社にもいたわ、そういう人
PCが重い、変なのは一切入れてないのにって
別にそういうものを管理する立場でもねえのに文句言われて毎回対処してた（対応してたらそういう係と勘違いされた）
アドオンまみれ、酷いとわけの分からん、フリーソフトみれ・・・
別にID:ot/G+eiVがそういう事してるというつもりはないよ 本意でなくても重電・電電御三家を称えていれば少なくとも重篤なことは起きない。 精神疾患者が増えて家庭崩壊しそうになったころに、エアコンを霧ケ峰に換えたところ
風向きが変わったよ。 霧ケ峰に換えたら家庭に光が差し込んで、
職場のエアコンを重工製にしたら、職場の雰囲気も明るくなったな。
偶然ってあるもんだな。 三菱KEYENCEオムロンの3種をメインに扱っているけど
この中でどこの開発ソフトが一番ダメかと問われたら迷う事なく三菱と答える
普段三菱メインの人も今回初めてKEYENCEに触れた人は思ったんじゃない
三菱のソフトダメじゃん無駄に重いって オムロンなんて触ったことないから知らんが、別に三菱のソフトが駄目なんて思ったことないが・・・
普段からキーと三菱やってるけど、三菱のほうが使いやすい 去年Ryzen7-4700Uの15インチに更新したらWorksでもサクッと動くようになったよ
CX-ONEは元々軽い STUDIOは三菱ほどではないがやや重かった印象
クロスリファレンスの扱いだけはOMRONが好きだが、総じてSTUDIOが
操作性なんかは優秀と言うイメージ 会社のデモ機を新人さんが毎日書き込みまくって学習していてふと思ったけど
何回ぐらい書き込み耐性あるんだろ
Flashメモリだろうからよくて10万回くらいかな？ 三菱とオムは同じルネサスのR5Fで10万～100万回
キーは分解した事がないからMCU何使ってるか知らない コアは多い方が良いのと
worksは描画にGPU既存も強いから
内蔵グラフィックスの性能もそれなりに良いAMDのAPUとは相性がいい
俺も最近AMDのAPUが搭載されたsurface買ったけど見違えるほどサクサクになった みんな10連休か
俺は月と金仕事があるけど
現場の人は半数以上が有休消化でラインも殆どが稼働しないから俺ら生産技術・兼保全はその隙にメンテナンスって計画だわ
普段熱々の炉の温度が下がるのにも数日かかるから年に3回しかメンテできない設備が多い そう言えばなんのPLCを使っているかのログを上の方で見かけたけど
癖社もオムロンメインのプラント 連休明けに古い装置のPLCとタッチパネルのデータがとんだらやだな、、、 JW とFA-PANELに代わるscadaないかな 休みなれていないから
連休中にする事が思い付かない
逆に間で鈍らないように一度出勤したい
立派なしゃちくです 道具は選ぶべきだな。
くそみたいなスペックのpcで開発とか無駄な労力と時間がかかるだけだし
くそみたいな工具使って端子台のネジ舐めましたとかやっとられん。
道具は大事だ。 プッシュイン端子にしていいか客に聞いたら嫌だって言われたな
現場が対応できないって この方が圧力をバネが管理するからネジより個人差も少なくていいんですよ
といっても理解してもらえない 「だって引っ張ったら取れちゃうじゃない」
ピン！(取れない)
･･･
「うぉおおおお」
ブチッ
「ハァハァ、ほらね？」 ハイテンボルトをピキっていうまで締めたら
やりすぎと言われました プッシュインのMY4ソケット見た目が穴だらけで気持ち悪過ぎてダメだ >>535
ええなぁ10連休なんて間違えて職安行きそうになる 工場で保全しているけど部品選定からシーケンス図やラダー書いたり盤組み立てたり
ほぼ製造設備の制御系を設計しているようなもんだけど
保全だからその辺の評価はされず給料も上がらない
GW明けまでにこの新設した設備を稼働させられるようにしろと言われ
修理に手が回らず作業者からは仕事をサボるなとケツ叩かれてる始末
俺も転職しようかなー35才だからもうアウトかもしんないけど >>542
俺は38で転職したから専門職は年齢の壁そんなに高くない
転職というか理由が元いた会社が日本企業じゃなくなったから逃げただけだけど
中国に行きたくない笑 盤の一番下の段の一次電源とか外部機器とかの接続はネジ式使うけど
盤内で完結するPLCとモータードライバとの接続とかはプッシュイン使ってるな
一応客先に確認は取るけど
慣れるとアレ楽でいいな
うるさくない所は図面に「マークチューブ無き青/茶/緑線ははそれぞれ0V/24V/接地」って書いて
マークチューブ省けるし >>541
間の平日は有給だけどね
暇すぎて後悔してる
何していいかわからなくて、文字通りずっと寝て過ごしてる >>542
同じ課内に何人いるの？
課内で分担するとか、、、
上司にキャパオーバーだから調整をお願いして、駄目だったら転職かな >>548
1人
機械の方は3人いるんだけど電気はいくら募集しても来ないから我慢してくれと言われて5年経ったのが今 今回ってるから全部やらせとけって雰囲気なってそう
35歳で即戦力ならこの仕事だと若手だから転職する人ザラに居る >>549
そうなんだ、１人はキツイ、愚痴も言えないし、5年間も改善されてないとは、、、
機械が3人なら１人手伝ってもらうとか出来たら良いけど
あと、新規装置の制御設計なら外注が使えたら、、、
コストはかかるが、パンクするよりはましかも
それさえ承認されないなら退職、、、
故障の程度にもよるが修理の方が優先度は高い、、、
ワイのところも電気担当少ないから機械が電気の保全やったり、装置の制御設計は外注したりしてなんとかまわしてる、、、
常に人が足りないと言ってるが、なかなか良い人材はいないみたいで、、、
地方やし、人は少なくなる一方 35歳で即戦力なら喜んでってとこ多いと思うよ
30代の未経験とか普通に来るし（だいたい続かない）
色々要求される割には給料少ないし、休みもないからね
要求資格がないっていうのが評価されにくい原因なのかなあ >>551
機械の方もほぼ1人が図面を描いて設計している状態で
残り2人は不器用さもあってあの技量に他の仕事も任せるのはかなり不安がある
電気の方はこの5年間で1度だけ外注に頼んだ事があるけど
そのラダーや配線を見ると俺が普段してる事じゃんって思って転職を考え始めた。
その時の業者の担当は俺がラダー読み書きしているのを知って
後々そっちでカスタムするよね？ってコメントを多く残してくれた。
あの会社へ面接行ってみようかな。 おれも転職考えてるんだけど電気機器組み立て技能士と機械保全技能士の資格って武器になるかな？両方1級だけど特級じゃないとやっぱダメなんかな 希望者がワンサカ来て比較したい
とかでなけりゃ、実務能力､経験と既存社員との相性で決めると思うけど 俺も40人程度の小さな工場に勤めていた時は
1人で電気系エンジニアを営んでいたが
退職後にしつこく戻ってきてくれの電話から
ついには人員確保失敗で廃業されたから
中途新卒問わず面接にも同席して選んでやった方がいい
本当に後味悪くなる 派遣呼んで、スカウトというのはどう
もちろん協議のうえで 勤め先は機械課にだけ派遣の人いるけどただのCADオペだなあ
設計できたら派遣なんてしないだろうし当然だけど 当たり前
設計ってのは全体図や組図を考えて描くのが仕事
部品図とかやってらんねー時間の無駄 電気系で使ってるパートさんと派遣は
俺らが出したリスト通りの色と長さに電線をカットして圧着やコネクタ付けてくれてる
前までこれは外注にして貰っていたけど廃業されて
その会社が受け持っていた業務＋うちの必要分てかんじ >>563の仕事はハード設計ではなく、盤製造段取り業務 盤の作成から
配線
ラダー作成
機械設計
部品図作成
部品加工外注まで
1人でやってるわ
俺だけ残業が多い
憎い >>564
どゆこと？
俺の仕事は設備の制御系コード構築 >>504のこういう書込みも単能おじさんと同じ系統だね 無関係な物までインストールしてまともに動かないはさすがにフォローのしようがない
データベースサーバのソフトも入れたんでしょ？ 明らかな原因があるのに「何もしてないのに壊れた」は現場作業者だけの言い訳にしてくれw オムロンのSysmac Studio使ったことある人？
使用感は・・・ >>574
体験版あったはずだから試してみたら？
画像センサで実シリアル番号とMAC番号読ませて紐付け保存程度にしか今の所使っていないけど
なかなか頑張る子かもしれん
時間なくて弄って遊ぶ暇がないが ちょっと昔のキーエンス工作員並だな
最近のオムロン工作員 オムロンにはマニュアルの改定をやる窓際がおらんのじゃ >>570
たまに装置側の寿命で本当に壊れてる場合があるから困る、、、
リレーやスイッチの接点
コンデンサの劣化
ベアリング
しゅう動部の磨耗
エアシリンダ、電磁弁のパッキン
5～10％の割合だけど オムロン押しが強いな
なら俺も修理で印象に残った数あるうちの一つ
オムロン伝説書いておくか
LEDが点灯していないリレーを見つけて手に持つと
透明パッケージの内側が煤けて中身が殆ど見えない
ライトで中身を照らしてみると200Vラインなのに100Vコイルのリレーが間違われて組み込まれていた。
平日は常に動いている機械な上に10年ちょっとそのまま故障もなく運用されていてビックリした >>580
ワークの寸法外れ
ワークが挟まって動かない
試験機で作業者が設定値ミス
作業者が異常停止後の復帰の
仕方をミスった
工具落として壊した
現場がオイル交換、給油してなくて
ギヤやベアリングが破損
設計者の強度設計ミス
・・・リニアガイドの耐荷重とか引っ張りバネが塑性域までストローク
ワークの寸法外れ以外はガチで装置設計、仕組み作りすれば、防げる問題ばかりだか、費用対効果が出し難い うちの作業者はメンテ任せると何度注意してもVベルトに注油するから
もう何もするなと言ってある
本当に信じられない事をするから怖い
単純作業を繰り返していても気がおかしくならない対価に何か大切なものを失ってる 給油必要な所に
コレでも良いんですよね
と
パーツ クリーナー
憎い
というか
CRCでもないから
グリス塗れグリス あと、現場で装置が動かないと言われて、調査してたら現場がスイッチ交換してたらしく、交換時に配線間違ってた、、、 >>581
オムロンと言えば、、、
ヒーター用のオムロン製SSRが装置立ち上げ時に故障してえらい目にあった
容量に余裕があったので、不良品か配線時にミスったか
交換後、5年間一度も壊れていない それ先日、メーカーどれにしようかと考えて、富士にした >>587
圧着のネジ止めが甘かったとかもなし？
サージであっけなく即死するけど機械的な摩耗がない部品だから
24h休む事なく200V 250Aのヒータ負荷で動き続けてるSSRも今で15年ちょっと故障せず動いてる
電磁開閉器使ってた頃は4年間隔で交換してた >>589
特注？そんな大容量の物カタログでも見かけた事がない 特注というか俺がディスクリートで作った内製だよ。
油の中に接点が浸かってるもうメンテするの御免だわってやつだったから
トライアックとフォトトライアックで作ったゼロクロスSSR マグアンプってなんだろ
フェライトコアの事をそう呼んでいた人が昔いた気がする 初めて携わったとき、盤やさんが不思議なトランスっていうから
なにかと思ったらそれだった あぁ昔のトランス式溶接機にもあったような
コイル同士の距離で電流調節する無接点なやつかな >>592
そんな大容量なトライアックよく手に入ったね >>589
ワイが交換した時はゆるんでなかったが、外注装置メーカーが組んだ時になんかしらやらかした可能性はゼロではない
装置メーカーからは初期不良とオムロンから回答があったと聞いたが、、、
設備室に200V 150Aのオムロン製SSRが転がってて、なんだこのデカ物は、、、と１分くらい棄てるか悩んだ
もったいないから保管してる、、、
放熱フィンがごっつい、、、
内製SSRは自然冷却？ そう言えば40年前はヒータではなくボイラーでスチームを作って熱していたらしい
既に使われていない建屋にそのボイラーが今もあるんだけど
死亡事故が起きて使うのをやめたという噂を聞いた事がある
そして警備員が夜中に人影を見たと非常にやめて欲しい情報を寄越してくる
見たのなら確認しに行くのがあなたの仕事でしょ… >>599 放熱が気になる。250A ともなればディスクリートの石を放熱器にネジ止め
しただけじゃ、一瞬で黒焦げになりそうな。
そういうのがだるいからトライアックやIGBTのモジュールがあるわけだが。 100Aとかソリッドステートの世界では異次元の世界だな。
多少の振動で石とグリースの界面がゆるんだだけでお陀仏になりそうだな。
モジュール製品がどうなってるのかは知らんが、トランスを油で満たすように、
石を熱伝導体でヌチャアって充満させてそうだな。 >>600 自然か強制かというより、もはや石と放熱器との界面の問題だよな。
100Aを超えるような基地外レベルの大容量は石でﾍﾞﾀ付けするだけで放熱できるわけがない。 80kW ヒータ制御の24時間5年持つディスクリート回路を作れるなら、もはや蛆電機に採用されるレベルだな。
回路はもちろん、熱伝導のスペシャリストだ。 FAの半導体モジュールは仕様だが、半導体素子はカタログスペックだからな。
オームの法則がわかってれば、あのチッコイ石に 250Aを流すことが如何に恐ろしい
ことかわかりそうなもんだが。 ヒーターをアンペア表記する時点でアレだし、表示器をラズパイにしました程度なら可愛いもんだが、
250Aという一歩間違えれば火災につながる物をディスクリートで、しかも個人にゆだねて作らせる会社って、どんな会社やねんって感じだな。
嘘吐きじゃなかったら恐ろしいわ、その会社。 パワー回路自作するなら普通は消防法とか出てきそうなもんだがな。
うんこみたいな微電力の照明回路ですら、消防法の認証を得ないと作れないもんだが。
自家用なら要らないが、消防法に基づかないパワー回路を生産装置に組み込むという時点でアレだな。 ボクはできる男です、っていうアピールは人間だれしもやるもんだが、
危険を伴う場面・要素で大見えや嘘を吐く人間って本当にやめてほしい。
250A ディスクリート男みたいのが闊歩すると、
弱電系の人間がみんなそういうアホな発想の持ち主と思われるんだよな。 富士電機でパワー回路を作ってたようなエキスパートが仮に会社におったとしても、
普通はディスクリートで作らせんし、
そういう人ほど「うちじゃ無理っすよ。」と否定するだろうな。
電子基板って一瞬動作させるならともかく安定して動作し続けるには、
回路網以外の技術がたくさん必要だからな。
表示器をラズパイにするだけでもいろいろとハードルがあるだろうし、
それならパソコン使えよって話になるわけだし。 メイカー界隈で同人活動しかやったことがないフリーターとかなら仕方ないが、
FA業界にいるのに、なんでそういう発想になるかが理解できない。
日本には世界最高水準の三菱電機、富士電機などの会社があるんだから、
そこの製品使えばいい話だろ。
ほんまむかつくわ。 250A ディスクリート男は、ほんまに回路作ったことあるんか？
嘘吐きもたいがいにせえやコラ。
電子基板を作ったことがないから、なめとるんやろボケが。 250Aどころか、25A のパワー回路でも大変やで。熱との戦いや。
25Aでも凄まじいで。
250Aつったら、25Aの 100倍の熱やで。
無尽蔵の風力だろうと、そんなもん関係ないからな。
おまえ、作ったことないだろ。制御盤かなにかに張り付けただけで放熱できると
いう妄想はやめとけよ。
パワーサプライはあれは完成品だから、制御盤で張り付けて放熱できるんやでオイ。 もしなー、ワシが 250「A」の熱源を制御したいと考えるならなー、
「そら、１本じゃ無理ですわ」と言いますわ。
半導体っちゅうのはスケールメリットやさかい。あんまりない仕様のやつは、
コスパが悪いでな。
つまり沢山出回っとる仕様のトランジスタに着目する。内部損失がなるべく低い。
だからヒーターを分けることになる。
つまり 250Aじゃなく、25A×10 にせろ、と。
そういう風に提案するかな。 何がむかつくかというと、250A という危険性を理解していないことが腹立つわ。
俺様は天才だー！！
っちゅうやつはええけど、一歩間違えれば建屋から火ぃが出る案件のことで
嘘をはくのはアカンよ。 ほんまむかつくわ。
中学３年生でも、250A が危険ってわかるで。そんなもんトシロー工作でつくっちゃアカンって。
ＦＡ業界にいて、そんなことを平気で考えるならオソロシイで。
本当は 富士電機かなんかのモジュール使ったんやろ？ディスクリートっちゅうのは嘘やろ？
それならええんや。 250「A」（笑） の熱源制御を、ディスクリート内政だなんてアホな発想、
弱電出身じゃなくても、中学生でもせんからな。
弱電出身なら、表示器をラズパイにしたろ、っていう発想ならありうるかもしれんが、
さすがに、おっかねえパワエレは、無理っすっていうだろうからな。
クルマのイグニッションコイルは100Aだが、あれは一瞬だからな。
ずっと100Aを流せば鉛電池が火をふくがな。
女の子でもわかる。 完成品のパワーサプライですら、250A なんてシロモンねえだろ。
蛆電機やオムロンのＳＳＲですら、30Aとか、そのあたりまでしかねえだろ。
250Aとかねえだろ。
大言壮語の域を超えてんだよ、基地外が。 >>620 おお！酒のんでんだよ。
だけど俺の言うてることに間違いあるか？あるなら言うてくれよ。
まともな「文体」で「異常」なことをいうやつが増えてないか？ 250Ａのディスクリートの自作回路を生産装置に組み込むなんて、
京王線でチンポを見せびらかす、ハレンチ駅員よりキチガイやで。 細菌そういうやつ増えたなぁ。タダ言うだけなら別ええけど、ガチで実行しとったら怖いな。
パリっとしたスーツ着て、青函な顔立ちで、まともそうな言葉づかいで、
「250Aヒーター制御のディスクリートを生産装置に組み込みました」
というのを、爆弾発言という自覚がない、というのが。背伸びの作り話ならセーフやけど、
いうってことは、それを信じてもらえると思っているんだろ？
そんな大言壮語を信じる人間がどこにいるんだろうか？？
明らかに富士電機、三菱電機、明電舎などの危機をコウタほうが安上がりで安全やんけ。 ハタチのころを思い出す。設備の会社でバイトしとって、皮肉で言われたことを。
そんな回路みたいなガラクタ、メイカーか何か知らないが、そんなもの使えないから、
と。今思えば、その人の言ってたことは全くもって正しいのだが、
「別に私は自分のガラクタを装置に組み込もうという発想はない。そのような
発想を有すると思われていることが心外だ。」
という悔しさはあったなぁ。。 >>625 俺がやばいのは認めるが、250A 自作ガラクタを装置に組み込んだ人間はやばぁ、ないんか？
危険だろ。
京王線でチンポ出す駅員は、毎日、平常運転で電車を運転しとるやないか。 京王線でチンポ出す駅員が極悪人で、
尼崎線に居眠りで突っ込んで１００人頃した車掌が忘れ去られ道場される世の中だからな。
しかたｎaine 中華の電源っていうだけで引くよフツー。
パチパチとした数ワットのディスプレイなら台湾や中華が安いからコスパええけど、
電源ってなるのが億劫になるのが人情ってやつ。
けど新しい世代は革新的で何を考えてるか分からないっていう色眼鏡で見られている。
その色眼鏡で見られていることを理解しているから身長になってる。
新しい世代を淘汰するために在職者が飛んでも発言をして、色眼鏡世代を淘汰しようという
作戦ならよくわかる。 世代格差はあると仮定しても、いずれにしろ平等に、当局下にあることには変わりがない。
要するに世界最高水準の重電・電電御三家を称えておけば、人工的な重大災害を避ける功徳はあるだろう。 世代格差はあると仮定しても、いずれにしろ平等に、当局下にあることには変わりがない。
要するに世界最高水準の重電・電電御三家を称えておけば、人工的な重大災害を避ける功徳はあるだろう。 地方の派遣社員だったころ、電気工学のデも学んでいない二十歳の小僧から、
「〇〇さん、スクールかなんかでPLCコースで（手取足取り）勉強したんですよね」
という皮肉を言われて、あげく、１日に数十回、「これどうやったらいいんですか？」と質問攻めにあったな。
見下してくる相手に教える義務もなかったが、
このご時世、Z世代を丁重に扱うことが国民の義務であると理解していたため、
失われたゆとり世代（塵世代）であるワイは、逐一の質問に時間を割いていたが、
今思えばアホらしかったな。あげく、
「〇〇さん、キレて半導体装置をブッコワシタリしないでくださいよギャハハ」
まで言われて、ほんまむかついたわ。おまえこそ三相２００Vが怖いことを理解してから、
入植しろよ、と言い返したかったが・・ 一応、東証企業の、ナンチャラ機・・って会社に派遣されてたときも、
Ｚ世代から「カタカタの仕事すっか？」と皮肉を言われたなぁ。
サーボのＪＯＧをお願いされたとき、安全柵の中にその若手社員がプレスの真下にいて、
「動かしてくださーい！」
って頼まれたが、
「俺を殺人者にする気か！！」とおもって、「安全柵に出てもらわないと困ります・・」
とペコペコと頭を下げてお願いしたな。
なぜ世の中から捨てられた俺みたいな人間が、安全について正社員に頭をさげて
お願いしなければならなかったんだ？
サーボプレスの真下で作業している人間がいる状態で、Ｚ軸のサーボを動かせるわけないだろっ！ 俺が派遣されてた、ナンチャラ機・・って会社は、確かにええ会社だとは思ったな。
いまどき東証企業にしては珍しく、正社員様が工場中を走り回って自ら装置を動かしてたからな。
ただ余りにも忙しくて、安全に関して余りにもなおざりだった。
ソフトはインターロックが二重にも三重にも掛かっていて、かなり慎重だったが、
せっかくのインターロックも、安全柵の中に入ってプレスの真下で作業してて、その状態で
ＪＯＧ運転しろだの、
ちょっと危なかったね。すごくやる気があってこれから伸びる会社だとは思ったが、
サーボに潰されて死ぬのは、別においらみたいな世捨て人で十分だろ、正社員様は、
もっと具体的に指示を出して、派遣社員に走りまわせればええなないか、とは思った。 ナンチャラ機・・って会社にいたころ、
超イケメンの若手社員がＺ軸サーボプレスの真下で作業してて、
「（ＪＯＧ）動かしてください＾＾」
って頼まれたとき、そんなこと出来るわけねえだろ、って思ったよ。
「たったちょっとですよ（そのために安全柵からいちいち出るなんて公立わるいッス！）」
って言われたけど、チョットだろうけど、そのプログラム（改造した）の俺だし、
世の中から捨てられた俺みたいな糞やろうが触ったソフトに、命を預けるんか？
とも思ったね。仮にプログラムが人の命を奪わない作りだったとしても、
俺の指がパーキンソンで突っ張ったら、ＪＯＧ操作がずーっと継続されちまう可能性もあるじゃん？
「ちょっとだけど、もし、万が一のことがあったら責任とれないから・・・」
と頭を低くすることしか、できなかった。 新興・東証企業のナンチャラ機・・って会社の関係者が万が一このスレを見てるなら、
ナンチャラ機は間違いなく伸びるから、安全教育をもう少ししてもらいたい。
地元資本の一流企業だから、伸びてほしいと願っている。 新興・東証企業のナンチャラ機・・って会社の関係者が万が一このスレを見てるなら、
ナンチャラ機は間違いなく伸びるから、安全教育をもう少ししてもらいたい。
地元資本の一流企業だから、伸びてほしいと願っている。 効率のためにせっかちになって重篤災害が起きるとリバウンドで保守的になるからなぁ。
ひとたび、ある社員が幻聴が聞こえてきて発狂して、それ以降に入社した社員に色眼鏡で「暴れないか」「発狂しないか」
と警戒した会社があったみたいに。 失われたウトリ世代もなかなかアレだが、ウトリ世代は、その上の世代が「孫子の兵法」的な
考えでいることを理解しているが、
Z世代は性善説的な見方が多いようだから、かわいそうだなぁ。 失われた世代も社会に出る直前までは性善説だったが、一歩外に出ようとしたら既に嵐が吹き荒れていて、
性善説ではないことを知ったクチ。
Z世代は教育もマスゴミもそろいに揃って性善説を煽るから、少し哀れではある。 人間、ギャップに弱いんだよな。
ウトリ世代は辛うじて体罰教育があったから、体育会系、精神論、性悪説という
あきらめが多少あるけど、
Z世代は多分、体罰教育というのがなかったでしょ。極端なギャップは可哀そうだとは思う。
塵ウトリ世代は、就職氷河期の恨み言をずっと聞かされてきたけど。 Z世代は Tiktok が大好きだが、その中国はすでに鎖国の準備を始めていて、極東のシマンチュなんとか
どうでもええっちゅうのに。
Z世代が警戒すべきは、同じ日本人でっていう。 俺、実子は望めないから、孤児院からショタを引き取りてえなぁ。
新世代を、ただただオダててホルホルしてる親をみてると、
「お前ら馬鹿かよ。今からの子供は日本最後の世代やで。オダてて褒めるだけじゃなく、
もっと具体的な指針を与えんかい！」
と突っ込みたくなる。 スイッチを入れたやつは誰だ！？
>>599だな？
お前はクビだー ようやくサーマルリレー発動したか、もうスイッチ押すなよ いや熱逃したらサーマルトリップしなくなるだろう
ちゃんと常時OFF入れとけ 今年のGWは休みのベンダー多そうだなw
リーマンショックの時より仕事の少ないGWじゃないだろうか 週明け
バッテリー切れで
連絡来るかな？
バッテリレスアブソは便利です。 >>615
それターンオン又はターンオフが導通状態のpwm制御の話じゃない？
ゼロクロスなようだから損失はオン抵抗のみだな
割と現実味はある熱損失になるが まぁPC起動しませんから、ドライバー飛んでますあたりだろうな 俺がたまに仕事で使ってるIGBT溶接機も電流だけなら300A出るしなー
質量も5kg程度しかないのに半導体の進化すご過ぎない？ >>656
GWが10連休なんでPLC、タッチパネル、ロボットコントローラ、サーボアンプの電池交換とデータバックアップはやれる分は実施した
PLCはバッテリレス、サーボアンプはバッテリレスアブソ、もしくはインクリメンタルにして欲しいが、古いのはバッテリ有り
サーボアンプは安川とパナソニックしか無いんだっけ、、、 >>661
PCはマザーボードの電池切れが心配、そこまで管理出来てない、、、
情シスが対応してくれるかどうか SSRもゆくゆくはパワー素子で窒化ガリウムの実用化、研究中のダイヤモンド素子の実用化が可能になれば、発熱によるエネルギーロス、放熱量の低下により大容量化が進むだろうが量産化が確立して欲しい 100V溶接機なんていくら200A300A出るっつっても
元がAC100V15Aなんだから、無意味な数値だろ >>667
ほんとバカだな。死んだ方が世の為だよ
そのぐらい君は頭悪い。自覚ある？
自然と単相200の溶接機だと流れで分かるだろ？
脳みそ萎縮してるんちゃうか 流れも糞も200Vの流れでも何でもない
市販溶接機はAC100Vで200A超を謳ってる
話の流れからその話してるに過ぎない
お前が200V溶接機使ってようが関係ない話だ アーク溶接の電圧ってどれぐらいなんだろう。
10Vなら元が15Aでも100Aは余裕で出せるね。 つーかインバータ溶接機でしょ？IGBTてことは
それ100Vから200V入力に兼用してるのが普通だよ
出力電圧は定電流だから可変するけど24V付近が一般的
>>669
君は頭悪すぎる
検査受けたら知能障害が何か見つかって生活保護受けられるんじゃない？
社会にも出てはダメだしネットもしてはダメな人だと思う 言葉足らずでごめん。>>662を書いた者だけど
300Aクラスの溶接機なら200Vが常識だと思っていたので書いていなかったです。
単相の200Vです。 酔った勢いで38回も書いたキチガイのせいで空気悪くなってる
憎い しかも25Aのパワー回路で熱との戦いってのがもう20年は前の話だからね。
その辺のゲーミングPCですらATX電源から出る12Vは60A以上あるのが当たり前
25A負荷程度なら冷却ファンも回らない さらに言うとグラボはその12Vからmosfetを用いた降圧チョッパで1.2V 350Aを生成してGPUに供給する >>674
別にそんな話は関係ない
そこからAC100Vの溶接機の話に膨らませただけだからな ac１００ｖの溶接機つっても
電灯線の１５Aから電源とるの想定してなかったりするしな
１００Vなら１５Aって固定観念から脱しような >>671
２００Aくらいだと大体２０～３０ｖくらい、ガスの種類によっても変わる えぇ。ドン引きなんだけど250A男と呼ばれてるじゃん俺
予備として保管してるパワーモジュールの写真なら見せられるけど
あまり詳しい事は書けないなあ
https://i.imgur.com/yAWkV8V.jpg
瞬間的に爆発的な熱量がいる用途なだけで
そんな常時通電する訳じゃないからコンデンサ並列で使ってるよ
こんなやつ
https://i.imgur.com/l0v26Gl.jpg >>682
あぁ…その辺から語弊招いたのか
コンデンサにチャージする際の突入電流抑制にトライアックを使っているだけだよ
それが割と発熱するから少し書いただけでこんなに食い付かれるとは思っていなかったからかなり端折った
実際にコンデンサからワークへはIGBT経由印加しているけど
これは瞬間的なパルスだから大した発熱はしない
ベース制御や検波にはMCU使って
それをPLCで制御して製造ラインの一部に組み込んでる
あまり書くやばい、けど感心持ってくれてやや嬉しい
後輩の教え子は全く関心示さないからw あと本当ならサイリスタ整流で抑制する方が良い
ちょっと訳ありでトライアックを使った >>685
違う、それを書くと独占的なシェアを持っているメーカーだから知られてしまう
書けないよ、スマン 溶接じゃないでしょ
おそらく短時間の大電流を使うテスト工程だろうな >>685-687で話は完結してるんだからもうそれ以上掘り下げるのはやめたほうが良いような 太い電線びくってなる
ドライバー近づけてると面白い
その電源でレールガン作れないかな
あえて熱量って書いてるのはJを遠回しに隠してるのかな みんな仕事用PCの解像度ってどれくらいの使ってんだろう
高解像度のものを支給したら、みんな150~200%に拡大して使ってる
文字小さくて見えないって・・・
文字大きくすればいいじゃんって言ったらアイコンすら分からんって
みんなもうお爺ちゃんみたいな目してるからなあ・・・ >>695
みんな100mを何秒で走るんだろう、と同じような質問。年齢にも依存する。対象をしぼって。 デカイの一枚より、一段下でいいから、2枚あるほうが便利 >>695
解像度だけ高くて外形小さいとそうなるよね
スマホの画面とか解像度高いけど、あれじゃ仕事にならんし
解像度に見合った外形寸法のを、支給してあげてください 操作盤をコンパクトにしたくて、小さいタッチパネルにしたらページ数増えて使い勝手が悪くなった
しかもモノクロで見難い
カラーで少し大きいタッチパネルの価格があまり値段が変わらないと後で聞いて後悔、、、 38回も書き込んだ酔っ払いはこの人の書き込みを見てどう反論するか少し楽しみに傍観している自分がいる やたら解像度や大きさ求めるよりもマルチにする方が効率的ですよ
自分は27型の2Kを2面
現場ではFullHDのノートと外付けFullHD
32型以上じゃないと4Kのメリットわからない
かといって大画面だと至近では中央と周辺との距離差が大きいので目が疲れる >>700
大きさともかくワイドいいですよ
操作と表示を別けやすい >>698
電源アダプタ不要のUSB給電だけで使えるの使ってたけど、明るさや階調の制限多くて
Excelの微妙な中間色が判別できなかったりした >>702
関心あったから喜んで応える余裕な人と
必死に否定だけする人とでは勝負にもならん。 >>702
たぶんそのネタでは絡んでこないよ
負けた時点で無かった話他人事に 正直な所、俺もどんなパワー半導体使ったらそんな大電流？ウソくさいなと思ったが
端子台かと思ったほどキモデカいパワーモジュールの写真を見てリアリティを感じて
コンデンサの容量でもう笑ってしもた。 俺の周りにも、自分の知らないものは嘘って決めつけしてくるやついるわ
正直うんざり >>710
別に豆腐みたいなモジュールじゃなくても
今どき爪くらいの大きさで１０Aくらい軽く制御できるから
10個パラったら１００A、20個パラったら２００A
そのくらいの電流で驚いてはいけないｗ 明後日の月曜日が難い
月曜日の午前中に装置トラブルやドカ停が起きなければよいが、、、
休み明けで徐々にならしていきたいが、トラブルでいきなりトップギアになって１週間キツそう
月曜が何ごとも無く、定時で上がれれば１週間楽勝、、、 >>702
実は俺もその1人
期待してるぞ酔っ払い 草
酔っ払いの方にはここで逃げたら
この事を一生忘れさせない呪いをかけておくわ >>699
32で4Kだったかな、24を2枚は並べる余裕はない
（机の上整理してなくて全員置くスペースがない）
まあそもそも紙の資料片付けろって話なんだけどさ 最近モニタの解像度に２ｋだの４ｋだの出てきて、なんじゃそりゃって思ってたら
TVのほうの規格なのな
TVは意味不明にでかい画面でもドットを見せたくないから、そうなっちゃうんだろうけど
pcで32インチ４ｋは細かすぎだと思う 俺はまだガラホだが
スマホ画面で4Kってのも馬鹿だと思う
誰かその1ドット見切れてんのか？と うちはデスクトップは4K27(DP、メイン、図面書き/横画面)と2K24(hdmi、web、ラダー/縦画面)とSXGA17(DVI、図面書き時の部品ライブラリ表示)とWVGA7(usb、PC負荷状態表示)の4台
webページって1440x1080を基準にしてる所もまだ多いから2Kを縦に使うと変な風に崩れて表示されにくい
7インチ以外は1枚のグラボで出力出せるし
Ryzen9と1050tiとメモリ64Gあればworks3だってサクサクやで
>>706
Thunderbolt3のやつだと1本で繋げられるのは便利だけどThunderbolt3対応のケーブルが太くて取り回ししにくいんだよな
>>718
そこでアームですよ >>724
703なんですけども、マルチの画面って画素数と大きさ揃えないと扱いにくくないですか
見比べようとしたとき範囲や大きさが違ってたり
ウィンドウ移るとき引っ掛かったり
特に図面とか
AUTOCADだけどアプリごと2つ開いてコピペ使い回しが楽
そんな場面で >>725
俺の場合逆に可能な限り画面を跨いで作業しないように画面ごとに表示させるソフトをある程度決めるからそれほど気にはならないなぁ
ウチはBricsCAD使ってるけど2つ開いても4Kあれば1画面でだいたい済むし 49inch曲面ウルトラワイドが信じられない位便利で27inch2台処分したよ >>695
これ爺さんだらけのこの業界あるあるで面白い 去年の尼セールで27インチ2k 2枚から4k 2枚に買い替えたけど
やっぱ画質は全く違うな
16万ほどの出費だったけどかなり満足度は高い 保全から設備屋へ転職して半年経ったのに
未だに前の会社から電話掛かってくるのヤバくない
金曜にはついに社長さんから修理を頼むって電話が来た
引き継ぎで来た人は俺が退職して2ヶ月後にコロナ感染からそのまま退職したらしい。
俺に電話する暇あるなら人材紹介の会社へ電話すればいいのに 設備保全の人員確保に失敗したら工場畳むか外注へ高い金を出すかの2択だから
かなり危ない所にいるんだろうな >>711 ディスクリートで作った、と言ってるから嘘だと言ってるんだが。
２００Aじゃなくても、電力扱う自作の回路を装置に組み込むって、
回路屋の会社出ない限り普通はありえないことなんだけど？ >>712 本人登場か？
＞10個パラったら１００A、20個パラったら２００A
馬鹿だしだな。一歩間違えたら火ふくぞ。 人のことをアル中呼ばわりするけど、今のところ反証がないけど？
250Aドライバをどうやって自作したの？興味があるから教えてほしい。
熱の対策はどうしたんだ？
台風のような風をあてれば放熱できるのか？ｗ 人のことをアル中呼ばわりするけど、今のところ反証がないけど？
250Aドライバをどうやって自作したの？興味があるから教えてほしい。
熱の対策はどうしたんだ？
台風のような風をあてれば無条件に放熱できるのか？ｗ >>717 逃げるもなにも、別に間違ったこと言ってないからなぁ。
250A自作パワー回路を装置に組み込むという発想のほうが怖いけど？
何人か集まったプロジェクトで総がかりでやるっていうならわかるけど、
さも一人で自作したみたいな言い方だったよな？ｗ >>681 過去スレみてませんでした。スマソ。
でもそれって「ディスクリート」じゃないじゃん？
IGBTモジュールはディスクリートじゃないからね。放熱対策が確りされた
モジュールだから。
パワーサプライつこて、電源自作しましたと言ってるようなもんだぞ。 >>738
その人は違うよ
俺は>>686が最後の書き込み
ベースのドライバの回路か部品構成が知りたいの？
制御基板はプリント基板を起こしたよ
MCUはSTM32 >>681 過去スレみてませんでした。スマソ。
でもそれって「ディスクリート」じゃないじゃん？
IGBTモジュールはディスクリートじゃないからね。放熱対策が確りされた
モジュールだから。
パワーサプライつこて、電源自作しましたと言ってるようなもんだぞ。 >>742
IPMじゃなく内部で素子が並列にされているパワーモジュールだね
ゲート端子を直をドライブする点ではTO-3でもよくあるディスクリートと一緒だよ >>745 そういう考えはアカンで。回路的に同じだから、同じだって考えは暴論だね。
実装が難しいんだろ？
同じトランジスタを並べれば同じ結果だと言ってるようなもんだぞ。 ベースのドライブ基板なら生板ならあったはずだから貼ろうか
俺が設計したやつだ
これがベース制御のプッシュプル
重いからmosfetでベース制御
https://i.imgur.com/c0yICyS.jpg
これがパワーモジュール
https://i.imgur.com/2Zqax70.jpg 普通、ディスクリートで作ったとか言わないけどな。
某社のIGBTモジュール使いましたとか、そういう表現だろ。あれをディスクリート
と言えてしまうあたりがアレだな。
ただ、自作の制御基板が２４時間５年動くのはすごいですね。 >>747 どうもありがとうございます。
後者のほう、どうやって放熱したんです？ >>747 「ベース制御」という用語を私は聞いたことがありませんのでその用語は理解できませんが、
MOS-FETを制御の入力段に使っていて、電力段にモジュールを使ったってことですよね？
それを見る限りでは、インタフェース絶縁はないように思えますが。 >>749
ヒートシンクに日本電産の冷却ファン
ちなみに発熱量はどのぐらいに見積もってる？ >>750
別基板の方でパルストランス使って絶縁してる
フォトカプラで当初見積もったらあまりにも遅かったから >>751 そら、トランジスタによるしスイッチング素子にもよりますやろ。
250A なら少なくとも 1kW の熱はありますし、それはむしろ好意的な見方な法だと思います。 >>747
関わらない方がいいよ
アホが伝染して同じレベルに陥るよ
傍からみて「争いは同じレベルで云々」そう印象持たれるよ
もったいないよ >>753 打ち間違えました。
トランジスタによるし、スイッチング周期によりますやろ、の間違いですな。
線形特性を見ないと熱損失は見積もれません。FETならぬいっちんぐ損失が大きいし >>755 いきなり聞かれても、ヒーター制御回路を自作したことがないから答えられませんな。
回転系じゃないから、原理的にはそこまで周波数を高くする必要はないですよね。
ということは、あとはどういう制御をやるかによるんじゃないんですか？
たとえば PIDで制御するンなら、時定数を小さくしておいたほうがいいし。 ちょっとワシ、酒きれたけ近くのコンビニいってくるわ・・ MOSFETじゃないなら、そもそもの孫卒が高そうですけど。 >>752 カプラが問題になるほどの周期ってことですな。10kHz 以上でつか？ >>758
発熱を気にする割に周波数ならPWMのDuty比とかそっちに突っ込んでくると思ったけど
どうやらあなたはそれ程スキルがなくただ自分の知らない世界を否定して優越感に浸かるタイプのようだね
本当に残念 >>762 バイポーラならそもそも損失が大きいで。>>762の意図はわかります。
「熱のガス抜き」でデューティ比を調整する必要があるから、そこに頭が至らないのは
アホやと。
自明すぎることだから書かなかっただけですが。 >>762 あえていうと、「250A」というときは、それは平均または実行値を刺しているわけですよね？
250A のデューティ比 10% なら、それは 25Aのヒーターって言わないといけませんよ。 ID:e2xGX6/W観察するのも面白いけど
酔ってるだけでなくて芯から壊れてるな
時系列まるで理解できてない
販売されて既に道路走ってる車見て
そっrじゃあ走れるはずはないと文句返してる
多数の一般とは「気」に「違い」がある
ま、そんなのを網越し(ネット越し)に観察できるのも
こういう場の特長でもあるのだけど
リアルじゃ色々と厄介だからね いや、もういいよ
もっと技術的な話ができると思っていただけに残念でならない
PID制御と思っているようだからそれを正したら
初めからPWMと思っていましたと言う流れ
まともに話す事は不可能だと判断しました >>762 私はあなたの質問に答えましたよ。
そもそも、そのヒーター制御回路を作ったのは私ではないから、仕様も知らないのだから、
デューティ比なんか知るわけないでしょ。
「250A制御」というからには「500Aのデューティ比50%」「300Aのデューティ比80%」なんでしょ。
もし 250A のデューティ比 50% なら、「125A制御」だ。
もちろんトランジスタには 250A流れているから、250Aより余裕のあるものを選定しなきゃならないが。 >>767
>PID制御と思っているようだからそれを正したら
>初めからPWMと思っていましたと言う流れ
ヒーター制御はPIDじゃなくても、PWMなのは常識ですが？
仕様以前に、そんなこと言うほどのことでもないでしょ？
脳に異常があるんですか？ >>767 PLCにしてもマイコンにしてもデジタルなんだから、PWMなのは自明でしょ。
そんなことを言葉にないといけないの？
デジタルでやるなら、デューティ比調整するのは当たり前でしょ？
便所に入ってすることはションベンか糞か、並みのことをいちいち言わなあかんのか・・ >>771 ヒーターだろうと今日みねえよ。
事の発端は、「250「A」ヒーターを制御するディスクリート回路が24年5年間、工場で動いた」だから、
「ディスクリートでそんな危険なワット数、こええよ」って言っただけだが？
なのに嘘吐き認定されて困ったわ。
そしたら、実は富士電機か何かのモジュール使ってましたというオチ。
「それ、ディスクリートちゃうから」 ID:e2xGX6/Wは自分の妄想が根拠のネタがいっぱい湧き出してるようだ
これじゃ対話や会話になりえない
アルコールのせいじゃないだろう ちょっと面白いな
基板設計できないと無理だろ
からの基板写真ドーン しかも論点がどんどん変化する
(変化させている)
これじゃまるで独りの会話だ 世の中、言ったもんがちだな。クワバラクワバラ・・
↓
589774ワット発電中さん2022/05/02(月) 21:04:19.13ID:7
>>587
圧着のネジ止めが甘かったとかもなし？
サージであっけなく即死するけど機械的な摩耗がない部品だから
24h休む事なく200V 250Aのヒータ負荷で動き続けてるSSRも今で15年ちょっと故障せず動いてる
電磁開閉器使ってた頃は4年間隔で交換してた
590774ワット発電中さん2022/05/02(月) 21:07:02.98ID:345DGQFY
>>589
特注？そんな大容量の物カタログでも見かけた事がない
591774ワット発電中さん2022/05/02(月) 21:08:41.99ID:/7vEqiGm
そんな容量をMCで温調って、騒がしいだろうな
592774ワット発電中さん2022/05/02(月) 21:10:41.44ID:7Y8azCX8
特注というか俺がディスクリートで作った内製だよ。
油の中に接点が浸かってるもうメンテするの御免だわってやつだったから
トライアックとフォトトライアックで作ったゼロクロスSSR >>777
>世の中、言ったもんがちだな
言っても全然勝ち目のない人がなんか言ってるわw 戦犯企業のAIもなかなかウザい。
もしかしたら 250Aヒーターと、ディスクリートは別の人間の書き込みだったかもしれん・・
そう考えると漏れはAIの書き込みに惑わされたのか・・
敗北感でいっぱいだ。 >>780
惨めだね。AIと人間の書き込みの区別ができなかったorz....
戦犯企業って中国語コピーサイトで、逆SEOやってたり、頭ええからなぁ。 >>783 楽しいよ。毎日、お菓子を食べても困らない生活になった。 俺A.I扱いされてるやん
こんなカオスはなんJなんGだけでええぞワイはもう寝る >>783 生きててめっちゃ楽しいで。
毎日、酒飲んで煙草吸って、好きな菓子食っても困らない生活だからな。
そしてガス抜きに２ｃｈを荒らして、めっちゃ楽しいわ。
三菱電機、ＮＴＴがＡＲ電波を飛ばそうが、ノン・ストレスだわ。 >>785 どこもカオスだろ。２ｃｈは大本営の管理下やで。
取り繕った建前以外の事言ったら、火消工作員がすぐ沸くんだよ。 ＮＴＴって嘘電話かけるから嫌いなんだよな。人工音声電話っちゅうのかな。
オレオレ詐欺なんか、これでやってる。
ワイは無敵の人間だから別ええけど、
なまじ人間関係のある人なんかは、「知り合い」の「合成音声」の電話が
かかってきて、
そういうインシデントが起きたりしている人を、みますわな。 三菱電機やＮＴＴって黙ってたらエスカレートするからな。畜生道と大差ない。
忖度して黙って生きていた人に限って、ガンになって死によるが。 >>787
少なくともリアルタイムに検索して調べながらの反論や
知っている範囲で何とか答えようとした君の姿勢は
きちんとそれを仕事に活用すれば良いエンジニアだよ
俺は元々大型家電の制御回路を設計していたからやっている、出来るだけで
ここのスレタイから見れば畑違いすぎて戯言に捉えられても致し方がない
いつも通り、何か言ってる程度にスルーされる程度に書いたが
食いつかれてそれなりに楽しめたよ 信じるもの程、打ちのめすのが三菱電機、ＮＴＴ。
黙ってたらエスカレートする。
バンバン、コンピュータリソースを使わせて、「こいつに構うとコンピューターリソースがもったいないわ」
と思わせるようにしなきゃ。 信じるもの程、打ちのめすのが三菱電機、ＮＴＴ。
黙ってたらエスカレートする。
バンバン、コンピュータリソースを使わせて、「こいつに構うとコンピューターリソースがもったいないわ」
と思わせるようにしなきゃ。 >>790 ２ｃｈの便所の書き込みのためにイチイチ調べるわけないだろ。
嘘をついてもエエのに、わざわざ調べて正しい発言をする必要がない。 >>790 きみきみ、ワイは酔狂まわした無敵の人間やで。
酔狂まわして、ウロ覚えの、大昔の記憶の一部を引っ張り出したにすぎんでｗ >>790 の話題なんて、統合失調症で発狂した状態でも、ふつうにわかるレベルの話だけどな。 ちなみに独占的なシェアを取るには汎用品の流用を多くしすぎるとすぐにお隣の国に真似をされるから
奇抜な事をする設備設計士と言うのは少なからず各社に点在してる
これはなかなか真似出来なくて未だにうちが独占してる
そしてそれらの人は俺を含めてマトモじゃない
内製基板に必ずアニメキャラを入れるワイのように
https://i.imgur.com/5ztKQ0B.jpg NTT、三菱電機も、元をたどれば財務省だけどな。
自浄作用がないから、一般市民を攻撃する公共事業を請け負ってるだけだ。 昔は創価学会に入って念仏を唱えることで、すなわち忖度とみなされたが、
最近では意味ないね。 脳を透過し、脳を制御する最先端な会社が、市民を攻撃して統制する側にいるんだから、
どうしようもないな。
お隣の南朝鮮や北朝鮮よりも、完全・人間ロボット制御の技術を持っている、親方のほうがよっぽどこええよｗ 念仏を唱えたのに癌になるが、これは生体プロトコルのシリーズを途切れずに受容したからに他ならない。
人間の脳ってのはノイズをはじく能力があるけれども、
わざわざ自ら受け入れていくと、つまり、送信せしめたる「癌発生」プロトコルを受容すると、そうなる。 幾つかの会社では、無意味に、ひたすら前向きにを社是とするけれども、一定の意味がある。
確かに前向きにマインドコントロールされるという粗末な結果はあるけれども、
プロトコルは後ろ向きのほうが一般的に受容しやすい。 俳優の兄だとかいう故・元都知事の遺言はまさに至言だな。キタチョンが打ってくれたほうが
よっぽど多くの市民にとってはマシかもしれない。 今ンとこは、シグナルで病気をおこしてんだども、
マイクロ波送電システムが実用化された暁には、防空壕が必要だな。 弱った犬ほど叩き潰すのが、三菱電機、ＮＴＴの特徴。
黙ってるぐらいなら誹謗中傷で書類送検されたほうが、よっぽどマシな結果になるで。 >>813
予想通りの展開で草
半導体装置のPLC、もう全部キーエンスで、、、
というか、電源回路、制御回路の半導体を使ってない電気部品さえ長納期、、、
半導体工場、増築計画しても、建屋の電気部品の長納期化が始まっているし
キュービクル、分電盤、エレベーターなどなど
ホントに負の連鎖、、、 >>815
今、一緒懸命投資してる半導体製造装置の多くがPFAS規制のおかげで動かないからな うちも新工場稼働に向けて動いてるけどキュービクルとコンプレッサーがいつになるかわからんくて頓挫してるわ。ほんま氷河期よな >>816
フッ素系洗浄が出来ないってこと？
臭素系洗浄も入手困難やし、国が規制検討中やし 仕事があるのに部品が入らず仕事が出来ず潰れる所も出てきてるんじゃね?
ウチも正直かなりキツイ >>819
温度調節の冷媒がフロンだけど、その材料の50%以上が生産中止になった
環境や健康問題が生産中止の理由なので、再開はない 日本に数ある半導体Fabの一つだけど
FA機器が手に入らなくて増産の為に新規に作ったラインの半数近くが今でも未稼働のままw
機械部品だけ整ってる
こういう時は優先的に買わせて貰えると甘い考えを俺を含むメーカー全体で考えていたのが完全に裏目に出たw
半導体の高騰で増設ライン分の投資がもう回収できてしまったから
このまま稼働する事なく閉鎖されちゃいそうだなあ うちは部品や工事部材の値上がりを踏まえた見積もり出したら全く返事来なくなったわ（次から次へと見積もりは来る）
さっさと返事くれねえとどんどん悪化するぞ コロナ騒動
ウクライナ紛争が
人為的であるならば
改善より悪化の一途を辿るでしょう。 4月で概ね1割アップしたな
日東も7月くらいに上がるんだっけか とある顧客に、今こんな設計(部品表)出して間に合うんですかと問うと
確実ではないけどウチはとある優先ルートで回して貰えるから
ハッタリでも事実でも今それを口外するのは
強みでもなんでもなく、かえって印象悪いよと思った次第 A)まぁ仕事ですから、がんばってみます・・・
B)私も心配しています・・
C)用途が用途なので、ほかの製品用に用意しておいたものから回します・・・
心証の問題も配慮するとなると、↑みたいな感じで答えるのが無難なんですかねぇ？
Bなんかは 完全に嘘ってわけでもないだろうし。 公称1年だけど、在庫してるから標準的なものは3ヶ月以内
PLCはもう正直に答えてる >>738
ま、俺は元ネタの人物じゃないうけど
MOSFETがまだなかった頃、トランジスタでそういう回路は実際にあったよ
溶接機のアーク溶接機の二次側でね、５００A級ね
火はふかんかけど、一個死ぬと他の負担が増えて、次から次へと死んでいき、必ず全滅するというのが難儀な機械じゃった なんだかんだでこのやり取り興味深く見てる
中身まで気にすることなんてほとんどないし（用途と定格で決めるから）
まあ糖質めいた言動は全スルーしてるけど 何十年も昔からある技術（並列運転）に自信たっぷりにケチつけてんのみると、ちょっとはずかしいな >>831
あーその時代の並列は素子を選別して特性合わせだな
mosfetも並列で使うにはオン抵抗の個体差もあって良くはない
なので並列用のゲートドライバを使えば各パワーデバイスの電流監視と適切なdutyを自動で調節してくれる
ドライバへI2CまたはSPI通信でこの電流値を出力しろと指令すれば勝手にやってくれる
マジで便利な時代 並列したトランジスタのエミッタにそれぞれ小さい抵抗入れてばらつきの補正かけたり >>834
いや、エミッタ抵抗で平準化という単純回路じゃった >>836
かなりゴリ押しだな
バブル時代のパワーアンプなんかでもよく使われた方法だ
溶接機のような大電流でも耐えるんだな 抜け駆けして頑張って燃え尽きようとするTRのエミッタ持ち上げてVBE下げるという帰還 >>834
溶接機はどんな構造か教えてくれ。俺が普段使ってる300Aの溶接機はおもちゃのように軽いんだが
現実的に考えて放熱板がサイズに収まるわけがない >>838
>>溶接機のような大電流でも耐えるんだな
素子一個あたりにしたらドカンとくるのは、他が死んだときくらいだし、平常時は無茶な電流を流すわけでもないからから、耐えるっていうより。普通に動いてるだけかな
全体の電流値にびびる必要はない >>840
溶接機は専門外だから分からないけど
フライバック使ってんじゃないかな
ZVSとかでググるとヒント見つかるかもしんない
早い話が300A流れているのはインダクタ みなさん、GW明けて半日過ぎたが、なんかトラブルあった？
ワイは大したことは発生してない、、、 >>840
今のはインバーターが主流だから、一時側で制御してるのが多い、軽いなら多分インバーター
当時のはでかいトランスが座ってて、マグネットでガッチャンガッチャンが主流
それの二次側をトランジスタでごにょってパルス制御とかしてた
図体もでかくて胴回り一抱え、高さ１ｍとか普通で、重量３００キロ以上とかもあり
冷却は３０センチファンがブンブン言ってるような機械 >>844
停電中のロギングデータが欠損してると連絡があった
いや記録計止まってるでしょって言ったら納得した
何年かに一度こんな問い合わせがある あと毎年ある恒例の問い合わせはなくなった
うちを切って他に仕事やってるのに、問い合わせだけしてくるやつがいたんだけど
インバータの設定が飛んだだのなんだのって（多分交換した）毎度パラメータシートとか設定方法とか要求してきてた
多分クビになったかなあ、風のうわさでトラブル頻出してたって聞いてるし 昔の、どうやって電流制御してるんだ思ったら
定電流トランスのギャップを調整していたんだな
計算機発達する前の方が、みんなが電気の基礎理論を
わきまえてたんじゃないかな
先日、それなり年数の配線職人さんに
ACとはDCとは、って尋ねてみたら
黄と青って言われて目から鱗
じゃあNFBとELB違いは、って尋ねたら
ボタンの数、なるほど >>844
過去の話だが、休みの間に社長がラインを見に来てケーブルの処理が汚いと言って
キレーイにきっちりまとめ上げて帰ったそうな
休み明け従業員が作業開始して機械が動き出したらケーブルがブチブチブチとちぎれてしまって
作業不能になったとか
そんなことがあった、遠い日ｗ ちょっと腑に落ちなかったので調べてみたけど
ディスクリート素子ってのは、一素子一機能のことだってさ
IGBTが一個だけ入ってるモジュールとかは一機能だからディスクリートでいいんじゃないかな オレはIPMを調べてみた
IGBTとそれを制御するドライバが1つのパッケージに入ってる物らしい 電源が入らないて行ってみたら
中のブレーカーとサーキットプロテクターが全部落ちてた
どんな怪現象だよ･･･ >>854
妖怪じゃ！
妖怪「派遣オペレーター」の仕業じゃ！ >>855
いや、きっと妖精さんだよ
省エネの妖精さん 故障したと相談されて、どっかでみた溶接機（ダイヘン、1980年代）のは富士電機のIGBTだった。
IGBTのモールドが噴出していて、「このIGBTは既に生産終了です」といったら、
使えねえ野郎だと言われた。二十歳のころの嫌な思い出。 その当時は警察によく付きまとわれたりしていたな。総合的に不愉快な時代だった。 >>847
交換前にインバータの取説ダウンロードするかメーカーにもらうかしてパラメータを記録すれば良い話だと思ったが、いきなり壊れたならしょうがない
困ってるんでなんとかお願いします的な言い方なら許せるかもしれないが、、、 >>850 放熱を含むものをディスクリートとは言いませんな。特に大電力なら、
回路網の構成よりも、熱対策がメインでしょうから。 >>850 統失の漏れが、何がトリガーで発狂したかというと回路の自作云々はどうでもよくて、
80kWヒーターという、一歩間違えれば建屋から発火するレベルの大電力を、
１人でディスクリートの自作、という組み合わせだったから、それはとても怖い！
って発狂したんですよ。 >>857
IGBTはまだその頃は量産技術が確立してないよ
mosfetがやっと低耐圧な試験的な品種が出てきた頃 >>850 ニュースでご存じのとおり、首里城から発火し、ルネサスや旭化成が
国〇放火か何かしらないが、家事になったわけでしょう。 >>862 少なくともその素子（パッケージ入りのヤツ）は 80年代のものでした。
ちなみに80年代とは、1980年〜1989年のことを指します。
1980年代には、MOS-FETを使ったオーディオアンプが出ており、私の実家にございます。
パイオニアかなんかの。 うーん、ログを今読んでいた所だけど放熱が無理だ嘘に決まってると言う発狂から
それが現実味を帯びて来ると今度は一人でそんな事やるのは危険と発狂していた都合のいい話になるのか
精神疾患を持つ人は思い込みが激しく支離滅裂で会話が成り立たないと聞いたことあるが本当みたい >>862 生まれる前のことは知りません。オウム真理教なら知ってます。
「麻原商工〜」孫子マーチを聞いて育ちますた。 >>864
けどIGBTなのよね？mosfetはその通り低圧な物が出てき始めた頃
まだ東芝がラッチアップ問題を解決する前だから製造されていてもそれは研究用の物 >>865 一人でやってるような書き方でしたよね。
チーム・分業でやったものを、一人でやったと人に言うんですか？
誤解を招かないように、「うちの部署では」とか言いません？ >>867 IGBT ですね。IGBTモジュール（放熱シンクがついた重たいヤツ） >>868
ちゃんと親に生まれてきてごめんなさいした？
ちなみに君の親は地獄に堕ちたよ >>867 1980年代とは 1980年〜1989年のことですよ。この時代の日進月歩は凄まじいと私は聞きました。
半導体はムーアの法則をそのまま直ちに具現化していた時代ですよ。
もっとも私が生まれる前のことだから知りませんが、その IGBT は 1980年代のものでしたよ。
198x、の xの部分は記憶してないので、そこはいえませんが。 >>871 ご心配いただき感謝します。あまりそういうこと言わないほうがいいですよ。
私の先生は、私に対して「おまえみたいな仏敵はホームレスになるのが関の山」と豪語してたら、
その娘さんが、なにかか不随になられましたから・・・
人を呪わばってやつですな。 ワイの工場にあるスポット溶接機、銅の電極を水冷で冷やしているが、一時期水漏れしてた怖いわー
あと、電極を変える段取り替え時に電極の位置決めと溶接が安定しないからなんとかしてくれ依頼があり調査したが、電極の先端をレーザー3次元測定器でスキャンしたら平面度が出て無い
位置決め治具と電極研削治具を作ったが、ダイヤモンドヤスリで人がヤスってたから先端が高くなってた、、、 >>871 私の両親は、このご時世では珍しく健康優良です。私も健康診断は100点満点です。
日ごろの行いがよいんでしょうな。 >>873
感謝のお礼どういましまして
君の親が地獄に堕ちた理由は君を産んだからだよ
そこから助ける方法は分かるよね？ >>840
溶接機には使用率があって昔からあるトランス式は20％ぐらい(10分間に2分アーク出すのが限界)
最新のインバータ式でも50％ぐらい。
300Aの容量の機種だったら150Aで使えば使用率が倍に伸びる >>876 地獄など存在しない。死んだら灰に成るだけだ。
創価学会員じゃないが、現世を楽しく生きるのが重要だ。 うちの勤め先も大電流な誘導加熱炉あるけどインバータユニットは空冷だわ
ワークを熱する銅パイプ状のコイルは冷却水を通してる
保全さんがそのコイルのオーバーヒートにブチギレて車のラジエーター付けてる また来てるのか…
コンデンサにチャージして250Aを1パルスぴか！ってするだけだぞ
カメラのフラッシュみたいな瞬間的なもんだ
それを5sec1cyc程度程度のタクトタイム
負荷はインダクタンス負荷ではなく抵抗負荷に見立てて分かりやすくヒーターと言ったけどそれに拘るとややこしくなる >>876 謙譲の美徳、面従腹背って概念を学んだ方がよいね。
指をさされて笑われていた方が、案外功徳があるもんだよ。 >>880 250A だと 5sec はすごいものですよ。
自動車のイグニションコイルやカメラのフラッシュの大電流とは違いますよ。
後付けの言い訳のつもりでしょうが、その言い訳も常軌を逸していますよ。 >>880
そんな気はしてた。オレはガスレーザーではないかと疑いながら読んでた >>882
5秒間チャージして1サイクルぴか！ね
ダクトタイムだってアホ >>880 産業用のヒーター以前に、そもそもヒーターを使ったことがあるのか疑わしいレベルですな。
カメラのフラッシュ程度の、「たいした放熱」じゃないヒーターなら、それ「ヒーター」の意味ないじゃんｗ
アッツアッツになる熱量を供給したいからヒーターを使うのでしょう？
そしてニクロムやら、抵抗値が大きいヒーターが熱くなる前に、トランジスタがアッツアッツになるわけでしょ。
支離滅裂なことに気づかないのですか？言い訳が既に破綻していますが・・ >>885 熱くもならんヒーターを使ってるんですか？
ヒーターがあつなる、ずっと前にトランジスタ熱うなりますが。
トランジスタもあつうならんヒーターって、なんのために使ってるんですか？
たいした熱量でないなら 80kW ヒーターを選定する意味がありますか？ >>887
かなりワークはあつあつ
フロン使っちゃダメだから冷やすの模索するのに苦労したよ >>888 純粋に 80kW ヒーターのトランジスタ回路の放熱が気になりました。
「パルス程度」っていうのがあいまいなので、ちょっとわかりません。
デューティ比はそこまで低くないけれども、間欠動作しているから問題ないという意味でしょうか？
ヒーターにとっては間欠動作すれば、比較的親切ですが、
トランジスタにとっては 数秒であっても、大変なことです。
なぜかと言いますと、トランジスタにとりついた放熱器の熱伝導は一瞬ではないからです。
熱平衡時間というのは、われわれが思っているよりも大きいのです。 ワイの工場にある電気炉、暖気に時間がかかり過ぎるから、何とかしてくれ依頼があり、調査したら熱源のコイル状に巻いたニクロムヒーター線が3分の1切れて、通電してない、、、
古い電気炉なんで、抵抗値からヒーター線の長さ出して、密接巻きからーの規定の長さまでなるべく均一になるように伸ばしーのして自作
ガイシは割れてて漏電するし、二度とヤリタクネ >>889
そこも苦労した所なんだよ
IGBTだからベースなんだけど
それは静電容量みたいなもので
即15V印加オシロで見ても限りなく垂直に
立ち下げも負電圧かけで限りなくってかんじで
だからドライブ基板が豪華なんだよ
鈍った立ち上がり立ち下がりは全て抵抗性成分になるから >>891 そうですか。謝罪します。もし多少の具体性があるなら、お金を払ってでも
その資料を読みたいです。機密情報なので、だめでしょうが。 俺は何より>>883の洞察力が怖い
これは限りなく正解に近い事を正直に言う
もうこれに関する話はここまでにさせて頂きます >>891 に答えが出てますな。はぁ。。
Twitterもそうだが、嘘吐きが闊歩するとワイみたいな小僧までが嘘吐きの色眼鏡
で見られてしまいがちだ。 もうええわ、疲れた。幸い、ワイの現実は、平穏で普通や。
ネットはみらんどこ。 >>877
ヘビーデューティー向けに８０％とか１００％の使用率のものが、ちゃんとあるから大丈夫だよ～ 基板設計はしていると言う方は小出しするキーワードで調べると
IGBTの話も東芝が開発に成功した論文が出てきたり確かな物がある。 熱対策が必要だとディスクリートじゃないって意味不明なんだが、どういう理屈？ ８０ｋｗで危険だとか何言ってんの？
８０ｋｗであぶったら火もつくだろうけど
それを駆動する素子が発火するわけじゃないよ
それに８０ｋｗって馬力換算１００馬力くらいだよ
１００馬力の車のエンジンが超危険みたいな？ｗ 100馬力の車って超危険だよ
交通法で運行されてるから麻痺してるけど
本来人が扱えるパワーは人が出せるパワーまでなんですよ
例えば歩行者同士や駆け足同なら信号無くてもまず事故らない >>904
それ論点が違う
１００馬力の車は危険でいいけど
１００馬力のエンジンの熱損失が危険なわけじゃ無い 車にたとえたのはワルカッタｗ
たとえ話はかえってややこしくなるな（汗 毎度深夜早朝の方々は無様だねｗ
頭の中身がスカスカ >>859
いきなり壊れたっていうか、多分生産終了のやつを交換してる
何も知らないロクでもない業者だけ手元に残してるクソ野郎だよ 質問させてくれ
駄目だったら無視してくれ
オムロン製PLCから三菱製PLCへのラダーの移植作業をしてるんだけど
データの転送で躓いてる
オムロン
［MOVD W1 #10 W2］
W2を処理
［MOVD W2 #10 2］
［MOVD W1 #12 W3］
W3を処理
［MOVD W3 #210 2］
を三菱PLCでやろうとすると、どうやったら良いのだろうか？
前半の部分は
三菱PLCで
［MOV K1W1 W2］
［MOV W2 K1Y020］
でいけるかな？と思うんだけど
後半の転送元の上位8ビットの下位4ビットを出力2の上位8ビットの下位4ビットに出力するって部分が分からん。
教えてくれるなら教えてくれ 分かんなければビット演算すればだいたい解決する
オムロンはやらないから知らんが、三菱ならWANDとWORとビットシフト組み合わせれば行けるでしょ
バイト分離して組み合わせてもいいし >後半の転送元の上位8ビットの下位4ビットを出力2の上位8ビットの下位4ビットに出力するって部分
？
オムロンのMOVDの#10、#12、#210 どれも2桁転送
すなわち8bitずつじゃん >>911
最悪はそうしようかと。
>>912
ほんまや二桁転送だな。
三菱が1234だから混乱してるわ。
出来るだけそのままの形で移植したかったけど
もう諦めようかな、絶対にその方が楽だわこれ だいたいどこも20%前後上がるね
上げたら上げただけ値引きされるからマジできつい
下請法仕事しろ 散々マイナー言われてるオムのPLCすら納期は半年見た方がいいと代理店から言われた OMRON全く使わんからたまに見るmovd命令について調べたけど
この#210って数値は何か法則でもあって使われた物なんかな #がhexで&がdecだっけ
オムロンよく知らんけど安価なcp2シリーズで浮動小数点数の演算が異様に速いと聞いたことがあるから少し気になる存在ではある
上位のCPU内装して機能制限してるのかな
NモデルにUSBがないのはLANにGPIO使った結果だろうから分からんでもないけどシリアル通信1つもないのはやり過ぎ
オプションで稼ぐスタイルですか 転送元の何桁目～何桁分を、転送先の何桁目以降に転送…だった気がする そんなシビアに速度求められるのやってないな
最低0.5秒周期で演算してくれたらええわ 500msはさすがに遅過ぎるだろ
通信のウェイトで他の足を引っ張るわそんなん 前テレビで見た小豆の外形選別する機械めっちゃ高速ですごかった >>929
どう優秀なん？
機械に封筒破かれて、中身ばらまかれた、俺が来ましたよｗ 不良率0%なんて無理だ！
でも郵便で破損一度も経験ないな ばあちゃんのはたおりの自動化イメージで構えてたら、動き出した織機のスピードに唖然
という経験はある
激しいエンジン音だろう程度に思ってたF1の、現地スタンド席で聞いた音に唖然
という経験もある
想像の度を越えた刺激というのはただ
ただ面白いね サーボモーター使ったスピンドル軸の回転速度が10,000rpmの装置がある
円周フレは、0.03mm以内になるように調節しないといけない、、、
使ってるベアリングは5等級 冷静に考えると20,000rpm近く回る30年ぐらい前の250ccバイクのエンジンってすごいな
超短寿命なレーシングエンジンじゃなくて
量産市販車
たとえ趣味の物といっても人が乗るもの >>937
ワイの2ストのバイク、10,000rpmまでがパワーバンド
エンジンオイルも燃料なんで減るし、潤滑油やから無くなったらすぐ焼き付くよ
スピンドル軸のベアリングは無給油だから寿命は最大8,000時間
この前、ベアリングから異音が発生してて8,000時間超え、計算したら地球を2周以上は移動していた 梱包用のテープを加工する機械のメンテナンスを受けた事があるけど
あれも凄い速度だったな
そこから発せられる静電気も物凄いから除電ブラシやアースまみれだったのと
嘘みたいな本当の話、テープを剥がす時にX線が出るから
それの対策もされてた 静電気といえば、粉体塗装の設備も凄かったな
塗膜で導通不良になってあちこちで放電起こる セロハン含む粘着テープを剥がす時にX線が出るのは
院生時代に教わった記憶あるな。
剥がしたその瞬間のエネルギーはかなりの物で
電子がテープ表面で急減速するそのエネルギーが
X線領域でパルスとなって発生すると言う話だった気がする
量産工場だと無視できないレベルになるんだろうね 自動車のヘッドライト組み立てラインとか除電ブローが至るところに 羽毛を加工する工場に冬に行くとちょっとした作業でも静電気で全身羽毛だらけになるのがなぁ 凄まじい円安で勤め先が過去最高の利益を記録したそうだけど
賞与でこれが還元されるかかなり疑わしいw 値上げしても
懐具合は増えないので
売り上げが同じなら
値上げの原因の仕入れに持って行かれ
利益も伸びず
給料も増えない。 財産の半額をドル建て資産にしてて良かった
米国株下がったけどだけど円安で高値維持してる >>947
そりゃ単に円安で水膨れしただけだからなぁ…… >>947
設備屋？
うちもバブル期以来の営業利益だから期待しちゃう >>542ですが退職届を出しました
>>553に書いた会社へ伺った所
すぐにでも来てほしいと言って下さったのでそちらへ転職です 今いる会社は保全を新規雇用せずに
自分が転職する先へ仕事の依頼をされる考えのようですが
どうなる事やら ログ見ると保全の範疇超えてるから募集するだけ無駄だろうしな。 >>956
契約で線引きできるようになるのは良いこと
ただ客の立場としてとして強く要求してきかねないけどね
お客様は決して神様ではない、あくまでも契約相手
お互いの相対的な規模や立場の関係にもよるだろうけど >>958
もう時期去るこの会社から見れば転職先はかなり大きな会社だから
そこまで強くは言ってこないと思う
転職先の二次面接が免除だったのが少し気になるけど
一次面接の試験で100点だったからだと信じたい。
あとここで言われている通り35歳どころか40前半でも十分若手な業種だった笑 日本は契約社会じゃないから、なあなあの海に浸かることになるんじゃない？ｗ
契約がーとか言ってると、あんまし面白くない目に合う
そのへん、表に出さずに、逃げ切る技を考えてたほうがいいよ 他所に取られてしまう前に確保したいだけだと思うぞ。本当に人手がない業界だからな
この仕事をする上で身に付けなければならない膨大なスキルとその習得時間ははっきり言って給料と見合ってない 2次面接が免除なのは試験の結果で中途採用枠に切り替えたからと思う
即戦力と判断して貰えたんじゃね 白紙の30代は要らないけど、ちゃんと出来るやつは40でも50でも歓迎される
そして40はまだ若手扱い >>962
ラダーと実技試験があるのは中途採用のみなんですよね
初めから中途採用として見ていたと判断できます
なので二次面接の日程伺ったらそれよりもいつから来れるのか？
すぐにきて欲しいと言う流れになりました テスト結果で、できるやつだ判定になったんでしょうねえ
できますって言って応募してきて、新卒以下ってよくあるらしい >>961
だな。あの年齢で即戦力なら2社目3社目と面接を受けた所で全部受かるから、
人事からすれば面接をしている場合ではない。逃さず何としてでも早急に確保を優先する
俺の勤め先も同じことをするだろう。 ホント新卒以下みたいな人いるからね
私はこんだけの実績あります！みたいな年金手前の人3人位来たけど、何も知らなくてびっくりした
技術営業だとか開発だとか言ってたけど、何一つ出来ない
図面もかけなければ書類仕事も出来なくて驚いた
よく定年？まで勤め上げたな あーうちも他所からの転職でデキる人と分かってたら二次面接なんて省くよ
俺は3回転職して2回目からは挨拶程度の面接だった
同業者からの引き抜きだからだけど笑 >>967
世の中、はったりで回してる会社もあるからねｗ
はったりかまして仕事とってきて、作業は全部下請けとか
自分より上なとこに、はったりかましてもバカ丸出しだけどｗ >>968
会話だけで見抜くのはすごいと思うけど、実際は技術的な会話すればいいだけなんだよね
無知無能は大きなことばかり言ってたり、やたらと細かいことばかり言ってたり極端
俺ってすげえんだぜ！ってやつは自分を大きく見せようとするからちゃんと話せばすぐバレる 人余り且つ仕事欲しい会社がひれ伏す時代の感覚のままの
経営者や部長クラスが未だに多いから
人材争奪の危機感は無いかもしれんな
保全外注で痛い目に遭いそう 外注で設備保守に耐えられる利益や体力のある企業なのか知らないけど
一度痛い目を見て保全がいた事のありがたみを知るのも良いかもしれないですね 今週、ISOの外部監査やった
いろいろ突っ込まれて大変やった、、、 うちも近々ISO監査がある
車向けの製品だけに必要な物だけど今はこれが一番の稼ぎ頭だわ
海外メーカーが買ってくれる分の利益が大き過ぎて本当に凄まじい トヨタが過去最高利益出してるからねぇ
しかもそれが営業利益だからヤバい
ソニーもそう 現場から詰められているようなコメントがあったけど
35歳なら現場作業者の方が歳上の人ばかりだったんじゃない？
きっとその人らも後悔する事になると思う >>974
ISOの外部監査はリモートやった
うちも主に中国からの受注が増えて生産能力を超えそう
不動産バブル崩壊して落ちると予想してたが、、、 >>966
教育期間が最も企業にとって省きたいコストだからな、贅沢な話だが。センスがなく育たない可能性の方が高く無駄な出費に終わる確率の方が経験上多い。
それだけ専門職は人を選ぶし時間を要すると言う事だ
即戦力の30代エンジニアが面接に訪れたら本当に来て貰えるだろうかと気になって俺は安眠も出来ないと思う。
ログを見るとラダーに多くのコメントを残した業者従業員の優しさに触れての経緯なようだから
その人にも俺なら直々に感謝をする >>979
職業訓練の経歴は実際のとこどう思う？
人手不足だからハロワが力入れてんだけど それを経て来たできる人は、それを経てなくてもできる人のような気がする
何らかの補助狙いな人も多いように思うので
むしろその気質の方が心配 訓練校の講師やったことあるけど
工場で作業者に教えるのとなんも変わらんかった
使えるかどうかは、その人しだい >>980
敵を増やす結果になると思うが、はっきり言って面接すらお断りさせて貰っている。20代前半なら考える
それ以外は高専または大卒の新卒を選ばせて貰うよ。
職業訓練で得られるスキル程度ならばすぐにこちらでも教えられる
白紙からの雇用なら若年を優先させて貰う
なぜなら全く育たない、全く関心がない、自分から頑張って覚えようとする意志が感じられないと辞めて貰うからだ
若ければ次の別業界がある >>983
ですよねー28歳の俺は可能性皆無ですねorz
今更この仕事が人手不足とハロワで聞いて関心持ってスレを見つけた次第ですが
電気は全くのシロウトです。他の仕事あたってみます このスレ見たら易々と保全を手放したような軽く見ている企業は今更ヤバいって焦るだろうなw
母数の少ないエンジニア職だから情報も少ないしね
少しググると電気設計は求人まみれで普通なら違和感を感じると思うけど 円安で海外からの注文数やばいよねー
電気部品の部品製造しているけど
トレーラーが荷台にタンカーに乗せるコンテナそのまま乗せて製品回収に来たの初めて見たものw
しかもそれが1日に何度もw
在庫いっぱいあった倉庫が空っぽになっちゃったからコロナ以前ぶりに三交代も復活して工場フル稼働してる 俺は保全だけど給料に不満ないから転職は考えてない
結局は金よ金 あと、実績積んだ人は独立が多い傾向も影響あるかもね
とある大きい立ち上げ現場の一要員として応援いったら
みんな同じユニフォームなんだけどなんだか手が揃ってなくて
そっと尋ねたら頭2人除いて他数名は個人だって >>988
なんだかんだいっても最後そいつに背に腹はかえられない >>989
経験ある
数年前にボイラー技師が定年されるので大型のヒートポンプに置き換え工事頼んだんだが
大半が一次請負のベテラン個人集団だった
なかなかこのような大きな仕事はないと思うから
うまく組織ができてるなと感心したよ >>983
うちの職業訓練校から採用したのは3年経って1年目のヒヨコちゃんレベル、10年選手でも3年目か？みたいなのが・・・
この仕事やりたくて来たはずなのに、なんでか知らんが意欲が低い >>992
就職斡旋屋とかに押し込まれただけと思われ >>981
物凄くわかる
生まれ持ったセンスと言うか気質が合致すれば
みるみる育つ人っているんだよね
逆を言えばセンスはいくら努力して勉強した所で付いてこないとも考えてる >>990
そうかー？
生活できる程度の金があれば我慢できるが
人間関係は我慢の限界があるだろ。 給料は大いに越したことはないが、一番は人間関係だな
あとは仕事内容、つまんねえ仕事ばっかりやりたくない
環境良ければ生活できる程度の給料でも気にならない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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