ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 32台目
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備忘録と言ったら忘備録だと強気に反発されたことあるわ
最近の若いのは言葉を間違えて覚えてる！と 忘備録って初めて知ったけどツイッターで検索すると結構引っ掛かるね
多分今までも備忘録と空目してた事あるんやろな >>100
どっち書こうかと思いこっちを選んだ
満足 昔、ずいぶん簡単な仕事を割り振られた先輩に「先輩には役不足ですね」って言ったら、えらく怒られたことがある。
それ以来、意味が反転する恐れがある言葉は、計画的にひっかけて挑発するとき以外は使わないようにしてる。
計画的にひっかけて、というと、そういう微妙な言葉や、ネットスラング、アイコンの萌え絵みたいなのを使うのは
そこで拒絶反応する人を除外するためのフィルターって説もあるね。 言葉の定義は流動的だから
誤用が広まればもうそれは誤用ではない そうそう、いまさら「あらたしいね！」って言われても困惑。 >>104
「計画的にひっかけて」というわけでもないけど
打ち合わせなんかでは相手の様子見というか反応観察する意味で
スーツじゃなくて作業服と安全靴で訪問したりもする
儀礼的な話題よりも具体的な内容に振りたい意思も込めて まあこれはスーツも着こなせる人がやると
さらに深みがあるのだろうけどね 打ち合わせは
設計感出したい時はスーツ
現場感出したい時は作業服 ありきたりな作業着で行くと現場作業者の新人と勘違いされて
代車持ってこい言われた事ある笑
ちょうど機材運ぶのに代車お借りした直後だったから置き場所も知っていて持っては行った
廊下で俺を見かけてちょっと気まずそうだったけど気にしなくてもいいのに 作業着でホームセンターに消耗品を買いに行ったら、お客さんから店員さんに間違われた 作業服で新幹線に乗った事ある人挙手!!( ・∀・)ﾉ 機械屋 設計ミスしちゃったみたいですね(ニッコリ)
電気屋 どうして動かないの？(半ギレ)
何故なのか 電気屋の書くラダー読むと、何食ったらこんなクソな書き方できるんだとは思う
構造化せずに同じ処理ベタ書きしてるから不具合の温床
んで案の定バグるから激詰め 作業服で新幹線て普通だろ
国内線だって普通に乗るけどね >>112
ごめん台車w
勘違いされて指示されたのは初めてだったから
正直マンネリした毎日の連続な中のイレギュラーで少しときめいた >>118
あまり同業者の悪口は言いたくないけど
自分の設計した物ではない機械の改良 改造の依頼は
そう言うのがあるから吸い出して中身見るたびにドキドキする
インターロック使えばもっとスマートに済む物や
意味のない接点まみれとかよくある。
オムロンユーザさんはkeep多用されているのが多くて
set rstより追いかけやすいと思ってる >>118
構造化を社内で推進してるけど、上には理解されても現場には拒否られてるわ
作り直してこっち使えって渡すんだけど、知らないうちにベタ書きバージョンに戻ってたり・・・
バグ要因まで一緒に差し戻されてて頭痛くなったわ setとrstて普通だろ
ラダーはいろんな人が触るからね
部分的に個性出るから何人関わったか何となく分かるよ
経験浅い奴とか井の中の奴や勘違い偉い人が大抵マイルールや規則ラベルやコメントとか暇臭く拘り押し付けるから尚更分かり易い 電気屋はソフト屋ではないのでOOPみたいなお上品な組み方なんて求められても困る
一般的なソフト屋はソフトだけ組めばいいんだろうけどこっちは配線やノイズ対策、上位との取り合いの擦り合わせなど他にもやることが山積みなわけで >>121
>意味のない接点
変更後の残存だろう。いちいち気に障ることかね？ >>125 むしろべた書きのほうがオブジェクト指向。FBは構造化。 作るときはステップラダーや、ＦＢのほうがやりやすいにきまってる。
ただ見るときは、まとまった時間がない限りはそのラダーを読むのは面倒だな。
たとえ自分のでも時間がたてば。 バーコード読み取りとか、そういった決まりきったテンプレートならＦＢでもいいんだろうが。 分岐のアクセントにSM402をNOP的に挟むことは
稀によく使う >>130
他人の設計、32回なんでこれを繰り返す？
とFOR-NEXTのカラクリで一塊に整理
数年後それを見て、なんでこんな謎解きみたいなくどいことする？傍迷惑だし
自分の仕業も忘れて分解する
(その途中で思い出す) 1人でやってる所は誰も指摘する人いなくて我が道を行く辺なラダー組みやすい傾向にあると思うw
あまりにも酷過ぎて会社名でググった事があるけど有限の事務所も自宅はよくある
他の会社が構築したラダーは目に触れる機会何度もあるはずだけど
それを見て何も感じなかったんやろね 個人業
招かれたとある大きなライン
プログラムやさんらしき10人ぐらいの
1人として作業
自分以外その機械やさんの服ながらお互いよそよそしい
PCもまとまりなく
工期半分ぐらいでわかった、2人の鵜飼師以外は個人業の集まり >>129
知ったかぶって間違えてんのは一番ダサいよ あけおめ♪
今年こそはモノ不足に悩まない年になりますように (-m-)ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ すでに今日品切れしちゃったごっめーんのメール入ってたよ
会社出たくない >>134
うちの場合は殆ど無いです。>他社装置
有っても、うちと似たりよったりどころか、うちのがまだスマートだった。
上流に関わった装置を作ってる会社だと、もっと違いが出るかも知れませんが… >>141
あっ、一社だけ有った。
うちの場合は、メインに全部書かれてて、ステートメントやコメント（デバイスコメント以外）一切無い代わり、
どの装置も大体が同じ動きで大部分変わらない点が有り、書式が出来てる感じです。
そこの一社だけ、上の書式を読んでキッチリ動作毎に構造化。
ちゃんとした所はこんな感じに書くんだな～。ってのは思いました。 ステートメント丁寧に書いたら
ステップ数水増しでぼったくろうしてんだろ
って難癖つけられたり
妄想です ステップ数水増しでボッタクリというのは値段がステップいくらで契約してるの？
ステップいくらぐらい？ そんなゴミみたいな契約あるんだ
ただでさえゴミが書くラダーは再利用性もなく読みにくいのにゴミ量産を助長する契約だね
まぁラダーでリーダブルコード的な書籍とかないし、整理されたプログラムを作る意識って当人次第なとこあるよね >>136 いや、べた書きのほうがオブジェクト指向ですよ。
FBを使ったラダーをオブジェクト指向とは言わないですよ。
まぁ、ベタだろうとFBだあろうとどうでもいいんですが。 すみません。ちょっと表現がおかしかったですね。
ベタ書きのほうが、ただちにオブジェクト指向で書きやすいが正解ですかね。
FBを使ってオブジェクト指向にしようとすると、オーバーヘッドがあるので大変。 まぁ、だいたいにおいて他人のラダーは書き方としては読みやすいと思います。
人間ってみんな似たような発想をするんだな、って思います。
逆に他人のラダーを見て怒り狂うことが多い人は、よほど運がわるいのか。 前のウケウリでステップラダーで書いていたら、そういうのやめてくれ、って言われたことがあります。
スクロールして前に戻らず書いたほうが見やすいだろう、と。
なるほど。一方で別の処では、ステップラダー、FBで非常に構造化されていました。
FBの弱点は、オンラインのときに一瞬、「これはどのインスタンスだったっけ？」
ってキョどることがあることぐらい。
中身を開くと別の画面になるとか、そういうのはツールの操作性の問題でしょうか。
いずれにせよ怒り狂うほどのことではない。 職場で怒り狂ったのは一度だけ。どうせ通電のチェックだから、と 500円の中華テスターを
持って行ったところ、活栓にさわっても反応したりしなかったりして、当て方が悪いのかと思って
ぐっと押さえつけても、０になったり２４になったりして調子がわるかったので、
腹が立ってテスターを壁に投げつけたら、バラバラになって壊れた。勿論、その場には誰も人が
いないことを確認して・・ 500円のシナテスターがバラバラになったのを見ると、それまでのストレスがすっと消えて
あ、これはストレスが表情にでそうになったときに使える！ということを思いついた。
破壊用のシナテスター、ダイソーマウスも持ち歩くことにした。 この仕事と関係してるか分からんが
ダークサイドに堕ちそうになる様な感覚がある
正月で久しぶりに親族が集まったが、自分がいかに荒んでいるのか(そして、荒んだ自分が違和感のない環境に現在居るということ)を気付かされたよ
コロナで人間関係が希薄になって辛いみたいな言説みても実感無かったが
ずっと昔から人間関係が希薄な場所に異端だなって
少しずつ荒んでいるんだなって思う
学生時代と比べてどれだけひねくれたことか
そんなこと考えながら仕事始めなんだが
正月中は昼まで寝てたから全く寝れんわw 大人になったて事だろ
大人さ汚くて捻じくれてるもんだぜ テスターなんて会社支給じゃないの？
借りてるのは横河の明らかに高そうなやつだから
絶対に現場に起き忘れないようにしてるわ うちは個人で持ってる（経費として落ちる）
校正されたようなのは数台しかない、必要あれば申請して持ち出す ホムセンにELPAの激安テスターが出回り出したな
あれ使えるのかな？ 癇癪起こして物を壊すバカは業界にいる資格なし
深夜レスしてる奴は漏れなく無能 うちのテスターは先祖代々受け継がれたみたいな見た目の年代物だな
新しいの欲しい気もするけどわざわざ買うのも面倒な気もするし
壊れるまで使おう >>157
校正してない計測器は高価な物でもゴミ同然ですよ
安くても校正していればOK どうせDC24V、AC100V、AC200Vが来てるかと導通確認しか使わないんだし
かまへんかまへん パワーサプライのadj実際適当な業者って多いな
クソみたいな仕事しやがって テスターの電流確認使ったことないわ
何に使うんだ… 「(モジュール類の単体検査時に使う CV CC)電源」を 買い替えた時などに
電源内蔵電流計が正しことを確認する申し訳程度の儀式の際に使うけど、
その後は電源内臓電流計で済ませるので、結果としてあまり使わない。 テスターの電流計とか使ったことないわ
クランプテスターでよくね >>155
うちはすでに3つ紛失されてる
持ち出しの申請すらないまま全て消えたから責任の所在すら分からない
俺はもう個人的にテスター買ってるわ 皆さん、テスターは何使ってる？
デジタル、アナログ、カードタイプ？
クランプメーターのクランプは引っかけるのに便利
内部監査で、課内の測定機器一覧表を作って社内校正出来る物は校正して管理するように指摘されたが、製品に直接は関係しないから、全部、校正除外シールを貼ってやった >>168
デジタルテスターは手帳タイプ
クランプは大きさで2個使い分け
アナログも一応念の為持ち歩いてる
校正されたものはあったが、個人では買わない 横河のテスターに加えて
最近ハンディタイプのオシロ機能あるテスターも備品に補充されたけど
日本のメーカーじゃなくて中国メーカーだったな
使うとかなり正確でパルスとか通信をキチンと送ってるかとかその確認にかなり重宝してる 秋月電子で買ったマステックの1500円ぐらいのやつ 自宅もサンワ,職場もサンワ
機種によって操作法が微妙に違ってて、人に聞かれたときとっさに答えられなくて困ってる。
他社製も同じなんだろか？？ 178 （俺氏、職場の自社用装置しか触らないｼﾛｰﾄなんで話半分で) >>167
入社時にそれぞれ専用に校正済みの物が支給されるから紛失したら即特定できてかなり厄介
一度だけ真夏の車内に置きっぱにして熱で液晶中央が黒ずんで校正落ちしてしまった事があるけど、それはお咎めなかった
紛失した人は反省文と対策書かされてるw ちゃんとした会社はトレサ付きの横河かフルークだね。
我らは未校正のサンワ・・・ >>172
中華製は以外にちゃんとしてて安いので、個人的には重宝してる
あと結構便利なものもあったりする
手持ちの機器で確認しても問題ないし テスタースレでは人気の無いフルークだけど
桁数やレンジ数みたいに見た目的には
アピールされない真の使い良さみたいなのがある
表示の早さとかレンジ切り替えの早さとか
経年変化少ないとか あとポケットテスターなんかよりは
ハッタリが利く
と書くと上にはベンチトップがー、という流れになるのだけど
そんなの車に積みたくないし... >>182
中国製とは言ってもOWONだから結構メジャーかな？
Amazonで探したら同じ物が売られていて値段にびっくりした
借りてる横河のよりずっと安いのに高機能
試運転中の電源ラインに入り込む高周波ノイズ調べてフィルタあるいはリアクトル追加やら
客が指定されていなくても追加でつけた方が良い説得の道具にかなり貢献してるw
ノイズはホント通信関係で良くない事が起こるから同業者さんにもおすすめするよ。
俺も安心出来るし客も起こり得たトラブルを未然に防げる ちなみにバッテリー駆動だから2ch差動やフローティングの必要もなくてホント便利 >>185
俺はアマゾンで色々買ってる
試験用途なら問題ない
ハンディタイプのオシロはいいなあ
会社にもあるのは持ち運べる代物じゃない >>185
>>187
質問なんすけど、どうやって診るんですか？
付属のプローブ仕様も見当たらんし、
速攻壊してしまいそうで自身が買って使おうにも怖いっす。
ハンドタイプならusbオシロ＆pcも有りな気もしますが、単体で済むハンドのが取り回しし易い感じでしょうか？ 自分は日置（クランプ）と三和（メガー）、共立（検電器＆大まかな電流確認用）です。
リーククランプも欲しいこの頃です。 >>180
バカじゃねーの？
校正済みの計器は事務所に置いて、個人が使うザル計器をそれで精度確認してから持ち出して使うもんだ >>188
価格帯も違うしホビーには見合わないからね >価格帯も違うしホビーには見合わないからね
こういう煽り方をする人なんだね。人間性が透けて見える。 JSTの裸圧着端子が欠品で困惑していたけど、近所のホームセンターで普通に売っててｽﾞｯｺｹた。
ELPAブランドで普通に売ってんだな。 >>196
モレックスのコネクタ圧着端子の型式、分けわからん
型番変更、海外と日本独自の型番統一で同じ物でも3つ型番が存在する JSTみたいに(というか割と多くのメーカーがそうだけど)型式を見たらシリーズ名が
イメージできるものが好き。
数字だけの型番とか辛い。
Excelで部品リスト作っていて、頭に「'」を付けるのを怠ったらゼロが消えたりする。
グチでしたすみません。 ハーティングとかワイドミュラーなんかは型番間違えやすいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
