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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ107【ど】

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0001774ワット発電中さん
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2022/08/18(木) 05:47:18.20ID:z6y6/Eht
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ106【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1654926736/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ105【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1647562987/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ103【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1636792470/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ102【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1632622106/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1628686208/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ100【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621685124/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ99【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615516354/

もう、仕方が無いにゃー、次スレ誰も立てないから立てたで
0340337
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2023/01/08(日) 18:58:49.79ID:uq6DUwj5
>>338
お知らせありがとうございました。
前にもカート引っ提げて買いに行って、電車乗り継いで
福島の郡山まで持って帰ってきたので...。

>>339
流石にそれはご勘弁w
0343774ワット発電中さん
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2023/01/09(月) 10:51:24.58ID:ZBxEkSZ4
>サルミアッキ
甘草の事もリコリスのいうのか。 ちぃおぼえた
0346774ワット発電中さん
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2023/01/09(月) 12:41:34.59ID:2ys+XpeI
>>338
どれくらい大きいの?
0349774ワット発電中さん
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2023/01/09(月) 21:07:13.48ID:MitLmbav
秋月の一万円福袋つべで紹介されてる
すげーお得で羨ましいな
0350774ワット発電中さん
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2023/01/10(火) 07:18:55.26ID:e6koFt1D
>>349
内容が良すぎるんだよ
本人が買いに行ってないよな?
なにかきな臭さを感じた
0351774ワット発電中さん
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2023/01/10(火) 14:44:24.00ID:P7nlkRfG
秋月の新製品のCO2センサ(浜松ホトニクス製)めちゃめちゃ使い難そう。
今どきこれでInfinion製に勝てるのかね。
0353774ワット発電中さん
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2023/01/10(火) 16:17:55.97ID:Z0TpdsIP
>>351
ガスセンサーは使いにくいものが多いがCO2用だと熱放散乗数を測るとか超使い難いものばかり
そう言う使い難いものに比べればこれは使いやすい
0354774ワット発電中さん
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2023/01/10(火) 17:01:38.63ID:C91O8Ixo
センサー単体だから使いにくいって話じゃないのかな?
Infonion のやつはモジュールだけど
秋月で売ってる浜ホトのは光源か黒体か組み込んで遮光しないと使えなそう。
回路的に(精度気にしなければ)簡単そうだけど。
0355774ワット発電中さん
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2023/01/10(火) 18:17:03.03ID:AZx9O5oL
>>350
本人は秋葉原には行ってるだろ 毎年恒例だ
秋月は今回初めてかもしれないが
0356774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 06:39:47.41ID:g+IRo/GX
CO2分子が波長4.2μmの赤外光を吸収する性質を利用していることは、どちらも同じ
だが、検出の方法はかなり異なる。
浜松ホトニクスはフォトセンサで、波長4.2μm光の強度を直接検出している。
Infinionはデバイス内で波長4.2μmの光を生成して資料の気体に照射してCO2に吸収
させて、CO2分子の振動の増加を検出している。これで検出精度が画期的に上がった
と、Infinionは宣伝している。「従来方式をはるかに凌駕する革新的な方式」らしい。
0358774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 19:57:37.25ID:l74oWpl/
ブレッドボードも無理だろ
間違えて人に刺したら危険

怪我の原因になりそうな物は触らせてもらえないよ
0362774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 02:08:48.35ID:2OQeJPn7
電子ブロックは喉に詰まらせるかもしれん
サイズ3倍くらいにすればいいかも


マイキットはリード線を食べてしまうかもしれんな
俺には解決策が思いつかない
0366774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 07:47:04.60ID:PcxwJXMQ
オーデオ界隈では常識とされる
電解コンデンサのエージングというのは
変化あるものなのですか
積分関係の計測回路だと、最初の数百時間は
性能が安定しないということにもなりえるけど
0367774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 07:49:18.07ID:PcxwJXMQ
特に音に拘るとされる高級系において
自分的には
そういう初期変化のソフトウェアが仕込まれていると考えている
それはそれで楽しめるファンタジーだしね
0368774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 07:51:48.42ID:PcxwJXMQ
なぜなら、自分が買った物も実際に露骨過ぎると感じる変化が極初期の数時間にあったから
0369774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 07:59:15.62ID:kCJAl+8Y
酸化膜の破れたとこに電流が流れて修復されていくから、最初多かった漏れ電流がだんだん減ってくというのはあった気がするけどホントかどうかはぐぐって
計測回路の漏れ電流に影響受けて困るとこには電解コンデンサなんか使わないんじゃないかな、多分
0370774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 08:22:32.98ID:OdSW3qwQ
>>366
データシート見てみろ
みんな大好きOSコンとかも特性出すなら実装後エージングしろみたいな事書いてある
0372774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 10:09:20.05ID:RLzJrtLj
>>368
計測して何らかの数値化ができたら説得性があるけど、
その言い方だと単なるオーディオオタのたわ言

スピーカーならありえなくもないので今度買った時には測定で来るように準備した方が良いかも
0373774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 10:14:32.46ID:RLzJrtLj
ケミコン類の特性が変わる件はケミコンの電気的特性を直接測定して検出するのなら変化を検出できる可能性はあるが、音を測定して変化を検出するのは無理
0374774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 13:15:10.06ID:UMfE2Itm
>>373
オーオタじゃなくても一般の計測器の測定限界を超える音の変化普通に知覚できちゃうからな
というか聞こえる音の計測は非常に難しくて困難ってことだ
0375774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 13:31:46.46ID:7biLPQ69
騒がしい現場からの帰路
今日はエンジン円滑だな
なんて
音で車のご機嫌を錯覚してしまう
0376774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 13:50:26.57ID:RLzJrtLj
>>374
>変化普通に知覚できちゃうからな
その言い分が全く再現性がないのでブラインドテストというのは行われないんだよな
0377774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 18:25:17.77ID:UMfE2Itm
>>376
ブラインドテスト以前の問題だぞ
計測器で測定困難な位相変化とか人間の耳だと違いとして認知出来るのはよく知られてる事だぞw
0378774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 18:42:31.66ID:RLzJrtLj
>>377
位相歪みも聴覚でわかるとはよく言われるけど再現性がないからテストなんてできないんだよな
複数人に対して同時に行うと全く回答内容が一致しないし
0379774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 20:39:38.84ID:hkahF+8K
>>365
そこはペヤングだばぁ〜で・・・っつか神奈川民??


このネタ若者には通じないんだろうな。ペヤングの箱変わったのもだいぶ昔だし(´・ω・`)
0380774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 20:55:04.38ID:hkahF+8K
>>357
>て無理
視力が悪いのか手元が不自由なのかと察しますが、どちらなのでしょうか?

以下雑記: もし単なる老眼なら激安の老眼鏡を度数ごとに全部買うのが良いかと思われ。
私も百均老眼鏡を取っかえひっかえしながら仕事してますよ ww (面倒くさいけどピントは合う)
0381774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 08:05:48.67ID:WQS96RWE
>>380
ホームによっては、発熱器具が選別されるはず。
あんかやひざ掛けならともかくボケまじりの恐れがある人が、はんだごてを使うのは怖いかも。
0382774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 08:52:27.63ID:hAKFi7RF
>>378
集団催眠みたいな現象だな
心霊スポットで複数人で同じものを見たという人にスケッチ書いてもらうと
みんな違った絵を描く
0383774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 10:01:51.58ID:9ORTywZ9
昨日の犬HKの
いいいじゅー
で南部鉄器でエフェクター造ってる香具師が紹介されてて
良い音〜
ってみんな褒めてて
FFTすら測定してなさそうでワロス
0384774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 11:37:35.48ID:sQDK1WcD
金属としての高い導電率で電場ノイズに強い上に、さらに
南部鉄器でなら高い透磁率で、磁力でのノイズにも強いのやもな;しらんけど(^p^;
0385774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 11:54:25.22ID:67UNc9BF
>>383
TV番組で何かを試食する番組がよくあるが、
その時「おいしー」って言わない奴があるか?、ということを考えれば言わずもがな
0386774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 12:08:16.30ID:8BfB7qHS
「うまい」しか言わないのは最低の食レポだってどっかのプロデューサーがいってた
0387774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 12:19:09.01ID:aTfHzLFh
>>366
病気で辞めた人の機材引き継いで、大量の50年ものの音響機材をチマチマ直してるけど
メンテのほとんどが電解コンデンサ交換。
交換するにあたって何種類か用意して比較するんだけど30~1時間経つと音が露骨に音が変わる。
そこからさらに経過するとまた音が変わるのでエージングは必要だけど
不良がなければ車の慣らしのようにある程度回さないと壊れるということはないし、
電解は寿命があるからエージングは程々にして実際の運用に切り替えるのが実際。

変化の経過はコンデンサのL、R成分や位相が刻々と変わるし、前後の機械との接続なども絡んでくるので
民生レベルでの測定で表すのは難しいんじゃないかな。
0391774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 13:29:02.28ID:quiHbd43
>>389
1973年といえばテレビからブラウン管以外の真空管消えた頃だろ。
0392774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 13:58:43.14ID:sQDK1WcD
50年前っつーと、中大兄皇子が蘇我入鹿を暗殺したころか?(^p^)
0395774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 16:52:02.69ID:9ORTywZ9
カルメン77
0397774ワット発電中さん
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2023/01/13(金) 21:30:12.02ID:36e/Vm8S
>真空管
テレビのCRTも廃れちゃったし、電子レンジが最後になるんだろうかコレ。
0400774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 05:49:05.31ID:P/HWlF0w
50年前といえば、電化製品の性能も品質も欧米製が勝っていたころ。
そのころの小説を読んだら、音響機器でも空調機器でも「さすがアメリカ製はいい」
という描写が多い。
0401387
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2023/01/14(土) 06:51:06.62ID:4Fgy9LLY
大喜利やってるとこ申し訳ないが、昭和40年代だと海外ではシリコントランジスタ、
国内ではまだゲルマニウムトランジスタが主流だったみたい。
シリコンtrの国内生産はその数年前から始まってたらしいが。
0403774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 08:10:49.28ID:PMmsxeIn
>>393
高圧整流管は早めに消えたけど、高圧ダンパー管は適当な代替え方法が見つからずに、
かなり後まで残ったんじゃなかったかな
0405774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 08:20:38.58ID:lgNBLLRY
地デジになってテレビ局の出力は100W程度
中波もNHK以外はどんどんFMみ移行しそうだし、
レーダーも位相制御するフェーズドアレイ系は半導体しか使ってない
0406774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 08:38:17.57ID:b5EU68ng
>>403
>>393

wikipediaのポンパ(キドカラー)によると1960年末にはオールトランジスタ化(もちろんブラウン管は除く)されたと書かれている。
0411774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/14(土) 11:43:39.99ID:nsJb6g8e
やっぱグリッドがなければいけない。
電子レンジのマグネトロンには、グリッドがない。
0416774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 15:23:49.68ID:nsJb6g8e
昔、教科書の題名で、”真空管”から”電子管”へ変更された。
0418774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 15:33:12.23ID:dCxOO+f6
じゃあ真空ポンプも
真空を目指すポンプに改定しないとね
0420774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 16:39:28.84ID:0apRDD0A
>>416
それを言うなら陰極線管だろうな

それが電子なのかも知れないが
0422774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 18:48:40.09ID:TMjFp0/v
>>412
真空じゃないから水銀問題になるんよ。


・・・とか思ってて気づいた。
LED化のせい?か最近ネオンサイン見てないな。
地方のイナカでも昔はあったと記憶してるんだけど。
0423774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 18:52:05.16ID:ankkbN4D
ネオンといえばバビル2世で、壊れかけのふりしてネオンの点滅のモールスで秘密通信していた話があったな

そういえばパイロットランプのネオン球も見かけなくなった
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/14(土) 18:56:27.31ID:TMjFp0/v
>>416
昔見た古い世界大百科事典でも「電子管」だったな。
相当古い版で、例えば「肥満療法」の項目が痩せた人間を太らせる話だった。肥満症の治療ってことじゃなくてさ
0426774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 20:26:35.73ID:s8ExGr+I
>>422
>最近ネオンサイン見てないな。
昔は一つの電気系の専門職として「ネオン屋」と言うのが有ったけど、
今は技術としても企業としても無くなったんじゃないかな
一社か2社くらい残ってるかもしれんけ
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/14(土) 20:48:11.84ID:s8ExGr+I
>>427
曲げるだけじゃなくてガスも詰めたんじゃないかな
圧が重要だから工事屋レベルのいい加減さだと問題が出そう
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/14(土) 23:03:02.57ID:HU136WTh
昔、中学の理科の授業でガラス管細工があって
切ったりバーナーで曲げたりしたけど
今どきは危ないからやらんだろうな
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/14(土) 23:15:56.56ID:CFqQwuZD
理解ある教師がいて
関心ある3人ぐらいのために
昼休み理科室解放して貰えてた
簡単なガラス細工に始まり
課題を出されてみたりと
その面々の1人は京大経て
化学超大手のいいところに行った

今はそういうのも問題になるんだろうな
0431774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 06:49:34.21ID:lBniFsPf
>>427
相当の技術の必要な職種だと思うが、時代の流れで必要なくなる職種は多い。
特に電気電子業界ではそう。
だから年功序列を強制する日本の雇用法制度は誤り。
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 07:27:10.82ID:eYmTMOyW
>>429
俺は小学校の授業でやったな
あまりの面白さに模型屋で一式買ってきて家でも色々やってみた
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 07:31:09.14ID:eYmTMOyW
>>431
雇用が安定しなければ高等技術の開発、習得は困難になるな
もちろん伝承が必要な技術も伝承され難くなる
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 08:12:55.38ID:fChGZkTt
蓄積されたノウハウよりも最新のことを突き詰める方が有利な分野が、産業の勝ち負けをきめるなら、優秀な労働力が流動的である方がいいし、
もちろんその場合は、企業は労働者をフィットさせる責任はあっても、教育する責任は負わない傾向になる。
ノウハウや伝承が決めてになる分野なら、雇用が安定して企業内での育成ができる方が有利。
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 08:36:28.80ID:vPrKEsTw
思うところあるんだけど
例えば人間国宝の漆職人がいたとして
漆=ラッカー=樹脂
天然漆の特性も今の化学製品には及ばない
モノとしては結局名誉だけのものではないのかと

もちろんその歴史や銘は尊重できる
否定は全く無いけれど
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 08:53:53.66ID:fChGZkTt
>モノとしては結局名誉だけのものではないのかと
作り手の名誉だけじゃなくて、買い手のニーズもある。

肖像画で人の容姿を残したいというニーズは、写真技術でコモデティ化した。でも依然として肖像画を描いてもらいたい人はいる。

実用一点張りだと満たされない人もいるんだよな。
家でもクルマでもオシロでもテスターでも腕時計でもオーディオでも客観的な評価が可能な性能だけで選ばれているわけじゃないしね。
有名なメーカーだ、かっこいい、好きなタレントがCMに出ている、持ってるとハッタリがきく。いろいろな理由があると思う。
あと、実際に大量生産では性能を満たせない職人仕事はまだあるはず。(特に機械分野)
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/15(日) 12:04:25.27ID:/giJUYNf
>>422
ネオン管作れる職人がほとんど残ってないからなあ
ネオンサインの電源触るとびっくりするよ死ぬかと思った
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