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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ102【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん
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2021/09/26(日) 11:08:26.36ID:00xz6ywk
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ99【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615516354/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ100【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621685124/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1628686208/
0002774ワット発電中さん
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2021/09/26(日) 11:10:36.10ID:CW3OZlxd
発送まで5営業日程度の遅れが出ております。
お急ぎのところ申し訳ございません。

あっ、分かった
5日ほど前に発注すれば良いんだ
0004774ワット発電中さん
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2021/09/26(日) 12:09:47.47ID:YZrR/4Ck
長期専門板荒らし 天羽 優子 @apj とは  

21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)

【特徴1】ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員=国立大学法人職員=公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。

【事例1】天羽 優子 @apjは21年前からネットハラスメント常習犯として有名
[ソース] fj.soc.law 2000/2/17 17:00のスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ

【事例2】天羽 優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した
[ソース] 山形大学・天羽准教授による鬱への差別 (過去ログ) http://itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/

【事例3】自称 天羽 優子 は4年前にレコード大賞受賞者に対し長期誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した
[ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://i.imgur.com/XkANR15.jpg https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
0008774ワット発電中さん
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2021/09/26(日) 20:52:59.37ID:hpq3skRw
>>6
このスレで暴れてるのはa_watcherでは無くa_watcherのふりをして暴れるだけの奴だろ
偽a_watcherとでも言うかまがい者
0010774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 00:54:30.07ID:y2Jn96eG
このスレのスレタイがアキバの電子パーツ屋のビッグスリーってことでいいんでしょうか?
0013774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 11:40:17.49ID:vqFGDqIs
φ3mm抵抗入りLED
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-16692/
「メーカー様に直接お願いして製作したオリジナル設計」だと
確かに5mmじゃなくて3mm欲しいなと思ってたけど、OptoSupllyはこんな対応してくれるんだ
Rohmなんか絶対やってくれないだろう
0018774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 16:29:08.95ID:8hK3Vtxl
この抵抗入りLEDって5V印加時12mAも流れんのか・・
用途にもよるけど基板上で直視する信号のインジケータならば
高輝度LEDに1mAも流せば十分実用になるんじゃね
0020774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 18:32:40.09ID:4+kabbcl
>>18
データシートから読み取ると赤で330Ωっぽいね

こういうのを買う人は、お手軽にイルミネーション
とかが多いから、比較的派手(明るめ)の設定なんじゃない?
普通のパイロットランプ目的で10mAも20mAも
持ってかれたら(特に電池駆動だと)たまらん

あと、明るすぎるなら外付けで抵抗足せるけど
逆は出来ないからってのもありそう
0021774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 18:47:53.64ID:aWtG+se9
1mA版の需要があるなら作って売るという手もあるだろうけど、
こういうのって何個ぐらいから作ってもらえるんだろう。
0023774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 19:34:36.48ID:zdOv6CZ+
>>22
いくら簡単でも1個十円程度の物を10万個では無理だろ
標準品でも10万個じゃ高くなる気がするなぁ
0024774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 22:09:04.51ID:b92DwHna
>>20
5Vで330Ωか。

ぺかー!って感じで眩ませる用途でもなく、動作のインジケータ程度なら、3.3Vでも1kΩにしてることが多いな…。
0025774ワット発電中さん
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2021/09/27(月) 22:44:18.05ID:aWtG+se9
昔(40年前とか)のLEDは330Ωぐらいが定番だったけど、
最近はLED自体の性能が上がったせいかそんなに電流流す必要無いよね。
0026774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 00:02:17.49ID:kLaaHY0d
抵抗が小さいめのほうが調整できるしって考えた結果だろーな
0028774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 00:39:48.31ID:1KIfFQ9Y
3本足でいいからロジック入力で光るLEDとか、
74HC574ピンコンパチでLEDが8個内蔵されたウォータクリアモールドのICの方がうれしい
0030774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 01:06:39.41ID:Wgsd4+ev
黒い密閉モールドの内部で抵抗付きLEDがひっそりと光る謎仕様かと思ったのに
0031774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 01:19:48.66ID:dAwG2gQ0
>>25
昔のままの「LED = 10mA = 330Ω!」って固定観念がこびりついた人が設計したのかも?w
冗談はさておき、自分も>>20さんの↓に1票

>あと、明るすぎるなら外付けで抵抗足せるけど
>逆は出来ないからってのもありそう
0033774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 01:45:18.09ID:ug8vaDFQ
初心者が電源直つなぎして破壊しないための保護かも知れんね
ついでにブリッジダイオードも組み込んで双極性に
0035774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 04:30:24.07ID:DYpYTrH2
お前ら「LEDは電源に直結しちゃダメだとあれほど言ったろう」
初心者「抵抗入ですけど何か?」
0036774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 04:34:25.27ID:RUMCt0P2
>>28
出力がわかるように?
工作で作れそうだね。中華に発注すれば安くできそう。
0037774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 06:33:16.05ID:xLbVZZtw
>>29
レス、サンクスです
多チャンネルでスイッング用なら、出力電流も大きいしアレイのほうがコスパがいいね
0038774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 06:37:09.17ID:tG2RWTBV
すでに明るすぎるLEDから交換する為のLEDと見れば有り
ただそんな修理殆どないよなとは思い
0041774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 07:05:49.79ID:oXubqTZe
30年ほど前、設備の表示ランプにネオン選定したら
古くさっ、っていわれた思い出
ちなみに当時その類いは白熱球からLEDへの移行時期
0042774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:14:29.99ID:+/+nbT55
LEDが高輝度競争してた頃鈴商のおっちゃんが
薄暗いLEDを大量在庫してるからメーカーなんかからも結構注文が来るとか言ってたな
0043774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:21:05.49ID:w6e+xlJ2
>>34
>2つのLEDを逆向きにつないだLEDです、電流はどちら向きにしても点灯いたします、
>極性を気にしなくて済むLEDです。

一生点灯することのない側の気持ちになってちょっと悲しくなった・・・
0044774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:24:46.60ID:G4Fywtq6
LEDで双極性て言いたいこと分からんでもないが
電気的には無極性と言うよな
0048774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:39:45.36ID:Kf6jgNeM
>>43
2つの出力ポートに繋ぐと2つのポートの出力が異なる時だけ光る
そういえば逆にすると色が変わる2色LEDとかもあったな
0049774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:43:19.19ID:w6e+xlJ2
>>46
たしかに。データシート見たらBi-polar AC LEDって書いてあったわ。
そもそもACを想定してるのね。
足の名前はANODEとCATHODEで足の長さも違うんだな。
0051774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 08:47:13.44ID:8W+8WFd3
>>42
>LEDが高輝度競争
10年ぐらい毎にズンズンズンと大幅に明るくなった気がする
今まで3回、ここ10年は起こっていない
0053774ワット発電中さん
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2021/09/28(火) 17:12:40.13ID:DRu+mWJN
>>49

英語だとバイポーラ(双極性)なのに日本語になると無極性(ノンポーラ)になるのはどうしたことか。
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/28(火) 17:50:05.05ID:xrBf0AJn
秋月のLEDキットよくできていると思うが、これだと半波で点灯させている
から目いっぱい明るくはない。
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00192/
ふつうのスイッチング電源のように出力にショットキーバリアダイオードと
コンデンサを入れるだけで、全波で明るくなるのに惜しい。
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/28(火) 18:55:00.11ID:jEBHo2kx
あぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁんぬぅじいるぉのっあめ〜〜〜〜〜〜ん
0064774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 00:10:48.52ID:t5zxOoKl
現在 9/25 00:19頃 の注文を処理しております。2021.9.28 17:15更新
0065774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 05:20:58.38ID:omeqbiP9
【テレビ】小川彩佳アナ “元カレ” 嵐・櫻井翔の結婚ニュースを無表情で報じる [ひかり★]
1ひかり ★2021/09/29(水) 02:20:06.51ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632849606/-100



23名無しさん@恐縮です2021/09/28(火) 23:44:10.10ID:YsKxbLP60
小川彩佳アナ 「NEWS23」で嵐・櫻井翔&相葉雅紀のW結婚伝える「おめでたいニュースが届きました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/096beb9f201fabe16259ae7e76bddf0284de042a
 
0066774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 07:56:41.17ID:VTQKiJ13
実は8255ってあまり使ったことがない…
必要な分ラッチやFFで済ませることが多かった
0067774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 08:04:33.40ID:iSRCip0G
>>63
40pinパッケージで24ポート使えるのが偉かったね
8243がグデグデでどうしようも無い低機能エクスパンダーだったのに、
24pinパッケージで16ポート使える効率の良さから8ビットの世界にまで長く使われたのと同じ
0068774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 08:23:53.49ID:Cw1cvtvN
名石か・・

鑑定士:盆に上げて水を与えると育ちます。近づいてみるとまるで深山幽谷にいるみたいです
0071774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 11:01:31.91ID:UeBTuri3
現在 9/27 6:15頃 の注文を処理しております。2021.9.29 9:10更新
0073774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 18:50:15.80ID:zvuqyPRM
>>62 を探してみたが見つからんな。
大昔、MSXマガジンに載ってたのを見た記憶があるんだが・・・・
0074774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 19:01:50.89ID:EvnzR09C
そういえば見た目がガラス封止ダイオードそっくりなLEDがあったな
0077774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 21:09:51.68ID:49I9HnsU
>>63
全く同意、神が作った石
昔ーーーーすげぇ昔、PC-8001メインで使ってた頃さ
PC-8013って言う巨大な拡張I/OBOXがあってさ、CPUバスそのまま引っ張れて、
その中にユニバーサルなカードで8255山程入れた制御カード作ったのを付けて、工場の設備コントロールしてたよー
懐かしー40年近く経つのかwwwwwwww
0080774ワット発電中さん
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2021/09/29(水) 23:33:16.68ID:hFU4WCok
pc8013って名前だけ覚えてるんだがpc8012との違いが思い出せない…
0083774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 07:58:52.13ID:FMLDGbHt
>>78
「8255は、インテルだけでなくザイログのマイコンにも、モトローラのマイコンにも使われた名作のPIOだった」
という意味だと思ってた。
0084774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 08:06:26.13ID:rlWUitli
>>74
TLR111とか、インジケータというより定電圧発生用だね。
逆方向降伏のツェナーよりノイズが小さいのかもしれない
黒く塗装して光ってるのすら見せない謎仕様のものもあったけど
外光でVfが変わるのを防ぐためだろう
0087774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 08:34:12.48ID:0iFArDh3
>>78
>Zにも
Z80-PIOは高機能だったが40Pin中16PinしかIOに使えなくてしかも高価だったので、
ベクター割り込みも使えるありがたさを感じながらも一度も使わずに終わったな
0089774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 08:57:46.06ID:+jB5am6F
>>83、うん、オレもモトローラのことかと思ったげど、モトローラ系だったらE信号だっけ?があったからオレは素直に6821使ってたなーと思ってさ
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:20:15.83ID:FMLDGbHt
dp/1555120091 (amazon)

かなり昔からロゴはintel表記じゃなかったかな?
でもこのコンテキストで、iがIになったら解釈が困難になるものなんかな。Googleの「もしかして」の方が賢そう。
0092774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 09:30:09.92ID:oVA71DyI
4004の頃からiだしな。
まあ、いずれにしても普通は1文字に略したりはしない。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:11:59.78ID:RkfGQu5b
パラレルとかいう化石
線増やしたところで対して早くならない無駄技術
0101774ワット発電中さん
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2021/09/30(木) 20:02:21.19ID:Ri1GHp4Q
>>89
6821は2 portだけど8255は3 portだから用途によっては68系でも8255使ってたな
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/30(木) 22:59:10.02ID:jEC3miDi
マイコンから離れているうちに8255がなくなっていたことを知って嘆き悲しんだ
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:27:45.05ID:9oAaz7df
8255なら俺の部品箱で寝てるよ

98ノートの拡張BOX作ろうとコネクタや8255揃えたけどATXにいってしまって部品だけ残った…
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:31:48.02ID:VMddjnT+
現在 9/27 22:37頃 の注文を処理しております。2021.9.30 17:10更新
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:37:26.83ID:5U8m+CRw
>>101、30年以上前?、NANDゲートかまして信号変換とかやってたすね、

80系 /IOREQ、/RD、/WR
68系 R/W、E

当時はパラレル入出力なら深く考えずに使い慣れた8255、Z80PIO、6821とか使ってて、そのうち周辺内蔵のTMPZ84とかでてきて使わなくなったけど
今思うと割込み使わないただの入出力やったら、74HC573(373)/574で十分やったわ
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:00:00.16ID:ri1GdTuk
キャラクタLCDのコントローラが68系のHD44780かそのコンパチなんで
今でも80系バスに直結するときちょっとゲートが要るな
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:10:49.67ID:3SwZPizq
現在 9/29 19:57頃 の注文を処理しております。2021.10.1 9:50更新
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:05:02.26ID:qbKevBNb
一番高いF100Aが良いのはあたりまえだがLSE77-20RよりDXYD104Wのが良い気がする。
楕円のはどうなんだろう
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:21:27.34ID:9JPYaOdf
>>112
>74HC573(373)/574で十分やったわ
そう言うこと書くと、555よりマイコンの方が〜と言い出すガキが湧いて来そう
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:43:43.58ID:5SnQafLa
それにつけてもピン配の悪さよ
74244, 74373おまえらのことだ
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:45:50.00ID:ri1GdTuk
三角を並べるとき
こう並べるより
▽▽▽▽▽▽▽▽
こうした方が半分の面積で収まるからじゃね
▽△▽△▽△▽△

(文字ではうまく表現できないが)
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:49:14.73ID:3SwZPizq
現在 9/30 1:21頃 の注文を処理しております。2021.10.1 16:50更新
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 02:01:25.66ID:kAEDIv1D
河野で話題だった日本端子って聞いて日圧の事かとビックリしたんだが、日圧は日本圧着端子だから無関係なんだな
一般的にどっちが有名なんだ?
自分は日本圧着端子しか知らなかった
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:32:22.60ID:uK2wTTA9
>>112
複数ポート要るとき、データバスの配線が複数倍になるか否かは結構重要。
さらにデコード回路も追加で必要になるし。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:50:05.40ID:kAEDIv1D
>>125
どういうこと?
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:51:26.62ID:+Gg5qWBL
モードとか入出力が初期化で決まってしまい二度と機能しない内部回路が不憫だな
マイクロコントローラの内蔵モジュールでもそうだけど・・・
プログラム実行中に動的に設定変えたことある?入出力切替えくらいはあるけど
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:03:57.78ID:6ZH/XZFO
>>130
>プログラム実行中に動的に設定変えたことある?
普通はわざわざ厄介なバグのタネになるようなことしないと思う
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:18:12.61ID:pe7l/K61
20年以上前からある話題とキーワードを何度も書く奴って20年前からタイムスリップしてきたんか
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:40:03.07ID:DubNlVS0
オームの法則について書く人は1800年代からタイムスリップしてきた人だと思うのか。へえええ。
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:42:44.12ID:pe7l/K61
こいつ話題が浅くて古過ぎる上に自演でしつこく同じ話を繰り返すから知的障害かメンタル障害にしか見えない
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 13:35:17.26ID:PMjIhV9t
そういや、GP-IBインターフェース用のデバイスっていろいろあったけど、
ちゃんと3線式ハンドシェークしているものがなかったなぁ・・・
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/02(土) 14:44:58.44ID:4TOs6Zl9
>>128、そうやね、要件に対してどんな実装が最適解か、部品や設計コストや開発リスクも併せて考えるのが楽しくてね

PPIなど専用周辺LSI使ったとしてもアドレスデコーダは74HC138とか使ってたなかな
0140774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 15:28:59.51ID:NoKK6KmI
>>136
6ポート必要な場合6821なら3個要るけど8255なら2個で済むからデータバスの配線が楽って話でしょ
制御線とかはそんなに本数ないから
0141774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 15:43:58.62ID:GzeFuomJ
>>138
uPD7210しか使ったことないけどNRFD、NDAC、DAVは普通にサポートされてたよ?
0142774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 16:35:31.84ID:fGTHrp3d
>>139
当時は両面スルーホールがほぼ決まりでね
ピン間も一本しか通せなくて意外と大変だったね

多層なんて言い出すのは32ビットの声が聞こえ出してからだったな
ファミコン(6502)やMSXなんてベークの片面だったと記憶
0143774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 16:38:25.55ID:fGTHrp3d
>>138
最初期にセイコー(NPCかな)のIC使って作ったけどすでに3線ハンドシェィクが内蔵されていたと記憶
0145774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 17:27:00.65ID:2KdyYb7s
MSXがどうのこうのと古代妄想が激しいdeathねぇ
いまや小型マイコンでなんでも出来る時代なのにねぇ
0146774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 17:47:55.94ID:VozV909T
MSXが古代とか言われるような時代になってしまったか・・・
0147774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 17:48:21.72ID:YBbxq7R1
知ってるキーワードが出ると発狂しちゃうひとは人生大変だな
0150774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 19:03:34.66ID:uK2wTTA9
>>139
139の方が、半分をゲートに使いまわせたりするので、よく使ってたかな。
>>142
パターンは手配線な感じ?
0151774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 19:10:47.02ID:fGTHrp3d
>>150
>パターンは手配線な感じ?
やっと機械配線が登場した時代だが、コンピューター配線は下手と言う人が多かった
回路設計者が自分でしたって人もいるはず
俺もヴァージョンアップの多少の変更は自分でしていた
0152774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 21:08:31.91ID:CeInqjPO
実用的なオートルーターが普及したのはここ10数年ってとこでしょ
0153774ワット発電中さん
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2021/10/02(土) 22:19:44.08ID:c/Pq1LNb
現在 9/30 1:21頃 の注文を処理しております。2021.10.1 16:50更新
土日は出荷止まるんかい、来週中に届くのか不安になってきた
0156774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 00:15:57.62ID:EEMqK9tQ
>>153
そう言えば秋月の通販って、やたら小分けされて、しかも厚手のビニール袋に入ってるよね
0157774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 00:25:59.40ID:cnqnvYIt
>>156
あの袋は小分けして保管するのにめっちゃ役立ってる
0158774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 00:32:24.24ID:EEMqK9tQ
>>157
そうだけど、小さな袋も厚過ぎて硬いと言うか、中身の割に容積増えない?
0159774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 00:33:07.94ID:cnqnvYIt
それは言えてる
0160774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 00:33:59.39ID:cnqnvYIt
秋月とマルツの中間くらいの硬さだと使いやすいかも
0166774ワット発電中さん
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2021/10/03(日) 13:37:41.43ID:OzgaArRq
>そう言えば秋月の通販って、やたら小分けされて、しかも厚手のビニール袋に入ってるよね

DigikeyやMouserでも買い物をすると、秋月の小分け梱包って特別でもないって思える。
毎月のように大量の帯電防止付きのチャック付袋を捨てている。
はじめの頃は部品整理にも活用してたけど。
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 14:15:34.86ID:DLqswnL9
分厚い帯電袋にツェナー1本とか入ってると妙な罪悪感を覚える
次回はこの帯電袋を満たすくらい発注してやろうと
自戒を巧く利用した心理戦だな
0169774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 14:32:42.05ID:+lkU5PJQ
チップワンストップでCPUを10個買っても、プラの100個以上乗るトレイに
真空蒸着のアルミ袋入りで届く。
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 15:31:41.43ID:OzgaArRq
こういう節約の動きは、賛同も反発も多くの人の印象に影響を与えるところから
始めないといけないしね。

レジ袋は、諸外国でも手を付けていて、かつ割と多くの人に関わる部分。
これだけで終わったら残念だけど、これから節約環境について生活を締め付けるぜ、の
始まりなら良いのでは。

チップワン、Digikeyで買い物する人って、スーパー、コンビニで買い物をする人
に比べたらごくわずかだしね。

ただ、Digikeyはちょっと変わってきている。
以前はC、R類も帯電防止のチャック袋だったのだけど、今は少しプラスチック少な目の
熱融着袋になった。それと、個別部品の袋をでっかい帯電防止袋にほぼ毎回いれて
いたのが、最近は個別袋を紙で包むだけのことがある。
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 20:56:48.46ID:OzgaArRq
>良い訳ないだろ

なんで? 悪いこともあるし良いこともあると思うよ。
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:03:12.92ID:cnqnvYIt
うむ
小泉は偉い

これでいい?
0176774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:17:06.09ID:lyp0D+Si
未来の歴史の教科書には、
2000年代前半は非科学的な環境感に基づく環境ファシズムによって
逆に環境の悪化が進んだって載ってると思うよ。
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:26:58.20ID:cnqnvYIt
海のマイクロプラがどーとかで有料化したはずなのにバイオレジ袋も紙袋まで有料化だもんな
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:48:16.94ID:OzgaArRq
>>177
え? でもそれって今までお店がサービスとして負担してきたものなんだよね?
だったら客負担になっても構わないのでは?
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:51:30.62ID:cnqnvYIt
>>178
有料でも構わないけどマイクロプラを理由にバイオマス袋や紙袋を有料化する合理的理由頼む
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 22:04:41.19ID:OzgaArRq
店負担はつらいなあ、って思ってたお店が、客負担に変える良いタイミングだったと思うよ。

ポリレジ袋有料化のときには、環境問題だけでなく今までお店が当たり前のように費用を負担してきた、
っていう議論もあったわけだし、その議論の余韻が残っているうちに紙袋も有料化に踏み切る判断を
したのはとても合理的じゃないかな。
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 22:07:24.90ID:lkwCbdwr
自分の思った理屈とは違う理由で有料化されると
発狂するひとなんでしょ
相手にする価値なし
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 22:21:34.07ID:R819qUG7
表向きの理由:海のマイクロプラがどーとかで、レジ袋を使うのやめよう
裏の理由:レジ袋も売り物にして儲けたい

中間結果
レジ袋 :自分が見た感じでは、使う人は相変わらず買って使っている
万引き :顕著に増大した。店内アナウンスがうるさいほど
清潔度 :人の買い物袋なんて見ないから知らない
プラスチック袋、ポリ袋 :(マスコミによると空前の)大増産
海のマイクロプラ:不明。だれもなんとも統計も取ってない。政策を実施して検証しないのがセクシー

結論
裏は成功したから、本来の目的の成否はどうでもよい
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 22:38:58.84ID:K8W13YV3
あの袋は電子部品が壊れるリスクどのくらい軽減しているのだろうか。
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 23:17:48.01ID:/W136vWn
レジ袋有料化でプラごみ、特に海洋に放棄されるゴミが減るかも疑問だが
一番の問題は特定の業界、企業、受益者に負担を押し付けるやり方
プラ全体から見たらレジ袋の占める割合なんて極わずかだったんじゃないのか?
けど負担を押し付けられた。プラに関わる産業全体で少しづつ負担すれば
良かったんじゃないのか? その方が間違いなく効果的で負荷が偏る事なく
影響も少なかったはず。で今度はストローだプラスプーンだ、と
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/03(日) 23:56:34.31ID:Z/yBLQCv
地元の自治体指定のごみ袋として流用できるレジ袋まで無くなったからな
環境問題にかこつけてスーパーが経費節減に成功しただけの話
「環境」を冠する連中はたいてい詐欺師
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 00:08:36.10ID:JeED5HCR
企業は環境詐欺に乗っかってでも利益を上げるのが仕事だしね。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 00:29:58.94ID:45i5eZXQ
いずれプラスチック製品全体に今より進んだ制約がかかるようになるのでは。
分別のしやすさを今以上にするとか、消耗品のプラスチック量を減らせとか。


>>187
当たり前だけど、有力先進国がそっちの方に行けばついていくのが国益って
こともあるしね。それは常に正しいことか、とか倫理的なことなのか、とは
必ずしも一致しないわけだし。


でも、環境って話題は、ある意味若い人たちにチャンス。
新しいテーマというか産業が勃興するのと同じだし。
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 00:46:23.45ID:FmSwDzNL
んなわけがない、合理性にもとづかない社会システムは
非効率なだけでなくモラルも低下させる
意図的にやってるのかもしれないが
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 01:09:24.70ID:avufPo/n
>>189
合理性云々言うのならスレ違いをヤメなさい
非生産的で無意味な糞便垂れ流すが如きスレ違い気持ち悪い
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 01:40:00.26ID:FmSwDzNL
都合の良いスレ違いが続いている時はご機嫌だが
都合が悪くなってくると途端にウンコに感じるものw
老人性短気を発症した左翼気質のお方とお見受けするが
正直スマンカッタとは思ってる
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 07:36:27.61ID:45i5eZXQ
>>184
秋月の非帯電防止袋は、どちらかといえば商売上の取り扱いのしやすさのためのものだろうし。
面実装部品を20個買ったら、チャック袋ひとつにひとつのカットテープ品が入ったものが20個届いて
少し面食らったけれど、これはこれで合理的なんでしょう。
保護機能があるとしたら、機械的な保護だろね。
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 07:55:26.24ID:v04jKl47
労働力確保しようとパーツに不慣れな人でも扱い易システムにしてそのまま継続してる気がする
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:21:25.55ID:QSOOB1IL
中国部品のアバウトな包装と
先進国の過剰包装でハンドリングし易くする癖の
アンマッチング
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 09:33:43.77ID:nEVbpsts
現在 10/1 15:49頃 の注文を処理しております。2021.10.4 9:40更新
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 09:44:53.11ID:8KkdwfVN
現在 9/30 1:21頃 の注文を処理しております。2021.10.1 16:50更新
現在 10/1 15:49頃 の注文を処理しております。2021.10.4 9:40更新

土日出荷しないマン敗北
0200774ワット発電中さん
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2021/10/04(月) 10:41:24.73ID:dZMrDcz7
>>199
土日結構仕事してるんだね
人繰りが付くようになったのかな

ひょっとすると明日にも追いつくかも
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 10:56:53.76ID:ZXz0gNJs
何で土日仕事してるって分かる?
ちょっと残業しただけかもよ。
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:01:00.84ID:8KkdwfVN
ちょっと残業しただけで2日分の注文さばけるなら最初から本気出せよw
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:18:13.83ID:sDGJ32m4
今時土日は配送業務停止するんだから発送されなくても困らん
そういえば昨晩コンビニに荷物持ち込んで相手に連絡入れたら
さっき相手から番号追跡できないので早急に連絡求むなんてきて飽きれた
アホじゃね
セッカチすぎてバカ過ぎね
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:35:05.37ID:GgKj1kMI
発送した翌日連絡すればいいのに呆れた
せっかち過ぎるんじゃね
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:48:05.69ID:LhcQEKDz
ebayとかだと荷物が手元に届いているのに
番号追跡できないなんてことあるのに。
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:17:16.45ID:iM981+wg
コンドームも0.02mmよりも0.03mmの方が柔らかくて気持ち良いのと同じ
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:33:32.88ID:HRRDhpHM
結局、複数の従業員が濃厚接触判定受けて
2週間自宅待機とかそんなパターンだろ?
0213774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:36:23.36ID:mI1wTHGw
海外輸入パーツが悪かったんか
台湾は入国貨物をウィルスが死ぬまで空港で2週間止めて水際対策してるらしいな
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:32:04.50ID:VLS545tH
現在 10/3 17:25頃 の注文を処理しております。2021.10.5 9:50更新
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:48:24.45ID:aRLjIrpR
明日は明後日分の発送
そのうち注文ボタンを押す前に宅配が
0222774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 15:41:31.81ID:bE+lKQ3A
デコトラみたく流光フラッシャーとか虚飾にまみれた自転車
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 15:45:59.39ID:3rFW8Vlx
うらやましかったけど買ってもらえるわけないから
ライトの発電機に100mmぐらいのスピーカ繋いで
「エンジン音」ごっこしてた
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 16:45:22.63ID:VLS545tH
現在 10/3 20:00頃 の注文を処理しております。2021.10.5 17:00更新
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 16:46:06.73ID:VLS545tH
時空が歪んでおる。
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 17:41:09.68ID:T6GWu5qp
>>211
80%まで進んだけど発送通知は来なかった…明日か
今週中には届きますように
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 19:15:48.31ID:bIWyqGdp
>>223
マブチモーターにコンデンサ直列に入れてスピーカー鳴らした事有るが
発電機だと交流だから直でいいんだな
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 19:58:54.35ID:PQF6rC9G
>>227
マブチの場合は並列と直列で音変わる
もちろんモガミ使うと低音はまろやかになり
高音はエッジが際立つ、それでいて帯域全般のハーモニー
がバランスよく奏でられる
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:05:25.83ID:hIumw4VY
オレンジと緑のネオン球がいくつかあったので、電飾したく
100V/6Vトランスで昇圧、抵抗介して光ったものの
しょぼい光の割にはペダル重くてやってらんねー
で、撤去
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:08:13.13ID:hIumw4VY
ナイトライダー作ったので、前カゴに付けた、電池式
塾帰りの夜道、野良犬に追いかけられた
あぶねー、命の危険感じて撤去
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:09:51.47ID:hIumw4VY
後日、そのナイトライダーが欲しいという友達にあげたら
お返しにシャープのポケコンくれた藁しべ
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 00:32:40.34ID:Lqknfq0R
つのだじろうは空手バカ一代の漫画書いてたけど原作者の梶原一騎に監禁されたことがある
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 10:47:53.28ID:YSpBuUQZ
現在 10/4 23:38頃 の注文を処理しております。2021.10.6 9:30更新
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 11:26:16.33ID:YSpBuUQZ
ttps://part.shufu-job.jp/saitama/city-yashioshi/order-12525187

増員完了だね!(タイトルに秋月って残っている)
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 19:18:11.28ID:nHylllgu
>勤務可能曜日
>月・火・水・木・金・土・祝
土曜日は作業してるんだな。
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 21:20:56.22ID:YSpBuUQZ
現在 10/5 11:10 頃 の注文を処理しております。2021.10.6 17:10更新
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/06(水) 21:23:48.04ID:YSpBuUQZ
digikeyでけー

略称 Digi-Key
本社所在地 アメリカ合衆国の旗 アメリカ合衆国
56701
ミネソタ州シーフリバーフォールズ
設立 1972年
業種 卸売業
事業内容 電子部品の通信販売
代表者 ロナルド・ストードル(創業者・会長)
売上高 16億ドル強
従業員数 3100名以上
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:09:21.28ID:FH5oil3G
>>246
社名の由来、今知った

“社名は、創業前にロナルド・ストードルがアマチュア無線用のデジタル式キーヤー『Digi-Key』を販売していたことに由来する。”
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 13:58:23.46ID:mYb5OiHU
現在 10/6 16:02 頃 の注文を処理しております。2021.10.7 11:50更新
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:20:24.31ID:rHH/Zmbe
夕方にドッと注文が入るのかな
現在 10/6 17:00 頃 の注文を処理しております。2021.10.7 15:20更
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:00:08.59ID:mHdtPExX
>>もう少しで追い抜くな。
尼とかお気に入りや検索した商品をカスタマ近くの配送センタに
見込み発送しておくとか噂あるから秋月もやるかも
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:18:08.53ID:Y7IezgCy
>>253
注文する前に届くのも悪くないな
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 20:41:53.86ID:NAUof0/H
置き部品として一家に一店舗秋月持ってたら日本中で住宅の敷地不足起きるな
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:26:28.99ID:iUBQk9my
耳を澄ますと
ヒタヒタヒタヒタ…って聞こえるんですよ
あー、イヤだなー、だんだん近づいてるなーって
ゆっくり振り返ると
0269774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:41:38.36ID:rHH/Zmbe
>>264
使用量が増えるとボックスもどんどん大きくなるが、余り使わないと休止される
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:43:08.17ID:rHH/Zmbe
ってうちの工場で抵抗や一部のコンデンサーの置き部品やってる会社あるわ
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:48:22.15ID:AJWx1RNO
先にモノを送ってくるのは
ADSLモデム送り付け商法を思い出す
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/08(金) 08:28:22.27ID:/m3Cf8Dm
街頭で配っているのは見たけど、送り付けってあったんか。
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/08(金) 09:15:04.96ID:R3OIzJYK
秋月の新商品のカテゴリは抜粋だから新商品すべてが見れないとかで、すべてを見る裏技が以前このスレに書かれてあったんだけどやり方忘れました
教えてほしいです
0279774ワット発電中さん
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2021/10/08(金) 09:49:39.17ID:RhMO3/bv
Raspberry Pi4B 4GBが新商品として9500円かぁ・・・在庫無いよりはマシとは言え。
0280774ワット発電中さん
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2021/10/08(金) 10:41:43.28ID:gQCtVJdA
>>279
スイッチサイエンスで税込7700円送料無料在庫多数(ただし一人1個限り)なんだが・・・
0282774ワット発電中さん
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2021/10/08(金) 12:49:51.93ID:F2y5i6fy
注文から発送までのお時間は1営業日程度です(代引き、クレジットの場合)。

現在 10/7 16:03 頃 の注文を処理しております。2021.10.8 9:10更新

関東で発生した地震の影響により、配達遅延が発生する可能性がございます。
0283774ワット発電中さん
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2021/10/08(金) 12:51:35.44ID:F2y5i6fy
スイッチサイエンスのラズパイはポン安のとき仕入れたのだろう。
0286774ワット発電中さん
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2021/10/08(金) 22:16:50.22ID:FdkeSLQE
>>284
2月ほど前に諦めて中華通販で買った
日本製は未だに店頭で入荷無いって言われてる
0288774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 04:47:35.62ID:bkiyC+Xq
そう言えば、XHのケーブルってクロスケーブルが一般的なの?
0290774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 09:02:39.63ID:PUxD+2oc
1972年1月 日本端子株式会社・日本モレックス合同会社の支援で株式会社河野商店を設立
1975年4月 河野端子株式会社に社名変更
1987年1月 コーノ株式会社に社名変更
2001年4月 河野端子株式会社に社名変更
2011年1月 河野エレクトロニクス株式会社に社名変更
2021年7月 丸紅エレネクスト株式会社に社名変更


モレックスの大手代理店も一族由来か
0291774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 09:14:21.29ID:PUxD+2oc
伊藤忠兵衛さん(伊藤忠と丸紅創業)は河野氏の先祖


 繋がってる
0292774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 13:19:43.20ID:XULGb9Xl
そもそもコネクタ不足の原因は銅じゃなくてナイロンだから
0293774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 13:38:48.44ID:yvC7+Qru
ナイロンが無いロン

それじゃナイロン不足の原因は何なの?
0294774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 13:44:40.92ID:nLTdrmBi
ナイロンの原料のヘキサメチレンジアミンが不足してる
そしてさらにその原料のアジポニトリルが(ry

半導体工場増設も大変だけど
化学プラントを増設しろ!とか言われてもしばらく無理〜
0295774ワット発電中さん
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2021/10/09(土) 17:14:12.00ID:XULGb9Xl
>>293
アメリカの工場がぶっ壊れた
ナイロンはアメリカでシェア7割あるからな
0300774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 15:08:47.96ID:4rvsB36U
ナイロンって安価なイメージだけど実はちょっと特殊な部類のプラなんだよな
いわゆるエンプラってやつ。ネジにできるぐらい高強度なプラって多くないんだよね?
0301774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 15:17:59.83ID:tvAjZxKO
透明の樹脂の袋
ビニール袋かナイロン袋かで
殴りあった幼稚園の頃
0302774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 17:08:36.08ID:Gcz52pg+
>>301
その頃からレスバ体質だったのね
0303774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 17:57:47.66ID:LWdt8rAs
モンストのCMで宇宙人が秋葉原の電子部品屋に行くのがあるけど
あんなに大きい店があったら嬉しいんだがな
0304774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 18:06:10.58ID:3fuZFem0
10個ずつ並んでるのが100個ずつになるだけで品種は増えないとしても?
デカいスーパーとかそんな感じだよな
なんとかバスケットっていうコンビニサイズのスーパーがあるけど
小さい割りに欲しいものが割りと揃う、そんなのが各地にあったほうがいい
0305774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 19:14:27.52ID:uqjoyykt
今半導体や上の圧着端子とかナイロンとか色々入手困難だけどひととおり揃う店があるといいわ
0308774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 19:35:08.17ID:sBkTGJsf
あまり売れないであろう電子部品の小売だとかなり高くなりそうだが
0312774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 20:06:21.44ID:cabE3cJk
>>311
かたや5個、かたや50万個頼む、でまさに桁が違うだろ
50万個は量産とは言わないかもしれんけどな
0314774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 20:28:07.04ID:lcsK49eb
>>311
いくらでも手に入るけど
・1ヶ月に1個まで
・単価が@1億円
とかかも知れんぞw

品名、個数、納期、価格
を確認するのは基本中の基本
0319774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 21:11:22.12ID:JiHkm4/V
通販全盛で地元のドンキホーテはハンディ型広帯域受信機置かぬようなったな(売ってるのは小電力トランシーバだけ)

20年以上前なら郊外でもダイクマとか大抵のディスカウント店で売ってたもんだが
0321774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 22:24:44.75ID:6H8xaIrb
Pチャン、Fチャンの聞こえない受信機なんて、売れると思う?
0322774ワット発電中さん
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2021/10/10(日) 22:27:13.56ID:ytm2stiJ
>>314
1ヶ月に1個は、いくらでも手に入るとは言わないだろ。
社員と親戚一同に頼んで買うか。
0323774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 06:55:29.23ID:RGJvQQed
>>322
生産計画(調達計画)が立てられなきゃ量産は出来ない(するのは無謀)って事だ
0324774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 07:42:56.99ID:8pEAozvf
>>322
> 1ヶ月に1個は、いくらでも手に入るとは言わないだろ。
時間さえかければいくらでも手に入るでしょ?

> 社員と親戚一同に頼んで買うか。
なぜ多人数ならたくさん買えると思うのか不思議だw
0326774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 08:51:48.97ID:A9vx41Dm
>>325
量産(しかも民生レベルで数が多いほど)の話をちらつかせる方が、
相手より偉いって威嚇できるって思ってるからじゃないですかね。
0330774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 09:09:17.42ID:w/hyIYvH
>>325
量産(計画的な調達)でなければ(ホビーとか試作で使う程度の数量なら)いくらでも入手方法はあるでしょ?って話から
入手出来るなら量産も出来るのでは?って話になったから
計画的に調達出来なきゃ量産は出来ないよって流れだ
手に入るって言うと後付けで量産の話やら正規流通の商社意外認めないとか言う奴が出てくるからだ
0331774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 09:12:39.98ID:w/hyIYvH
>>329
一個5千円で20個〜
先払い納期不良の補償なしならいいよ
開発部のストックからちょろまかしてくるわw
0334774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 09:20:16.01ID:PKKMQkUw
>>320
クラシックAVRに比べて使いやすい
小さな箱に入れる&ユニバーサル基板で作ってるので手はんだ出来るサイズでなるべく小さいのがほしい
こんな感じ
SOIC8ピンだと8kのがなかったから14ピンのこれ
0335774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 10:00:53.66ID:oZIV2a7T
現在 10/9 10:54 頃 の注文を処理しております。2021.10.11 9:10更新
0337774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 11:24:28.40ID:H1hVLaVJ
まあ数個レベルの調達もできないような奴は諦めろって事だな
廃品種とかカスタムチップとかも調達してくれる店があったけど最近は減ったからな
まあ日本の工場が減ったのと在庫管理がうるさくなったから調達も難しいんだろうけど
昔は鈴商なんかでカスタムチップの調達してもらったけど何処から持ってくるのか聞かないけど色々入手出来たな
0338774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 11:28:28.82ID:xBPJaDUS
>>332
attiny1614は駄目なの?国内ならchip1stopにもまだあるよ
tinyAVR-2シリーズの824もアカンの?これならリールで買える
0339774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 12:17:01.31ID:JKWDGT/u
文面からして代替品でどうこうできる知性ないでしょ
まずUPDIで書けるかどうかも怪しい
0342774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 20:14:50.90ID:YF7bS/LU
秋月、千石、若松と謳ってるのに仕事の話題になる方が変なんじゃない?
当然ホビーのみかと思ってたけど異論ある人いるの?
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 20:28:32.21ID:av6ryPla
仕事で秋月使っちゃだめなの?とか言い出す屁理屈野郎が出てくる予感。
そういうやつとかレスバ野郎やマウントおじさんは無視するのが一番。
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 21:02:13.64ID:MALj395J
平日行くと
ふつーに会社名で領収書切ってる人達多いからなぁ
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 21:09:08.77ID:vw22q/eq
仕事で秋月使うのは全然いいけど、ロケットとか衛星の部品に秋月使うのはアカンやろ派
0347774ワット発電中さん
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2021/10/11(月) 21:10:49.39ID:u7Mv36bC
いや、一点もの作るならなら秋月でもあり
他の客の分考えないで量産用に買い占めるのは無し
0350774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 21:36:19.53ID:6k3QVVgk
ここ何年かで急速に在庫のアイテム数増えているけど、滞留在庫の管理とかきちんとしているのだろうか?
0352774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 21:41:49.13ID:My46G8D3
>>350
いまどきの商売なんだから
当たり前にやってるだろ

球根ならもう在庫無いよ
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/11(月) 23:24:56.11ID:6acxY9TA
>>344
製品には使えないだろうけど、試験装置や試作品になら使える会社多いと思うけど
0354774ワット発電中さん
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2021/10/12(火) 00:07:06.52ID:V4j3d9/P
普通に製品に使う事もある
昔はAKI80とか組み込まれた製品が結構たくさんあったな
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 05:35:13.70ID:QGKAn/xF
秋月使うのがあかんと云うより部品のスペック自体が医療機器、航空宇宙用途など人命にかかわるものには使えないとデータシートに明記されてる場合もあるし
0361774ワット発電中さん
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2021/10/12(火) 08:06:07.30ID:DaNuXHlr
アメリカのアニメらしいけどクレジットは日本人の名前だな
なんだこれ同人か?
0362774ワット発電中さん
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2021/10/12(火) 08:27:58.53ID:9YgcXRvj
全員が個性的な変装を求めた結果全員が無個性になるための祭りワロタ
0363774ワット発電中さん
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2021/10/12(火) 08:37:35.84ID:K7KALikT
>>351
ポート出力になにかが繋がってるっぽいから定期的に何かをしてるんだろう
0364774ワット発電中さん
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2021/10/12(火) 08:38:00.56ID:dJB/TxN7
>>361
ほんとレベル高過ぎ、とクレジットみたらスタディオディーンだった
そりゃレベルも高いわ、しかし今はこんな事やってるんだな
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 10:10:22.09ID:7f/j3p+6
関西弁でイキってる婆は
電源の話しかできないクズでしょ
原発といっても中性子散乱実験をたまにするだけで
年間研究費170未満のど底辺
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 10:27:50.05ID:WvupcH+X
山形大学理学部物質生命化学共同作業所のクズが連投してんな
得意技は「うんちのしみ」の50代障害婆
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 10:35:22.85ID:yyNzPlr2
秋月利用の小規模・零細業者がマウントし始める
そいや前にNHKの72時間で秋葉特集した時に千石でエフェクター製作の部材集めとるおっさんがおったな
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 12:33:21.15ID:dJB/TxN7
昔はオウムのビラ配りが居た通りにメイドがズラリと並んだ写真は
地方民には衝撃であるよ、今のアキバはそんななのかよ
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 13:23:56.61ID:+Wgwrts+
最近はメイドのクオリティが上がってきた。
ってか昔はヒド過ぎた。
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 13:27:09.43ID:Qa1+cxym
大阪のオタロードもひどいぞ
通り両側女ズラリと並んで風俗通りにしか見えない
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 13:43:33.77ID:GddwKEXg
最近のアバズレメイドなんかいらんわ
昔の芋っぽいほうが良かった
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:25:17.20ID:fPOWRp1Z
>>377
養殖メイドですよ
しかし50人くらい並んでるのなんでなんだろな
オタロードポン引き規制しなきゃあかんやろ
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:30:36.39ID:CvX9NQXW
現在 10/11 13:45 頃 の注文を処理しております。2021.10.12 16:30更新
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:18:54.19ID://VA9IrV
>>384
>は日本人スタッフが作った特別編。
そういう訳か
アキバの風景がどう考えても日本人が書いたものとしか思えなかったので不思議だった
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 23:26:09.31ID:BkPD1v5A
>>374
彼女らの影響で昔のアキバらしさが完全に消えたね
まだマハポーシャの頃のがマシだった
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/12(火) 23:57:04.22ID:IBdfyqaA
チョーゲキヤス!!

あれは騒音だったろ
ご近所さんは気の毒にと思った
いまなら何かの罪に問えるのだろうか
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 07:56:12.23ID:/g0K8U/H
>>388
チョーゲキヤス!!も萌え萌えきゅんも正常な人間のすることとは思えない
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 08:49:20.16ID:SvY9BsJp
>>384
解説ありがとう
こっちは外国人がつくったのか
ルパンと銭形の声優の人出てるね
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:48:28.87ID:87P5zFj4
>>388
当時のT-ZONEの社長が店の前でやる奴を捕まえて
ドスブイ買うならマハーポーシャ、マック買うならティーゾーンって言わせてた
0395774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 19:29:22.58ID:7B+9x/zD
ギャグが全部日本人向けにチューンされてるやん
トースターの焼き上がり飛び出し機能なんて覚えているのは年寄りだけだし、それをしつこくギャグにするのは日本人でしょ
帝都物語キャラでQ作とか日本人にしか通じないし
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 19:35:39.88ID:7B+9x/zD
メイド喫茶のメイドが30年前に小学校に上がる直前だったネジ屋の娘って設定もちょっと意味が判らない
1991年に何かに反対したネジ屋が潰れたとか、ディープ過ぎて仮に元ネタがあったとしても判らないし
元ネタ無しの架空の話だったら寒すぎる
キャラが全員ブサイクなのも、海外アニメキャラにキモさを感じる日本人ならではのカリカチュアライズでしょ
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 19:50:21.04ID:UOLfS05h
どこの世界にも、何かにつけて批判するのが好きな人がいる。こうした人は、批判のための批判に終始する。
いったん「批判好き」のターゲットになってしまうと、面倒なことになるが、そういった人の特徴を知り、
回避する術を持っておくことは有用だ。批判好きな人と付き合うのは時間の無駄である。

批判することを好み、相手を攻めてばかりの人には、本人ですら気づいていない原因や理由が潜んでいる。

(1)ストレス解消
日々の暮らしの中で本人が意識しない間に不満が溜まり、そのはけ口として他者を批判することがある。
批判することで、自身のストレスを解消することにつながるからだ。本人がその点に気づいていないこともよくある。
こうした人は、いつも不機嫌な態度でいることが多い。

(2)有能さのアピール
他者の行為や発言、実績などを批判することで、自分は有能だと周囲にアピールする人がいる。
他者を批判できることが、能力の高さだと誤解しているからだ。弱点を見つけることに長けていても、
創造的発想による具体策の提示ができないのが特徴。

(3)自己顕示
著名人や人気ブロガーのSNSに批判やケンカを売る人は、自己顕示欲が強く、「自分のことをかまってほしい」場合や、
炎上させることで自分の存在をアピールしたい場合がある。自分が注目を浴びるために、批判というケンカを売るわけだ。
リアルの暮らしでは温和な人が、ネットの世界になると豹変し、攻撃的になる場合もある。
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 19:55:41.77ID:4aN+dij5
知能の低い人って、単なる感想を書いただけで「批判された」「批判するのは心の貧しい奴だ」「それを俯瞰できる俺婆エライ」って脊髄反射で>>397のコピペをすぐ貼るから身元がすぐバレちゃうね
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 19:57:15.80ID:4aN+dij5
結局>>397みたいなコピペばかり貼ってる俺婆は
コピペを通じて自己紹介をしてるだけ
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 20:06:16.40ID:u+rPxM8c
メイドがネジ屋の娘の下りは[里好] トランジスタティーセットあたりから来てるんじゃないかな
パーツでは理解されにくいのでネジ(西川ネジ?)に置き換えられたのだと思う

俺らがチキチキマシンやシャザーンや親指トムやターガンをよく知るように
海外のちびっこもマジンガー、グレンライザー、ジーク、ライディーンを観て育ったらしい
俺らがメジャーだと思ってるのと国外での認知度に差異があり興味深い
0401774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/13(水) 20:07:03.19ID:7B+9x/zD
部品屋スレだからスレの趣旨にあった話に絞ると
・ネジ屋のあった秋葉原のラジオなんとかが無くなっている、という発言
 秋葉原に複数ある部品屋モールを指しているように聞こえるが、その名称のモールは聞いたことがない
・秋葉原のネジ屋
 いま秋葉原でネジ屋と言ったら看板に「ネジ」と大きく書いてある西川電子部品(ケンタの斜向かい)が有名だけど、実際は駅舎西側に複数あるモールでも扱っていた
 どの店のことを言っているのか、それは本当に1991年前後に無くなったのか

気になるね
0409774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/14(木) 19:48:28.17ID:WyEf3gmw
現在 10/13 18:37 頃 の注文を処理しております。2021.10.14 17:10:10更新

24時間を切った
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/14(木) 21:22:04.72ID:QCgGQTtJ
通常の業務量を大幅に超える受注があり、納期が逼迫した時は終わったな。。。
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:42:16.96ID:uXsUNw91
TSMCに三顧之礼で国内に工場を建設して頂くとか日本は落ちぶれたな
ルネサスやソニーやエプソンに国内工場造って貰うのでは駄目だったのかね
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/15(金) 15:26:36.30ID:3fpBT0FA
京スパコンの時、IntelやIBMの最新CPUリリーススケジュールを半年〜1年先回りするために建てられた45nmスケールの工場が大まかに1000億円
でも微細スケール半導体生産から撤退する事になってマイクロンに売却

今回の工場はそれより進んでいるけど
現在の10nm未満プロセスルール競争の蚊帳の外
(プロセスルール競争なのでゲートサイズは停滞中)

なんだかな
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/15(金) 15:52:48.67ID:nUyebn93
>>413
…もう、そう言う次元の問題では無いんだ…

「今さら何を言っているんだ」
3月、台湾の半導体企業に勤める日本人技術者はこう吐き捨てた。かつて働いた半導体大手ルネサスエレクトロニクスを振り返り、語気を強める。「工場を持つのは悪だと教えられ、多くがリストラされた。ルネサスにもう自社生産の力はない」。同社が外部委託か自社生産で揺れるのを冷ややかにみる。
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=2&;ng=DGKKZO70044240X10C21A3EA1000&scode=6723&ba=1
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/15(金) 16:12:21.97ID:G3LDAN6w
>>418
7nmとか5nmとか好きにすればいいけど
一般的なチップなら45nmとかで十分でしょ。
どうせダイサイズはパッドで決まるんだし
スカスカのチップ作っても仕方ないのに。
0423774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 00:25:42.07ID:OJZfyIQM
大田区住んでると○○精螺と××発條って町工場見かけるな
精螺に発條・・・続けて読むとなんかエロい
0425774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 08:55:28.17ID:hu1+BcD8
>>423
矢口の辺りですねわかります
昔のnamcoも蒲田ー矢口にあったのは会社名にもあるmanufactureが由来なんだね
おまえら大好き電源コネクタのアメリカン電機も田園調布にあるね
0427774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 10:29:32.65ID:hTP15Wv7
冨野がセイラ・マスってエロい観点から命名したって言ってたけどセーラー服でマス掻きってことなの?
フラウ・ボゥもエロいの?
0428774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 11:51:03.32ID:54/Rdg0P
富野がカッなる名付けたLピープルに比べればどのえろ名も霞んじゃうけど気にはなるね
0429774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 15:54:53.36ID:fi9mD6bC
>>427
俺は分かっちまったかもしれない

息子が反応するような理想の女性像を描いてみたい

名前はそれに関係あるやつから決めよう

露骨すぎて簡単に悟られても困るから精巣を敢えてセイス読み
その結果セイスとマラと並び替えて作られたのがセイラ・マス
0430774ワット発電中さん
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2021/10/16(土) 16:02:12.20ID:fi9mD6bC
精巣とマラの位置関係を考えても精巣が両脇にあって真ん中にマラがくるしな

やっぱこれなんじゃね
0437774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 09:10:31.38ID:5nZ1EW3w
25年前
8インチ100nmの時代、沖縄リセットを繰り返していた頃が懐かしい
稼働直前に工場全焼事故になったのも懐かしい
復旧見込みつかなく現地待機命令で
連日鰻釣りに明け暮れていたのも懐かしい

知ってる人、イルカも
0439774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 09:23:12.48ID:HdfkLz2E
>>436
あれは一時的に372しか選択の余地がなかったからだと思う
特に地方在住者だったらシリコントランジスタ=2SC372だったんじゃないかと思う
0441774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 09:56:53.96ID:XUv67HAU
お金がなかったからたくさん買ってない。
945のころは袋入りで買えるようになった。
使いきれていない。
0442774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 10:28:37.62ID:HdfkLz2E
>>440
372でも1815でも最新のものでもほとんどの用途にとっては同じだから使えるよ
ある意味登場の時から完成品に近かった
0443774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 12:59:26.49ID:SgaNXGTO
NHK電子立国の第2回で、半導体結晶の研究を
通産省工業技術院で行ったくだりが出てくるけど
池袋事故の飯塚はここの元院長なんだなあ
0446774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 13:17:07.51ID:vv16u8dB
偉人は人格者、みたいな風潮って子供の頃の偉人伝で刷り込まれるのかな
0449774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 14:12:32.52ID:25wJlXvh
ルミエールの映画をパクったんだよな
科学技術館にはまだエジソン展示コーナーあるんだろうか
椅子に座ったエジソンがいた
0450774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 14:40:24.81ID:6GxzOweA
みんな安全装備の付いた車を買えよ。
おれ、買い替えた。
0451774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 14:45:26.26ID:HdfkLz2E
安全装備ってなんだよ
ブレーキやシートベルトなら俺の車にも付いてるぞ
0454774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 15:16:57.30ID:oiR7YDsD
俺の車安全装置としてブレーキランプとウインカー付いてる
たまに道でウインカーつけない人いるけどオプションなんでしょ?
0456774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 15:42:18.37ID:37EzxoyX
俺の乗ってる車は、路肩駐車車両を避けるため、ウインカー出さずにセンターライン跨いだり、
交差点右折でウインカー出さずにゼブラゾーンに侵入したりすると、
路線逸脱警告がインパネにでて、引き戻す方向にハンドルトルクがかかる。
ホンダ車の乗っていてセンターライン跨ぐときに律儀にウインカー出してる車は、
こういう事情があるので生暖かく見守ってやってね。
0457774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 15:45:53.92ID:PTcExyxe
曲がりながらフラッシャー出してくれてありがとう。
0459774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 15:57:23.71ID:xczZJ+1x
千石の松田と田口はクソ
0463774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 19:54:44.27ID:25wJlXvh
わくわく動物ランドに出てた千石教授っていつの間にか亡くなってたな
0464774ワット発電中さん
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2021/10/17(日) 20:00:31.84ID:Ydf4+PYP
志村動物園って元々はわくわく動物ランドだったんだっけ?
0467774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 00:47:36.60ID:p43/XwTz
昔のエアバスはエンジンが良く落ちたよなー
今はA300なんかはボーイング機より故障が少ない気がする
0468774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 01:10:43.44ID:kgGTst+s
>>456
トヨタ車だけど、車線変更しなくても左右の車線後方から車が近付いてくるとサイドミラーの中に黄色い警告画像が浮き出る
ただ、車線変更しようとハンドル切るとインパネの警告表示と音も出るが、ハンドルに一瞬逆トルクが掛かるだけで、無理やりは戻さないな
それより、車降りてドアロック忘れたりウインドウが閉まって無いとメール通知がくるのは、うっかりが多い自分としては助かってる
0469774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 01:20:15.07ID:AKlbXgJ9
おいおいエアバスA300って何年前の飛行機だよ…
A3[23458]0シリーズだろ
特に今話題はJALのA350XWBとANAのA380
分からない?ググれ
0473774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 11:50:36.65ID:AKlbXgJ9
>>472
それ、正規表現で面倒だから外してた
それ言ったらA321も書かなきゃいけないしシリーズでわかれよ
0478774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 15:44:31.09ID:+vuyosYN
石の下のゲジゲジとは、俺がインキャキチガイジ天羽優子を比喩した表現。

従って部品屋スレでスレ違い連投をしていたキチガイジは、天羽優子と確定。答え合わせが簡単だな
0480774ワット発電中さん
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2021/10/18(月) 22:47:01.88ID:I5wASZit
現在 10/15 18:00 頃 の注文を処理しております。2021.10.18 16:30更新
0482774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 07:43:39.26ID:7zoXfDjT
ダーティーな奴の功績をやたら持ち上げる奴居るよな
日本語版Wikipediaのいんちょの記事、自伝の伝記かよってくらいに功績を書き立てているけど
何らかのブレークスルーをしたようには見えなくて
やたら研究テーマの数をこなした引退教員の履歴を見るようで痛々しいね
0483774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 07:47:37.96ID:7zoXfDjT
とりあえず以前スレの立った
女子高生が摩擦の測定で球の真円度を測る研究で企業から賞を受賞したという話が
いんちょと被る研究テーマなのはすぐ気付いた
0487774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 09:06:00.70ID:3tNaVUJJ
>>482
天下り経歴は圧倒的だけど、何を成した人かはよく分からないね。
0488774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 09:28:38.81ID:7zoXfDjT
プリウスの誤動作という主張を自身で証明する努力が見られない時点でハッタリ恫喝で渡ってきたニセ研究者の匂いを感じる

まともな研究者ならたとえ直感に過ぎなくとも、それを自分で実証する覚悟で言葉を吐く筈だ
0489774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 09:34:44.41ID:7zoXfDjT
己の無知で理論や機構を察する事が出来ず、己の主張を証明する知的体力もスキルも無しに
闇雲に赤の他人を人格否定して毎年のようにトラブルを起こしてきた底辺大学教員が
いんちょの功績にこだわるのは、同種のハッタリ人種だからなのだろう
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/19(火) 10:19:29.17ID:QsWzIOV+
で、どこが秋月スレの内容だ?
よそでやれよクソバカども
0492774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 13:35:46.18ID:cFoKVtGu
CEATECオンライン見てるけども、モノづくりで広報しているのはソニーくらいで、他社はビジネスイノベーション()スマート社会()環境()ばかりなんだなあ
これで皆食べていけてるなら良いけれども、モノづくりしないつまらない国になったと思う
こういうのはマスコミは理解出来ない分野なので、すぐに日本は衰退したとミスリードする
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/19(火) 15:09:52.65ID:vA3yexDc
現在 10/17 17:11 頃 の注文を処理しております。2021.10.19 14:30更新
0498774ワット発電中さん
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2021/10/19(火) 21:03:05.54ID:WtnZZLfx
MakerPi入ったんやね。
使い所がある人はいいけど、ちょっとデカいんだよなぁ。
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/19(火) 21:05:24.68ID:DmNRud4v
Wio Terminalにしてもそうだけど、M5Stackのように重ねられる箱付きのユニバーサル基盤出してくれたら壁掛けしても見栄え悪くならないんだが
0502774ワット発電中さん
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2021/10/20(水) 09:08:11.74ID:StBjQeq6
MakerPi 安いな。 ざっとP板他部品見積って3000円下らない。
次の時代はマレーシア製造かな?
0503774ワット発電中さん
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2021/10/20(水) 10:12:14.83ID:n7Q9iDlu
>>502
確かに。
ターミナルブロックやコネクタをふんだんに使って
あの値段は安い
0508774ワット発電中さん
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2021/10/20(水) 23:46:20.75ID:PSclaVNW
現在 10/19 9:28 頃 の注文を処理しております。2021.10.20 17:00更新
0509774ワット発電中さん
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2021/10/21(木) 00:54:05.60ID:tY6Sr6D+
千石の田口と松田
0515774ワット発電中さん
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2021/10/21(木) 12:04:51.12ID:bw9VLt/t
DIPはpin数の最大いくつなんだろ?
今となっては40pin DIPも使いたくないけどw
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/21(木) 14:35:28.17ID:bRILOU/C
>>516
実物見た事なく設計して試作品が来たとき初めてDIP64pinの68000見たときはワーォという大きさだったなぁ
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/21(木) 14:55:52.24ID:DZamt6eu
80pinのパッケージを見た記憶があるのだが記憶違いかな..
.dipの足と足の間から更に足がでているようなパッケージ
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/21(木) 19:33:43.90ID:XBx4U11p
DRAMはZIP使うと配線楽だった

>>520
DIPみたいな形で、長足と短足が交互に生えてるやつ?
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 03:52:57.28ID:NzNHU2J0
石川電子で買ってやれよ…
ぼったくりとか言わないで御布施したら?
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 07:49:37.25ID:AhEMCOCM
>>525
石川電子になんか思い入れでもあるの?

ちなみに「石川」と聞いて石川町のシンコー電機思い出してググったら
グーグルの口コミに1週間前の書き込みあってひと安心
https://i.imgur.com/FMfNuVu.png
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 08:36:30.74ID:9yKtYIsw
小さいショップは大事にしないとな
特殊パーツとか廃品種とかの在庫のバッファになってたりするから
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 09:37:41.04ID:cdBOcJyP
値段が高いとぼったくりって言うんだ。性格がすさんでいるね。
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 09:44:24.35ID:tYwQjY3f
二言目にはぼったくりってお前の仕事ぶりの方が時給1000円でもぼったくりだわ
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/22(金) 11:54:24.89ID:NHjcnHVl
現在 10/20 20:40 頃 の注文を処理しております。2021.10.22 10:10更新
0532774ワット発電中さん
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2021/10/22(金) 11:55:59.83ID:NHjcnHVl
8255なんてディスコンなんだから、値段はあってないようなものだろ。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/23(土) 02:03:22.66ID:hvROnspi
そのメモ1枚もらうために中華街まで行くのは割に合わないぐらい遠い…
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/23(土) 10:50:23.21ID:riIDakYr
シンコーはもう随分行ってないけど、オバちゃん元気なのか!良かった!
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/23(土) 19:37:43.36ID:MpeOQDz2
10年くらい前にシンコーのお姉さんからgootのTP-100買ったよ
まだまだ現役
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/23(土) 20:05:08.76ID:E4b0H7If
MakerPi買ってきたよ
GROVE用のコネクタ配線付き出口メスx4、シリコンゴム足(涙目)x4、外部電源/DCモーター結線用+ドライバまで付いてあのお値段
お得感半端なし。これがなぜ一瞬で売り切れないのか謎だ
0545774ワット発電中さん
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2021/10/24(日) 20:03:41.16ID:5/C1IF7/
>>544
MakerPi違いだそれwww

こっちのMakerPi、スペック的に「自走ロボ作るのに良さそう」なんだろうけど、
モータドライバ自分で選びたくない?もっと言えば基板起こして自由に配置決めたい。
RP2040単体が1ドル程度だし、高止まりしてるAVRの代わりに秋月で扱ってくれると良いんだけど。
0546774ワット発電中さん
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2021/10/25(月) 01:43:52.60ID:rasa8C55
GROVEからI2CでテキトーなモータードライバICを動かすのは遅くて嫌ですかい?
これで使う文にはそこそこ早そうだけれど
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 13:44:44.43ID:vzKa8OdJ
>>547
空間的な把握能力が無いお前には無理かもしれないが
基板上の他のパーツとの兼ね合い、配置によるから十分需要はある
0551774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 13:56:20.57ID:tRi7Dhcd
>>550
こんな謎仕様初めて見たからやっぱそういう事なんだろうねぇ
需要無いもんね普通に考えて
0553774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:17:16.16ID:vzKa8OdJ
空間的な把握能力は無いのに押しだけは強いな
一番迷惑な無能のタイプだわw
0554774ワット発電中さん
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2021/10/26(火) 14:18:03.89ID:ZW4A5Ut9
昔のトランジスタラジオのように基板エッジに基板と平行に付けるのかと思ったが、端の二本の足の向きが謎だな
パーツの共通化で妥協したのか?
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:21:33.75ID:ZW4A5Ut9
まあ基板に立てて使う使い方も考えられなくはない
基板にダイヤルを逃がす穴が必要なので使いにくいが
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:23:35.76ID:T1HAlALO
>>561
自分の間違った意見をごり押しするヤツの対抗馬だから
どっちが先かよく見てみ

俺的にはこいつらの方が邪魔くさい
>>552,558,561
ま、>>552=558=561何だろうけどw
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:44:42.30ID:6soEDbJ6
現在 10/23 10:14 頃 の注文を処理しております。2021.10.26 11:40更新
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:47:46.04ID:Msycia6t
aki tiny202 観測
09/28 在庫2200個
10/03 在庫2061個
10/16 在庫1696個
10/22 在庫1588個
10/26 在庫1506個
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 02:15:04.13ID:ydxEwp+Z
モータドライバICといえばTA7291が定番だよね
これも2SC1815みたいに定番になった理由があるのかな?
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 02:16:38.87ID:xm4efK6X
俺の定番はモータードライバーといえばL293d
トランジスタならS8050
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 06:52:19.83ID:C9J6qaTI
>>563
50年くらい前の製品だな
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:43:14.70ID:GDVfM9FV
>>559
最近こういうデザインは滅多に見ないけど
2種類のデザイン上のギミックを使った面白いデザインだね

・上部のチューニング・ダイヤル
 側面スライド式のバリコン・ダイヤル
 ラジオ筐体の縦方向高さより大きな半径の
 ピザ状ダイヤル開口部デザインを付けて
 このダイヤルはどこに収まっているんだろう
 と思わせるデザイン

・下部のボリューム・ダイヤル
 チューニングは側面スライドなのに
 ボリュームは前面スライドにして
 どうやって操作するんだろう試してみよう
 と思わせるデザイン

使い勝手は知らんけどね
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:42:29.40ID:OxcdfSHC
オペアンプは電子回路理解してなくても繋げば音が大きくなる程度の理解で使ってる人多い
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:49:37.79ID:Z5+wR/NE
でも電子回路って理論を突き詰めようとすると
理解できない部分が出てきて破綻するよね
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 13:14:06.78ID:ehZIG4Nk
>理解できない部分が出てきて破綻するよね

そこまで理解していた部分は無駄にはならないだろうし、わからない部分はこれからの時間をかけて必要に応じて学べば良いのでは。
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/27(水) 15:16:35.92ID:GHDdqi/H
>>577
過渡現象的に分からん回路はLTspiceに助けてもらったことがあるな。
まあ、定性的にだが……
フリーで動かせられるのでパソコンに入れときゃ便利
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/28(木) 18:51:22.07ID:VJuRImry
現在 10/26 15:32 頃 の注文を処理しております。2021.10.27 15:40更新
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/28(木) 18:55:55.65ID:GyRev0p5
久しぶりに秋月のためだけに秋葉原へ行ったが、ガソリン1.5L、駐車場1時間200円(バイク)だと送料とたいして変わらん。
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/28(木) 22:15:18.57ID:MuwoqINc
お兄さん。ちょっと秋月寄っていかない?とか迫られるの?
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/29(金) 00:41:04.87ID:tOe1xOY2
ぴちぴちの抵抗箱や掘り出し物のジャンクが揃ってますよ、お兄さん寄ってくと楽しいでござるよ
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/29(金) 01:00:11.50ID:ph8vSA/k
秋月八潮店には行く価値があるね
掘り出し物が探せばあるから
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/29(金) 10:15:33.69ID:tOe1xOY2
電子回路の振る舞いの分析と理解は電子工学の範疇であって具体的には回路理論、基礎付けは電子物性にあり、数学の一分野である解析学の範疇では無いな

こんな幼稚な間違いを平然と書くのはとても頭が悪い
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2021/10/29(金) 10:29:19.48ID:+I2r08nt
そもそも理論を突き詰めると理解できない部分が出るというのがわからん
理解できていないのは自分の頭であって、回路自体は理論に則ってるのだが
だってそうでないと理論にならないから
0604774ワット発電中さん
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2021/10/29(金) 10:33:21.10ID:+I2r08nt
>>602
方程式を解くというのは理解とは違わないか?
昔の予備校の物理講師の受け売りだが、方程式は立てたら終わり、あとは解くだけなんだから
理解できてない奴はそもそも問題を方程式にできない
0606774ワット発電中さん
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2021/10/29(金) 10:53:32.02ID:x7dYHi7o
>>604
うちの大学の自称"実験屋"の教授は解ける微分方程式なんて全体の極一部だし参考書見て解ける奴だけとけばいいけど
回路理論はそういうのをなるべく使わずに回路設計をするための技法だ
数学と違って工学は理屈のわからない経験則でも必ずそうなるなら採用するし
計算と実験の結果が違っても実験が間違ってなければそっちを採用する
みたいな事をよく言ってたな
シミュレーションより実験をしてみろシミュレーションじゃ見えない重要な事が結構潜んでるとか
方程式解いてる暇あったら実験しろとか
0607774ワット発電中さん
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2021/10/29(金) 11:11:03.96ID:qc9PCNrr
>>604
ズレた事を言い張るのは落ちこぼれ物理屋

観察から仮説を立て実証して理論を組み立てる経験が希薄で、演習問題の答えを見て解き方を覚えるお受験お勉強を学問と勘違いしている

系統立っていない雑学知識の暗記にばかりこだわり
乱雑な書き込みを繰り返すのは、基礎をしっかりかくりつしていないそのタイプの人の特徴的
0608774ワット発電中さん
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2021/10/29(金) 11:50:53.11ID:bzoSFOPC
>>604
そう言うアホは無視
「方程式をたてる」はモデル化しただけ
知識を整理しただけで何も生産していない
そのモデルから何が起こるかを導くまでが物理
0613774ワット発電中さん
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2021/10/29(金) 21:46:44.66ID:loFAmgXX
たぶんスイッチサイエンスの方が早いだろ
公式サイトに日本人はスイッチサイエンスで買えってリンク貼ってあるし
0614774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 04:41:04.85ID:W6SK4PDr
技術屋(電気、電子機器の設計をしある程度の台数を製造して決められた動作、性能、スペックに収める事が出来る人)は理論屋で有る必要は無くほとんど無いが考えた理論と違うが或る回路で安定した性能が出ればそれが正しく採用する。よね
0615774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 05:22:43.79ID:nQODGcRs
暴れていた落ちこぼれは理論屋ですらなく
統合失調の実験屋という爆笑の事実
0616774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 05:41:45.05ID:zlLSmKCu
>>604
578の理論を理解できないというのは教科書の微分方程式が理解できないという意味だろ、
ということでは
理論は方程式もしくは微分方程式で説明されることが多いが方程式で説明できるものは易しいよね
0617774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 05:50:04.31ID:MSjglwMI
古い書き込みをいつまでも引っ張るのは578本人か

落ちこぼれ実験屋の実態が技官未満の学部生レベルの人だからしょうがない
0618774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 12:47:08.03ID:SmDpPkQ8
>>608
でもね、モデリングは大切だよ
立てたモデルから定式化して解法だけど、解析解が無い又は見付かっていない方程式はゴマンと有るから、数値解を求める方法が多種考案・研究されてる
もしモデリングが間違ってると最初からやり直し
19世紀に考案された流体力学のナビエ・ストークス方程式なんか、未だに本当に正しいか分かってない
マクスウェルの方程式の方がよっぽど単純
まぁ電気回路の集中定数線形系の範囲だと気にしなくていいけど
0619774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 13:24:48.64ID:/aFPdwTL
頭の中で方程式解く人とかいるもんなあ
「脳」力の差って個人差激しすぎ
0623774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 14:22:11.33ID:nQODGcRs
結局
・回路理解を理論の理解だと誤解
・理論の理解を方程式を立て解く事だと誤解
・誤解の三段論法で、皆に否定された話をクドクドと繰り返す

いつもの知恵遅れだね
0627774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 17:00:02.24ID:RtNhYtTd
23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-Fed/)[] 2018/10/11(木) 01:35:24.51 ID:JyDD9sa3a

高齢喪女の考えそうな百合話だろ

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-Fed/)[] 2018/10/11(木) 11:01:44.88 ID:JyDD9sa3a

百合婆の足コキ願望は性犯罪レベル


35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-Fed/)[] 2018/10/11(木) 15:20:40.11 ID:JyDD9sa3a

天羽優子が自身のお豆さんをシコシコ足コキしようとして
足がつってイタイイタイのスレw
0628774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 17:58:15.02ID:nQODGcRs
>>625
三段論法とその結果は3行以上になるのが当たり前

頭バカだとそんな事もわからないんだね
哀れ
0629774ワット発電中さん
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2021/10/30(土) 17:59:25.47ID:L34J41yM
行数が多かったり句読点があったりカナ表記ぶれがあると発狂するいつもの知恵遅れおばさんだろ
0642774ワット発電中さん
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2021/11/01(月) 16:40:22.00ID:FTh68aT8
https://elelab.jp/
シーフォース系列の工具系メインのサイトが出来ていた
じきにいろいろ入れてきそうだが…どうなるか
0643774ワット発電中さん
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2021/11/01(月) 16:45:33.80ID:CQXZ/oCq
aki tiny202 観測
09/28 在庫2200個
10/03 在庫2061個
10/16 在庫1696個
10/22 在庫1588個
10/26 在庫1506個
11/01 在庫1428個
0645774ワット発電中さん
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2021/11/02(火) 08:05:59.31ID:03akvJ1V
人間の不定性を理解出来ないモテないおまえらは機械とセックスしてろ
0655774ワット発電中さん
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2021/11/02(火) 19:10:48.24ID:zlU214DI
八潮の通販センターのバイトって一人くらいしかいないのかなw
amazonみたいな設備投資もできんだろうからしゃあないか
0656774ワット発電中さん
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2021/11/02(火) 19:19:05.39ID:tYDinbzs
たくさんいるよ
何年か前に東洋経済に記事出てた
ちょっと前にバイトの募集もしてた
0657774ワット発電中さん
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2021/11/02(火) 20:03:29.23ID:/MohSJsi
10年前段階で年商25億、従業員数150名の小売り企業で通販センターを兼ねた店舗のバイトさんが一人だと思い込むのはかなり脳みその特殊な人だな
0659774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 00:22:13.96ID:hN/rSdcW
ちょっと前まで出荷まで7日とかだったから、人数は気になる。
0660774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 00:56:55.40ID:KjaSTjxN
しょうがないから、オクでジャンクポチっちゃおっかな・・・
早く来いよお、修理終わらないよお
0661774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 08:20:34.65ID:QT+rYgWh
>>658
>a_watcher
のふりをして単に荒らしをしている基地外というところが痛いところ
0662774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 08:24:20.94ID:QT+rYgWh
>>659
1週間の仕事を1週間でこなせる状態ではあるが、
土日に溜まった分を1週間かけて解消してる状態が継続している
月曜日だけ応援隊がやってくると良いんだけどね
0666774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 11:39:02.19ID:FE/n0Mvz
前に似たようなこと書いたら、カスハラだー!とかブラックだー!とか叫ぶバカを召喚しちゃったわ
0668774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 13:14:04.78ID:PYa75YiP
>>666
外部の人間がお店に対し、お店が定めている休日も働けって言うのは筋違い。
0670774ワット発電中さん
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2021/11/03(水) 16:42:21.03ID:i9fbyKQl
慢性的に遅れているので人手を増やすのもある程度必要な感じするけど、
安定のために作業の効率化や機械化で対応できないかなぁ...
0673774ワット発電中さん
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2021/11/04(木) 12:26:34.25ID:bTZiexim
以前Make:関係者が異常な煽りをこの板でしてたのを知ってるから
この界隈には不信感しか無い
まだ居座ってるのかな?
0677774ワット発電中さん
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2021/11/04(木) 12:57:00.90ID:tfgVUd7X
ちょっとお尋ねします

秋月のHPアクセスしたら
HPは見つかりませんて出てくるんだけど???
何かあった?
0679774ワット発電中さん
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2021/11/04(木) 13:36:21.68ID:aXPsbnzy
「発送作業をしております。
準備ができしだい出荷いたします。」
■■■■■■80%■■■□□□

この寸止めプレーたまらん・・・たまらん・・・w
0681774ワット発電中さん
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2021/11/04(木) 13:55:22.71ID:tfgVUd7X
他のPCのfirefoxではアクセスできてるわ
なんなんやろ
千石とかdigikeyとかRSはアクセスできてる
よりによって秋月だけ。。。
0690774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 09:19:42.57ID:6yz5TTUf
わぁー、進んでる
ホントはMS-DOS使ってるんじゃ無いかと思ってたんだ
0700774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 14:33:21.28ID:2Zshg36U
秋月にさっき注文したけど「11/3ご注文分を処理中です」と出たので
1週間も待たされないと思うが、甘いのかな。
0704774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 18:50:29.51ID:DX2mSC9o
古いブラウザを弾いているんだろうけど、なんかザルというか適当なんだよな。。。
0705774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 18:55:19.13ID:uCOfihaD
aki tiny202 観測
09/28 在庫2200個
10/03 在庫2061個
10/16 在庫1696個
10/22 在庫1588個
10/26 在庫1506個
11/01 在庫1428個
11/05 在庫1225個 急に減った気がする
0706774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 19:07:35.46ID:+KX3yxvl
文化の日は電子工作に食指を動かしてみました的なデッドストックなんだろうな
0709774ワット発電中さん
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2021/11/05(金) 19:24:13.28ID:uCOfihaD
残り少なくなったら減るの早いだろうし、こりゃ来年までもたいないな
まうざーでとうとうTiny1604が売り切れたけど412はまだ残ってる、次は412頼むよ
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/06(土) 07:45:32.46ID:0A5EWotF
悪いネ、俺、銭湯の洗い場の椅子に座ると、先っちょが床についちゃうmegaチソコなんだよ
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/06(土) 11:34:32.09ID:hVu7QVyh
そういうのって言うほど簡単にはできないと思う
紺屋の白袴、医者の無養生、ITを活かせない電子部品屋
0721774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 11:52:16.66ID:i4167ODG
1 秋月に発注・支払い・店頭留めサービス
2 ウーバーパーツに発注・支払い
2a 俺ンチまで持って来い・秋月店頭から貰ってきて配達
2b ウーバーパーツに発注・ヨドバシにエクスプレス配達だけ依頼(できるかどうか知らん)
  秋月店頭からアキヨドまで持って行く・当日配達
2c ウーバーパーツに発注・秋月店頭からもらってきて宅配便で指定伝票に書き込み渡す・翌日配達
0722774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 12:13:56.64ID:k51A+oPO
電子部品屋ってだいたい非効率なのはなぜ?
ほぼITとは無関係な運営や店構え
0723774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 12:16:41.81ID:k51A+oPO
2のウーバーパーツの発送は即時なのか?
在庫ないだろうから結局2Cっぽい
0724774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 12:17:04.70ID:5Fav3jPU
電子部品流通の本流ではなく
大量生産からあぶれた迷子部品や死蔵在庫の小分け流通だからイレギュラーが多くて手作業になりがちなんだろうな
0728774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 12:21:09.61ID:k51A+oPO
>>725
商品点数が恐ろしく多いなら尚更IT化した方がいいと思うんだが、スポット商品なんかいちいち登録してたらキリがないって事か?
0730774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 12:23:54.57ID:i4167ODG
>>723
ウーバーパーツに依頼するのはアキバの店頭で集めてもらった商品を受け取り配送するだけな

この3社の予約を飛行機とホテルを同時に予約するシステムみたいに、
一度に行え支払いも終了するシステムを秋月ソフトウェアに開発運営してもらう
0734774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 13:17:53.02ID:OPLtGvGt
>>732
全然抜けない
0735774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 17:47:26.09ID:tTsZYCpd
ロジアナスレを立てたので、なんかロジアナがあると良いよね的なものを考えてるのですが
秋月で買える物でロジアナで見るというと、バイナリカウンタと、I2Cとパラレルのキャラクタ液晶かなと思ったのですが、他に題材って有りますでしょうか?
複雑な物有っても俺にはできないゾ
0737774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 18:22:45.96ID:lU9POi0J
>>735
そういう信号規格の決まったものじゃなくて、
ラジコンのコントロールコードを解析してマイコンから操作できるようにするとか
I2Sの自作左右分離回路がちゃんと働いてるか確かめるとか
リモコンコードの解析とかで威力を発揮するんじゃないの
でもデジタルオシロにはロジアナ的な解析機能も搭載してるから
わざわざロジアナだけ買う人は少ないんじゃないかな
0738774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 18:47:51.66ID:tTsZYCpd
>>737
なるほど、漠然とロジアナで何ができるかなとは考えていたのですが、そもそも使わないしと言われるとロジアナスレ立てても反応無いのは何となくわかる気がする。
たしかにオシロでデコード出来るから所謂ロジックレベルで見るって意味無いかもしれない
ロジアナいらない子なのかな?
0739774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 18:54:33.59ID:tTsZYCpd
>>738
ごめん、使わないしじゃ無くて買わないしです
いや、オシロに付いてるデジタル入力が有るやつは持ってるのですが、これもロジアナかなと
一応16chあるし
0740774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 19:03:23.49ID:q7lYm1Lb
ロジック回路を74とかSPLDで作っていたころはロジアナをよく使ったけれど、
今はそういうのはFPGAに中に入ってしまったし。
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/06(土) 19:22:42.05ID:FzNW9bjd
Z80の時代は人気測定器だったな、これがあればICE無くてももなんとかなるっていう人もいたくらい
でもスペアナと同じで高価な割には使う局面が少なかった
0743774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 19:41:09.72ID:q7lYm1Lb
マイクロコントローラの回路のデバッグでロジアナを使うことって、あまりなかったな。
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/06(土) 19:57:11.31ID:tTsZYCpd
そういう話をロジアナスレでやってくれよ(´;ω;`)
秋月で買える部品で題材は何にしましょって感じで聞いたのですが、何見たら良いかなと
0745774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 19:58:23.51ID:x9LuxURw
デバッグというよりリバースエンジニアリングで使う感じ。
0746774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 20:14:37.11ID:lU9POi0J
>>745
そういう用途だとロジアナでは足りなくて結局マイコンで簡易ロガー付きのデコーダー書いて条件トリガーさせて解析のが早いよね
0749774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 22:16:07.88ID:q7lYm1Lb
実際のところ現代においてロジックアナライザが広く使われているなら、
秋月でもっとポジティブに扱われているような気がする。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/06(土) 22:33:38.17ID:5+x+K0F1
炉端焼きって?
道端で瓦屋根をフライパン代わり調理してたとか?
0752774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 22:38:18.18ID:9Y8ELtZt
>>749
Saleaeのやつがハードもソフトもすごく良かったぞ
現行機種は値段高くてとても手が出ないが

俺好みで言えば、50Mspsや100Mspsくらいのキリのいい値は必須
安物の24Mspsは不満
0753774ワット発電中さん
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2021/11/06(土) 22:52:37.41ID:R05FiBGr
FPGAの支援機能が充実しているから
ロジアナとか最近は誰も使わなくなった
0754774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 02:31:44.11ID:Xf3oWOiH
ロジアナって昔のプリンター端子やシルアル端子に繋いでソフト動作させる識別装置を
解析するための用途用だろー
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 06:10:03.98ID:0QlfbPMu
>>749
ふつーに
秋月にはLAPシリーズがお安く入ってたじゃない?
今は値段上がって来てるけど、優遇されてたと思うよ?
SPIやI2Cのプロトコル・アナライザとかも付いてるので今でもお得と思うし

まぁ
初学者とかはロジアナよりオシロに憧れるって事情もあるし
今は個々の性能に劣ってもアナログディスカバリーみたいな万能測定器を優先した方が、と思うけども
0758774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 07:10:40.05ID:DYngDaqr
デコードできるオシロが5万以下の時代
ロジアナ使わんよなぁ
よほど多くの信号を同時確認したいなら別だけど
0760774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 08:29:50.23ID:/HcAqHMJ
ロジアナ昔修理で使ったけどプローブ繋ぐのがめんどくさい。
一つ疑問に思ったのが、1と0でHigh-zは検出できないんですか?
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 10:21:35.57ID:X7nlUdQ+
>>757
最安だと20000円ちょいですね。なるほど。
自分が使わなくなったから探さなくなっていただけみたい。

>>760
巨大な基板で、74とかSPLDのDIPを使ったロジック回路を組んでたときは、DIPクリップに線を繋いだものを
用意してました。接続はそれでかなり省力化できたんだけど、スタンドアロンのロジアナだと、測定トリガの
入力とか信号名の入力とかすごく面倒だった記憶があります。

Hi-Zって検出ができないですね。どこにもつながっていない出力なら、外部から高抵抗を介してH/Lを切り替える
信号を与えて、それに追従したらHi-Zだと判断できるけれど、たいていは何かに繋がっているし。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 10:34:48.45ID:/HcAqHMJ
>>761
オシロで観察すると、中間をゆっくりドリフトする期間があって、あれおかしいな?と思ったけど
よくよく考えたら、Hi-zでバスがオープンになってるんだなと、状況によってまずいことはないと思います。

>>762
やはり比較的インピーダンスの低いロジアナにそういう機能はないですよね。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 10:51:57.06ID:X7nlUdQ+
バスがHi-Zになって、プルアップでHにゆっくり収束していくのはあるね。
短時間ならOKだけど、放置は多くの場合まずい。>>761が言ってるのは、長時間放置される状況だと思います。

俺が使っていたのはスレッシュ電圧しか定義できなかったけど、H、Lそれぞれの電圧が定義できて、
その中間値も検出できるようなものであれば、情報としては使えるのかも。そういうロジアナがあるのかどうか知らないですが。
0768774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 12:01:10.48ID:IA6PCkn4
>>765
プルアップが弱すぎる
中途半端な入力を許す物以外は中途半端な入力はしない方がいい事が多い
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:25:09.98ID:klnUJpqV
プルアップ、プルダウンは普通に使うけどプルセンターって聞かないな
センターに引っ張っておいてHとLそれぞれの間に閾値を作って3値検出すればHi-Z検出できるな
CMOSでなくてTTLだと上下非対称だけど…
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:27:42.98ID:x9SAeOT1
>>769
220、330オームの集合抵抗ならあるよ
昔は全然珍しくなかったけど今でも使われてるかどうかは知らん
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:33:55.26ID:/HcAqHMJ
>>765
Hi-Zの状況ありますよね。
スレッシュ電圧以外の中間値も検出できると、そんなに不便な機能でもないような気がするけどなさそうですね。
スレッシュ電圧以外の値はとりあえずLoってことになるのかな? ん? だんだんロジアナが分からなくなってきた!!

>>766
案外機能が違うだけで、中身はオシロと大差なかったりして
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 13:15:53.90ID:X7nlUdQ+
>>768
>プルアップが弱すぎる
何を閾値に弱いとか強いとか言ってるんでしょ? 悪い意味でいい加減ですね。

>>769
プルセンターは一般的なC-MOS入力だと貫通電流を増やしたり、H/Lを不安定に行き来する副作用があるしダメでしょうね。

>>770
>220、330オームの集合抵抗ならあるよ
それは、マッチングを前提とした入力回路向けのものでは? 通常の入力向けのものではないし。

>>772
中間値かどうかの情報をとらえようとしたら、コンパレータは1チャンネルあたり2個になるし、少なくともメモリも
2ビット/サンプルになる。古い時代だとこれだけでかなりのコストアップになったはず。

普通はオシロという名前、って意見もあったけど、2ビット分解能のオシロがあるなら出してくれ、って感じ。
ロジアナとオシロの境界付近は曖昧になりつつあるけれど、データをロジックデータとして扱うかアナログデータ
として扱うかの違いの精神論みたいな違いの方が大きいだろう。
それでも2ビットでオシロを標ぼうするものってないと思うんだ。どんな普通だよ。
>>773
プルアップ + 3ステート出力がHi-Z も含めてのことじゃないのかな?
>765の「バスがHi-Zになって、プルアップでHにゆっくり収束していく」にコメントしてるわけだし。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 13:39:28.84ID:deEso3jf
>>774
何を閾値にゆっくりとか言ってるんでしょ? 悪い意味でいい加減ですね。
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 13:46:29.22ID:pZyn8VuQ
>>774
シュミット入力とかでなければ基本的に入力がゆっくり遷移するような設計にはしない
ロジックのラインがHIとLOの中間をフラフラしてるのはトラブルの元だし下手したら故障の原因にもなる
メーカーの資料とかにも書いてあるよ
0777774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 14:01:29.60ID:X7nlUdQ+
>何を閾値にゆっくりとか言ってるんでしょ?
コンプリメンタリ出力でドライブされるのに比較して、ですよ。
0779774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 14:05:55.71ID:5vorX+mo
HiZトロいってのはまぁ昔のバスとかはね

PCI辺りから採用多くなったサスティンド・トライステート(Hに固定してからHiZにする)って奴を採用すると改善するけど
0780774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 14:23:01.96ID:deEso3jf
>>777
ならほとんどすべてのプルアップはゆっくりだね
で、何を閾値に短時間ならOKとか言ってるんだ?w
0783774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 16:16:06.05ID:X7nlUdQ+
>>780 はどれぐらいの立ち上がりならOKって考えているのかな?

場所にもよるけれど、立ち上がり時間の規定値があるところではそれに準じて、
SPIのMISOあたりで、そうでもないところなら、数u秒ぐらいならOKって考えている。
0784774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 16:36:28.83ID:deEso3jf
>>783
> 数u秒ぐらいならOKって考えている。
前提もなしに悪い意味でいい加減ですね。w
0787774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 17:09:31.68ID:X7nlUdQ+
>>784
俺が扱ってる回路という前提はあるんだし、その前提をお前に語る必要はないと考えてるよ
(他人にゆっくりがどれぐらいなのかを確認しないで抵抗を低くするべきって言うのとはわけが違うしね)

ID:deEso3jfは前提を語る必要があると考えていて、前提を語らないことが自分への規範として
悪い意味でいい加減で良くないことだと考えてるなら、>>783の俺の質問である「どれぐらいの
立ち上がりならOKって考えているのかな?」に答えてみては。

ともあれ、この話題からは俺は退くよ。スレチな方向に行き過ぎだし。
0788774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 17:16:58.47ID:K5sPxJt1
>>787
なら>>768にも彼が考えてる回路という前提があるのかもな

> ともあれ、この話題からは俺は退くよ。スレチな方向に行き過ぎだし。
くだらんことで絡んどいて今更何を言ってるんだかw
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:26:18.97ID:oMMbwvge
>>788
元はこれ↓

>オシロで観察すると、中間をゆっくりドリフトする期間があって、あれおかしいな?と思ったけど

立ち上がり立ち上がりが数μsecの話とは思えないが
0794774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 18:27:44.85ID:geA4cuGx
秋月のGPSキットだけど、みちびき1、2、4号機の受信に対応だそうだけど1号機の後継と3号機の受信にはいつ頃対応しますか?
太陽誘電は無線から撤退だそうなのでファームウェアの更新はもうないんですか?
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:56:47.93ID:h3q4FKOw
>>791-792
ああスマン引用部分はちゃんと見てなかったな
まさかドリフトの立ち上がり立ち下がりなんて意味不明なことを言う奴がいるとは思わなかったよw
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 19:20:22.95ID:NG8DY8r8
>>797
元の奴は立ち上がり立ち下がりなんて言っていない
つまりあなたが意味不明な奴という事
0800774ワット発電中さん
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2021/11/07(日) 19:48:36.07ID:h3q4FKOw
>>799
うん、言ってないね
なのに>>789
> 立ち上がり立ち上がりが数μsecの話とは思えないが
って言うのが意味不明って話な
そこまで理解力がないと生き辛くね?w
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:54:09.92ID:X7nlUdQ+
なんか勘違いしてる人がいるけど、>>765で俺が言ったのはこれ。
>バスがHi-Zになって、プルアップでHにゆっくり収束していくのはあるね。

おまけに>>764のバスオープンでドリフト状態に対しては、放置はまずいと指摘してるよ。
なのに「立ち上がり立ち上がりが数μsecの話とは思えないが」ってなぜか混ざっている。

それと、今回の流れでは「立ち下がり」が出てきたのは>>797
>まさかドリフトの立ち上がり立ち下がりなんて意味不明なことを言う奴
が最初。誰かが「立ち下がり」に言及したかのように書かれているけど、これが最初。
たまたま実害はなかったけど、思い違いで話が混乱することはあるからね。
0803774ワット発電中さん
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2021/11/08(月) 00:03:03.54ID:kpqv/r4P
ロジアナの話し出した俺が元凶なんだよな
今までロジアナのロの字も出てなかったのに
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 01:29:37.71ID:kpqv/r4P
自分も乗っかってるので何なんですが、ここ大喜利をやるスレですかね?
と言って不穏な空気をリセットする
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 04:58:28.48ID:8qX9Wakf
>>802
> まさかドリフトの立ち上がり立ち下がりなんて意味不明なことを言う奴が最初。誰かが「立ち下がり」に言及したかのように書かれているけど、これが最初。
ああすまん、まさか
> 立ち上がり立ち上がり
が誤記じゃないとは思わなかったよ…
で、「立ち上がり立ち上がり」って何?w
0813774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 07:33:34.93ID:j51/0vgj
コピペしながら推敲してて、重複したところをを消し忘れたのかと思ったが
0814774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 07:59:14.57ID:yuPI1ADx
最近立ち上がりが悪いんだよ、立ち上がったとしてもHレベルを保持できくて
すぐに立ち下がって、ゴメンネ、ゴメンネ状態になり
どうしたのよって責められてツラいんだよ
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 08:27:13.31ID:bUR2zexc
>>814
何年式よ
0817774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:03:38.77ID:0juGqcjX
MT管だろう
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:20:13.15ID:jKDDH7B4
初期の頃は始まる前からオーバーシュートしてたのにな。。。
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 16:59:36.24ID:pElaZfpi
ワクチンが遅れたのは何年も前からやってる反ワク工作の影響だぞ
子宮頸がんのワクチンがいい例であれは反ワク工作が成功した例
お陰でワクチン接種率が激減したのと反比例して先進国では唯一子宮頸がんの発症者と死者が増加している
メーカーもこんなんじゃワクチンなんか開発してても商売にならないから縮小していった
十数年前まで日本のワクチン技術は世界トップクラスで論文数も世界一だったし海外からも留学してくる人が多かったくらいなのに
上記の様な反ワク工作のお陰で日本のワクチン技術は衰退して反対に中国のワクチン技術が急激に向上している
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 18:09:11.66ID:qhL+mK+P
>>826
反ワクなんてどの国にもある
この国では国賊厚労官僚がひどすぎるから反ワクの効果が他国より10倍増幅される
加えて学者も腐ってるから金もらっといて忖度してないよと平気でうそぶく反ワクの味方的存在
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 21:58:18.53ID:JmMoURco
>>828
認知症ボケ老人脱糞したのを飯と間違えて喰ったり顔に塗り付ける基地だと分かってるんだから相手すんな
相手しても良い事なにもない
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/08(月) 23:21:00.96ID:sUPT4GDG
認知の妄想書き込み凄えな

話に聞いたところでは
認知症患者が排泄物を壁になすりつける事はあって
その理由は排泄物が汚い事を知っているから手等を綺麗にしたくてTPのつもりでなすりつけるとの事

排泄物を食うのは自傷癖のある精神病患者だろうな
0838774ワット発電中さん
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2021/11/08(月) 23:54:50.57ID:a2+QKw6m
>>835
認知症患者本人の排泄物汚れの報告は
このスレではなく介護施設職員に伝えるか
認知症患者のホムペでどうぞ
0841774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 00:14:12.35ID:6tzg5v6S
今日来たロジアナにLTC1799で矩形波を供給して一応動いてるなってのなら見たのですが、さて題材を何にしましょうか…
取り敢えず10進カウンタとバイナリカウンタとキャラクタ液晶は購入済(配送待ち)
一応マイコンはArduino UnoR3互換機とPICが有るので低レベルですがプログラム作って何かやることは可能です
題材何にしましょうか?
やっぱりI2CとかI2SとかSPIとかが食いつくんですかね?私は使ったことないぞぇ
あとは前に出た赤外線リモコンのデコードとか
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 00:38:29.01ID:6tzg5v6S
>>843
ググったらI2Cの事が出て来た
I2Cのキャラクタ液晶有るからそれを見てみれば良いのね?
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 08:16:54.32ID:NMJfkcbg
ロジアナとI2C、I2S、ISPの話題になると
延々と自演連投が始まるな
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 10:28:33.01ID:Y8wN1FKM
よくあるのが電圧監視回路を代表1セルだけにしか付けてないパターン
特に直列のバッテリーだと上の方のセル監視を諦めがち
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 20:43:45.93ID:1gh2uMQ3
プルアップもプルダウンも終端抵抗のそういう種類なだけで、中間電圧に固定なんていくらでもある
別の名前が付いてるだけ
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 21:35:04.31ID:zURuLKff
>>852
ロジック回路の話だよ?
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 21:51:44.20ID:Za7c1yjo
SCSI の終端抵抗が中間電位だった気がする。
ってか、唐突に何なんだよ?
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 22:47:43.79ID:Za7c1yjo
そうか、そんなに早くなかったか。
中間電位に終端はDDRメモリくらい早いやつだな。
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 23:12:14.03ID:xPkEK7fP
SCSIはテブナン終端のhigh寄せだったっけ?

アクティブターミネータとか名前付けてたやつは何のバスだったか記憶の彼方
0861774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 23:19:22.12ID:Za7c1yjo
>>857
>>859
>従来のSCSI伝送系において、4MHzのSCSI−1においては終端抵抗ユニットとして抵抗分割型終端抵抗が使用され、また、10MHzのSCSI−2においては伝送特性が勝るアクティブ終端抵抗が使用されていた。
って、富士通が書いてるが。
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 23:39:26.32ID:VLBSGVRd
SCSI87221ってすごい未来の話だな
100年後?
文字化けやるやつが人間のスレに来ないでくれる?
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/09(火) 23:50:59.13ID:Za7c1yjo
>>862
つまらん煽りだな。
コロコロID変える前に反省しろよ。
文字化けは富士通に言え。
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 00:16:08.08ID:jnLipPCC
まあ、SCSIがテブナン終端だって分かって良かっただろ。
これからは間違ったこと書き込む前に確認しろよ。
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 00:32:44.74ID:SyIwcnIv
プルアッププルダウンと終端を混同してる間抜けが暴れていると聞いて
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 00:36:01.84ID:5UqWAPY5
別にバイアスやインピーダンスコントロールにつかってもいいんだよ?
ECLとかよくやっているじゃん。
回路に決まりはないさ。
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 08:19:06.95ID:7KQtdthd
文字化けレスが2月ほど前から状態かしてるけど
スマホで参加し始めた子供が暴れてるだけですよね?
分かりやすいわ
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 09:11:18.46ID:jgOXAms+
電電板の掲示板設定がUNICODEを直接通す設定になっていなくて、他の日本語文字コードでは表示に難のある文字を数値文字参照(&#nnnn;)で表示する設定になっているのを「文字化け」と騒ぐのは幼稚だね

幼稚園生レベルの知能の持ち主が連投している事の方が問題
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 09:20:53.83ID:YmSh16ti
>>872
うんちのしみおばさんはなんで数値文字参照を見るたびに発狂連投するんだよ
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 09:22:40.50ID:YmSh16ti
20〜30年前の規格を未だに理解できずに
毎回毎回大騒ぎするのは学習障害か知的障害だよな
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/10(水) 15:46:44.27ID:WhEVgccf
入力が5Vトレラントじゃない3.3Vのロジックに5V系の出力を繋げるときに
抵抗分割したことがあるな。Hを出力したいときはHi-Zにして、L出力は
そのままLを出力と。でもそれやったの大昔に1回くらいしか記憶にないな。
普通は5Vトレラントにするか出力側にオープンドレイン使うし。
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 18:50:30.30ID:en/0ZVi/
そういやwide LVDのターミネータが入手できなくて感光基板使って作った気がする。LDOとチップ抵抗と、あと何使ったか。。。
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:43:28.44ID:MOwroQ3q
ATtiny202とか通販で買ったら千代田営業所で集荷になってた。
こないだAVRの店頭在庫なかったのに。
奥に隠してたか!
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:52:12.98ID:m+ugD9oV
店頭並べたらすぐ売り切れるからやろ
それより通販の客増やした方が売り上げに繋がるし
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 20:57:56.37ID:Q2Eqeqp/
10個パックとかの小袋にしないと店頭出しにくいんじゃね万引き対策的に
0888888
垢版 |
2021/11/11(木) 21:41:41.81ID:mqiqqZBt
888
0889774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 21:54:45.73ID:Q2Eqeqp/
aki tiny202 観測
09/28 在庫2200個
10/03 在庫2061個
10/16 在庫1696個
10/22 在庫1588個
10/26 在庫1506個
11/01 在庫1428個
11/05 在庫1225個
11/08 40円→50円に値上げ
11/11 在庫1035個
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/11(木) 23:46:22.29ID:QbX0EcXh
数万くらいなら機会損失避けるため買い占める奴もいるよなぁ
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 04:21:51.53ID:P5pbPT0A
>>880
今会えて、すぐにバイバイ、ポーラ。
という、出会いと別れのストーリーがその1行に凝縮されているのな。
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 08:48:13.94ID:D/rCXcyT
>>891
特別に君に10万で売ってあげる
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 09:40:44.26ID:ecsVy3Dp
私のおじいさんがくれた初めてのTiny、それはアトメルオリジナルで私は4歳でした
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいTinyを貰える私はきっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん、孫にあげるのはもちろんTinyなぜなら、彼もまた特別な存在だからです
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 12:08:16.32ID:GphDVKnR
・高い
Flash2K品 50円Tiny202 80円PIC12F1572

・初期費用が高い
書き込み器が高価
AVRはArduinoがあればおk300〜500円、PICは3000〜5000円?

・遅い
1命令実行すんのに4クロック
AVR4MHz=PIC16MHz

あとプログラムアドレスが分断されてて苦労した思い出しかないわ
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 13:00:13.36ID:ZSHsNOkm
アーキ的にはPICはもう終焉でしょうね
価格的にもSTM8に勝てないし
フルCでコードが書けないと開発期間が延びてバグが増えるのでいい事がない
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 13:18:17.64ID:zr5Ztl1w
>>900
Arduino で PIC に書き込むことは出来るし
公式なものはAVRもPICも書き込めるからライターの違いは無いも同然。
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 14:06:47.29ID:/WP3GOpC
間違ってれば指摘すればいいんでは?
書き込み器は専用のクソ高いもの使わなくても12Vだけなんとかすれば安くなるんだよね
他は?
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 14:13:41.32ID:VCniPvYC
しかしコーヒー1杯飲むのにエスプレッソマシン買えみたいなのはもうイヤだな
STLINKとかパチもん200円くらいだっけ、ああいうのがいいんだよ
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 14:35:18.41ID:djtQxRwi
1つ目すら、妥当な比較とかどうか怪しいな
つまり、ほとんど嘘で、たぶん全部嘘>>900
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 14:46:39.36ID:VCniPvYC
気になったので調べてみた

> PICはRISC(Reduced Instruction Set Computer)アーキテクチャのマイクロコンピュータであり、基本的に1つの命令を1命令サイクル(=4クロック)で実行する。
ソース
https://www.mlab.im.dendai.ac.jp/~assist/PIC/experiment/7/

> Cycles はこの機械語が実行される時間(マシンサイクル)を意味します。 データシートの p.11 Figure 6 にあるように、 CPU クロック 1 つ 分でFetch と呼ばれる命令を読み、 次のクロックで実行します。 但し、実行中に次の命令を読んでいます。これを パイプライン処理と言います。 このため、最初の命令の実行が終了するのは T2 ですが、3番目の命令の実行 が終わるのは T4 です。 そのため、命令単独の実行時間は2CPUサイクルですが、パイプライン処理によ り、実質は 1 CPU サイクルで次の命令に処理が移ります。
ソース
http://edu.net.c.dendai.ac.jp/micom/2014/3/index.xhtml
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 14:51:24.31ID:58uIZn/P
>>900
PIC12F1572はEEPROMもRAMも2倍なのは知ってる?

Arduinoの価格と自作の手間は幾ら換算なの?
PICKit3はAliで送料込み1500円で買えるのは知ってる?

新しいPICは何クロックか知ってる?

思い出と当時の古臭い記憶だけで語る老害は迷惑
0914774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 15:15:09.80ID:58uIZn/P
>>913
全否定されて揚げ足取り出しかできない品性の低さ
「は知ってる?」の意味が分らない知能の低さ
君はどっち?
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 15:21:59.69ID:vOr3LnY0
PIC vs AVRか

後者が優位なのかと思ってたら
反撃してイーブンに持ち込んでるの?
それとも棲み分け?
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 16:24:35.62ID:yLhk2I58
>>919
PICのMicrochipに買収されたAtmelの製品がAVR
勝負にすらなってない、成立してない
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 16:51:36.68ID:vOr3LnY0
ライバルみたいになりたくてなりたくて
でも独占禁止法で買収できなかったビルガイシ
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 16:54:02.20ID:vOr3LnY0
林檎マニアに飼われて一瞬で失敗して梯子外された羽飢えるや軒屋
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 18:36:43.02ID:ms3C6Q4f
半導体メーカーの買収の思惑を勝手に想像して、特定マイコンのファンを不愉快にさせる煽りをやって、楽しめる人がいるんだね。

継続的に売られているものは、使われているものだから。
使われているのは、俺たちに分かろうが分かるまいが、使われている用途に使われる理由があるから。
ファンが思うほどにはマイコンの優劣なんて白黒つけられるものではない。明白に劣るものならなくなっている。
どっちがすごいみたいな話は、たいていはこういう つまらない結論にしかならない。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 19:30:33.47
>>901
そのくらい子供でも知ってるよ
PIC自体がオワコン確実で、技術的にはAVRの足元にも及ばないと悟ったから、これまで貯めた資金でATmelを買収したんでしょ?
0933774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 19:45:35.79ID:ms3C6Q4f
>>932
そろそろやめよう、って話では。当事者はやめようって言えないってことはないよね?
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:04:58.25ID:QmYJq/85
自分が勝手に引退するのを
ドヤ顔でオワコンオワコン言うな
シッタカ野郎
0935774ワット発電中さん
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2021/11/12(金) 20:16:04.44ID:+mRvC3Po
>>931
当時の事実関係をはっきりさせとくけど
Atmelにはなかなか買い手がつかなくて最終的にMicrochipに買い叩かれた。

それが君の解釈だとそうなるのねw

事実関係に目をつぶってまでAVRに肩入れする君のような信者さんって
いったい何が楽しいの?
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:27:35.95ID:BDf3xwS4
>PICKit3はAliで送料込み1500円で買えるのは知ってる?

これ偽物じゃねーか
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:37:55.71ID:nn3M7tbQ
>>938
君はそんなことも知らないんだろうけど
PICKit3ってのは回路図も公開されてるの
もし出来るなら君や私が作ってもいいの
クローンって言うのよ
0945774ワット発電中さん
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2021/11/12(金) 20:46:18.12ID:KnJkLs4m
みんな全角にな〜れ

   *゚゚・*+。
   |   ゚*。
  。∩∧∧  *
  + (・ω・`) *+゚
  *。ヽ  つ*゚*
  ゙・+。*・゚⊃ +゚
   ☆ ∪  。*゚
   ゙・+。*・゚
0946774ワット発電中さん
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2021/11/12(金) 20:52:11.67ID:fuoxPIG6
>>941
そんなのは無い
非常に似ているがロゴは書かれていない
中国人はそんな余計な無駄はしない

適当なこと書くなよ、中国人以下だな、お前はw
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:55:44.28ID:fuoxPIG6
8bitのAVRの売り上げが頭打ちにもかかわらず32bitの二の矢が放てなかったAtmel
他部門の売り上げもダダ下がりでもう身売りするしかなかった

これが事実

適当な嘘で固めるのがAVR信者の常とう手段>>931
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:59:10.93ID:y/M8nl/j
AVR32なんかやらずに
SAM3系を適切なタイミングで出しさえすれば…
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 21:31:37.34ID:jNilS08g
>>935

事実関係に目をつぶってまでPICに肩入れする君のおちんちんような信者さんって
いったい何が楽しいの?
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 21:36:14.37ID:pFgiPXQf
PICKit2は秋月部品で同じ動作するのを自作したけど
3は手に入らなそうな部品があってあきらめたな
自作したって暇…強者います?
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:27:04.67ID:Cik4gw8W
PICKit3クローン2つ持ってるけど、問題なく使える個体と5V供給するって設定して4.75Vしか出てないよって言われる個体がある
無視しちゃえば使えるのでぶっ壊れた時の予備として持ってます
あ、もちろん純正は持ってますよ
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:30:40.39ID:ILnCPHGP
>>954
最初のニュース
EE Times Japan:DialogがAtmelを46億米ドルで買収
その後のニュース
同:Microchip、Atmelに38億ドルで対抗買収を提案
最終的には
同:Microchip、Atmelを35.6億ドルで買収

>>935のどこがデマなんでしょうか?
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:35:47.41ID:gtoZW9/O
>>956
dialogの株価が下がってその買収金額が下がってMicrochipが買える金額になったんだよ
しかもこれが最初なのに意図的に無視してるね(笑)

マイコン大手の米Microchip Technology, Inc.は現地時間の2008年10月2日,米ON Semiconductor Corp.と共同で,米Atmel Corp.に対し買収提案を持ちかけた。Atmel社の株式を1株当たり5米ドルとして現金で買い取るというもの。2008年10月1日のAtmel株式の終値3.28米ドルに約52.4%のプレミアムを加えたとする。この提案通りになれば,買収総額は23億米ドルになる見込み。
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:36:42.69ID:ZZr4ELGW
カタカナで書けば呪いから逃れる
アトメルはマイクロチップと良い仲DEATH
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:44:28.04ID:ILnCPHGP
>>957
あんたが言ってるのは下がった理由だろ?
だからDialogには買われなかったじゃん。
あんたが自分で引用してる通り、結果は最初の半額になった。

何言ってんだかw
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:45:59.73ID:ILnCPHGP
>>959
そう、それが事実よね
AVR信者って、信者の御多分に漏れず盲目だから困るわw
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:54:54.84ID:ILnCPHGP
そういえば、当時ここも笑いどころだったな
>Following its public announcement,
>the value of the Dialog transaction decreased significantly
>as a result of precipitous declines in the trading price of Dialog's shares.
Atmelを買おうとしただけでDialogの株価が下がった
Atmelのお荷物感半端ねえw
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 00:58:05.65ID:2C53T1Ro
全然場違いな場面で罵倒語としてネトウヨという単語を使うのはいつもの統失婆の特徴
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:16:38.08ID:rMufU2L/
論理性のカケラも無いがゆえに感情論に持ち込むしか逃げ道を見つけられない無能>>965
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 05:53:32.16ID:ujv0vi4J
>>939
公開されてることとそれ使って販売しても良いかは別物
例えば特許は公開されてるけど勝手に使ったら怒られるでしょ?
ライセンスどうなってる?
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 06:37:19.54ID:Zaw1g8Cy
>>974
昔から使ってる人(爺)だからそういう気がするんだろ
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 08:09:20.21ID:l6ihwKGt
昔、ワンチップCPUを選択しなければいけなくなった時、
PICとAVRそれぞれの開発環境を用意して、実際に組み込み用基板を2枚づつ設計・製作した。
(仕様はそれぞれ異なるが)
結果としてAVRを選んだのだが、AVRのアーキテクチャ、汎用レジスタ方式が気に入ったし、
何と言ってもAVRではマルチタスクが組めるのが多きかった。
8ビットの話しネ。

マイクロチップもPICの将来に自信があれば、
大金を出して他社を買い取る必用はなかったと思うんだけど、どうなんだろ?
それとも8ビットCPU業界を寡占して、高価格の高収益を目指したとか?
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:17:35.13ID:oHKTtKyi
PICはわいがFPGAで作ったCPUモドキ並みのアーキだからな
しゃれにならんわ
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 10:44:42.73ID:1odwsoZX
>>981
TTLで組んでた時代ならいざ知らず
FPGAであのアーキテクチャにするなら頭おかしい。
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 11:48:07.55ID:BJqd3rgG
今さら、マイコン初心者がPICから始めることは有り得ないと思う人もいればそうでない人もいる。
多様性は社会のちから。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 11:54:31.46ID:vYnxfg5/
>>984
それはないよ
ブレッドボードにPIC挿してLチカ始めましょう的な記事の
サンプル・プロジェクトをダウンロードする人がいまだに結構いる
ソースは俺のブログ
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 11:57:37.50ID:yHbumCO9
そういえばH8tinyの記事にいまだに質問来るな
いまはもっぱらESP12しか使わないけど
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 11:59:15.19ID:BJqd3rgG
書店にマイコン入門者向けのPICマイコン本が並んでいる現状を見れば
あり得ないはあり得ないことぐらいわかりそうなもの。

でもあり得ないと思う人が存在することも社会にはきっと必要。
邪魔だと言って世界から蚊を完全に駆除したらきっと生態バランスが崩れる。
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 12:43:36.26ID:4YyGt12Z
>>847
UQ端末のバッテリとか
ちょっと前のノートPCのバッテリとか
本体の筐体ごと膨らんでびっくりしてる
そのまま使ってるけどそのうち燃えるんじゃないかと心配
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2021/11/13(土) 12:44:19.05ID:4YyGt12Z
>>984
何から始めるの?
0997987
垢版 |
2021/11/13(土) 15:25:04.15ID:vYnxfg5/
>>991
そうです。
教えません。

コロナ以降むしろ増えてる気がする。
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