KiCAD 6層板
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. ┏━ KiCAD ━ γ⌒ヽ, 〆⌒ ヽ.┃ Eeschema 無料で使える回路図・パターン作成CAD (`・ω・)n (`・ω・´)n. CvPcb ”KiCAD”について く E)/ ,E) Pcbnew 情報交換しましょう。 ) | 〈( |.┣━━━━━━ レ~、」 し⌒`J オープンソース、クロス・プラットフォームで動作する KiCad 先日 Ver6が発表されましたが、Win10よりWin11で安定との報告もあり、 まだ当分は Ver5 が現役みたい。 本家 http://www.kicad-pcb.org/ 日本語 http://kicad.jp/ マニュアルはこちらから https://docs.kicad-pcb.org/ (言語を日本語にして、ダウンロードします) KiCADフォーラム https://forum.kicad.info/ 活発な意見交換されてます。(但し英語) 5層板 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1620741076/ 2021/05/11〜 4層板 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1595011010/ 2020/07/18〜 その3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565150193/ 2019/08/07〜 その2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525510225/ 2018/05/05〜 その1 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/ 2015/07/06〜 >>641 ありがとうございます テキストを見ながら作ってみようと思います まずさ、回路図作成の話なの?それとも配線図作成の話なの?どっちやりたいの? 前者なら回路図のバス配線を書くだけ、後者なら、そのバスが使用しているコネクタの規格を調べて(ピン数・ピンピッチなど)自分でフットプリント作るだけ、だと思うんどけど。 >>640 第二種電気工事士以上の資格取って壁面コンセントを自分でいじれるくらいかな。 >>644 恐れ入ります 始めたばかりなので回路図です 最初が回路図かなと思って >>644 という事は今は書いてあればいいだけですね やってみます ありがとうございます なんか前は日本語メニューだったんだが、アップデートもしてないのに一部日本語でほとんど英語になっていた。 言語は日本語になってる。日本語に直したいが方法は無いだろうか? とりあえず preferences のとこの言語設定を日本語にしてみようよ 質問です。 ver6.0.0で作成した回路図と基板があって、回路図を修正した際にver6.0.0では「ツール→回路図から基板を更新」が普通に出来てました。 ところがver6.0.8にアップデートしてから、上記回路図と基板に対して「回路図から基板を更新」がグレーアウトしており実行出来ない状態です。 もちろんアノテーションとフットプリント割当は済んでます。 何か解決策はあるでしょうか? >>650 訂正 ver6.0.0ではなく6.0.5でした win10 64bitです >>649 それは確認したけど日本語だった。 念のため英語にしたら、全て英語になって、再度日本語を指定してもやはり一部しか日本語にならない。 >>650 解決策は動くバージョンに戻すしかねんじゃね? >>653 ありがとうございます もう少し足掻いてみます 別に英語読むくらいなんだってんだ。 電気に関わる事してくのに英語嫌です、お先真っ暗だよ。 テンプレ。 まあ慣れた単語があるだけなんで読めるけど 設定ダイアログに20個くらいの項目があって必要なもの探し出すのに日本語なら1秒英語なら5秒くらい掛かるだけ この差は日本語が表意文字だから英語を習熟しても埋まらないものだと思う たまにしか使わないアプリめったに開かないパネルだともっと時間掛かる、それが降り積もると結構なロスになる 英語読めるとかの問題じゃなくてバグったことが問題ダろw とりあえず、システムの復元、だめなら再インストールかな 再インストールの前にVupして調子悪けりゃ下記にあるconfiguration file消してみろ Windows %APPDATA%\kicad Linux ~/.config/kicad Mac OS /Users/<username>/Library/Preferences/kicad >>650 一日置いたらグレーアウトがなくなって実行出来るようになりました。何だこの現象… そういやナウなヤングはどんなブランドのパソコン買っとるん? ダイナブックが台湾メーカーになっちゃったりよーわからんわー・・・ そうなんか・・・ついこの間 お嬢様語がどうしたこうしたとか 日本語プログラムがどうこうとかゆうとったんで、 ついにぴゅうたの時代が来たのかと期待したんじゃがのぅ・・・ヨボヨボ(^p^ィ; ヤング率なんてあったなぁ ノートPC買う時に散々探したけど、スペック的に 富士通さんしか選択肢が無かったわ >>664 ヤングな若者はヤング率が大きい男性の弾性係数のことか >>664 なんで富士通を さん付けで呼ぶの? 新聞チラシの地図みたい。 トヨタカローラさん カインズさん スギ薬局さん ニューエイジ水戸黄門を守るのが でおきしりぼカクさん おまえの自作でもない既製品に「〜ちゃん」とか「この子」とかいう奴いるけど おまえの管理下にあるわけでもないし、おまえよりはるかに高い技量で製造されてるわけで なにその上から目線はw てな感じ。 高値の華だろうがかわいければちゃん付けする その程度の事でいちいち上から目線とかコンプレックス持ちすぎなんでは? もっと楽に生きろ >>674 iPhone14 Pro Max ちゃんとか呼んでんの? 敬称を省略できない例: サンプラザ中野くん さかなクン なかやまきんに君 アグネスチャン ちゃんこ鍋くいながらごっちゃんですとでもいえばいいのかちゃんちゃらおかしいぜおへそがおちゃをわかしちゃうちゃん もっと下から目線にも警戒した方が良いと思うぞ・・・ arduinoちゃんかわいいわー うちの子が1番だわー ArduInoめっちゃ長持ちするな。 もう10年くらいたつが普通に動いている。 古くなってブートローダーがとんだりしないの? >>691 純正なら問題ないはず・・・データシートには ̶ Data retention: 20 years at 85°C/100 years at 25°C(*1) (*1)Reliability Qualification results show that the projected data retention failure rate is much less than 1 PPM over 20 years at 85°C or 100 years at 25°C. と書かれてるので極端多くにプログラム書き換えたりしてなければ問題ないはず ※中国製のArduno互換機(見た目はATMELのATmega328p)は偽物の可能性が高いのでデータシート上の性能は無い可能性もある たぶん\(^o^)/ >>692 純正です。 おお!データシートの記載があったんですね! >>635 亀レススマソ。Kicad を作って基板を作るなら、電子回路の知識は全く不要。 文系素人でもネットでコピーしてきて、簡単なものなら作れてしまう。 Kicadは資料がとにかく多い。トランジスタ技術のKicad特集を1冊買えば、十分。 恥ずかしながら懺悔するが、Kicad を使う 5年前に、 PCBE というものを 学校で使ったことがある。 インクジェットプリンターで印刷して、エッチングするという課外授業だったんだが、 当時は、そのPCBEをよく使いこなせなかった。 恥ずかしながらレイヤーの概念すら理解していなかった。 その 5年後、なんとなく Kicad が話題になってたからトラ技を買って使ったところ、 一発で使いこなせて、発注した基板も無事に動いた。 自分でもなんでこの程度のことが理解できなかったか、今でも不思議に思う。 おそらく理解が悪いときは、考えすぎて、手が動かなかったタイプなんだったと思う。 電子回路理論とか、そういうのもいいけど、まずはとにかく手を動かしてみると、よいですよ。 むかしだったら簡単な回路を作るには、万能基板にジュンフロン線でハンダづけするけど、 それだけでも何時間、半日もかかるわけだが いまやプリント基板が簡単に作れるから、「製作」の時間が短縮し、 本質的なことに時間が割きやすくなっている。 思いついてすぐに作りたいときは万能基板は便利だけど、初心者だといきあたりばったりで、 無駄な時間の浪費が多いかもしれない。 プリント基板だと発注してから1週間以上待たねばならないから、 そういう意味で、慎重に回路やアートワークやみなおすだろう。 たとえば、私のような初心者の場合、万能基板だけでやってたら、 3回つくって、3回目でやったまともに動いた(ジュンフロン線、はんだづけ不良)みたいな感じだが、 プリント基板だと、慎重にやるから、ほぼ1発でうごく。 念のために、ジャンパーを加味したり、そういうランドをもうけるわけね。 たとえば 〇-----------| | 〇ーーーー---| な回路だったとしても、念のために 〇---------□---------|---------- □ 〇---------□---------|---------- みたいに描いておいたり、しておくわけね。 >>635 連投スマソ。思いついたら万能基板で、という御人は、それなりの経験値の人だと思う。 私の経験でいえば、低レヴェルな人間ほど、万能基板ではなく、プリント基板で回路を作ることを勧める。 私のような低レヴェルな人間は、行き当たりばったりで、全く考えずになにかことをはじめてしまう。 なにも考えずに万能基板に、ジュンフロン線をはいまわし・・・はんだづけ不良で、思わぬ時間の浪費・・・ 「ああ、くそ、こんな予定じゃなかったのに。」 40pin のワンチップマイコンの アドレスバスに バッファをつけただけの回路も、 ジュンフロン線、はんだづけだと、何時間もかかる。 たったそれだけで。 プリント基板なら、40pin だろうが、あとは共晶ハンダで予備半田されたランドに、 ちょいちょいと半田付けするだけ。 製作時間が段違い。しかも、回路図を書くことで、頭の整理にもなる。 プリント基板で回路を作る場合、とくにアナログ回路の場合は、 「盛って」おくわけですね。 「ここは直列でもいいけど、ねんのために直・並列にしておこう。いらないなら並列部分には実装しなければ(解放状態)いいわけだし。」 「ここには直列抵抗いらんけど、ねんおために直列抵抗をつけておこう。いらないなら、ジャンプすればいいんだし」 こんな感じで持っておくと、「失敗した基板」が防げますね。 あとは、「お勉強」のための回路作成であれば、あえて「可変抵抗」とかを使ってみるのも手ですよね。 そうすれば実装したあとに可変抵抗で色々と「素子定数」を調整してみることができますから。 「それならブレッドボードのほうが早いじゃん」っていう意見もありますけど、 ブレッドボードはあれはあれで厳しいんですよ。接触抵抗、浮遊容量が問題になってくる場合もありますから。 あとは、「お勉強」のための回路作成であれば、あえて「可変抵抗」とかを使ってみるのも手ですよね。 そうすれば実装したあとに可変抵抗で色々と「素子定数」を調整してみることができますから。 「それならブレッドボードのほうが早いじゃん」っていう意見もありますけど、 ブレッドボードはあれはあれで厳しいんですよ。接触抵抗、浮遊容量が問題になってくる場合もありますから。 プリント基板、たしかに Sch やアートワークの作成に時間がかかる。 けれども、しっかりと残るわけですよね。 「自分はこのような回路を作った。けれども結果はこうだった」 ところが万能基板やブレッドボードの場合は、経験値のある人や器用な人はともかく、 そうでない人は、「そもそも自分の実装(工作)に問題があるのではないか」とか、 特にブレッドボードの場合、グチャグチャとしたワイヤーがはいまわされていて、 頭の整理がつきにくい。 ま、本来、ブレッドボードでちょちょいと作れる人が「適性がある」といえるんでしょうけど、 せっかく今日は、Kicadという便利なものがあるので、さっそくこれを使ってみましょう。 PCBWay、 Fusion PCB に 5ドルで発注できます(送料込みで 20ドルぐらい) >>635 私は、経験値の浅い人ほど、プリント基板を作ってみることを勧めます。 私は、Kicadを始めて使って、Fusion PCB に発注したとき失敗はありませんでしたが、 もし失敗したとしたら、それも経験のひとつでしょう。 その失敗によって、プリント基板がどうやって作られるのかとか調べることで「有機的」に理解することができるでしょう。 そして二度目の失敗はないでしょう。 すると今度は、「回路設計」というステップにすすめるのです。 趣味レベルとはいえ、回路を設計し、それを発注し、プリント基板があがってきて、それが動くという経験が かんたんにできるのは、すばらしいとはおもいませんか。 昔であればガラエポのプリント基板を発注するにはイニシャルが何十万もかかりました。 基板CADも何百万もしました。 いまは小学生のお小遣いで、その体験ができるんですよ! 趣味であっても、これは素晴らしいことです。ぜひやってみるべきです。 電子回路というのは、いくら理屈をこねくりまわしても、結局は、その目的は、何かを動かすことですよね。 プリント基板は、もっとも安定して実装を可能にする手段の一つです。 この環境を利用しない手はありませんよ。 電子回路工学、回路網理論、交流理論・・・などといった本は、あとから読めばいいのです。 まずは作ってみないと、その本に書いてある意味を「有機的」に理解することは、ないでしょう。 >>635 恥ずかしながら、自分の懺悔をします。 私は学生の頃、教科書で「バッファ(ボルテージフォロワ)」の回路を見たとき、 「増幅率1の回路てなんやねん。」と思いました。 教科書には確かに「出力インピーダンスを(理論上)0にするため」などと書いてありますが、 なぜそれがありがたいのか、わからなかったんですね。 しかしセンサを使って何かを作ろうとしたとき、はじめてその意味がわかったんですね。 AD変換器の入力がセンサ電圧がそのまま入るわけではありませんよね。 手を動かしてみて、ハっとすることは非常にあると思います。 >>635 基板CAD は、とどのつまり、絵をかくことですよ。 ディスクリート部品は、お絵描きしなくてもテンプレートがあるだけで、 ないものは自分で描くしかないですよ。 また、既にあったとしても、自分で描く場合もありますね。 (たとえばチップ部品の場合、手ハンダしたいから、自分でランドを広めにとって書くとか) ま、そういうのも「トランジスタ技術」を見れば、わかりますよ。 手を動かしながら読んで、手を動かすを繰り返せば、だれでもわかります。 情報が洪水のように渦巻いているこのご時世だから、逆に戸惑いが多いのかもしれない。 たとえばプログラミング初心者だと、今は言語は何百種類も多いから、誰かが強烈に推している 言語をさわってみたり、とか。 やはり最初は定番がよいですよ。初心者は Kicad、 PIC、C言語ですな。 上海のそのマイコンも C言語使えますが、ネットにあがってるのは、C言語じゃないものもあり、 ライブラリの上にライブラリを重ねまくったものを利用するノウハウを積み重ねて、 次の、多重階層ノウハウの新規学習をする・・・ これでは初心者は混乱するにきまっています。 かといって、立ち戻って、「電子回路工学」みたいな本を読むのは、ちょっと極端です。 電気電子系の職業を考えている、電子学生がこれから新しく何かやるとしたら、 C言語、ディスクリート回路、PIC をまずマスターすることを勧める。なにしろ物不足だ。これから戦争が起きないとも限らない。 物資が不足したときに、多重階層ライブラリで、リッチな環境でしか動かないようなノウハウを積み重ねていたら、 それが無駄になりかねんだろう。 ほんらい、今日のリッチな環境というのは、英知の結晶だ。天才のような技術者が、ノウハウを積みかさねていって作った開発環境だ。 たとえばアナログ IC もしかりだ。 外付け抵抗をチョンとつけるだけで、リニアリティが高いカレントソースが作れてしまう。 けれどもそのような IC がなくなったらどうする。 そのときはディスクリートでカレントミラーを実装しないといけない。 学生のうちに、それをやっておくことは無駄ではないし、むしろそれが推奨される。 旧来であれば、「実装(工作の腕前、器用さ)」の問題で、ディスクリート回路を作ることにはためらいがあったが、 今はプリント基板が簡単に発注できる。 >>706 漏れはどっちでもないナァ。 適性は社会科学だけど、人文科学が苦手で、工学系の学校に進んで、工業系の職業だなw 電子回路の趣味は、だいぶやってねえなぁ。 職業にしないなら、やっても無駄やしね。 >>706 要点をまとめますね。 情報氾濫社会、「推し」が多すぎるきらいはあるけれども、 KICADを利用することは、「すべての電子学生」にとってはかならず有益であるから、 いますぐに利用してみることを勧める。 以上! おれ最近、趣味で C言語でふつうに書けるようになったんだ。 けど、もう年齢がおそかったね。意味がない。 電子学生のうちに、「やれておく」べきやったね。 後悔やね。 言語は無料だけど、回路は趣味にするにはむなしいんだよな。カネかかるから。 ガラクタが増えるだけ。 電子学生は、せっかくやるなら職業にしないと。少子化やから、そういう職業につきやすいだろ。 ハードは、金がかかる。年収400万ぐらいあれば、趣味のために年100万ぶちこんでも、かまわんが、 年収150万の底辺労働者にとって、回路の趣味を続けるのは困難だったな。 貧乏暇なしともいうし。 電子学生にはぜひ、就職活動で最大限のアピールのために、Kicadでデモンストレーションを完成させてほしい。 いくら「ナンチャラ理論」やら数値計算をしても、そんなもん社会ではクソの役にもたたんからな 思い出してみろよ やって置きべきだった事とそのころやりたかった事は同じじゃないだろ 他人に何を言われようが興味持てないとやらないんだから大きなお世話だよ つか、何か面白そうな事やってみせて興味を引くのが実践派だと思う こんな所でだらだら書いてないで強い想いがあるならツベに動画でもあげたほうが有益 学習で、PIC、C言語が目的だったら、基板製作のターンアラウンドなしに、 ブレッドボード、ユニバーサル基板でもいいような。 リッチな環境を使えるとは限らないから、リッチでもないもので鍛えておく、 というのはわからんでもないが、癖の強いPICをCでラップして勉強ってどうなんだろう。 どのみち、人々の生活って、リッチな半導体なしにはやっていけない。 俺が始めた頃にはすでに最低レベルでもハンドアセンブルだった。 老先輩が、「ROMなんかじゃない、ダイオードでプログラムを組むんだそれが基礎だ」って言ってたけど、 その先輩だって後輩の俺たちに、ダイオードでプログラムを組むなんてことは教えなかった。 これからの人は、新しいことで勉強すればいいと思うんだ。 新しい設計ツールも言語も、新しいパラダイムを伴っている。 パラダイムシフトを受け入れるにはエネルギーが必要。年寄りは、ただでさえ覚えが悪くなっているのに、 身に沁みついた古いパラダイムに思考を縛られて、新しいものを学ぶのに余計に手間がかかる。 最初からできるだけ新しいパラダイムを学んで。 >>705 ディスクリートねぇ。 趣味ならいいけど、入手先が減りつつあるのに。 ましてやpicだなんて。 自分語りはやめてくれ。 C言語 →全く判らないのは困るからさわりだけ。習熟は時間の無駄。時間をつぎ込むならRustにつぎ込んだ方が良い ディスクリート →アナログ技術はほぼ必須。高機能化・高性能化で周波数が上がってくればアナログワカラネとか言っている場合ではなる PIC →あえてPICを選ぶメリットは無い。どうしてもPIC系ならMIPSなPIC32か。ただRISC系を学ぶならRISC-Vの方が適しているだろうな 8bit系ならAVR8の方が今風に近いアーキテクチャだし性能も良い。32bit系ならRXが判りやすい ARM系は実践的ではあるが動作の把握が難しく学習に向いているとは思わない そういや「さわりだけ」って「ちょっと手を付けてみるだけ」みたいな使い方をする人いるね。 「ハイライトなところだけ」「めっちゃ良いところだけ」みたいな意味で使ってる人って少ないな。 KiCADのさわり、感動的な長点とはどういうところでしょうか? 折角脱線しまくりの文脈を修正してやろうと試みたらこれかよ! あ、さては貴様、図研さんちからの回し者(工作員)だな!!(鋭い勘違い 最近、電電板のあちこちで、スレチ投稿が流行っている なんなんだろう?w 犯行現場付近には顔文字やあぼ~んの痕跡がみられたという 最近顔文字氏の挙動がおかしいようだが 偽物が居るのかね? ずいぶんと過大なご評価をいただいていたようでサーセン(^p^q^;) 所詮私は こんなものです、はい >>728 ここ(電電板)で頻繁に書き込みしてて顔文字使う人は5人位いる∩^ω^∩ ソルダージャンパのシンボルとかフットプリントってデフォで入ってる? 見つかんなかったから作ろうとしたとこで、もしかして入ってたらやだから 一応聞いてみる みつかった、ありがとう ジャンパーライブラリ外してたわ パネルの穴開けとかケース加工図にメカCAD使いたいんだが PCB-Editorと同じ操作性のメカCADをプラグインしてくんないかな PCB-Editorでも十分使えるけど線のハッチングとかフットプリントの代わりに メカ部品のライブラリがあるとうれしい デザインスパークの3d使ってる。あれ簡単よ。マウス操作をカスタマイズしてソリッドワークス仕様にして使ってる。 質問! KiCADの回路図をプリンタでプリントする時、 A2回路図をA3で2枚 とか A1回路図をA3で4枚 とか A2回路図をA4で4枚 とか とかの印刷ってできますか? テープで貼って元のサイズにしたいです。 プリンタ側でできな場合 PDFに出しといて PDFエレメント(無料)で読み込んで 分割印刷するといいかもしれな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる