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オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part26

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0001774ワット発電中さん
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2020/06/02(火) 05:05:46.75ID:Sg69vhTx
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ： オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ!
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/

part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/ (前スレ)
part23　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/　
part22　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
0709774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 21:24:55.89ID:fSKbJZSC
年収上げるために電機大手親に転職できたけど、今の会社はハイエンドオシロを使える奴が皆無でミドルですら怪しい感じ
ハイエンドの俺定義はUSBなんかのコンプライアンステストができる程度と定義しとくが
まぁ業種によるんだろうが、オシロ人材のミスマッチ感すごいあるんで、回路設計でオシロ使用歴+何かしょぼいのでも案外年収は上げられる
0711774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 22:02:43.52ID:fSKbJZSC
>>710
回路設計下請けにやらせてる所って回収にも直結するし、良くできるなって思う
普通にOEMの方がマシでしょ
まぁ技術ないと下請けに出すしかないんだろうが
元いた会社は回路設計の下請けもしてて本業より儲かってたわ
0712774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 22:36:12.06ID:JsCbjuCX
オシロ使えるかどうかで採用するわけじゃないしオシロの使い方なんて言うほど深くないしイキりすぎだろw
0713774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 22:50:30.90ID:Qy/Iu0rB
俺も電機だけどここ数年シミュレーションばっかりやって現物触らないからやべーわ
あと某チャイナのファ〜の制裁絡みでアメリカ製のソフトウェアはチャーイナ絡む製品に使うな指令が出たりして
日本ももしアメリカに睨まれたら俺即失業だな〜とか思ったり
0714774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 22:59:31.40ID:fSKbJZSC
>>712
要はオシロ使える＝現物触れる
オシロ使えない所はオシロの能力を選定する力すらない事が転職して分かった
波形観測のノウハウも大企業でもほとんど無かったりするのな
元いた所（も大企業の部門子会社だったけど）は電気は全員持ってる基本技術だけど
0715774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 23:34:44.56ID:acekfc3f
オシロのプロービングよりどの職場にも一人は居るフィクスチャとかステージのネジ類を
ゴリラ並の筋力で締める奴をなんとかしてくれ
0719774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 01:08:05.96ID:CRmfKjnP
なーにアメリカ自体が矛盾した国だから大丈夫だ、問題ない
0720774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 01:26:15.48ID:CRmfKjnP
>>716
まーあまりにも酷いレスだったから少し真面目に返事すると
何かアメリカの複雑怪奇な輸出管理法に引っ掛からないか貿易部が調べているらしい
とりあえずWindowsとかオートデスクは良いらしい
Ansysとかシミュレーション系は駄目かも？まだ連絡がこないから本当のところは分からん
0721774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 01:42:19.50ID:iR0kjk6U
別にEARは複雑怪奇じゃないしCCLが地域毎に金額比率で規制されてて、EAR99は特定国には送れないってだけ
0722774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 01:43:20.85ID:iR0kjk6U
再輸出が独特なだけで、基本的には国内法とそう変わらない
0723774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 01:50:00.25ID:CUK9Q6hS
>>721-722
ほぇ〜　その辺全く素人なもんで分からなかったがそうなのかー
といいつつまだあんまり理解してないけど
0724774ワット発電中さん
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2020/09/23(水) 20:51:19.59ID:XHFcBCZ6
>>702
送信する周波数を限定すりゃ使えるでしょ。
スプリアスが法に適合するかは知らんけど。
0725774ワット発電中さん
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2020/09/23(水) 21:45:44.67ID:ZU6gm3rm
放射ノイズが多い環境でほんとに基板に流れてるノイズなのかプローブが拾っちゃったノイズなのか見分けるにはどうすればいよい？
0727774ワット発電中さん
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2020/09/23(水) 22:55:41.06ID:zgaUsytL
「拾っちゃった」ってどこで拾うことを想定してんだろ
ほんとにプローブで拾ってるのを見るならGNDでも繋いでみればいいだけじゃないの？
それとも、プロービングの技術の巧拙の事を言ってる？
0728774ワット発電中さん
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2020/09/23(水) 23:06:53.96ID:XHFcBCZ6
>>725
プローブ外して入力をGNDに落とすとか？
それでも起きるなら本体の問題じゃね？
0729774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 05:30:13.81ID:i/biyGu4
グランドリードのループで磁界ノイズを拾ってるかどうかなら、グランドリードの形を保ったまま近傍のGNDを測定してみるといいかもしれない（これで出てくる波形はノイズとして考える）
0730774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 08:27:17.23ID:KEOSOV7s
リード外してスプリングにすればいいんじゃないの？
信号のそばに適当なGNDが無いとだめだけど。
グランドリードってノイズもさることながら歪みが気になる。
0731774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 13:10:05.60ID:o+mL/c47
環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的
0732774ワット発電中さん
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2020/09/25(金) 23:03:48.38ID:g/mKWbo6
> 環境ノイズは周期的じゃない
あーやっぱり、プローブを心臓に当てたときの波形は心拍だったんだな
だいたい脈拍60ぐらいだった
0733774ワット発電中さん
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2020/09/25(金) 23:17:43.67ID:kfYYUIYM
マジか！脈拍が毎秒60だと哺乳類最速だな。
おれもさっきプローブ当てたら偶然同じ数値になったけどお互い短い寿命を全うしようぜ〜
0735774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 13:29:57.20ID:Iy6anxqp
さっきプローブを心臓に突き立てたら50でしたね。
年末の検診で要精密検査になりそうですorz
0740774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 19:09:23.89ID:TvHB7GMK
環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的

環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的

環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的

環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的

環境ノイズは周期的じゃない
それよりプローブ原因か基板原因かの見分けの方が経験的
0749774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 08:02:04.08ID:XtGvNnLW
環境ノイズは周期的じゃない

愚かなのか言葉足らずなのかわからないけど、部下にしたくないタイプ。
0753774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 16:05:50.61ID:GhmAuPk0
測定で商用電源が見えるとかそもそもオシロの使い方が悪いんだよ
0756774ワット発電中さん
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2020/09/28(月) 00:25:14.53ID:ZkmDEeZ0
興味ある人しかスレ覗かないってのもあるだろうけど
やっぱみんな詳しいのね

てか学生時代にもっと勉強して
労働条件がよくて技術的に難しい事ができる会社で働けるよう
もっと勉強しておけばよかった・・・
0757774ワット発電中さん
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2020/09/28(月) 00:28:59.92ID:7+OAb+O0
いくつの人か知らないけど、今の仕事でそれなりに技術的なことをしているなら、
転職は十分可能だと思うけどな
新卒で技術派遣の会社に入って、2年ぐらいでソニー本体とかキヤノン本体なんてのはいくらでもいるよ
学生の勉強よりも、就職してエンジニアとして仕事してるかどうかが大事
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/29(火) 13:04:23.77ID:x2i2b1Fk
アイシー電子工業
0759774ワット発電中さん
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2020/10/14(水) 15:04:00.04ID:D4aj66y5
Amazonプライムデーのタイムセールで
ADS5012Hが6999円だったからポチった
0764774ワット発電中さん
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2020/10/15(木) 13:23:45.74ID:O/S8YMaZ
F特的には良さそうだけど、スクリーンの解像度がなぁ。。。
0766774ワット発電中さん
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2020/10/15(木) 20:03:01.34ID:xKrBQAFm
>>765
でも、Amazonのクリーン画像は高解像度に見せ掛けた、フェイクの嵌め込み画像だよな？
0767774ワット発電中さん
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2020/10/15(木) 21:03:48.56ID:wy7mBDXw
折れもポータブル持ってるけど
見られれば良いという品質
画面外にグラフ出たら分からんので拡大もしづらいしな
0768774ワット発電中さん
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2020/10/15(木) 21:31:00.29ID:xiaKsCpI
ポータブルは割り切って使うべきね
機器不具合対応の出張のときなんか助かる
0772774ワット発電中さん
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2020/10/16(金) 02:23:55.67ID:nNrdCSPA
もうポータブルも割り切って
USB接続のスマホかタプレット前提になっちゃえば良いのに…
0773774ワット発電中さん
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2020/10/16(金) 02:43:27.72ID:/s4k66cI
スマホの有料アプリで色々できるのあるよ
据え置きと比べるとそりゃ足りないけどね
0775774ワット発電中さん
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2020/10/16(金) 14:48:25.94ID:uf1lo+8Q
USBでPCにつなげるのをスマホで使えるようにしてるだけさ
だからまあ買った
0776774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 02:11:47.64ID:zBP+Pm2b
USBでPCに接続して
PCアプリで使うのならAnalog Discovery 2買っておけばいいんだよね？
0777774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 03:27:52.32ID:muUjbCun
>>776
似たような製品でADALM2000ってのが有るんだけど、比較検討してみては？
実は１時間ぐらい前に興味本位でADALM2000買った、ろくに電子工作出来ないのにツール類が増えてく・・・
Analog Discovery2もADALM2000も外装(見た目)はしょぼいけど、中身は凄く手間とコスト掛かってるよね
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:12:20.72ID:VcGByFE+
値段の差を考えるとADALM2000はコストパフォーマンスいいよね。
Analog Devicesってところも安心できる。
秋月で今なら12580円(税込,、送料無料)、次回入荷分から20100円に値上げらしい。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:20:06.83ID:zBP+Pm2b
ADALM2000って商品(ラーニングモジュール)は
ADALP2000って商品(アナログパーツキット)と
何か親和性がいいんだろうか？
0780774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 12:48:21.21ID:pEmWbk/j
>>115
どっちでもいいんだよ
英語圏の人がrいgolと発音すると日本人には
rあいgolと聞こえることがある
ISOも同じ
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/17(土) 18:13:09.26ID:sMeKF8TR
またホンモノの発音論争か
そんなにホンモノがいいならイギリスに行って戻ってくるなよ
0786774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 21:44:34.83ID:iK1xdr7o
>>777
この2つって、ざっと見では仕様も機能も近いんだけど、違いは何なんだろう？
0787774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 22:01:22.54ID:64W+QHig
201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
>>118

英語読みするなら
Nikonをナイコンと読むように
RIGOLはどう読んでもらいごるだ
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕
リゴルなんて読ませる方がおかしい






ほんと気の毒な人だ。
0790774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 23:06:41.80ID:ZiFqnaDV
>>787
NIKE＝ニケ
NIKON＝ニコン
固有名詞に対してナイコンとか言うのは頭おかしい
0791774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 23:19:09.44ID:RH8l91uD
固有名詞に対してナイキとか言うのは頭おかしい・・・のか。
0792774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 23:21:33.66ID:muUjbCun
>>786
俺も違いとか関係が気になって色々調べたんだけど
https://wiki.analog.com/university/tools/m2k/devs/hardware
https://reference.digilentinc.com/reference/instrumentation/analog-discovery-2/reference-manual
ハードウェアの作りは似てる

[Analog Discovery2]にはANALOG DEVICES社の部品が多く使われていて、裏にはXILINXやICs Provided by ANALOG DEVICESの文字も有り
[ADALM2000]はANALOG DEVICES社製
入出力IFは同じ配列になってる(HWの仕様もかなり近いスペックに思える）

実は調べ始める前は両方もっとチープな物だと思ってた
昨日買ってから知ったことが多いのだけど、ADALM2000は回路図やFPGAのソースコードが公開されていて自由にカスタムできるっぽい（俺には無理だけど・・）
PCからもJavaScriptで操作できるみたいなので色々遊べそう
0793774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 23:21:51.18ID:ZiFqnaDV
>>791
発音が決まってる簡単な単語なのに別の発音当てはめるのがおかしいだけよ
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:22:33.62ID:iK1xdr7o
>>789
流石、老舗のアナログ・デバイセズ
素晴らしい
トランジスタより先にOPアンプにやって、しかもバイポーラ・トランジスタとMOS-FETを並行して学習したり、最後にLEDを光センサーとして使う実験とか面白い
サンクスです
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:37:54.17ID:iK1xdr7o
>>792
>>794 を書いてるときに詳しいレスして貰い、重ねてサンクスです
やはり、両者はかなり似てるんですね
ちょっとググっただけだけど、ADIの教育ページでナショナル・インストゥルメンツの製品を扱ったり、両社に連携関係が有るのかも？
0796774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:06:10.84ID:IZGWCqYa
だからなんでオシロスコープのスレにいるんだよ。
早くオサイロスコープのスレを立ててそっちに行ってくれ。
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:10:05.60ID:G/F0cRgo
>>795
最終的にはソフトウェアやファームウェアの違いで性能に差が出る部分も多いと思うけど
ADALM2000の方がHWにコストが掛ってる
基板の部品点数もADALM2000の方がだいぶ多い
FPGAの性能が高く、512MBのDDR3のメモリが載ってる

ADALM2000のFPGA(XC7Z010-1CLG225C)はDigikeyで6,529円・・・
(;´･ω･)
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:26:30.67ID:Waa4cKMr
中華版の類似製品が無いってことは、本物より安くは作れないってことなんだろうな
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:48:31.58ID:iInJFTC3
英語でiはどっちの読みもある気がするけど。
divisionとかdiskは短いイだけど、
diagramとかdiversityなんかはアイだし。
英語の発音ルールってイギリスの侵略された歴史なんかも絡んでかなりカオスで、統一されたものではなくて
物によって違う覚えゲーだと聞いたことがあるが。
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:19:49.00ID:QGMitRg/
>>797
サンクスです
なるほど、RAMも512MBあれば波形記録とかの面で、ハード機能はADALM2000が強そうだけど、その後もググると、ADCがAnalog Discovery 2のほうが分解能が2ビット高くて、ソフトも高機能みたいですね
そこを価格差との比較でどう見るか。。。
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:17:49.34ID:Waa4cKMr
12ビットと14ビットっていうカタログスペックの分解能の差は気にする必要無いと思う。
下の数ビットはノイズだろうし。
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:07:26.86ID:NqJfh2t5
表示させる波形部分をズームしていった時に
分解能が高い方が波形ギザギザしてないんじゃなかったっけ？
にわか知識だから間違ってたらすまん
0804774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:47:16.61ID:d98AXfpz
サンプリング定理か？
アナログ最強
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 20:47:10.70ID:FkoLhyKX
201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
>>118

英語読みするなら
Nikonをナイコンと読むように
RIGOLはどう読んでもらいごるだ
I は イ じゃなくアイと発音するのだよ僕
リゴルなんて読ませる方がおかしい
0807774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:32:34.35ID:d5LEojwo
>>805
英語でも固有名詞で特定の読み方するのが多いから
君のその突っ込みは難癖にしかならない
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:12:38.12ID:UFEaIKJS
尼のSDS1104X-Eが急に値下げされてるな
ライゴルとほぼ同価格

ごにょごにょすると200MHz機になるんだっけ？
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