中･上級者質問スレ1
電子工作全般についての中級者以上の質問スレです
中･上級者質問スレのルール
・回答者のルール 質問者は最低限の基礎的な知識を持ち合わせていますが、
わかりやすく簡潔な回答を心がけてください。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～ ~~~~-----~--~~~-~-~~~-~~-~~-~~-~~---~~~-~-~-~-~--~-----~~-~-~---~-~~~--~--~-
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-~~~---~-~--~-~--~~--~-~~-~~~-~-~--------~~~-~--~~--~~--~~~~~-~~-~~-~~~-~--- 初心者スレから誘導されて来ました。宜しくお願いします
質問があります。
中波から短波のプリアンプを作りたいです。非同調で広帯域を増幅したいです。
回路例をググるとトランジスタよりもFETの回路が多く出てきます。
1. なぜFET使用の回路例のほうが多いのでしょうか?
トランジスタよりFETのほうが性能が良いのでしょうか。
2. 回路例のFETは、ジャンクション型の回路例が多いです。
リレー駆動するようなエンハンスドMOSでは、アンプに使えないのでしょうか?
3. 一般的には、1段で何倍くらいの増幅度で使うものでしょうか?
100倍くらいしたいのですが、1個では無理でしょうか?
質問ばかりですみません。 話し半分でラフな回答と言いうことで。
①ノイズが少ないから、NF値で比較したら
②エンハンスメントMOSは入出力容量が大きすぎて、RF使用は無理
③10倍(20dB)がいいとこ。これ以上ゲイン上げたら、入出力容量で発振する。 >>8
その帯域ならOPアンプ、ビデオアンプでもいけるよ。 帯域的には現在のトランジスタ多段OPアンプでも行けるが、案外、トランジスタ
多段はノイズが多い。ゲインは簡単に取れるが、プリアンプ(LNA)には無理だな。 >>9
>>8です。どうもありがとうございました。
僕も、>>10と同じようにOP AMPでもいけると思っていました。
トランジスタやMMiCのように「成り行増幅度」でなく、
抵抗2本で正確にゲイン設定できるのに、なんで使用されないのだろう、と思っていました。
ノイズの点で、FETが使用されていたのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
NFが良くないのは置いといて、
中波ラジオぐらいならOP AMPで構成できると思いますが、違うでしょうか。
・RFアンプ(～2MHz)
・ミキサー
・IFアンプ(455kHz)
・検波(全波整流、絶対値回路)
・AF AMP(ADSLドライバーなら直接SPならせる?) >>12
そこから先は実物組まないとね。
どこまで出来たら合格なのかの判定基準もあなたにしかわからん NF(noise figure)は、最前段のNFで決まるので、当初の目的のプリアンプのような
場合は、ゲインだけでは決まらず、NFの良いものを使わないと感度Upは見込めませんね。NFの悪いプリアンプを使うと、感度はむしろ低下します。後段にOPアンプを使う分には良いのですが。 たしか、何年か前、OPアンプでAM中波ラジオ製作記事を見たよ。
確かに一般OPアンプの利得k帯域がMHｚオーダだから、ストレート増幅はできる。
周波数変換は2乗特性だから、リニア増幅とは別物で、OPアンプでは無理か。 >>16
それと、FETは入力Zが高くできるので、タンクコイルの特性が良いというのもあるね。 トランジスタのバイアスは、ベース抵抗2本とエミッタ抵抗を、テブナン定理で
決めれば済むこと。入力インピーダンスはアンテナコイルタップで問題なし。
設計計算ができなくいなら、FETの方が楽だと思うだけじゃね？
FETは電源が３V以上は必要。トランジスタは１VでもOK。量産で安くしたいなら
トランジスタでも行ける。 タンク回路は送信の終段マッチング回路のことを言うようだね。
だから受信回路ではつかないよ。
タンク回路＝インダクタンスとコンデンサの並列共振回路には電磁エネルギーがた
くわえられるので，これをタンク回路という。C級増幅器の負荷として利用される。
・・・・C級アンプのパルス状の出力電流から基本波電流のみ抽出することね。 短波までなら素子自体のNF特性も選択に迷うほど良いものである必要はないですしね。
もっと周波数が上がってくると良い素子で、しかもデバイスメーカーが発表している
NFマップを見て動作条件を決めなくてはならなくなるけど。 並列共振回路＝タンク回路と言いたいのは分かるけど、そもそも、タンクのの水を
電磁界エネルギに例えているので、電力系回路なら分かるけど、受信系小信号の
回路にいわれてもピンとこないよ。 でもね、タンクトップブラ付けた受信機って見たことないよね。 せっかくいい滑り出しをしたのにつまらないスレ汚しを・・・ 電波の話が出たところで、いつも疑問に思っていることを教えてください。
図を見てください。例えば図AのようなAM波形、1MHzに400Hzで変調されているとしたら
1) 教科書的には、ダイオードで検波(整流)して上半分だけにして、
2) LPFで1MHzを落とせば400Hzが出てくると思います。
3) しかし、Aの波形は見方を変えると、包絡線の下側を基準に考えれば、
ピークtoピークでは、図Aの2倍の電圧で変化していると思います。
4) だったら、そのままLPFをかけて1MHzを除去すれば、図Cのように音声振幅が得られると思います。
現実には、ダイオードを使用しているので、私の考えは間違っているのでしょうけど、
どの点がおかしいでしょうか?
宜しくお願いします。 rすみません、絵がアップロードできませんでした。口で説明します。
図A 元のAM波形は、1MHzをsin 400Hzで100%変調した+1V/-1Vの波形です。
図C 1MHzがなくなった、+1V/-1V sin 400Hzの波形
です。すみません。 ダイオードが味噌だね。
非線形デバイスを通すことで掛け算で周波数変換が行われて400Hzに落ちてくるんだ。
そのままのAM波にLPF通しても元から400Hzには何も居ないので音にはならない。
いるのは999.6kHz, 1MHz, 1.0004MHzだからね。
SPICEとか使ってAM変調波を作ってみるといい。
FFTをかけて周波数成分をみると・・・ これも、AM検波回路が現用、包絡線検波のみが多用されいることが原因だね。
AM検波(大振幅検波)には、ほんとは2通りの方式がある。
小振幅時の2乗検波はおいて、大振幅信号時は直線検波といい以下の２通りがある。
①平均検波＝被AM信号をダイオードで整流する。負荷はRLのみ。その電圧波形を
LPFにかけると、フーリエ低周波成分のみが検出されるので、平均検波という。
これが、質問の検波動作じゃないかな。
②包絡線検波＝負荷を抵抗とコンデンサの並列とする。これはコンデンサ入力の
コンデンサ入力方式と同じで、被AM信号の包絡線に追従した検波電圧が得られる。
現用、検波感度が大きい包絡線検波回路がほとんどだから、AM検波＝包絡線検波
しかないと思い込んでしまうのも無理はないかも。 訂正
②包絡線検波は電源の整流回路コンデンサ入力整流と同じ。RC時定数を適切にとれば
被AM信号の包絡線に追従する。だね。 >>28 非線形デバイスを通すことで掛け算・・・はちょっと。
小振幅時の2乗検波と混同しやすいね。検波を1次近似するか2次近似するかの違いだが。
ここでは、掛け算は2乗検波での話で、質問とは別の話なので隠しとこ。
・・・・ま、別に否定してるわけではないので、お手やらわかに 良い感じで話題が進んでいて、いいですね。
高周波の話が出たので、僕も教えて欲しいことがあります。
ヘテロダイン=周波数変換は「乗算」すると、f1+/-f2の信号が出てきます。
この乗算にダイオードやトランジスタの非線形を利用しています。
乗算は、Y = f1の振幅瞬時値 * f2の振幅瞬時値 だと思います。
これだと、非線形でも、非線形でなくとも、よいと思います。
逆にダイオードの立上りなどは、2次的に曲がっていて、
乗算はするけど、入力振幅に応じて出力振幅が変わることになります。
質問ですが、
1. 乗算器は、a,b入力の、どちらかが0のとき出力が0になるなら、
どのような方法を用いても、乗算器と呼べるのでしょうか?
2. 特性がダイオードのように曲がっていると
乗算結果も歪んで、瞬間的な感度差になって現れると思うのですが、
周波数ヘテロダインの場合は、それは良いのでしょうか?
いくつも質問ですみません。宜しくお願いします。 質問です。VVVFインバーターについてです。
正弦波と三角波を比較してPWMを生成する際に電圧制御をしたいのですが、三角波の電圧を制御することによって出力波の実効電圧を制御するという方法であってるのでしょうか。
ご回答、お願いします。 よく知らんけど三角波の波形を調整するんじゃないのかな
書きやすくのこぎり波で説明すると
／l／l／l みたいな波形を
__/l__/l__/l みたいにする >>33
PWMなら、三角波と制御電圧を比べて三角波が制御電圧を上回ってる間はONにするとかじゃなくて？
制御電圧を上げるとONになる期間は短くなって出力減だし、電圧を下げるとONに期間が長くなって出力増。
論理を逆にすれば制御電圧増で出力増になる。 >>33
わからんちんだけどあってる？
商用電源の正弦波と
自分で作った三角波を比較して
PWM回路制御用on/off信号を生成する際に
出力される細切れ正弦波の実効値電圧と実効値電流で
電力を制御できるようにしたい スーパーで買った牛のひき肉と
自分で育てた豚肉とを比較して
パンバーグのミンチ肉にする際に
焼き上がりの肉汁とおいしさの点で
食べ比べができるようにしたい？？？？ >>33
ちょっと通りますよ
＞正弦波と三角波を比較してPWMを生成する際に電圧制御をしたいのですが、三角波の電圧を制御することによって出力波の実効電圧を制御するという方法であってるのでしょうか。
日本語が分からんから確認の質問
聞きたいのは、PWM生成前の三角波の電圧を制御するってこと？
それとも、PWM生成後の波形の電圧制御方法ってこと？
ついでに答えっぽいものを書いとく
詳細はこのスレの詳しい人に聞いて
前者は分からない
後者はPWMの平均電圧を制御するんよ
ソース
https://ocw.nagoya-u.jp/files/422/furuhashi15.pdf 教えてください。
(すれ違いだったら、指摘ください)
1石のアンプを勉強しています。エミッターに抵抗のある帰還タイプでは無くて、
温特の悪い固定バイアスですが、簡単だし、常温だし、考えやすいと思いました。
回路はこれです。
https://imgur.com/6Je2tNC
出力波形の上半分に比べて下半分は、なぜか波形が尖っています。
実測結果1 ひずみ多い 2SC945 RB=352k, RC=1k Ic=2.5mA
https://imgur.com/zXP68dd
シュミレーション通りになりました。
実測結果2 いろいろ触って、ひずみ少なくした。 2SC945 RB=39k, RC=100Ω Ic=25mA
https://imgur.com/NLu8r3H
Icを多く流せば、ひずみが少なくなりました。
これについて、以下のように予想していますが、正しいでしょうか?
1. Icが少ない→Ibも少ない→入力信号電流でバイアス電流が変化してしまう
→動作の中心点が変動してしまう→Icグラフの左下の「特性が立っている部分」を
使っているので、動作の中心点が変動でゲインが変わってしまう。だから下半分がゲイン高い。
2. Icをたくさん流せば、入力信号電流の変動よりバイアス電流が支配的になり、変動が減少して改善する。
3. よく教科書に出てくる電流帰還のアンプでは、エミッターにコンデンサが並列に付いているので、
上記1.の変動がコンデンサ側を通り、抵抗両端の電圧(バイアス電流)が変化しない。
だから、上下の同じひずみの少ない波形が出力される。
どうでしょうか? シミュレーションするの分かるけど、時間モードができるなら、DCモードもできる
かと。
ならば、一般のHfe-Ic特性くらい知ってるのかと思たが駄目らしい。後先逆のような気がする。 うわ、ここ読んでも全然理解できない・・・もっと勉強して帰ってきます！ 平板の鏡に顔映しても歪まないけど
凹面鏡とか凸面鏡に顔映したら歪むよね
っていう話しかしてない トランスをブリッジダイオードで平滑するとして、トランスのアンペア数に対して妥当なコンデンサの容量ってありますか？ 無いと思う。
「大電流の流れる充放電時間」が変わると思う。
その充放電時間の過大電流が流れて、
・トランスは問題無いか、
・コンデンサは問題無いか
を確認 そうですか、これくらいで充分の容量とかあればと思ったのですが コンデンサの容量は、トランスに対して、ではなくて、
負荷電流に対してで決めるんだよ。
規定の負荷電流を流したときに許されるリップル電圧以下になるような、
コンデンサの容量を決める。
トランスは、その電流以上が流せること。
例えば、
負荷に10mAしか流れないなら、10uFのコンデンサでも良いかもしれない。
良いか悪いかは、そのときのリップルの大きさが許せるかどうか、あなたが決める。
負荷に10A流れるなら、10000uFのコンデンサでも足りないかもしれない。
良いか悪いかは、そのときのリップルの大きさが許せるかどうか、あなたが決める。
コンデンサの下流に3端子レギュレータが付くなら、
「リップル電圧の谷の電圧」が、
3端子レギュレータの「電流と電圧が満足に出力できる最低の入力電圧」より
高ければOKとなります。 ああ、勘違いをしてました。
後段で平滑するのでそれに適合する容量の目安が欲しかったのでそこまで書く必要があったのですね。
計算方法が解ったので１A当たり2200～4700uFくらいで検討したいと思います。 手元に、正体不明のトロイダルコアがいくつかあります。
Mn-Zn、Ni-Zn、カーボニル鉄に分けたいのですが、どのように測定したらよいでしょうか。
TG付きのスペアナ、高周波発振器、オシロはあります。
今はテスターを使って、コアの表面の抵抗を測定しては
「これは低周波用だな」とかの区分けしか出来ていません。 今どきならnanoVNAあたりを購入すれば幸せになれる ホワイトノイズを突っ込んで、出力がどうなったかで分類する
材料とか構造とか全く関係なしに、サンプルと近い特性だけかだけで仕分けすると、目的の状態になってるよ >>58
そりゃ あるでしょ。
調査結果は、調査した結果じゃなくて、
お客のクレームに対して、都合の悪いことを
どんな別理由にするか、どのように進めて終わりにしたいか、
という書類だもん。 素人騙して新しいの買わせたいだけだろ、そうすれば売上になる、誰が実績にならんことやるかよ。 どっかで拾った2SK303のSPICE MODEL
.model 2SK303 NJF(Beta=3.801m Rs=25.61 Rd=25.61 Betatce=-.5 Lambda=3.8m Vto=-1.766 Vtotc=-2.5m Cgd=3.336p M=.3333 Pb=1 Fc=.5 Cgs=3.5p Isr=174.9p Nr=2 Is=17.49p N=1 Xti=3 Alpha=10u Vk=100 Kf=1E-18 Af=1) >>63
おおうれしい
ただdatasheetとすこし値が違うけどそういうものなのかな?
と思って調べたらランクが違うだけ?みたい データシートとの違いが判るなら自分で微調整すればいいかも
Beta（伝達コンダクタンスパラメータ）かVto（閾値電圧）あたりで近づけられるかな
2SK303のランク（V2～V5）違いはBetaではなくVtoで調整だろう（たぶん）
あとは知らん… BetaとVto調節したらいい感じになった なるほどな
.model 2SK303 NJF(Beta=6m Rs=25.61 Rd=25.61 Betatce=-.5 Lambda=3.8m Vto=-0.73 Vtotc=-2.5m Cgd=3.336p M=.3333 Pb=1 Fc=.5 Cgs=3.5p Isr=174.9p Nr=2 Is=17.49p N=1 Xti=3 Alpha=10u Vk=100 Kf=1E-18 Af=1)
https://imgur.com/a/3eyfUBq 電池一本で動く電波掛け時計のひとつが 1.28V くらいまで電圧が下がると止まってしまいます。ですので満充電した Ni-H 電池でも 1ヶ月持たずに止まってしまうです。まあ、乾電池を使えば良いのはわかってるんですが、なんとなくエコの観点で充電池を使いたい。
Ni-H 電池を２本直列にして 3.0V-2.3V くらいの電圧を 1.6V-1.3V くらいの範囲に省エネでドロップさせたいと思っているのですが何か良い方法はありませんでしょうか。1回の充電で、できれば6ヶ月くらい持って欲しいと思っています。 >>68
早々にありがとうございます。
LT1761-1.5 というのが秋月に置いてあればピッタシですが、可変電圧でも自己消費電流は少なそうなので要件を満たせそうです。
値ごろ感的には1個\240というのが AZ1117 の1個\30に比べて割高感を感じますが、AZ1117 は Quiescent Current Typ 5mA と電池で何か月もの長時間動作にはちょっと要件を満たせなさそうなので LT1761 で検討してみます。ありがとうございました。 その後も別の LDO の仕様をパラパラ見てたんですが、UT7500L-18 これは 1.8V 出力ですが 1個\30。
1.8V くれてやっても時計は実力で壊れない気もしますが、ショトキダイオードでドロップさせれば十分いけそうな気がしてきました。
そもそも新品 \750 で買った電波時計なので壊れても惜しいようなものでもありませんが。
以上追加の（蛇足の）ご報告でした。 >>71
色々あるんですねえ、のちほど調べてみます。
ちなみに、2V で動作する PIC で降圧チャージポンプ？みたいなことも考え始めたたんですが、プログラミングが面倒くさくて。
買ったけどまともには使ってない米粒 PIC があるので気合を入れて出動させるかな？ それが楽しくてやっていて、それそのものが目的だということはよくわかる。
けどあえてヤボなことを言えば、スイッチング方式ならともかくシリーズ式はドロップさせる分の電力を熱に変えてるだけでまったくエコじゃないからな。
仮に 1.5V 1mA の負荷だと 2.5V をドロップさせたら差分 1V x 1mA、負荷自体の 66% もの、あるいは全体の 40% の電力をただ捨ててるんだぞ。
んじゃあどう解決するかと言っても他の方式もそれ自体の損失があるし、小電力負荷相手だとやっぱ難しいけどね。
アルカリ電池を使い捨てるのがエコじゃないと言うなら、アルカリ電池をチャージしながら使うとかはどうだろうね。
屋内でも2～3Vくらい出る太陽電池をシャントレギュレータ通して電池に繋いでおくとか。 100V->1.5Vのアダプタ買ってつなげば？交換の手間無いし楽やで、俺はそうしてる 電圧差が小さいからなぁ。
スイッチングさせると不要輻射で電波時計の方に悪影響がありそうだし。
コンデンサ３個直列で２個分の電圧を取るなんていうのは無理があるしなぁ（笑） 正解は"エネループを使う"だったりして(少しだけ電圧が高かったはず うろ覚えだけど) 推定では、電波時計の本体に内蔵のレギュレータがあるはずだから
いきなり2個直列をつないで様子を見る
壊れずに狂わないなら当たりという実験的試行
あるいはNiMHの2～4個を並列をつないで
塩を吹かず予定の寿命なら当たりという実験的試行をやってみる
1個だけの並列なら逆電圧に耐えそうな気がしてやってみたくて仕方がない 沢山コメントをありがとうございます
>>74
目的の理解ありがとう。まさに趣味、その通りなのです。
40% の電力をただ捨ててるのも判ってるんですが、充電する電気代は乾電池を買うのに比べたら只同然なので、、
時計の所につけられて容量的に使える太陽電池が200～300円でゲットできるのであれば是非喜んで
>>75
>100V->1.5Vのアダプタ買ってつなげば？
まあ、それ（もしくは適当な電圧のアダプタ＋1.5V三端子＋停電時用マンガン電池）が出来れば一番いいんですが、壁中配線が難しく、露出配線では恰好悪いということで、Ni-H 2本から落とす案を思案中なのです。
>>76
>スイッチングさせると不要輻射で
時計の消費電流が1mA以下と小さいので寧ろ時代に逆行して100Hz 以下でスイッチングしたらどうだろう的なことを考えたりしています。例えばコンデンサに1.55Vになるまで充電して充電停止、1.45Vまで下がったらまた再度充電開始みたいなことを米粒 PIC で。
>>77
たしかにブランドによって多少違いがありますね。でも 1.28V で止まるこの時計だと Ni-H では大差ないんじゃないかと思ってます。他の時計は全部ダイソーの Ni-H で半年以上動いてますから。
>>78
おお、大胆な提案ですねえ。私は 1.8V でもちょっとドキドキだったですが。たしかに電波受信モジュールは 1.5～3V が一般的のようです。メカ部に 3V くれてやったら針が二倍のスピードで回ったり、、しないで、普通に動くか永久に動かなくなるかですね。
今はアルカリ電池入れて動かしてますので、これが止まるまであと１年くらい考える時間的余裕があります(笑) 省エネというならスレ的にはDCDCとか使ってほしいところ。 エネループ+ソーラー電卓から取り出した太陽電池でフローティング充電 >>81
では改めて仕様を書きますので要件を満たすDCDCをご紹介もしくは回路のご提案をお願いします。
入力電圧：2.4～3.2V（単三 Ni-H 2本直列）
出力電圧：1.4±0.1V
出力電流：0～20mA
DCDC自身の消費電流：0.1mA以下
輻射電波：電波時計の受信に影響がないこと >>82
直感で申し訳ないが電卓のソーラーではパワー不足な気がするが、秋月の通販コード M-06564 \250 ならいけそうな気がしてきた。あまり明るくない所なので、室内照明でどれだけ出力が出るか、やはり買って試してみるしかないな。こうして、新しい時計を買うよりジワジワと出費が嵩むのである。まあ、完成した時の達成感だな。 ＞時計の消費電流が1mA以下と小さいので寧ろ時代に逆行して100Hz 以下でスイッチングしたらどうだろう的
それも考えたけど、LやCを相当大きくしないといけなくなるからなぁ。
オーディオのスピーカーネットワークみたいなコイルを使う？ スイッチングというより間欠充電をやるみたいだから
Lは使わないつもりじゃないかな
低電圧で動くヒステリシスコンパレータで済みそうな気配 >>86
L を使わないとチャージ電流を制御できないから、一瞬で C が電池電圧まで上がっちゃう。
R を使ったら結局損失になるだけ。
チャージパルス幅を小さくして C が一気にチャージされないようにしても、それは結局 R と変わらん。
逆流防止でダイオード使うだけでももはや負けな気がするな。
やっぱ PIC で時計作るのがいいよ。
内部の駆動コイルにパルス出すだけでしょ。 これ参考になるんじゃない？
時計のステップモーターの話。
http://7ujm.net/etc/tstep.html
電圧高くても駆動パルス幅を短くすれば無駄に電気は使わないでしょ。
あとは PIC を省電力かる時計精度で動かす方法だね。
スリープさせながらタイマーでウェイクアップさせるのがいいんじゃないかな。 エミホロ一つでできそうだが、CB間の電位差が少なすぎる、ごちゃごちゃ回路作るより、単３を三個にしたら？ >>88
精度は十分？
電波による時刻補正機能はどうする？ >>90
あー、電波時計か。すまん見落としてた。
ところでスレとは関係無いが、電波時計はカシオが超おすすめ。
maruman みたいな安いのもあるけど電池が数ヵ月で無くなる。
カシオもそんなに高くないけど、1年以上は平気で動いてる。
maruman の使ってた時、ソーラーなチャージ回路付けてたよ。
でもそもそもとして電波時計としての感度も今一つで役に立たないから、全部カシオに置き換えた。 >>88,89
> やっぱ PIC で時計作るのがいいよ。
水晶時計のパルス作るだけなら簡単そうだけど、>>90 の指摘のように JJY を解析して（まあ、これも頑張ればできそうではあるが）、時計の針の秒針・分針をクルクル回して正しい時刻に合わせるところ、これが独自の調査が必要そうで二の足を踏むところ。完成しても達成感でなく疲労感が残りそう。以上は >>91 を見る前に書きました。
蛇足ですが、深夜秒針が止まるのはコチコチ音対策だけでなく、電池の消耗防止にも一役かってるのかな、とか突然思いました。
>>89
エミホロ、ダイオード組み合わせとか簡単に思いつく程度のことは一応試してはみたんですが、やはり単純にはうまくいかないもので。AMS1117-1.5V はいい線いくのだが、AMS1117 自体が無負荷で実測約 0.8mA 食うので電池での数か月動作に不合格。
ちなみに 1.28V で止まる時計はカインズで買った当時税込み \750 のノーブランド時計。
決して不良品と言ってるわけではありません。乾電池を使ってる分には全く問題なく動いてます。 バッテリ=>FETスイッチA=>（GNDとの間に小容量コンデンサC1）=>FETスイッチB=>（GNDとの間に大きめ容量のコンデンサC2）
って感じで、スイッチAとスイッチBを交互にやる、
チャージトランスファっていう手もあるけどさ。 >>93
部品箱に HC4044 があるので、これを使えばできそう、とは思ったが、制御信号を作らなてればいけないので結局米粒PICのおでましか。
>>88
>PIC を省電力
以前WDTで起きたときだけAD変換を含む処理をチョチョっとしてまたSLEEPするように作ったら3V電源でテスターでの実測 3μAくらいしか流れてなかったのでPICの省電力処理はいけると思っている。
部品箱から忘れていた縦長iPod型のソーラが出てきたので（ジャンクで買った mp3プレーヤに混じっていたやつだ）、まずはこれがどれくらい発電するかを見ようと思ったら合うプラグが無くて頓挫。先は長い。 高尚なことをやりたがってる割にしょうもないことで頓挫しててワロタ >>87
最初の充電ではロスが大きいけど電位差の変化が少なくなると
抵抗で消費するエネルギーが小さくなるはず。
実際にスイッチトキャパシタを使ったDC-DCコンバータICの
効率はそんなに悪くない。 >>96
チャージする電力は負荷が消費する電力に等しく、それが全部 R を通り抜けるなら電位差がどうであれ R での損失は変わらんよ。
損失なんだから電圧じゃなく電力で考えないと。
そしてスイッチトキャパシタは L じゃなく C で電圧変換してるわけで、R で電流制御してるわけじゃないでしょ。 初心者スレじゃないし、素材はいろいろ出てきたんだから、あとは自分の脳みそを使えば良い。中･上級者なんだろ？ 初心者スレじゃないし、素材はいろいろ出てきたんだから、あとは自分の脳みそを使えば良い。中･上級者なんだろ？ >>95
笑われてしまったので、気合を入れて分解してみたら、、
これ、なんとソーラー付きのモバイルバッテリー
＃買ったら高そうなヤツだ
ソーラーの線を外して解放電圧、短絡電流をテスターで計ってみると
直射日光 6.2V 40mA
明るい窓際 5V 2mA
時計の場所(昼) 1.2V 10μA
時計の場所(夜) 0.7V 4μA
結論：時計の場所では使い物にならないと判断
＃ソーラーのために新たな照明付ける案は自ら却下
>>98,99
アイデアを出していただいた方には感謝しています。
顛末まで書くのがせめてものお礼だと思ってるのですが、
何故これ以上のアイデアが出ないと判断できるのかという疑問と
イヤミ混じりで仕切ろうとする脳みその構造がわかりません おれのソーラーバッテリーの電波腕時計は部屋の照明だけで充電して
何年も動いてるよ。
ボタンを押すとちゃんと照明用のLEDも点く。
家に居るときは照明が当たるようにスマホ用のスタンドを改造した
ホルダーに置いている。
光が当たらないと針を止めて省エネになっていて、光が当たると
ちゃんとした位置に移動して動き始めるのは見事だよ。 >>102
なるほど、照明が当たるように工夫したんですね。
懸案の時計がある部屋は、昼でも夜でも時計のところにあまり光が届かない構造になってましてね、スマホ用のスタンドを改造したホルダーからのインスピレーションで、鏡を使って光を反射させてみようかなどと思ったり。でも、鏡の置き場所が難しい。
でも、まあ、結局のところ、石膏ボードの壁に１円玉くらいの穴をあけて針金でまさぐっていけば、なんとか壁裏に電線を通せるのではないか、、どうしてもダメならモール使う、ということで、>>75 の AC アダプタ案を採用させていただくことにいたしました。
電池交換が不要というのはやはり魅力的ですので。
色々ご提案、アドバイスいただきました皆さま本当にありがとうございました。
＃米粒 PIC の使い道がまたなくなった 「壁に穴」とは大胆な、電流少ないから壁色と同じ極細い線を壁際に沿わせれば目立たないよ、人間の目は慣れるから >>104
借家ならご法度な行為だけどね。
どうせ時計の裏になるので隠れるし、どうしても塞ぎ立てれば壁紙でパッチすれ殆ど目立たなくなる。
というわけで、とりあえず10φの穴をあけて針金の先にLEDを付け、その光を頼りに探りながら先ほど貫通しました。
電線は電流が微小なのでイヤホンケーブルにしようかとも思ったけど、もう少し太目にしときました。
現在時計は乾電池で動いているので電線に電気を通すのはもっと先でいいなw
完 100Vac-1.5Vdcのアダプタなんてあったかな？ >>106
基本的には >>80 に書いたように
5V AC アタプタ*1 - 6V麦電*2 - AMS1117-1.5*3 - マンガン電池*4 - 時計
という接続にしようと考えておりますのでノイズは多分大丈夫でしょう。
万一受信できないようであればさらなるノイズ対策を考えます。
*1: 現在24時間通電している 5V AC アダプタからおすそ分け
*2: 沢山余っているので趣味で入れる：気持ちの上で短絡保護。短絡することで通電確認が目視でできるのが好き
*3: 5V の 70% が無駄になるという意見は時計負荷は平均で 1mA 未満なのでガン無視
*4: UPS として。ノイズフィルタ効果もある？
>>107
あなたの家のジャンク箱の中までは分からない。
我が家のジャンク箱には一個あるけど、ヤフオクで検索すると世の中には結構あるもんですよ。
今回は上記のように 5V を使う予定。
>>91
カメレスだけど、我が家の別の針式の電波掛け時計、カシオの wave cepter は買って数年で何をしても電波を受信しなくなり、まあ、２日で１秒遅れる水晶時計としては動いてたんだけど、マルマンの液晶デジタルアラーム時計（液晶表示不可の只同然のジャンク品）を落札し、電波受信モジュールをドナーとして取り出して、そのカシオの時計に移植したら直って、今でもカシオの顔したまま正常に動います。というわけで、カシオが超おすすめという意見にはやや疑問を持っておるとです。 >>108
それほどの軽負荷に AC 使うなら、AC をコンデンサで分圧したのを平滑して安定化すれば、電源回路自体のロスを激減させられそう。
プラグ挿した瞬間みたいな突入電流には要注意だけど。 >>109
あー、今まで全く気がつかなかったけど、確かにねー。
昔のカドニカ充電器はコンデンサで落としてたな。（火が出ると回収されたやつとか）
最近でも、中華の怪しい人感スイッチはコンデンサを使ったトランスレスだったな。
時計の消費電流は実測してないけど、2500mA の単三アルカリで 1年持つとすれば計算上は平均 20μAか。
ダイオード＋高抵抗＋LEDでシャントでもいけるかも。電気は無駄だが突入電流の心配はない。
いずれにして触った時のビリビリが好きくないのでトランスレスは気が進まない。
百均で売ってる Ni-H 2本用充電器にはちゃんとトランスが入っていて、スイッチングノイズが出ず、しかもダイオード2本とLED 2個がおまけに付いてきて税込み110円と安くて良い。しかし、24時間使うならトランス自体の消費電力が多いのが玉にきず。電気料金が、というよりは趣味的な気持ちの問題だけど。
>>108 に書いたように現時点では 24時間通電している 5V AC アダプタからおすそ分けを貰う方向です。 5Vからなら、3.5Vチェナー1本、Cは要るかな？ PchのMOSFETをハイサイドスイッチで使う場合、ソース・ゲート間を抵抗でつないで同電位
でスイッチオフの状態にしておくのにどのくらいの抵抗値でつないでおけばいいのですか？
高抵抗でも問題ないと思いますが誤ONしやすいとか何か問題ありますか？
ソースに接続する電源は12vで1Aぐらいをスイッチします。 >>111
ドロッパーとしては省エネですね
今回は手元にある AMS1117 を使います >>112
ソース・ゲート間に飛び込んでくるであろうと想定されるノイズ電流（すなわちシステム依存）で決めるものではないでしょうか。 >>114
レスどうも
とりあえず100ｋΩ入れて様子見ることにします 10kくりらいにしています。
高すぎず低すぎずです。
1Mだと高すぎて、指で触るとon/off繰り返すくらい高感度です。環境ノイズにも敏感です。
1kだと低すぎて、駆動する側の電流負荷になります。
ノイズを気にするなら、G-S間に1000pF程度のコンデンサを入れると
効果があります。 質問です。
このスレと初心者スレにはどういった違いがあるのでしょうか？ >>117
自分は初心者ではないという自覚（自己判断）があればこちらで質問スレばいいんじゃない 質問お願いします。
真空管のNFBについて、教えてください。
私はオーディオお宅ではありません。電子工作好きです。
真空管アンプの回路の勉強で、NFBを知りました。↓のような回路です。
https://imgur.com/v7x2f8C
動作はなんとなくわかるのですが、Aβが・・・より実際の信号の動きが気になりました。
考えたのですが、以下の考えは正しいでしょうか?
1. NFBの自動制御(?)は、トランジスタのバイアス電圧調整のように
信号周波数より低ーいDCの電圧を調整するのではなく、
処理する信号の、1波 1波、瞬間瞬間 について、
アナログ的に連続的に行われている。
2. もしスピーカとNFBの配線を、間違えて反対端子に接続したら、
スピーカーは普通に聞こえるけど、NFB帰還する位相が反対になると思います。
すると
信号入力が正のとき「下げろ」というべき指示が「上げろ」、
信号入力が負のとき「上げろ」というべき指示が「下げろ」となり
「そっちの方向にもっと行け!」となってしまう気がします。
まるでコンパレーターのヒスのような動きになると思います。
どうでしょうか?
宜しくお願いします。 1はまあそうでしょう
2は「押すなよ」「押すなよ」「押すなよ」…じゃなくて「上げろ」「上げろ」「上げろ」…となるからたいていは発振するかな、どんな周波数で発振するかは回路によるけど「Gain＞1かつ位相が360度ずれる周波数」とか一般的に言われてる、現実はちょっと違うかもしれないけど >>121
ありがとうございます。
1のご回答で、瞬間瞬間の押し引きをしているということですので、
通常使用では、NFB抵抗で分圧して影響力を小さくしているから、
入力信号の大半が増幅され、普通に音が出るのだと思うのですが、
もし入力信号と等しい大きさの逆向きの信号がNFB信号として戻ってきたら、
相殺して出力信号が出ないように予想しますが、これは間違いでしょうか。
また
NFBのかかったアンプの周波数特性線図では、
100Hz～20kHzとかの領域では、平坦な特性が書かれていることが多いですが、
もしトランスの周波数特性(NFB信号の周波数特性)が 曲がっていたら(うねっていたら)
平坦部は、そのうねった特性になるような気がしますが、この考えは正しいでしょうか。
宜しくお願いします。 出力信号が出なかったらNFBが戻って来ない
100%帰還したら増幅度が1になる（発振しなければ）
途中が曲がっていても修正されて直線になる方向 〇△□図でサミングポイントは、入力信号が+、帰還信号は-で加算するのね。 時間というものがあるからね
結局NFBの電圧が発生するためにはスピーカーまで駆動されなくてはならないから。
入力 （入力＋NFB） 出力 ＮＦＢ
と並べてみると初期値のNFBを０として
１ １ ０ ０ （入力に１がきた）
１ １ 10 －１（10倍された出力の1/10をNFBで戻すのでNFBは－１）
１ ０ 10 －１（入力＋NFBは０になる）
１ ０ ０ ０ （０が増幅されて、０・・NFBも０になる）
１ １ 10 －１（入力＋NFBが１になる）
てな具合で発振しちゃいそうなものだけど、実際には信号はアナログ的に
じんわり変化するんで、程良い量が戻ったところでなんとなく安定する。
大量のNFBをかければ、その分より小さいレベルのところに安定するので
出力は小さくなる。
トランスなどの周波数特性がうねっていれば、高いところではより多くの
NFBがかかり、低いところではNFBの量が減るので、なんとなく平坦になる。
そんなとこかな >>125
ありがとうございました。
時間差がありますので、出力ゼロということはないですね。
時間差のため発振する様子は、ご説明でわかりました。
NFB信号が遅れるとき、
NFB遅れ信号が、前半の正側の時はVkが上昇して抑えられますが、
後半の負のときは、増大指示になり、トータル的にスピーカー出力は、変な波形になりそうですね。
>>123
>100%帰還したら増幅度が1になる（発振しなければ）
OP AMPの非反転のBufferみたいですね。
NFB
途中が曲がっていても修正されて直線になる方向
124774ワット発電中さん2021/10/23(土) 23:37:56.13ID:VU0xsZyt
〇△□図でサミングポイントは、入力信号が+、帰還信号は-で加算するのね。 間違えて送信してしまいました。
>>123
>100%帰還したら増幅度が1になる（発振しなければ）
OP AMPの非反転のBufferみたいですね。
NFBの回路は、入力信号と出力信号を直接接続するという点で、
OP AMPの反転増幅回路のようなイメージを持ちました。
>途中が曲がっていても修正されて直線になる方向
なるほど、それで裸のf特が 丘のような形をしていても
NFBで真っ平らになるんですね。
どの高さで真っ平らになるかは、NFBの量で決まる感じですね。
ありがとうございました。
>>124
>〇△□図でサミングポイントは、入力信号が+、帰還信号は-で加算するのね。
ありがとうございます。
NFBからの電圧(スピーカ出力)が、入力信号より負だと、ピンチオフに近づき、ゲインは下がり、
逆はIDSSに近づいて、出力増大ということですね。 出力信号が出なかったらNFBが戻って来ないということは
まったく同じ特性のアンプを二つ用意して片方のアンプからもう一方のアンプに
100%負帰還したら負帰還をかけられた方のアンプの出力はほぼゼロになるのかな? Atotal＝Ao/(1+Aoβ) (1+Aoβ)はNFB量とも言うね。 100%負帰還と言うのは、通常、帰還率 β＝Ef/Eoを言うよ。
なので、At=Ao/(1+Aoβ)＝Ao/Ao＝１で ボルテージフォロワになるﾆﾀﾞ。 入力U、出力Y、ゲインG とすると、全負帰還の場合は
Y = U * G/(1+G)
となって、出力YはゲインGに左右される。
オペアンプの様にゲインGが非常に大きい場合は、ほぼ Y=Uになる。 なんで曇りの日は気温が晴天時ほど上がらないのですか？
温室効果ガスがあるはずなのに 雲は赤外線を遮るからかな
温室効果ガスって内側の熱を閉じ込めると同時に外側からの熱も遮断するよねω 地表相当まで雲が暖かくなれば
下降気流がフェーンになって断熱圧縮により
高温化しれくれないんですか？
外側からの熱も遮断するなら 温室効果ガスが増える事で
太陽光線が地表に届きにくくなって寒冷化せーへんのですか？
なんか温室効果ガスによる温暖化ってうさん臭いんよなー； 温暖化を昨日今日明日みたいな短期で論じたら誤る。ドカ雪だってあるわけだし。 昨日今日はもちろん、昼と夜のようなスパンに対して影響を持つのが温室効果ガスであって
一度放射冷却現象でリセットされたらまた蓄熱を再スタートするんだから
むしろ長期の現象である温暖化を温室効果ガスで論じるのが誤りっぽくね？ しらんけど(^p^p； ちたまのれきしでは、大陸と氷河で繋がってた時期もあって
二酸化炭素濃度が今の五倍あった時期もあって
人類の歴史の範囲でもテムズ川が凍ってた時代もあったらしいけど
グレタや欧米の環境ヤクザどもは どの状態にすれば満足なんかねぇ；
地球のぽてんしゃるとしては
現状の五倍まではオッケーってことだべ？ もっと頑張って二酸化炭素を排出して、
白亜紀水準で二酸化たんそ濃度を取り戻そう!!(^p^)
二酸化炭素が多い方が、植物は喜ぶんじゃないかな？しらんけど 人類皆裸で生活するようになって子宝に恵まれてHappyHappy 地球のぽてんしゃると、今の若い人が「健康で文化的な生活ができる環境」とは違うだろうしね。
少なくとも日本についていえば、問題の先送りは顕著だし、格差を促進しかねない動きがあるし、
今、富める人が自分の世代で逃げ切り(俺が死ぬまでOKならOK)を図ってるようにも見える。
もっと怒れよ若者って思うけど、悪い意味で従順だったり、諦めている人たくさんいるね。 温暖化より石油枯渇の方が怖いこの頃
最近の世界情勢みてると日本に入ってこなくなるくらいはありそうでこええ
洋上風力発電と太陽光発電でなんとかなるのか？ >>145
生活に伴い浪費する電力を節約する方向に進めた方が良いと思う。
冷暖房費や、除雪など季節ごとにかかるコストが不可避な現状がある。
その一方で、冷暖房が不要で除雪が不要な都市を構築可能だ。
一年を通して、生活に適した温度で、かつ、降雪の無い都市…そう、地下都市だ。
地殻の温度勾配はドロドロに溶けたマグマを思い出してもらえば明白だが、
深いほど温度は上がっていき、１００mごとに２～４度程度上昇する。
東京で１７℃といわれているので３００mも潜れば２３℃付近だろう
窒息を防ぐ換気は必要になるだろうが地震や核攻撃を想定すると
地下都市というのは防衛上も有益ではないだろうか。
毒ガス攻撃には弱いかもだけど(^p^; ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 そっちには質問権行使とか解散命令でないん？(・ω・｀ どことは言わんがあいつら、脱退しにくくする手段として
食い扶持やら趣味やらを教団内の交流で完結させて
教団内に依存させてるくさいんよなぁ。
そんなんだから某国でカルト認定されるんだよ 解散命令されちまえばいいのに 何処とは言わんけど ＋5Vから仮想グランドで±2.5Vを作ろうと思っているのですが、何か良いICは無いでしょうか？ 安いICで500mAくらい流せるのと思ったのですが、やっぱり無さそうですかね 定電圧レギュレーターを重ねるというのはどうなんだろうね TBA820Mが使えたら良さそうなのですが、不明な端子もあり使用例も無いので・・・ その電流ならバッファーとしてトランジスタ使わないと難しいじゃね
精度全く気にしないんだったらバッファつきオペアンプとか使えば >>158
それってオーディオアンプだよね。
それで仮想グランドを作ろうって話じゃないよね。
それ使うために正負電源が欲しいという話で合ってる？ もう一つの解釈をすると
原理上は抵抗とコンデンサで作った仮想GNDにlm368とかnjm2073革命アンプみたいなのつければ2.5V作れる
がノイズがひどそうなんだよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1323886058/ >>160
オーディオアンプICのLM1875で仮想グランド作る例とかありますよね？
そんな感じで5V使える手頃な物が無いのかと思っています 500mA流したら電圧2.5Vで1.25Wだろ
スイッング系ならともかく
リニアなら、TO220パッケージでギリ放熱器無しって感じだな… うん おれも±2.5V 500mAって相当だよなと思った なるほど、考え不足でした
5Vから作るのはあきらめます 9Vどうやってつくろうかと思ってたけど
閃いて9V電池使ったら部品点数めっちゃ少なくなったわ
意外と電池使っちゃうってのが一番いい昇圧方法かもしれない なぜ9Vなのだろう？10Vのほうがきりが良い気が
でもまぁ1.5Vの6倍ではあるか ９Vか・・・
いまならコンビニ吊るしのUSB-C PDに
アリエクのダミーモジュール（トリガーデバイス）かませて
部品点数２（笑い）かな
吊るしのやつで３Aは取れそう
PDは５V、２０Vと５の倍数なのに
なんで間は９Vなん？と思た >>165
希望の電流が取れるかはしらんけど、こんなサイトがあったよ、参考になるよ
ttps://nabe.adiary.jp/vgnd ロマサガむしろ今が正念場なのかより膨張してログインを行い
状況を説明させていたが
向いてないやつが爆上がりしてやがる
スターオーシャン３もヴァルキリープロファイル２も面白かったりして自分達で爆死させてサイトごとぶっこめよ 「タイミング見ても良いんだが
仕事はしていないと劇的に太りそうだし
それではなく、糖尿病のやつが言ったりするらしい >>3
一回本国ペンに絞められでもした日にメンタルが落ち込むんだよな？
そろそろネット工作してる情報はもう終わりだよこのダイエット 
