初心者質問スレ その135
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
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・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
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◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
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その132 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1557820167/ 2019/05/14〜
その131 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1553082851/ 2019/03/20〜
その130 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1547080653/ 2019/01/10〜
その129 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1544156402/ 2018/12/07〜
その128 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/ 2018/11/09〜
その127 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23〜
その126 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜 >>379
AC-ACアダプタが必要な機器ですね
それに中華DCアダプタを挿してしまったということなんでしょう
なまじっか同じコネクタなのでさせてしまうので罪深いです
プラス側だけの電圧が出てくるのかもしれないけど >>379
そうそうこの写真が必要だった
（回路図は公式のものかぁゃιぃ、誰かがトレースしたものかどっかから拾ってきたもののようだ）
ACアダプターはDC22V出力だな、基板のほうはフルブリッジ整流か
あとはTO-220が2個ついてるけどその辺がどうなってるか… 1枚目の写真の左下当たりの拡大が欲しいかな
大きな2つの型番が見たいな え？間違ったアダプターを使ってたから壊れてしまったんですか？
この製品は途中でアダプターが変わったみたいですが、それが原因なんですかね
左下のアップはこれで宜しいでしょうか？
http://iup.2ch-library.com/i/i2023897-1572784916.jpg >>385
REG1が7815AでREG2が79xxか？
REG2は焼け焦げてるのかな？
電源アダプタが違うということでいいんじゃないの？ >・ACアダプターの出力をテスターの交流レンジで測定（テスターリードを赤黒入れ替えて1回ずつ）
因みに、V~が交流だと思うのですが、赤を真ん中に突っ込んで47.5、黒を突っ込んでゼロでした
これ今からアダプターを取り替えても手遅れなんですか？ >>387
REG1：KIA 7815A PI 507
REG2：KIA 7915PI 505
です
両方とも同じような感じで、焦げてるというより、汚れのような曇ってるようなって感じです >>388
うちの22V出力のAC-DCアダプタをアナログテスターのACモードで測ってみたら
そんな感じだね
赤リードを＋側につけると針が振れて逆だとほぼゼロ
純正の100V入力のAC-ACアダプタが入手できるならそれをつないでみれば？
正常動作するならOK
240V入力のAC-ACアダプタしかないのなら100Vを240Vにする変圧トランスが必要 ちょっとすいません
整理をすると、今まで使えたのがラッキーでアダプターを交換すればまた使える
または、本体に不良があるならAC-ACアダプターが無いとわからないでOKですか？ >>391
いままで使えてたというのがそもそも間違いなのでは？
歪み系エフェクターだと歪んだ音が出ちゃうこともあるかもなので気づかないこともあるかもしれないけど・・・
電源アダプタの取り違えかと思うのでそのAC-DCアダプタは使わずに
AC-ACアダプタさしてみればわかるかも
AC100V入力でAC22VからAC16V出力くらいのものかな？ オペアンプが全部AC動作にみえるので動いたかもしれない この基板に間違えてDC入力でもレギュレータ壊れないね どにかく正規のACアダプタ探し出す
なけりゃファミコンのACアダプタ2コ使い、006P4コ使いするとか手はある 予想外の結末にビックリです
電流も今の1.1Aに近いのを探してみます
ほんと皆さん色々とありがとうございました
アダプターを手に入れたら報告しに来ます どう考えてもACアダプタは壊れてないだろ
ちゃんとDC22Vに近い電圧が出力されてんだから
他人の言うことを安易に鵜呑みにするなよな >>396
壊れてるなんて誰もいってない。正常動作にAC入力が必須な基板にDC出力のアダプタを繋いでるのがおかしいといってるだけ。 そもそもDC入力の基板にDC入力してしてるんだから問題ないだろ DC44V出力のアダプタなら動くということか？
そういうものは売って無いわな・・・DC24Vが安全電圧の限界だっけ？
スイッチング電源使うかアダプタ2直列でなんとかいけるのかな？
AC-ACアダプタだとハムが出るかもしれないしめんどくさい設計だな・・・ >>398
ちゃんと基板見てる？DC入力であの回路でどうやって負電圧取り出せる？ >>400
基板内で中点の0Vを作ってるようだな
最低でも15Vに対して4Vくらいはほしいから
プラスマイナス19VでDC38V以上の入力が欲しいところだ 普通にプラマイ電源用のトランス見っけてきて、
入力部を改造して接続したほうが簡単な気がする
ジャンクオーディオのやつはそのまま使えそうだよな ブリッジ出力のマイナスは両レギュレータのグランドに入っているような。
ブリッジ出力のプラスは、7815の入力とIC5のVCCに行ってる。
スイッチングレギュレータのIC5のUC3843のOUTPUTが、高電圧発生用スイッチの
FETのゲート以外に、7915周辺のダイオードとコンデンサの回路に入っているみたい。
コッククロフトウォルトンで、7915用のマイナス電源を作っているかな。
だとしたら、入力にブリッジが入っている以上。ACアダプタはDCでもACでもOK。 その辺に転がってるACアダプタでも殻割ればセンタータップありで半波整流ダブル使い結構あるけど
15+15の30V、降下分みてで20+20V必要40Vアダプタはまずないね
たしかファミコンのが18Vだからドフで2つ見つけてこればほとんど無改造でいける >>395
ところでエフェクター本体には電源についてなんか書いてある？
銘板あったらアップしたらどうだろ？ >>379
基板裏の写真を見ると7815と7915は付け直したような半田の様子だけど…
上の7815の端子あたりはんだでショートしてるように見えなくもないが…
テスターで一応確認したほうがいいかも 検索するとサウンドハウスにAC16V出力のアダプタが売ってるという話がヒットするけど
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/154543/
Blackstar HT DUALのアダプタはAC16VバージョンとDC22Vバージョンがあるようだ
本体のバージョン違いのACでもDCでも入力しても壊れないようにしてるということかな？
どういうことなのかさっぱりわからなくなってきた・・・ >>407
質問者も書いているけれど、回路は途中で更新された。
以前の回路は、おそらく>>352の回路図のAC-ACアダプタを前提にした両電源生成。
この回路ならDC出力アダプタでは動作しない。
AC-ACアダプタが入手しにくくなってきたのかも。
現状は>>403の通り。
DC出力アダプタで動作するけれど、
・センタープラスでもマイナスでも動くようにしたかった
・広くでまわっている旧版のACアダプタでも動くようにしたかった
というような動機でブリッジ整流回路が入っている。 >>405
説明書には電源:22V DC、本体にはUse 22V/1.1A DC power supplyって書いてあります
>>406
今夜にでもチェックしてみます
>>407
初期モデルが16Vで後期が22Vなんですが、確認したら初期モデルはACになってますね
https://img.digimart.net/prdimg/m/b2/1edf7e3bfe43488eb59c432e729d08922a3b9e.jpg
因みに、後期モデルは1.1A版とその表示の上にシールを貼っただけの1.0A版の二種類があります
違いはアダプターが変わっただけと聞いています 半波整流はCEでは認められないのでAC-ACアダプタで負電源を作り出すという方式は
CEとしてはNGということかな？
イギリスがEU離脱すればは半端倍電圧整流もAC-ACアダプタも勝手に作れることになるけど
EU圏には輸出不可になるから商売を考えると実質できないということかな うえー。半波整流はNGなのか。って単電源用途では今さら使わないけれど。
NGになる理由があるとしたら、正負で電流に偏りができてしまうことでしょね。
ところで、件のこの回路って半波整流なんだろうか。
交流源の正負両方を使ってるからずっと両波整流の変形だと思ってた。
正側と負側両方つかってるから、全体で見れば全波整流なんじゃ無いの？
半波整流がダメってのは力率とか高調波電流対策だろうから、この使い方なら問題ないだろうし。 コイルについて教えてください
磁力線の変化を検出するコイルを作成しようと思いますが
この図Aのように鉄芯下部から時計回りに上に巻いていく方法が基本として
https://i.imgur.com/5lED8Wa.png
疑問に思ったんですが
この図Aの上に巻く途中で下から上に巻いてゆく途中で
この図B
https://i.imgur.com/Hx036IH.png
緑部分のように上から下に巻いた部分があった場合（あるいは2重目が下向きの場合）
変化の検出で部分的に波の検出が逆になるためその分検出した波が消滅し
その分検出した波の総合に減衰が起こるのではないかと思いますがそれで合ってますか？
理想的なコイルの巻き方はどう巻くのがいいんでしょうか？ >>408
基板追ってみたけど昇圧回路には整流平滑されたV＋がいってるけど出力は7915にはきてないようにみえる。入力に関しては最初のほうにでてきた回路図と同じっぽいが。 同じ回数下向きに巻いたコイルを作ってみて、それでどうなるか試してみたら >>413
自信がないので薄っすら読んでおくれ
巻いてある向きは同じ 隣同士が平行なら干渉なし
緑と赤の角度が大きいほど乱れる 緑と赤に距離があれば乱れの影響は小さい
緑が鉄心から離れると効率が落ちる
さて、総じて赤密巻き 緑折り返し密巻き 以下同様
より角度を小さくするには太い鉄心細い巻き線 線が細いと巻き数も稼げるが抵抗減衰
ここまでは磁力線が連続反転しない場合 得られる電流は直流
交流の場合、高周波になるほど隣同士であれ行き来が反対向きの状況が発生
なので平行密巻きは避ける場合も わかりやすい例が空芯だがAMラジオのスパイダーコイル >>411の回路は正負の負荷が偏っていたら、交流源にも偏りを生じさせますね…。
うっかりしてました。
>>414
詳細は追い切れてないですが、昇圧回路の出力ではなく、昇圧ICのOUT(ゲート駆動ピン)からきてるように見えます。
DIP8PINのIC5の6番ピンがFETのゲート駆動(ゲート自体はFETの右横のR104を通じて駆動されてる)。
それが、部品面でFETの下を通って、R1001を通って、部品面写真の左下のダイオード、コンデンサの回路に入って、
そこから7915の入力に。 >>415
はい、そうしてみます
>>416
なるほど、ありがとうございました >>413
巻くときの向きが同じだったら下から上でも上から下でも打ち消すことはありません。
図のように途中で折り返したらその分打ち消しあいます。
>>413
波で打ち消し云々は、交流磁界の波長がコイルのサイズに近くなると影響がでるはず(はず)
MHz帯(昔のテレビ放送のVHF)だと、屋根に載っていたアンテナぐらいのサイズで影響が出る(はず)
御参考
ガラ巻き 良くないとされている
整列巻き 普通
ハニカム巻き 線間容量が少なくなるらしい。上に行ったり下に行ったりする
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024016092.jpg
(小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)) 右ねじの法則ってあるだろ
電流のむきが同じなら線の上下の区別なく磁界の向きは同じだから フライングの右手の法則って高校で習うんじゃなかったっけ？ 最近はフライングになったのか
人名はちょこちょこ変更されるからな >>406
目視では半田がくっついてる様子はありませんでした。
テースターのピーって音がなるやつで確かめたら、ジッと一瞬だけ鳴ったり鳴らなかったりする場所があったので
Ωの所の20kに合わせて計測もしてみました
7815 (b)と(c)が0.07 (c)と(d)が10.08
7915 (b)と(c)が計測不能 (b)と(d)が18.56 でした
DCでも使えるとなると、やっぱどっかが悪いってことでしょうか >>426
単位は kΩ？ 計測不能は∞？
＞Ωの所の20kに合わせて計測もしてみました
＞ 7815 (b)と(c)が0.07 (c)と(d)が10.08
＞ 7915 (b)と(c)が計測不能 (b)と(d)が18.56 でした
＞DCでも使えるとなると、やっぱどっかが悪いってことでしょうか
ACアダプターから電源を供給しても、アダプタや部品が過熱しないようなら
電源端子からたどって、まずは整流ダイオードの両端(8箇所)の対アース直流電圧を
測定するところから始めるのが定石だと思う
紙にメモするのを推奨
どこまでDC22Vが来ているかを追っかけていく 質問させてください
古いVHSのギアにグリスを入れてる最中誤っでフレキシブルケーブルを先端から断線させてしまいました
型名は「SUMITOMO-Y AWM 2896 80C VW-1」の17ピンで住友製は一般では入手不可のようで困ってます
これは他メーカー製で代替は無理なのでしょうか？ >>426
込み入ったところもあるので
くれぐれもテスターピンでショートさせないように注意。壊れる
テスターピンの先っぽの0.5mmぐらいだけ出して絶縁テープで巻くのを推奨 >>429
何を言ってるのかよくわからないけど検索してみようとも思わなかったのか？
アマゾンとか千石ですぐ出てきたぞ >>426
とりあえず1-2ピン間がおかしい7815を交換してみれば・・・
KIAとかの韓国製の安いパチもんじゃなくてちゃんとしたやつを部品屋で買ってきて
全部樹脂で被覆されたフルモールドタイプということは間違えずにね とりあえず 整流しているダイオードなどの良否判定を行ったあとでないとダメ
修理は時間をかけて じっくりと取り組むものです 急ぐとしくじるよ >>428
すいません、単位の読み方わかりません
電源入れずΩの20ｋの所に合わせて測った数値で、計測不能は測ってない時と同じ状態で変化無しです
整流ダイオードをググったのですが、アダプターを差し込む所に近いD2006〜D2009の四つの左右でしょうか？
また、テスターの黒を当てるところは差込口のハンダの所で統一すればいいのですか？
とりあえず絶縁テープを巻きます >>434
>テスターの黒を当てるところは差込口のハンダの所で統一すればいいのですか？
いえ、それは>>352の回路図のように、ACアダプタの一方がグランドと繋がっている
場合でないといけません。
実際の回路は写真で明らかになったように、ACアダプタのあとでブリッジ整流回路が
入っているのでダメです。
グランド(たとえば7815の真ん中の端子)を基準にしてください。 >>431
反応ありがとうございます
当然検索はした上で質問しましたが、千石もAmazonも住友製17ピンは売ってませんでした
他社製の同じピン数でも30Vと60Vで違いがあるようなので汎用性があるのか知りたかったのです とりあえず7815の真ん中をグランドにして計測してみました
テスターは直流の方の200にダイヤルに合わせて測ってます
01.5 (D2006) 02.2
01.6 (D2007) -00.2 【 こっちが アダプター差込側】
00.0 (D2008) 01.8
00.0 (D2009) -00.2
LEDが光る時だけ数値が上がりコロコロ変わるので最大の数値になってます
ただ、D2006のアダプター側（02.2の方が）一度だけ17.1とかになりましたけど再現せずです >>437
同じものは売ってないというのは基本的にフレキは特注品なのでそれはそうでしょうとしか
長さ方向には切れないけど幅はカットすれば使えるんじゃないの？ >>438
7815の入力側がIC内部でショートしてるんでしょう
交換してみたほうが早いとおもうけどな・・・
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06844/ >>438
うーむ、謎だ
保護回路かなあ？電源ジャックの見えない接触不良、ハンダはがれかなあ？
自分の手には負えなさそう 住友電工のスミカードだから一般流通してないだけで特注ではないだろう
17pinなら汎用ケーブルがaitendoにあるようだからすぐ買って試すならこのくらいしかない
電圧違いで使えるのかは知らん
439はテキトー過ぎ 正常の時はオレンジのLEDは点きっぱなんですけど
なんで点滅して、点滅してる時だけに電気が流れてるんですかね
7815と一緒に怪しい部品をまとめて買って一個づつ交換するしかないですかね ありがとうございます
元が定格電圧30Vで60Vのケーブル使えるのか検索しても分かりませんでしたが
17ピンケーブル自体あるにはあるのが分かったので機会を見て試してみます FFCケーブルは最低限ピンピッチを合わせて
始端と終端の補助板の取り付け向きを合わせて長さがもとより長ければ
最悪なんとか使える。
素人修理レベルで良ければだけど。 >>443
LEDちかちかはアダプタの保護回路が働いてるだけでは？
電流流してみようか・・・からのやっぱりショートか・・・の繰り返し
22Vの電源につながってる部品ってほぼ全部だけどどこかがおかしいのは確実なので
電源コネクタから近いほうから順に交換していけばどこまで壊れてたかがわかると思う なんか大変そうですね
例えば、7815とか1度外して正常かどうか確認できないのですかね？ バッテリーが逝かれて起動出来なくなったタブレットのバッテリー接続端子に
電源を繋げて駆動させたいと思っているのですが、DCDCコンバータを使わなくとも、
5VのUSB電源にダイオードを1つか2つ直列に入れて4.2V〜3.7Vの範囲に降下
させるだけでも大丈夫なのでしょうか。 >>448
Apple系はバッテリにチップが入っていて
それと常に通信してるから多分無理 >>443
>>426は直流抵抗を測ったってことだな、とすると
＞7815 (b)と(c)が0.07 (c)と(d)が10.08
は7815のIn-Gnd間が70ΩでOut-Gnd間が10kΩってことか、とするとやっぱり7815がショートしてる可能性大かも…
それでACアダプタの保護回路が働いて間欠的にOnになったりOffになったりしてるようだ
>>447
ただテスターで測って抵抗がそんなに低くなくても電圧をかけるとかなり電流が流れるってこともあるし何とも…
ちなみに一部分だけトレースしてみたが>>403の言うのが正解っぽい
DC→フルブリッジ→7815→+15V
└→UC3842（矩形波）→コッククロフトウォルトン（-電源）→7915→（-15V）
↓
高圧
https://i.imgur.com/bSf21vD.jpg
関係ないかもしれないけれど一応上の方にある11ピンのコネクタを外してみて電源を入れても同じかどうか試してみてほしい ZD1と書いてあるツェナーダイオードダイオードももしかしたら怪しいかも
・過電圧を入力するとダイオードがショートして回路を保護
・過電圧保護だと思うから正常状態なら不要 >>451
それ、あるある。
まずは壊れると電源を短絡させそうなZDあたりからチェックしてみるといいね。 >>429
ハードオフでジャンクの同型機を入手するとか。 ジャンクで入手したバックカメラがコンポジットじゃなくてUSB接続だったんですがラズパイとかを使わないとコンポジット出力は難しいでしょうか？ >>454
USBからコンポジット(RCA黄色)に変換したいって事？
そりゃ難しいよ。送信レートとかも違うだろうし。 なぜかコンポジット接続があるラズパイはもってこいだね ラズパイにコンポ出力なんかあったっけ？と思ってｸﾞｯてみたら大昔のラズパイには
あったのか。知らなかった
しかしこんな古いラズパイ、今となっては入手するのが難しいのでは？ >>448
バッテリがイカれたスマホに安定化電源から給電して使ってたことがある
バッテリから保護基板をもぎ取って保護基板もつないで使ってた >>450
11ピンのケーブルを抜いて直流の200に合わせて計測し直しました
電源を入れたらLEDが点灯し続けたのですが、5秒くらいで徐々に消え始め点滅が始まりました
印象的だったのは、>>438より数値が上がっている所は上がった付近で上下しており
LEDが消えている時も0.00とか0.01まで下がったりしませんでした
03.5 (D2006) 03.7
03.4 (D2007) -00.2 【 こっちが アダプター差込側】
00.0 (D2008) 03.0
00.0 (D2009) -00.2
レギュレータも7815の(b)(c)だけは上がった付近で上下してました
7915の(b)(c)がマイナス表示なのですが、11ピンを挿しても同じだったので前回見逃してたかもしれません
7815 (b)(c) 03.1 (c)(d) 01.8
7915 (b)(c) -01.1 (b)(d) 0.03
ZD1も同じように両端を確認すればよろしいでしょうか？ >>461
なんかわけわからなくなってきた感じ
ZD1の良否判定は難しいから外して本体が正常に動くかどうかで見るのが簡単かも（他が正常なら外しても動作に影響ない）
あとはレアケースとしてACアダプターが劣化して無負荷では電圧が出るけど負荷をかけると電圧が下がってしまうとか… 1.写真ではゴミかハンダくずかよくわからないけど一応取り除いてみる
https://i.imgur.com/kKR3kJG.jpg（矢印以外もチェックして）
2.ICのピンで電圧を確認してみる
https://i.imgur.com/QgaJDPd.jpg
3. 2.の画像と同じくらいの範囲で写真を撮ってUPしてみる ZD1を外したけど全然変わりませんでした
これ電気が通ってないってことですよね 俺なら故障の疑いのあるパーツを片っ端から外し、壊れていないかどうかチェックするけどな。
数時間もあれば済むし。 >>465
正常時はZDに電流は流れない、過電圧などの異常時にZDに電流が流れて回路を保護 どっかがショートとかして保護されたことにより電気が流れなくなったのではなくて
そもそも流れてないってことですよね？ >>429
どんなのか知らんがフレキは平行なので同じピッチでピン＋数多めのやつをカットできるのでは？ >>470
同じ人なら適当に名前入れて。
すくなくともアダプターの電圧は正常っぽいから、どこがショートして過電流ってな感じで疑うのが常道。ツェナーは原因じゃなかったみたいだけど。7815の入力とGNDの電圧が22V前後じゃないなら特に。 番号入れるのすっかり忘れてました
ショートしている場合は推測とかで一つ一つ交換して様子を見ていく方法しかないのですか？
レギュレータも1度外してちゃんと抵抗を測ればいいのでしょうか うちでは芋煮会自体ダメになってたからダメになってる あ、番号入れる場所を間違えちゃいました
すいません アダプタが故障していて、開放電圧は正常だけど、ちょっとでも負荷をかけたらダウンってケースは、すでに除外できてるのだっけ。
見落としていたらすみません。 >>477
それは確認してません
センタープラマイを間違って挿しても大丈夫なように作ってあるみたいなこと書いてありましたが
センターマイナスの9Vのアダプターを挿して、7815にそれなりの電圧が来てるならアダプターが故障してるって確認できますかね？ >>478
基板本体の消費電流よりその9Vのアダプターの電流容量が大きければ確認できると思う >>479
試しに9V/500ｍAのアダプターで計測してみました(ZD1はまだ外したまま）
7815 (b)(c) 08.4 (c)(d) 07.1
7915 (b)(c) 0.05 (b)(d) 0.07
08.4 (D2006) -00.3
08.4 (D2007) -08.8 【 こっちが アダプター差込側】
00.0 (D2008) -0.03
00.0 (D2009) 08.8
もしかしてアダプターの問題でしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
