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オシロスコープ総合スッドレ! part25
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:40:51.78ID:OMe0cwvH
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!

part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/ (前スレ)
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
0912774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 22:46:40.91ID:9eBWEUT4
>>911
お前、自分で陰湿でつまらないカス人間だと気づかないのか?そんなレスして
どうしようもないほど性格が屑だな
0915774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 00:24:34.53ID:lCIfKXD7
ほんとに良くいるんだよな、新人クラッシャー
質問して回答させて「違う」ってダメ出しだけ延々するようなクズ
どうしようもねえ
死ねよと思うよほんとに

折角の若手がその手のクソゴミジジイにどんだけ潰されて来たか
イライラするんだよな
0916774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 00:30:21.93ID:rEPkjszd
違う、じゃなくて、質問の仕方をかえて延々と導かないとね。
0918774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 11:18:24.59ID:4nasamtB
なんだなんだぁ?
みんなコロナと自粛でイライラしてんのかぁ?
0921774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:01:29.64ID:lCIfKXD7
>>920
会話についていけないバカはお前だけどな
0922774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:11:00.58ID:rEPkjszd
根拠もなく断定する人が測定器でまともな測定ができるかね?
0923774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:15:10.35ID:lCIfKXD7
>>922
質問攻めしてダメだしして新人潰しで有名なのはお前?
0925774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:27:47.29ID:lCIfKXD7
>>916自分で書いてただろ
質問を変えて導く、って、それ自体が質問攻めして追い込んでるだけ

相手の立場に立って考えられるようになれよ
0926774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:30:13.13ID:rEPkjszd
>質問を変えて導く、って、それ自体が質問攻めして追い込んでるだけ
恣意的な解釈をする人が測定器でまともな測定ができるかね?
0927774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:32:00.07ID:rEPkjszd
相手の立場に立って考えられるようになるべし、と考えてるなら
自分の立場で言葉を解釈してちゃだめだよ。

測定器から得られる情報でも同じだけど。
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:36:36.05ID:lCIfKXD7
>>926-927
俺が>>915を書いてお前は>>916を返してきたから「ああこいつ分かってねえな、新人潰してるだろうな」て話だよ
パワハラして「自分は正しい」と思ってるやつは自覚がない、相手を追い込んでることを

「違う、じゃなくて、質問の仕方をかえて延々と導かないとね。」
お前は逆にそれをやられたらどう思うのか、少し考えてみようか?
それが相手の立場に立って考えることだよ
お前はその視点がない
人を指導するような器じゃない

一生オシロ相手にぶつくさ言ってろ
0929774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:37:54.58ID:2FmxiWwC
>>923
新人潰しと言うが、もう見限られてたんだろうな。
ただ単純に見限るのでは無く、置かれた状況を把握しての奮起は期待していたと思う。
0931774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:47:51.60ID:rEPkjszd
>お前は逆にそれをやられたらどう思うのか、少し考えてみようか?
オシロスレにふさわしい論理性がないね。やめた。(あなたへの質問を重ねない)
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:02.00ID:lCIfKXD7
>>931
やっと気づいたか
要は自分やられたら嫌になることを、お前は若手にやっていたってことだよ
今までずっと、毎年な

ここまで言わないと自覚しないんだから終わってる
0933774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:53:31.23ID:rEPkjszd
>>929
幸いなことに、俺にあてがわれた後輩はみんなそれなりに育った。
でも、同僚が受け持った後輩で、どうにもこうにもならないのはいたな。指導者の問題でも、本人の努力不足でもなかったケースもあるし。
もっと雇用が流動的なものの方が幸福がへるかもしれないけど、深刻な不幸は減るだろうな。
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 15:07:48.48ID:rEPkjszd
なんか脱線してたw
>えっ?ゆるゆるにまとめる
>>911の正解って何?
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:41.05ID:+Cpw5v79
>>ID:rEPkjszd
中身のない連投ができる根拠教えて下さい
エビデンスあるよね?
無いのに連投するわきゃない
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:13:42.86ID:rEPkjszd
>>935
連投は
・たまたま間に人が入っていないからそう見えるとか
・違う話題にレスしたのと
・同じ話題でも、内容が異なる場合は分ける方が、アンカーをつけてもらったときに内容が絞りやすいから
とかだよ。エビデンスの有無とは無関係。

すべての発言に中身やエビデンスがあるかどうかをみんなに問うなら俺も問われる。
もちろん答えるかどうかはたぶん気分次第だよ。
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 21:02:33.33ID:9qA0HnoL
俺は新人教育が得意だ!

と言う事実を認めて欲しい


それだけか?
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 21:30:50.61ID:rEPkjszd
>>937
それがもし>>933に対するレスなら、>937は拡大解釈だね。
書いていないことまで想像するのは良くないと思うよ。
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:04:58.87ID:2cLZdcl4
>>937
未経験者限定でしか相手にしないので新人教育は得意ですよw
私のような未熟児でも何も知らない奴に1から教えて小バカにできるのが楽しいんですよw
私が未熟児でも相手にとっては私は上司にならざるを得ない存在ですからねw
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:20:11.63ID:2cLZdcl4
まぁ、大まかに言いますと、経験者しかいらないって事なんですよw
未経験者は狙い通り私にキレたり反抗的になるので、そうしたらしめたものですよw
「ここではあんたは戦力にならないから辞めて他に行って頑張ってくれ」っていつでもこちらの都合良く潰せますからねw
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:55:33.42ID:2cLZdcl4
この前解雇した新入りもねぇ、あの程度の経歴と頭脳でうちで働こうなんてちょっとねぇw
私のレベルまで追いつこうと必死でしたが図々しいにも程がありますよw
世間の厳しさを教えてやりましたよw
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 14:55:15.09ID:TGkM5WlC
ハイエンド測定器で仕事する俺スゲーの根っこはコレだったのか?
リースだの金の話になると大人しくなるし、トラウマに触れたのか新人潰しがどうとか連投しだす。

上記はあくまで個人の妄想です。
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 14:55:47.21ID:XApphIwX
Hさん社会復帰するためのインターネットでのリハビリ最近頑張ってるね!
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:46:52.00ID:9c3zBV0F
>>945
リースの話ってなんか突っ込めるような所有るのか?
所詮借り物の話でしかないし、
「リース会社に買わせる」って、だから何?としか
特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし、
そんなの自社で買った方が安いし

で?って言う
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:48:46.64ID:9c3zBV0F
>>941-943の話は自社の新卒採用じゃ無くて、
技術派遣や請負の話だろ

いつまで経っても平社員にはこの手の奴ばっかし
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:51:21.27ID:lbirpj8H
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:23:07.43ID:TGkM5WlC
リースの仕組みがわかってないか、好意的に見て与信が通らない組織か、どっちなんだろうw
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:34:23.05ID:jUsvoYF7
リースかどうかなんて使ってる奴には関係ないだろ
何でもやらされる中小自慢か?
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:36:03.99ID:oUUv17Xy
> 特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし
とか書いてるからリースとレンタルの違いもわかってない単なるシッタカ君なんだろw
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:40:13.87ID:2cLZdcl4
上司のほうが偉いのに絶対服従しない生意気な未経験者の新入りなんか、お荷物以外の何者でもないですからねw
仕事を教わりたいなら絶対服従で上司の機嫌取りするのは当たり前でしょう?w
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:43:23.62ID:2cLZdcl4
新入りは上司の機嫌取って絶対服従で媚売ってればいいんですよw
そしたらこっちもキチンと仕事を教えてやるんですよw
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:01:53.29ID:2cLZdcl4
まぁね、絶対服従しないで生意気な態度をとりたいならどうぞどうぞw
私から社長に良くない方向で話を進めさせてもらうだけですからw
社長にチクれるのは私だけですからねw
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:16:28.91ID:9c3zBV0F
リースだのレンタルだのこだわってるのは下請けの外注だろ?
自社で測定器なんて買う金無いから全部借り物w

お前自身も「レンタル品」だけどなw
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:39:07.75ID:fMYuXMhC
>>947
>特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし、

ロースの仕組みを勉強したほうがいい。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:43:00.92ID:AoQ0cvsC
確かに、ロースとカルビの違いは明確にしておいた方がいいな
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:27:22.13ID:t6OStSfB
>>957
無職には会社がなぜわざわざ割高なリースで調達するのかはわからんわなw
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:35:04.66ID:9c3zBV0F
>>961
割高じゃ無いだろ
税金のメリット含めたら割安だからリースにしてんだろ

頭おかしいのかお前
割高ならリースなんか選ぶ理由一切ねえよバカ
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:59:56.75ID:TheVHp2T
暴れてるやつの無能さがばれてきちゃったか
暫く新スレ建てないでね
0966774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:08:50.46ID:AoQ0cvsC
プロジェクトマネージャーや経営陣でもなければ、購入、リース、レンタルの違いを知らなくても恥ずかしくないけど、それなりの役職者や幹部候補生なら理解しておくべき知識だと思います。
単純なコストやキャッシュアウトの問題だけではなく、バランスシートの問題や銀行の借入枠への影響もあるし、銀行とのお付き合いでリースにする場合もある。

焼いたら美味しいのがロース
現金を手元に残しながら設備投資できるのがリース
現金が目減りするのがレンタル
現金は目減りするし減価償却しないといけないのが固定資産購入


オシロを使うだけの人には全部無駄な知識やね。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:10:04.36ID:9c3zBV0F
>>965
単純に買う金がない会社にお勤めなのか
まとまった購入資金がないからリース?
そんな赤字経営の会社有るんだw
で、お前のような末端の奴隷がそんなこと気にしてんの?w

ボーナスでるのか?
元々出ない会社か

ていうか、このスレの住人ってマジで三ちゃん会社ばっかし?
リースだのレンタルだの、オシロの知識も100MHzの中華止まりのようだし
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:16:32.10ID:9c3zBV0F
>>966
>単純なコストやキャッシュアウトの問題だけではなく、バランスシートの問題や銀行の借入枠への影響もあるし、銀行とのお付き合いでリースにする場合もある

悪いけど、どの程度の会社の話してんの?
大手企業の研究開発職ならレンタル費用まとめて発注する程度のことはするだろうけど、
銀行との付き合いなんて一切話に出てこないぞ?

知識として持ってるのは良いけど、事業規模小さすぎないか?
技術屋が金の計算までするとか、一体何を扱ってる零細企業なんだ?
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:48:36.31ID:9c3zBV0F
>>969
一人親方かなにか?或いは町工場とか
そりゃあんたみたいな「技術的に低レベル」のことしかやってない人と、話が合う訳がない
こっちは世界初みたいな物ばかり扱ってんだから・・・

大きな企業の幹部が説得するのは、役員や購買や経理の人間だよ
銀行と直に会話する事なんて無いから
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:51:09.85ID:AoQ0cvsC
コロナの影響でお店が傾いているので、世界初のテレワーク焼肉をやろうと思い信金に融資を相談したら断られました。
店内換気が弱いのでリースで全席無煙ロースターに更新しようと思います。
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:34:30.36ID:FuSZtYyE
>>967
> 単純に買う金がない会社にお勤めなのか
> まとまった購入資金がないからリース?
そもそもたいていの会社経営って借金から始まるんだぞw
まあ流石に企業の技術者が会社全体の経営をどうのこうのはないけどマネージャクラス以上なら事業計画の立案に際して金勘定をしないと駄目だからリースの知識とかは普通に知ってるはず
それを知らないとか末端以下の作業者かよw
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:28:46.03ID:mXvchzko
>>972
>マネージャクラス以上なら事業計画の立案に際して金勘定をしないと駄目

いちいち曲解しなくていいから
全く金勘定しないなんて書いてないだろ

>大きな企業の幹部が説得するのは、役員や購買や経理の人間だよ

マネージャレベルが会社の財務なんかを飛び越えて直接銀行と話する訳ないだろ
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:38:34.53ID:mXvchzko
>>975
元は「銀行との付き合いでリース」とか言い始めたんだぞ?

会社の事業資金絡みでオシロスコープをリースします、
って、悪いけどそんな話このスレでやる話か?
どんだけ小さい会社なんだよw

じゃあ何を作ってんのお前の会社?って聞いてんだよ
そっちのほうがよほどこのスレの主題に合ってるだろ
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:45:45.44ID:eq4FOgGa
>じゃあ何を作ってんのお前の会社?って聞いてんだよ
5ちゃんでプライベート情報に関わることを開示するのを要求するのはおかしい。
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:48:38.99ID:mXvchzko
>>978
じゃあどのオシロ使ってんのか、IDと一緒に写真出してくれ

事業資金気にしながらオシロ操作してる「社長」が、
一体どの程度の波形見てるのかマジ気になるんだけどw

455kHzぐらいか?
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:50:35.56ID:56lxOAVs
オシロのリースの話はすれ違いだけど、お前の会社が何を作ってるか?はスレッドの趣旨に合うし、写真も要求するのか。
パラレルワールド?
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:52:50.01ID:eq4FOgGa
>>979
>じゃあどのオシロ使ってんのか、IDと一緒に写真出してくれ
俺を誰と混同したのかわからんけど、頭冷やせ。
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:53:13.59ID:mXvchzko
>>980
事業資金だの銀行との付き合いでリースだの、
それ関係あるのか?

どんなオシロを使って何を開発してんのか、そっちのほうがよほど興味あるし趣旨に合ってんじゃねえの?
なんか反論できるか?
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:54:18.81ID:mXvchzko
>>981
このスレ来てるならオシロ使う・購入予定なんだろ

んな波形を何を使って測定したいのかぐらい書けよ
そっちのほうが有意義だと言ってるんだよ
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:55:02.71ID:eq4FOgGa
>>982
他人に求めるときは、まず自分から
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:57:46.38ID:eq4FOgGa
>そっちのほうが
AとBを比べてBが相対的に有意義だとしても、両方とも脱線ってことはあるよな。
罵りをばらまいてる人が求めて、それに応じる人がいるかどうかぐらい、社会常識に照らして
考えてみたらどうだろう。

求めるときは善良であれよ。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:59:47.60ID:mXvchzko
>>986
お前の回りくどい例示は飽きた

多分、お前って「俺は説明が上手だ」とか思い込んでるんだろうけど、下手くそだよ
悪いけど
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:00:43.14ID:heSvQ1mx
>>987
えー。俺、あなたを飽きさせないために書いてるわけじゃないし。
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:01:41.04ID:heSvQ1mx
>>987
ところで、あなたは自分について「説明が上手だ」って思うことがあるのかな?
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:09:50.52ID:ro6OUbN2
>>988-989
「荒れてる」のが証左だよ

俺は目を通しただけで理解できるように書いてる
お前の>>986は頭に入ってこない

それを理解して書いてるかどうか
頭の出来が全然違うよ?悪いけど
今まで気づいてなかったんだよね?可哀そうに
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:10:42.80ID:HI80A1x8
焼き肉を食べて大きくなれ(お父さんより)
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:13:11.73ID:heSvQ1mx
腕白なのはいいですね。あ、それはハムだ。
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:16:19.73ID:HI80A1x8
地理には強くなれ
地理に弱いと大人になって恥をかくぞ
お父さんみたいに
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:17:11.01ID:HI80A1x8
西日本くらいは知っておこうよ
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:48:40.12ID:HI80A1x8
天気予報を見ても普通の人より理解できてないだろうねぇ
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 01:52:27.22ID:1AGfY2m6
特定顧客しか導入しない機器を使って、世界初の開発をする一級の技術者がずっとスレに張り付いてるのか。
そもそもが静電気がどうたらこうたらだっけ。
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 05:35:50.47ID:VCv+I5yV
>>997
プローブの保管の辺りからむやみに攻撃的な奴が出てきたな
「国内初ユーザーの機器」とか「世界初のものばかり」とか言う割には具体的な話はできてなくて笑う
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/02(火) 05:38:05.27ID:2LdfuBTD
>>974
> いちいち曲解しなくていいから
> 全く金勘定しないなんて書いてないだろ
金勘定できるやつは
> 特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし
なんてアホなことは書かんよw
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垢版 |
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