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オシロスコープ総合スッドレ! part25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:40:51.78ID:OMe0cwvH
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!

part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/ (前スレ)
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
0863774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 20:47:33.56ID:RF0MDkSG
>>861
>>857読めよ

どっちにしろカスユーザーなんだろ
それともお前はただの末端の請負で「使わせてもらってる」立場なんじゃねえの?ww
購入した会社のプロパーはそういうレクチャー受けてるはず
お前はそこまでの立場にないだけ
0865774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:22:09.74ID:ST19uCXv
測定器のお守りしてる訳で無し、道具だからサ
ところで皆んなの所は高額でも購入するの?固定資産になるし償却に時間が掛かるからレンタルなんだけど
0866774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:28:35.27ID:RF0MDkSG
>>865
そのレベル?さんざん喧嘩腰の態度しておいてそんなこと書くのか?
レンタル品なんて汎用品の安物しかないだろ
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:32:54.81ID:ab0upvNl
レクチャー受けないとオシロも使えない初心者

ごくたまにしか使わず
普段は大事にしまってる
0868774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:38:18.31ID:RF0MDkSG
>>867
なんでもいいんだけどさ、
https://jp.tek.com/oscilloscope/dpo70000sx
こういうのを使うときに、買ったものポン置きしてお前みたいな末端工員がいじって使えるとでも思ってんの?
どこからそんな自信が?お前みたいなやつが?w
0870774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:46:20.88ID:biPoB5yu
>>865
当たり前だけど常用する機器は買う
レンタルとかリースは手数料かかるし
あとお高い奴だと必要とする性能の物を必要な時に借りられるとは限らんから
0871774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:50:14.45ID:P42vzDxz
>>870
うちの部門は百万クラスの汎用中級品だけど、衛星関連の部門で一桁上のクラスもリース会社に指定して導入してた。
測定器他機材含めて数億円のリースの一部だったけど。
0872774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 21:52:17.99ID:ST19uCXv
>>866
レンタル屋に言えば調達してくれるし、メーカーの人間も連れてくるよ。そう言うのは料金は割高で買った方が安くなるが、単年度で費用処理できたりメリットがあるんだけど。
特殊なんかな?
0873774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 22:37:06.38ID:biPoB5yu
>>871
それ最近の話?
10年前(正確には2008年)ならリースのほうが税制上のメリットあったから総支払額が多くてもあえてリースを選択することも多かった
あと会社規模によるけど数億の単位だとキャッシュフローに多大な影響を与えないようにリースにするということもある
0874774ワット発電中さん
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2020/05/29(金) 22:51:09.73ID:Ydhgj5t6
オシロが静電気で壊れますか、なんて、どういう答えが返ってくるか分かり切ったことをメーカーに確認するのに、
話し相手のことは自分の思い込みで決めつけちゃんだな。
0880774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 00:19:58.20ID:AXP6GDiq
凄いオシロ買える会社で働いてるオレすげー!
派遣先だけどオレすげー!
0881774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 00:43:50.92ID:Ztlwq/y0
>>873
アメリカだけど、こっちはほとんど購入だな。
日本法人のラボは今もほとんどレンタルだった気がする。
0882774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 00:44:23.31ID:+weeAJlB
>>ID:RF0MDkSG
この脊髄反射くんと付き合った皆凄い
すぐに反応するので無職か個人引受してる自宅仕事くん何だろうな
0883774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 00:47:21.91ID:Fvjea3Wh
>>882
は?まだ普通にテレワークだけど
技術派遣はずっと出勤?
0884774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 00:48:06.31ID:80umWChB
単純な人体の静電気放電で壊れるか壊れないかを説明できるけど、もっと盛り上がって欲しいから書くのやめた。

蓮舫のマイクパフォーマンスみたいで面白いね。
誰も聞いてもいないのに、価格でマウントとったり、会社内のヒエラルキーでどつき回したり、電話も持てない貧乏人とか楽しそうw

シンプルなボキャブラリーから絞り出されるストレートな単語を並べて、湾曲表現も比喩も無しにマウント取りながら拳を振り回すけど、なぜか1発も当たらない。
かすりもせず無駄打ちした挙句、最後の16発目にテクトロの最上機種を出してみたものの、キーサイトはおろかレクロイなんかよりも格下の70GHzという痛恨のミスを犯して打ち止め。
新喜劇みたいなベタな展開だけど、たまに見ると面白い。

皐月最後の週末を迎えた今、勤務先と役職と年収でやりあって有終の美を飾って頂きたい。
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:54:11.46ID:Fvjea3Wh
>>884
「単純な」なんて書き出しから逃げ口上用意してどうしたんだ?バカ
説明できるならやってみ?
可能性皆無だと言うなら、いちいちオシロスコープの付属品としてハンドストラップなんて添付しないからな

で、お前が言ってたクジラが地上を歩く可能性ってどの程度あんの?
そっちも説明してくんない?
例示したんだから書けるよな?
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:57:46.31ID:Fvjea3Wh
ちなみに>>868は「なんでもいいけど」って書いたとおり適当なの持ってきただけだからな

国内ユーザーが数えるほどしか居ないような、
超ハイエンドの実機出したらバレるからな
そんなもん書くわけ無いだろアホかよ>>884
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:59:48.54ID:Fvjea3Wh
>>886
USAから5ちゃん書き込めないはずだけど
0889774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 01:16:47.28ID:QpJGawbr
>>888
VPN使ってる。
ちなみに去年末位から5ちゃんはアメリカからのアクセス全部止めてたから、見るのもVPN使わないとだめだったけど、今は見るのはVPN無しでいける。
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 01:24:11.40ID:80umWChB
すげーレスきた
ごめんね。静電気の件に関して議論も説明もする気はないだ。
もっと罵詈雑言を浴びせられたら考えてあげてもいいよ。
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 02:35:06.86ID:bLjnCNmC
婉曲(えんきょく)表現→腕曲(わんきょく)表現→湾曲(わんきょく)表現
ですかね
0897774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 11:14:51.61ID:Cb25Ycme
テレビでもスマホでもデジカメでも「静電気で壊れることは絶対にありませんか?」ってメーカーに聞いてみてはどうだろう。
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 11:29:51.09ID:GXx/7klQ
悪魔の証明はやっちゃダメって
卒論書いた時とかに指導されなかったの?
0899774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 11:35:35.40ID:Cb25Ycme
その悪魔に憑りつかれた状態になると、自分が発する言葉で自分を縛っていくよね。
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 12:19:40.94ID:CnalOajV
ハンディオシロスコープで商用電源(100V)を測るにはどうしたらよいですか?
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 13:10:29.84ID:Fvjea3Wh
>>897
オシロに静電防止リストバンドが付いてくるのはなんで?


どうしても負けたくないのは分かるけど、
お前バカだろ?
頭悪いのにプライドだけ高いと生きづらいだろ
頭良くなるかブライド捨てたら?
頭良くなるには新しい知識を吸収すべきだし、だから「メーカーに聞け」ってアドバイスしてたんだけど、
そんな気も無いようだからプライド捨ててバカはバカらしく大人しく生きろよ
0906774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 14:44:32.61ID:Cb25Ycme
>>903
そうか。
お母さんのおなかから出てくるときに静電防止リストバンドが添付されてきたら良かったんだね!
0911774ワット発電中さん
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2020/05/30(土) 22:40:19.85ID:wooq1L2M
>>786
えっ?ゆるゆるにまとめる
プローブの中身がどういう風になってるか分かってるか否か、ここでわかる
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:46:40.91ID:9eBWEUT4
>>911
お前、自分で陰湿でつまらないカス人間だと気づかないのか?そんなレスして
どうしようもないほど性格が屑だな
0915774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:24:34.53ID:lCIfKXD7
ほんとに良くいるんだよな、新人クラッシャー
質問して回答させて「違う」ってダメ出しだけ延々するようなクズ
どうしようもねえ
死ねよと思うよほんとに

折角の若手がその手のクソゴミジジイにどんだけ潰されて来たか
イライラするんだよな
0916774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:30:21.93ID:rEPkjszd
違う、じゃなくて、質問の仕方をかえて延々と導かないとね。
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 11:18:24.59ID:4nasamtB
なんだなんだぁ?
みんなコロナと自粛でイライラしてんのかぁ?
0921774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:01:29.64ID:lCIfKXD7
>>920
会話についていけないバカはお前だけどな
0922774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:11:00.58ID:rEPkjszd
根拠もなく断定する人が測定器でまともな測定ができるかね?
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:15:10.35ID:lCIfKXD7
>>922
質問攻めしてダメだしして新人潰しで有名なのはお前?
0925774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:27:47.29ID:lCIfKXD7
>>916自分で書いてただろ
質問を変えて導く、って、それ自体が質問攻めして追い込んでるだけ

相手の立場に立って考えられるようになれよ
0926774ワット発電中さん
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2020/05/31(日) 14:30:13.13ID:rEPkjszd
>質問を変えて導く、って、それ自体が質問攻めして追い込んでるだけ
恣意的な解釈をする人が測定器でまともな測定ができるかね?
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:32:00.07ID:rEPkjszd
相手の立場に立って考えられるようになるべし、と考えてるなら
自分の立場で言葉を解釈してちゃだめだよ。

測定器から得られる情報でも同じだけど。
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:36:36.05ID:lCIfKXD7
>>926-927
俺が>>915を書いてお前は>>916を返してきたから「ああこいつ分かってねえな、新人潰してるだろうな」て話だよ
パワハラして「自分は正しい」と思ってるやつは自覚がない、相手を追い込んでることを

「違う、じゃなくて、質問の仕方をかえて延々と導かないとね。」
お前は逆にそれをやられたらどう思うのか、少し考えてみようか?
それが相手の立場に立って考えることだよ
お前はその視点がない
人を指導するような器じゃない

一生オシロ相手にぶつくさ言ってろ
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:37:54.58ID:2FmxiWwC
>>923
新人潰しと言うが、もう見限られてたんだろうな。
ただ単純に見限るのでは無く、置かれた状況を把握しての奮起は期待していたと思う。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:47:51.60ID:rEPkjszd
>お前は逆にそれをやられたらどう思うのか、少し考えてみようか?
オシロスレにふさわしい論理性がないね。やめた。(あなたへの質問を重ねない)
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:52:02.00ID:lCIfKXD7
>>931
やっと気づいたか
要は自分やられたら嫌になることを、お前は若手にやっていたってことだよ
今までずっと、毎年な

ここまで言わないと自覚しないんだから終わってる
0933774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:53:31.23ID:rEPkjszd
>>929
幸いなことに、俺にあてがわれた後輩はみんなそれなりに育った。
でも、同僚が受け持った後輩で、どうにもこうにもならないのはいたな。指導者の問題でも、本人の努力不足でもなかったケースもあるし。
もっと雇用が流動的なものの方が幸福がへるかもしれないけど、深刻な不幸は減るだろうな。
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 15:07:48.48ID:rEPkjszd
なんか脱線してたw
>えっ?ゆるゆるにまとめる
>>911の正解って何?
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:41.05ID:+Cpw5v79
>>ID:rEPkjszd
中身のない連投ができる根拠教えて下さい
エビデンスあるよね?
無いのに連投するわきゃない
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:13:42.86ID:rEPkjszd
>>935
連投は
・たまたま間に人が入っていないからそう見えるとか
・違う話題にレスしたのと
・同じ話題でも、内容が異なる場合は分ける方が、アンカーをつけてもらったときに内容が絞りやすいから
とかだよ。エビデンスの有無とは無関係。

すべての発言に中身やエビデンスがあるかどうかをみんなに問うなら俺も問われる。
もちろん答えるかどうかはたぶん気分次第だよ。
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 21:02:33.33ID:9qA0HnoL
俺は新人教育が得意だ!

と言う事実を認めて欲しい


それだけか?
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/31(日) 21:30:50.61ID:rEPkjszd
>>937
それがもし>>933に対するレスなら、>937は拡大解釈だね。
書いていないことまで想像するのは良くないと思うよ。
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:04:58.87ID:2cLZdcl4
>>937
未経験者限定でしか相手にしないので新人教育は得意ですよw
私のような未熟児でも何も知らない奴に1から教えて小バカにできるのが楽しいんですよw
私が未熟児でも相手にとっては私は上司にならざるを得ない存在ですからねw
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:20:11.63ID:2cLZdcl4
まぁ、大まかに言いますと、経験者しかいらないって事なんですよw
未経験者は狙い通り私にキレたり反抗的になるので、そうしたらしめたものですよw
「ここではあんたは戦力にならないから辞めて他に行って頑張ってくれ」っていつでもこちらの都合良く潰せますからねw
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:55:33.42ID:2cLZdcl4
この前解雇した新入りもねぇ、あの程度の経歴と頭脳でうちで働こうなんてちょっとねぇw
私のレベルまで追いつこうと必死でしたが図々しいにも程がありますよw
世間の厳しさを教えてやりましたよw
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 14:55:15.09ID:TGkM5WlC
ハイエンド測定器で仕事する俺スゲーの根っこはコレだったのか?
リースだの金の話になると大人しくなるし、トラウマに触れたのか新人潰しがどうとか連投しだす。

上記はあくまで個人の妄想です。
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 14:55:47.21ID:XApphIwX
Hさん社会復帰するためのインターネットでのリハビリ最近頑張ってるね!
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:46:52.00ID:9c3zBV0F
>>945
リースの話ってなんか突っ込めるような所有るのか?
所詮借り物の話でしかないし、
「リース会社に買わせる」って、だから何?としか
特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし、
そんなの自社で買った方が安いし

で?って言う
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:48:46.64ID:9c3zBV0F
>>941-943の話は自社の新卒採用じゃ無くて、
技術派遣や請負の話だろ

いつまで経っても平社員にはこの手の奴ばっかし
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:51:21.27ID:lbirpj8H
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:23:07.43ID:TGkM5WlC
リースの仕組みがわかってないか、好意的に見て与信が通らない組織か、どっちなんだろうw
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:34:23.05ID:jUsvoYF7
リースかどうかなんて使ってる奴には関係ないだろ
何でもやらされる中小自慢か?
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:36:03.99ID:oUUv17Xy
> 特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし
とか書いてるからリースとレンタルの違いもわかってない単なるシッタカ君なんだろw
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:40:13.87ID:2cLZdcl4
上司のほうが偉いのに絶対服従しない生意気な未経験者の新入りなんか、お荷物以外の何者でもないですからねw
仕事を教わりたいなら絶対服従で上司の機嫌取りするのは当たり前でしょう?w
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:43:23.62ID:2cLZdcl4
新入りは上司の機嫌取って絶対服従で媚売ってればいいんですよw
そしたらこっちもキチンと仕事を教えてやるんですよw
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:01:53.29ID:2cLZdcl4
まぁね、絶対服従しないで生意気な態度をとりたいならどうぞどうぞw
私から社長に良くない方向で話を進めさせてもらうだけですからw
社長にチクれるのは私だけですからねw
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:16:28.91ID:9c3zBV0F
リースだのレンタルだのこだわってるのは下請けの外注だろ?
自社で測定器なんて買う金無いから全部借り物w

お前自身も「レンタル品」だけどなw
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:39:07.75ID:fMYuXMhC
>>947
>特定顧客しか使わない超ハイエンド品みたいなもんは当然リース会社も買う気にないし、

ロースの仕組みを勉強したほうがいい。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:43:00.92ID:AoQ0cvsC
確かに、ロースとカルビの違いは明確にしておいた方がいいな
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:27:22.13ID:t6OStSfB
>>957
無職には会社がなぜわざわざ割高なリースで調達するのかはわからんわなw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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