オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part25
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すごい俺が凄い会社に努めているつもりなんだろうし
壺に来てオラってるかわいそうな奴なんだ
そう言ってあげるな >>753
お前バカだろ
稟議って書いてるんだからその時点で安物は論外
50万とかそんな安もん会社の金で買うわけないだろ
たまには仕事しろよ引きこもり >>755
バカはお前、てか働いたことないだろw
まともな企業は１円のもの買うにも稟議は必要だぞ ×まともな企業は
○俺の知ってる範囲の企業は
狭さ自慢かな？ >>756
マウント取って憂さ晴らししたいだけなんだから、あんまりいじらなよ >>757
ああすまん、わけわからんブラック企業とかアホワンマン経営者の企業とかは知らんわw 安物オシロで済む職場ならそれでいいんじゃない。
無駄に高スペックあってもしょうがない。
価格より先にまず要求スペックだろ。
スペック揃えた上で導入コストの検討をする。
会社ってのはお前らみたいな5ch廃人の寄り合いじゃないんだよ。 会社だと
10万くらいのオモチャから数千万円まで
部門に何台もあるのが普通だと思う
いくらから稟議が必要かは会社や品目による >>760
全部自分に突き刺さってませんか？
この手のバカ面白い >>761
さすがに数千万円のオシロは見たことない。
InfiniumZ が 3000万円〜か・・・
プローブが高そう。 5000万のInfiniumZ使ってるよ、当然会社でだけど 台数ベースなら5000円未満、100万円超は、隅っこだろうなあ。
>>764
自分の部署じゃないから詳しい型名は知らんけど3,000万のオシロ持ってる部署あるよ
プローブだけで30万とかしたはず 信心のころにプローブ落としたら内部の線が切れるから絶対落とすなって脅されたわ プローブなら数十万で済むから大した問題じゃない
当然｢絶対に壊すな｣と教育はするが >>769
そういう会社なんだろ
さすがにうちの会社では5,000円どころか１万以下のオシロなんて見たことない 1万以下のオシロなんてトイオシロの中でも底辺だろ
5000円なんてアリエクでもあるかどうか・・・ 組み立てキットが2000円くらいだよ。
組み立て済みなら4000円くらいか。 >>773
プローブからキャプタイヤケーブルまですべてのケーブルの保管はとぐろ巻き >>752
画面がなんか安物の液晶PCモニタみたいに画質が良くないとか
ノブ操作やタッチ操作に全然ついてこないとか
シリアルデコードがタイムスパン広くすると中身が読めなくなるとか
テーブルが更新される度に1行目に選択が戻って使いにくいとか
黒背景に暗い紫色が見難いとか
チャンネルの色が水色と青で何か気に入らないとか。（個人の感想です >>778
なるほど
カタログ上の機能は高いけど、中身はローエンドのパーツばかりで、 >>779
おっと途中で書き込んだ
>>778
なるほど
カタログ上の機能は高いけど、中身はローエンドのパーツばかりで、現実はノロノロ応答だと 出荷数最多は5万円台だろうし
5000円オシロも出荷数は趣味では当たり前に使うだろから全体の30パーくらいいるのでは？
何かえらい勘違いしてるのがいるね まあオシロでどんな高尚な仕事に携わってるかが一番大事やけどな オシロを自分で使うような仕事はどこでも底辺だけどな >>781
確かに5000円オシロは台数ベースで少数派でもないかもな。 >>777
キャブタイヤケーブルをとぐろ巻き保管？
やめとけ、そのまま使われたら発熱。ヘタすると発火するぞ プローブケーブルはどうやってまとめておくのが正解なんだろう。
個人的には自宅では巻かないけど、会社勤めだった頃は職場のルールで軽く巻いていた。 軽く巻く、でいいでしょ
メーカーのケースでもそういう入れ方してるんだし 全部とぐろ巻で保管してる
これもダメなんてなくて
使い時に解くだけで良いんじゃないの
過剰反応してる方は何が言いたいのかよくわかんない MSO5000評判わるいなw
俺はTDS2014から買い換えなんで、取って満足してる メーカーの出荷時に巻かれるのはプローブの生涯で1回だけだしね。
最初にいた勤め先のときは、巻き取り時とほどくときに捩れが繰り返されるからといって、巻き取りは避けるように言われた。 電源ケーブルでも何も考えずに巻くと変な癖付くでしょ
電源ケーブルは安いので買い換えればいいけど
プローブでこれされると精度に影響出るし買い換えるとなる面倒
だから教えても覚えないバカ前提で禁止に近いルールを作ったのだろうなと想像した >>791
ん？高級なプローブ使ったことないの？
出荷時に1回だけってなんの話？
テクトロやキーサイトも、プローブには専用ケースが付いてきて、
それは出荷の際の運送用だけじゃなく、ユーザーの保管用も兼ねてるんだけど
付属のパーツも含めてひとまとめに出来るようになってるし
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p758950569
こんな感じで
秋月の中華プローブみたいな安物しか使ったこと無くて、
なんも知らないのに上から知ったかぶりしない方がいいよ、恥ずかしいから >>793
そういう高級品を使わなくても十分稼がせていただいてます >>785
で、お前はどうやって保管してるんだ？
伸ばしたままとかか？w >>797
コイツ >>793 のことね？
そう、直ぐマウント取りたがるアホだよな >>793
この人は問題なかろう
根拠なく巻いて保管に難癖つけてるのがおかしいんだ
普通はソフトかハードケース付いてるだろう
気に入らないならケース単体を改めて用意する >>793
そうそう、オシロから外して巻くのと、巻き方とほどき方が逆順なら問題はない。
あと、パッシブでもなければ、ケーブルはそれほどデリケートでもない気もする。
巻いちゃダメのところは原則プローブつけっぱなしだったしな…。傷むことを心配するならそっちを気にするべきだったかも。 >>801
強すぎるテンション掛けなきゃなんの問題も無い
他にどうやって保管するんだよとw
繫ぎっぱなしとか言ってるけど、
最悪静電気でオシロ壊すし、バカばっかし オシロが台車に載ってた頃はつなぎっ放しだったけど
それで壊れたとか聞いたことないわ。 ほかのバナナやBNC、ミノムシなどのケーブルといっしょに壁付けフックから下げてるよ。 >>801
>>791によると内部の導線が捩れるかららしい
いったい１日に何回巻いてるんだよって思うけどw >>806
正確に言えば、
「>>791のかつての職場の不文律によると」
だけどね。明文化されたルールじゃなかった。
問題って大きいとか小さいで、閾値は人それぞれだしね。 >>801
同軸の絶縁体が潰れるとインピーダンスが変化しちゃう。
緩く巻くのは大丈夫だけど、折ったり結ったり、絶縁体が元に戻らない応力を加えちゃうのは問題かな。 巻いてる派 は、絶縁体が変形するような巻き方の事を言ってないと思う。
つなぎっぱなしにしたって、オシロの前面を上にして鉛直にプローブを垂らして保管するのでは無ければ、
多かれ少なかれ曲がるし。 巻いている状態のことは話題にしているつもりはないのだけどな。
問題とされる可能性があるのは巻くときか、ほどくときにねじれるってこと。
例えば、コネクタ部を固定した状態でプローブ部を回転してねじるとしたら
何回転ぐらいまで許せるか、みたいなことなんだけど。
俺自身は今は昔の習慣で巻かないだけで、
上等のパッシブプローブ使ってるわけでもないし、気にしないけどね
そもそもケーブルって曲げて使う為に作られてるんだけどね。
曲げちゃダメって事ならリジットにするしかないし。
要は壊すなって事だろ。 そうそう。まげてダメってことならケーブルにする必要ないし。 ケーブルの曲げ半径を超えなければ、曲げても問題ありません。
プローブに使われているような細い同軸ケーブルであれば、直径10cm以上で8の字巻きで巻けば問題ないはずです。
オシロスコープのパッシブプローブの場合、ケーブルの取り回しで波形の形やノイズが変わることがありますが、これはコモンモードノイズの影響だったり、BNCコネクタの構造上の問題によるグランドの接触抵抗の影響だったりするので悩ましいですね。 >>814
そんな無知自慢しなくていいよw
こっちが恥ずかしくなるから
お前が持ってるようなバカチョン安物オシロは1kVぶち込んでも何ともないんだろうけどな >>814
プローブをオシロ繋ぎっぱなしだとプローブにESDぶっこむとオシロが壊れるって言いたいんじゃねーの？
キーサイトの社員からは使わないなら端子キャップしとけとは言われたな >>814
パッシブプローブに静電気を印加してオシロを壊すには相当なエネルギーが必要ですからね。
人体にチャージされるレベルでは壊れませんね。
シロナガスクジラが地上を歩けるようになって、オシロを使うようになると静電気で壊れるかもしれませんので、繋ぎっぱはやめましょう。 まぁアクティブプローブなんかはすっげーぶっ壊れやすいから繋ぎっぱなしはやめたほうがいいというのはその通りではあるな >>817
>シロナガスクジラが地上を歩けるようになって
想像したこともなかった。
静電容量は体重比で考えたらいいのかな?
お？城長洲鯨が、潮吹いたら、もう、そこら中が大変だが？ >>816-817
普通はそうですよね
プローブ巻いてたら溶けたり静電気で壊れたり本当に何だろう
何事も先入観は行けないのだと思い
高電圧下の変電施設等にオシロ置きっぱかと勘ぐっちゃった みててつまらないし無意味だからそういうやり取りはやめようよ >>821
お前も自分の中での先入観だけで判断してるだろ
オシロ操作の際に静電リストバンドするのは常識
キーサイトの技術営業にでも聞いてみればいいだろ
「壊れる可能性があるので必ずつけてください」って言われるから
お前の中の「普通」とはなんだ？
それこそ先入観だし、そもそもお前の普通は矮小すぎる >>819
体積と表面積の要素も考慮する必要があるでしょう。
遠端から放電箇所までの距離が長いから、放電パルスの幅もその分伸びるはず。
ESD耐性試験における人体モデルはあるけど、鯨モデルはどうなるんでしょうかね？
体積と重量の大きな象、ホッキョクグマや、全長が長いキリンのモデルはどうなるのか？
https://product.tdk.com/info/ja/contact/faq/faq_detail_D/1432655793921.html >>826
>>828
だから測定器メーカーの技術に聞いてみろよ
「オシロが静電気なんかで壊れることないですよね？」って
知り合いいるだろ？お前は静電金で壊れることなんてないと思ってんだよな？
正解聞いてこいやばーかｗｗ
「相手した俺が悪かった」じゃなくて、
お前がなんも知らねえくせに知ったかしてるのが悪いんだよ 経験が無いってのはそういう事だな。
他人の作ったマニュアルしか引きだしに無いんだろうな。
自分で作ったマニュアルの厚さが自分の価値なんだが。 テクトロのオシロ、測定操作ミスでパッシブプローブ経由でIEC61000-4-2の8kVぶっ込んだけど壊れなかったけどな。
そんな行為を他人に勧める気はないけど、案外丈夫なんだな。 メーカーはやめてくれって言うに決まってんだろ
誰もそんなことは聞いてないんだよ
実際どうなのかが問題なんだよ
でも、>>830は分かってないみたいだし、分かる気もないみたいだから
どうぞご自由にあなたの正義を信じてくださいとなってるんだけど
それも気づかないみたいだな >>833
「やめてくれって言うに決まってる」
だったらその可能性があるって事だろ、バカかお前w
だから聞いて来いって
まともなオシロ使ってるなら技術の問い合わせ担当一人二人いるだろ
聞いてもない、知りもしない、
なのに知ったかで「壊れることなんて有り得ない」なんてお前の想像聞いてないからな？ >>835
お前の言ってることは「自分の持ってる機材、環境では起こったことが無い＝そんなことは発生しない」って話だよな？
それ意味あるのか？
どっちがｹﾞｪｼﾞなんだ？
なあ、お前の信じる「正義」ってなんだ？
メーカーが自社で試験をして、沢山のユーザーからのフィードバックを受けて、
「これはやめてくれ」って言ってるのと、
お前が小遣いで買った中華安物オシロ1台で壊れたことないから「問題ない」って言うの、
後者のほうが正義なのか？
頭おかしいんじゃねえか？ アオリ口調は知ったかと思ってるから放置でいいでしょ >>837
ん？お前は知ったか以外なんなんだ？
お前はオシロが静電破壊なんてされることない、と「思い込んでる」んだろ？
>静電気で壊れたり本当に何だろう
>何事も先入観は行けないのだと思い
だからさっさとメーカーの人に聞いて来いって
一台ぐらいオシロ持ってるんだろ？ 静電リストバンドしていたら絶対に(静電気で)壊れないですか？ヨシとする線引きがそれぞれ違うだけだよ。
自分は絨毯引きは無いし、エレパス履くしリストバンドするが、意識は測定器じゃ無くて試作機の為だったな。 >>840
>静電リストバンドしていたら絶対に(静電気で)壊れないですか？ヨシとする線引きがそれぞれ違うだけだよ。
いやそうじゃないだろ
「静電気で壊れるわけがない」ってずっと言ってるやつは線引き以前に意識が無い 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 「壊れるわけがない」は誰が言ったのか。
「絶対壊れるわけがない」と聞いてそれを「絶対、ぜえええええったい。いちまんおくちょうねんでも壊れないんやなああ、うわーん」と解釈するか。
たいていは、言葉のあやとか理解して話をするよね。
「絶対壊れない」は壊れる確率が(あるいはその印象が)人それぞれが持ってる閾値以下ってことにすぎない。
家からでかけるとき、自分が死んだり、他人を殺してしまう確率はゼロじゃないけど、みんなたぶん絶対死ななない殺さないと思って出かけるでしょ?
そこに拘っててても意味薄い。メーカーは壊れないかと聞かれればかならず「壊れることがある」と答えるさ。それをどう受け止めるかは人それぞれでしょう。
不安だし作業は除電したうえで行って、毎度ケーブルを外してキャップをかぶせて仕舞う人もいる。
作業は普通にする人もいる。プローブを短絡させておけば十分って人もいる。
コネクタの抜き差しは避けたいものだと考えて外さない人もいる。気にしない人もいる。そういうものなんじゃないの?
実用的には、気にしない人の環境で、どれぐらいトラブるかだよな。 >>843
頭悪い奴に限って、意味不明なたとえを使って長文を書く
時間の無駄だから止めてくれない？
「静電気で壊れるわけない」って言ってるのはお前含めて「絶対に」って話だろ
良く読めよバカ
その判断基準は「自分は壊れないと思うから」だろ
ところがメーカーは静電対策してくれと言ってるんだよ
だからメーカーの知り合いに聞けって言ってんの
お前もオシロ一台でもあるなら聞けよ
読む価値もない長文書く前に電話して聞け >その判断基準は「自分は壊れないと思うから」
>ところがメーカーは静電対策してくれと言ってるんだよ
この二つは矛盾してない。 >静電気で壊れるわけない」って言ってるのはお前含めて「絶対に」って話だろ
俺、「静電気で壊れるわけない」って書いたかな?
それに、俺が書いたにせよ、ほかの人が書いたにせよ、「絶対に壊れない」は「壊れる確率ゼロ」とか「本当に絶対壊れない」の意味じゃないだろうし。
「絶対」なんて滅多にないことぐらいわかりそう。だから「絶対」という表現自体があいまいな言葉のあやであることがほとんどなんだけどな。 >>845
だから「壊れないと思ってる」と言い張ってる人に、メーカーに聞いてみろと言ってる
>>846
>>819で茶化してる時点でお前は「壊れるわけないだろ」と信じ込んでるだろ
じゃあ、聞くが、>>819のクッソつまらない例えはどういう結果になるんだ？
それは「絶対に」と同義じゃないのか？
シロナガスクジラが歩くことはあるんですかあ〜？ばーか 過去にはテスターが爆発すると主張する人もいましたね >>849
で？
なに？俺が「おかしなことをいうキチガイ」とでも言いたいのか？
だから、知り合いのテクトロでもキーサイトでも電話して聞けって言ってるんだが
それもできないのか？知り合いいないのか？電話すら持ってない？
ただの貧乏人か？ >>849
静電気でテスターが爆発したことはないけど学生のときに
インパルス試験機だからサージ試験機だかそんな名前の機械で爆発させたことならあるｗ
その時手に持ってなかったからよかったけど当然激怒られたしびっくりして二回ぐらい心停止しそうだったわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
