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オシロスコープ総合スッドレ! part25
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0001774ワット発電中さん
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2019/10/04(金) 22:40:51.78ID:OMe0cwvH
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!

part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/ (前スレ)
part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
0667774ワット発電中さん
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2020/05/03(日) 09:35:50.70ID:4tW029iH
サーモグラフィー買おうと思ったけど結構高いな、2万ぐらい
0668774ワット発電中さん
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2020/05/03(日) 10:16:42.88ID:0YdXu/DY
>>667
とりあえず、スマホにサーモグラフィアプリを入れてから考えれば?
スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ
0669774ワット発電中さん
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2020/05/03(日) 10:50:26.06ID:2TRToAGG
スマホアプリのやつは基本外付けの機材繋げた時のもの用なんだっけ
よくイヤホンマイクから繋ぐタイプのやつあるけど
あれはマイクの音声信号に変換したデータでやりとりしてるんだろうか
0672774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 20:55:03.85ID:F/vi99MQ
>>670
そんなアプリあるの?
サーモカメラっぽく画像を加工するのは知っているんだけど、キチンとしたのは見つけられなかったです。
良かったら教えて下さい。
0676774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 22:25:57.50ID:jHD8fLvl
いやいや、それはtesto社のviewerソフトじゃないの?
ttps://www.testo.com/ja-JP/
0678774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 23:11:13.98ID:b9vIL098
>>677
>>668は何も外付けなしにスマホのカメラだけでできるものがあるって言ってるよ

>スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ
>「スマホ搭載の」と説明した訳だが?

>>672は、そういうものがあるなら教えて、だし。
0679774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 23:36:54.06ID:g1xBvy3W
FLIR ONE起動してみたらUSBに機材を繋げという案内が出て
そこから先に進まないね
0680774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 23:50:27.11ID:jHLvrYyU
サーモグラフィーに使うような長波長の赤外線に感度あるようなスマホ用カメラセンサーなんてあるの?

せいぜい夜間に赤外線撮影くらいの近赤外領域じゃねーの
0681774ワット発電中さん
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2020/05/04(月) 23:52:57.01ID:jHD8fLvl
>>680
あるわけ無いです。おっしゃる通り。
0683774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 00:26:27.20ID:79UeCu9e
668が言ってるような赤外線領域まで感度があるセンサーじゃなくて、サーモグラフィー用センサーを別に積んでるスマホがあるってことか
0684774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 00:35:35.00ID:NsYr4LIY
というかこれしか見たことなかった
これですらフリア積んでるしスマホのイメージセンサーなんてリモコンの光見えればマシぐらいでは
0685774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 00:40:29.24ID:JEvHkFih
Seek Thermal  :206x156 -40℃〜330℃ 15cm〜300m 画角36度
Seek Thermal XR :206x156 -40℃〜330℃ 15cm〜550m 画角20度
Seek Thermal PRO:320x240 -40℃〜330℃ 15cm〜550m 画角32度
FLIR ONE(3G)  :80x60  -20℃〜120℃ 0.3m〜Infinity 画角50度
FLIR ONE PRO :160x120 -20℃〜400℃ 0.3m〜Infinity 画角55度

ttps://nw-electric.way-nifty.com/blog/2017/12/post-c11d.html
より
0686774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 02:38:54.56ID:s6oJuFjj
赤外線カメラってフィルタ入れないと駄目だから通常のカメラでは無理だよ
0687774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 03:04:26.71ID:GUIdA9xr
普通のカメラなら逆に赤外線除去フィルター外さないとだめでは?
その上で赤外線フィルター付けたら赤外線カメラの完成

一度赤外線除去フィルター外したことあったが
そうすると赤外線がとんでもない程写り込んで真っ赤だった
これら込みで赤外線カメラとの違い知りたい
0690774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 05:02:21.79ID:/PrK7D9g
>>688
filterという単語自体の意味ならまだしも…
オシロスレ住人なのにローパスフィルタとか聞いたことないの!?
いや、それ以前に一般常識的な分野でも〜フィルタとか普通に言うよね。
例えば日用品のエアフィルタは空気を通さない物とか思ってるの?

まあ687も赤外線透過フィルタと書いた方が素人に分かりやすかったとは思うが、
これは普通に赤外線フィルタとも呼ばれているので別に間違いではないし。
0691774ワット発電中さん
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2020/05/05(火) 09:58:15.61ID:rbOxgIx8
>とりあえず、スマホにサーモグラフィアプリを入れてから考えれば?
>スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ

まさか、これがFLIR搭載スマホ限定の話だったわけ? そんな希少なものを前提にしておいて
「とりあえず〜入れてから考えれば?」みたいに、ほとんどの人が気軽に試せそうな表現をするかな?

本人の説明が欲しいな。
0693774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 13:06:56.74ID:W6At0Y4G
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
「スマホ搭載の」と説明した訳だが?
0694774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 13:22:45.71ID:8GHk7KFJ
アプリのなんちゃってサーモグラフを本物だと思ってたんだろ。
あまり触れてやるなよ。
0695774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 14:19:17.16ID:5O3Ma68A
間違いは誰にでもある
ねらーの悪いところはしつこいところだ
0697774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 14:45:25.30ID:a2XhsDZg
>>691
あなた、毎日あちこちで、因縁つけてるね。
やめましょうよ、そういうの。
0698774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 14:58:02.02ID:9at/mc9S
>>697
間違いを放置せず、本人が間違いだと言えば済むことですよ。
それを求めることは因縁ではありませんし、このことに議論の余地はありません。以上です。
0701774ワット発電中さん
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2020/05/06(水) 19:30:37.97ID:5uC7XVnJ
喧嘩はやめてくれよ
どうせ俺のカラダが目的なんだろうけど
0703774ワット発電中さん
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2020/05/07(木) 21:31:25.58ID:YQw9xDHk
チ、チ、チ、チ、チンコが・・・・・・・・・
0705774ワット発電中さん
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2020/05/08(金) 12:26:53.46ID:hwp+rcyE
旅猿の人と同じでスコ・・・・ド、ド、ド、スコ、スコ。
0706774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 01:02:51.37ID:rlqaqkB4
ブレッドボードに刺した抵抗とかジャンパ線をつまもうとすると、プローブが上向いちゃって抵抗がブレッドボードから抜けちゃうんですけど、
皆さんどんな感じでつまんでるんですか?
0707774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 01:26:24.80ID:LClqWd8U
>>706
掴む相手の先にマイクロプローブ取り付けて
それにオシロ掴んでもいいのよ
0709774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 16:13:10.44ID:YL8/X/bL
プローブキャップって言えばいいのかな
あれが壊れて通販で買いたいんだけど見つからない
0711774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 17:20:15.35ID:YL8/X/bL
ありがとう
Aliで見つけれた
0712774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 19:40:16.67ID:GqswMz3g
>>708
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
こういうのって1MΩ入力しか対応してないオシロの場合
50Ωの終端抵抗をつけないとダメなんだよね?
0714774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 20:30:05.24ID:LxVMIJld
インピーダンス気にしたら
接続先インピーダンスおかしいとなって
全く何も測定できなくなる
測定しないのが安定した値が出る云々
0715774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 21:34:46.71ID:oueaTM7c
触らずに測定するには、ハンドパワーしかない!
0716774ワット発電中さん
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2020/05/18(月) 21:42:46.59ID:rQJ9ZaSE
>>712
その場合は信号源も50Ωが前提になるんだけど、回路の中にたまたまそういう
ところがあったとしても、そのケーブルをつないだとたんに振幅が半分になる。

同軸ケーブルが1mぐらいで100pFだとして、
そのケーブル長で反射が問題にならないような周波数で、100pF+ちょっとと1MΩが並列になった
何かが繋がっても問題にならないような回路の測定に使うのが穏当なところだろ思う。
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/18(月) 22:22:00.03ID:E7pdSko1
測定する必要性があるそういう箇所にはTPとしてFETバッファを仕込んどく。
0718774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 02:39:08.19ID:LWfXMYsw
>>712
その通り、オシロの入り口に50Ωの終端抵抗を付けて、それに同軸を接続します。
同軸の先端には、AD8056などのOP AMPで2倍のアンプを組んで直列50Ωで送り出します。
OP AMPの入力端子は、10MΩとかでGNDに接続します。
OP AMPの入力ですので、ふつうのオシロのように接続して観測できます。
ただしオシロの読みは1/2になります。
0719774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 03:02:47.91ID:5jBRftE0
オペアンプ付けるのなら
測定器用のいいやつ付けなきゃいけない
金がかかって仕方ないじゃん
そうしてプローブで良いよと最初に戻る
0720774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 07:28:21.53ID:BdTrp/M8
>>718
2倍のアンプを通してるんだし、
>オシロの読みは1/2になります。
とはならないよね。
0724774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/19(火) 19:53:21.90ID:GPXA4RGj
そのアクティブなんちゃらがちゃんと動いてるかどうかを確かめるには何が要るのや?
0726774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 22:31:23.17ID:BdTrp/M8
ごく短い線で繋げば問題ないと思う。
0727774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 22:55:56.39ID:aMdEjN0r
スレ違いかもですけどオシロと繋げる電流プローブで安いのないですかね?横河とかのだと数万円するので・・・
もしくは普通の数千円のクランプメーターでも繋がるんでしょうか?
0732774ワット発電中さん
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2020/05/20(水) 14:01:38.93ID:IOHEgCR0
>>727
電流プローブについては、以下のことを決めないといけない
・電線をパクッとくわえる方式か、電線を切って抵抗を入れる方式か
・DCまで測りたいか、あるいはACだけでもよいのか
・周波数特性は、低周波だけで良いのか、高周波まで必要なのか

・電線パクッ、DCまで、高周波まで、なら、テクトロTCP0030を買おう (30万円)
・電線切って、DCまで、低周波まで、なら、シャント抵抗+電圧プローブ
・電線切って、DCまで、高周波まで、なら、シャント抵抗+AD8056でアンプ+50Ω同軸
・電線パクッ、DC不要、ならフェライトコアにエナメル線巻いて++AD8056でアンプ+50Ω同軸

自作品は、校正をどうするかが問題。
SSGがあれば、50Ω負荷を付けて、計算で校正
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/20(水) 14:06:57.77ID:H/fdKU0E
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0734774ワット発電中さん
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2020/05/20(水) 14:57:06.03ID:b4xai3Or
シャント抵抗でシャントしよう。
コビッドウイルスに、コピット戦おう。
0735774ワット発電中さん
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2020/05/22(金) 14:50:25.65ID:ZGlrYVmS
200M帯域の4chオシロスコープの購入を検討していてレクロイのT3DSO1204が
第一候補です。ただ殆ど同じ仕様のSIGLENTのSDS1204X-Eが5万円くらい安い
ので迷っています。レクロイを選ぶメリットはあるでしょうか?
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:09:52.67ID:gpGXxQcs
日本語マニュアルとサポート、って話をどこかで見たような>レクロイ
0737774ワット発電中さん
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2020/05/22(金) 18:50:15.68ID:V82UUaqf
>>735
レクロイはサポートは確かに早かったよ
2回メール送ったら30分〜1時間くらいで帰ってきた印象。

悩んだら両方買おう
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/22(金) 19:42:20.86ID:HUnWz4n3
コズミックフロントNEXTの火星探査機インサイトの地震計を開発するシーンで
テクトロのTPS2014が使われてた。
地震波なんて遅いから帯域は充分なんだろうけどレコード長は2500ポイントしか
ないし、なんでこんなしょぼいオシロを使ってるんだろと思った。
再現シーンで適当にその辺にあったのを持ってきたのかも知れないが。
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:53:24.88ID:+5CjDzTJ
ドラマの絶対零度のミッションルームにオシロがたくさん並んでたね。
初期の頃はアナログオシロが並んでたけど、前のシーズンだとデジタルオシロに変わっててリゴルやレクロイの画面がでかい黒いのとか、岩通やケースレーのマルチメーターっぽいのとか置いてた気がする。

どんだけオシロ好きなんだよ!と、心の中で突っ込みながら観てたよ。
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:58:26.81ID:gpGXxQcs
ドラマだと美術協力に販売店やメーカーが入ると途端に最新機種が出てきたりする
計測器ランド辺りが協力に入ったんじゃない?

刑事物なんかで
アイコムの無線機が出てきたり
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:01:27.39ID:C1UF+R8I
>>735
あんまりないと思うよ。SIGLENTのOEMでしょ。
さらにSDS1104X-Eなら1204よりさらに安い。特に不満なし。帯域はなんとかなる。
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:12:23.12ID:av8HzBji
ゴニョゴニョ出来るって言うけど、難しくない?
海外フォーラム見てたけど面倒くさくなった(そのぐらいやり方がまとまってない)
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:51:33.37ID:4wEKloX/
>>735
レクロイで買えば日本法人のサポートが受けられる。
シグレントに日本法人はない(専門輸入商社経由でしか買えないから撤退したらサポートも終了)

自腹で買うなら数万円が惜しいからシグレント
会社で買うなら数万円なんて気にしないからレクロイ

年末のボーナスをキーサイト、リゴールで悩んだけど、シグレント買って正解だった!
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:55:54.60ID:av8HzBji
会社の経費で買うならレクロイじゃなくてキーサイトにするけどなあ
稟議通すのは一緒だし
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:02:55.65ID:ZgVuy+Wd
尻裁下りてダンピングゥ
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 00:22:41.02ID:WvRdBw6E
>>745
キーサイトの50万円以下の安いオシロはメモリが短いしリゴルのスペックダウン品なので選択肢に入らない。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 03:54:30.60ID:eHEdmNfl
両方使った結果リゴルのMSO5074よりずっと低スぺのキーサイトのDSOX1204のほうが使いやすかった。
カタログスペックは最高なのに勿体ない。
結局会社で使うのはMSOX3054Tだけど。
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 07:35:11.40ID:nS/KXh4e
すごい俺が凄い会社に努めているつもりなんだろうし
壺に来てオラってるかわいそうな奴なんだ
そう言ってあげるな
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 08:44:15.16ID:By3q8lKI
>>753
お前バカだろ
稟議って書いてるんだからその時点で安物は論外

50万とかそんな安もん会社の金で買うわけないだろ
たまには仕事しろよ引きこもり
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 08:51:04.07ID:ZshhrSTZ
>>755
バカはお前、てか働いたことないだろw
まともな企業は1円のもの買うにも稟議は必要だぞ
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 09:06:27.02ID:R0JU9lY3
×まともな企業は
○俺の知ってる範囲の企業は
狭さ自慢かな?
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:22:03.98ID:/CUdXrlb
>>757
ああすまん、わけわからんブラック企業とかアホワンマン経営者の企業とかは知らんわw
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:32:43.33ID:BohnEmNa
安物オシロで済む職場ならそれでいいんじゃない。
無駄に高スペックあってもしょうがない。
価格より先にまず要求スペックだろ。
スペック揃えた上で導入コストの検討をする。
会社ってのはお前らみたいな5ch廃人の寄り合いじゃないんだよ。
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:35:32.99ID:JLLRa/3k
会社だと
10万くらいのオモチャから数千万円まで
部門に何台もあるのが普通だと思う

いくらから稟議が必要かは会社や品目による
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