オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part25
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>>647
横からだけど富士通も頑張ってるのね？
ハイエンドクラスは欧米・日本がまだリードしてるのかね？ 計測分野は年商100億くらいなのに大量生産しない計測器で開発費数十億のASIC
なんて無理だろう。中国製の高性能なオシロですら今はFPGAだよ。
スマホの基地局ですらFPGA利用してるくらいだから。
昔の汎用リニアICのように共用できる設計なら別だろうがスマホ並みに売れる分野
でないと。 市販品の汎用FPGAとADCが進化したから誰でもオシロが作れるようになった。
FPGAの急激な進化は続くけど、ADCはそこまで進化しないので、オシロを進化させるにはADCを内製するしかない。
オシロはADCの入力電圧範囲に合わせるためにアンプとアッテネータを介してADCに入力するから、この部分の性能も大切なんだと思う。
キーサイトはDC〜数十GHzの広帯域オシロ用のアンプを内製していたから、ADCだけではなくアンプが作れないと広帯域オシロは作れないんだと思う。
合ってる？ >>650
AvagoってRFアンプや高速ADCの高周波デバイス強かったっけ？
光モジュールは強いけど、あんまりそのイメージ無いなぁ >>645
リンク先にも書いてあるけどその1億円に開発費は含まれてないよ 仮に1億だとしても、1万台売って1台辺り1万円
1000台しか売れなかったら、10万円w
どう考えても岩通のオシロでペイできる金じゃないよなあ 今のavagoって買収しまくってて扱っている品種は訳わからないイメージがある >>653
このスレにNREを知らない奴はいないだろJK >>654
1万円のFPGAでオシロはどうかなと思うけど、5千円のFPGAにi.MX8を組合せれば出来そうな気がする。 固体素子だとGhz以上は高価になるから岩通のはアナログストレージでCCD+CRT
の組み合わせだったのだろう。
真空管だとキャリアは電子のみで結晶中を移動しなければならない固体素子
と違い高速で動けるからな。
生産台数が少ないとCCD+CRT方式で100Ghz帯域実現するほうが高価な製造プロ
セス抱えるよりコスト安という判断もあったのかもしれない。 仮にそうであっても設計者が相当逝っているのは確かだ
でもそういう変わりもの考える人は好きだな 苦肉の策だけどユニークだと思う
EVに至る前のハイブリッド車みたいな感じ？ どっちかっていうとセイコー式のステッピングモーターを使わずに
クォーツで機械式時計の脱進器を制御するクォーツ時計みたいな感じ ガイガーカウンターを安価で買える通販サイトどっかないですか？ サーモグラフィー買おうと思ったけど結構高いな、2万ぐらい >>667
とりあえず、スマホにサーモグラフィアプリを入れてから考えれば？
スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ スマホアプリのやつは基本外付けの機材繋げた時のもの用なんだっけ
よくイヤホンマイクから繋ぐタイプのやつあるけど
あれはマイクの音声信号に変換したデータでやりとりしてるんだろうか >>669
USBか何かで繋ぐタイプがあったと思う。 >>670
そんなアプリあるの？
サーモカメラっぽく画像を加工するのは知っているんだけど、キチンとしたのは見つけられなかったです。
良かったら教えて下さい。 いやいや、それはtesto社のviewerソフトじゃないの？
ttps://www.testo.com/ja-JP/ >>672
ざっと検索したが、FLIR ONEはどうよ？ >>677
>>668は何も外付けなしにスマホのカメラだけでできるものがあるって言ってるよ
>スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ
>「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
>>672は、そういうものがあるなら教えて、だし。 FLIR ONE起動してみたらUSBに機材を繋げという案内が出て
そこから先に進まないね サーモグラフィーに使うような長波長の赤外線に感度あるようなスマホ用カメラセンサーなんてあるの？
せいぜい夜間に赤外線撮影くらいの近赤外領域じゃねーの 668が言ってるような赤外線領域まで感度があるセンサーじゃなくて、サーモグラフィー用センサーを別に積んでるスマホがあるってことか というかこれしか見たことなかった
これですらフリア積んでるしスマホのイメージセンサーなんてリモコンの光見えればマシぐらいでは Seek Thermal ：206x156 -40℃〜330℃ 15cm〜300m 画角36度
Seek Thermal XR ：206x156 -40℃〜330℃ 15cm〜550m 画角20度
Seek Thermal PRO：320x240 -40℃〜330℃ 15cm〜550m 画角32度
FLIR ONE(3G) ：80x60 -20℃〜120℃ 0.3m〜Infinity 画角50度
FLIR ONE PRO ：160x120 -20℃〜400℃ 0.3m〜Infinity 画角55度
ttps://nw-electric.way-nifty.com/blog/2017/12/post-c11d.html
より 赤外線カメラってフィルタ入れないと駄目だから通常のカメラでは無理だよ 普通のカメラなら逆に赤外線除去フィルター外さないとだめでは？
その上で赤外線フィルター付けたら赤外線カメラの完成
一度赤外線除去フィルター外したことあったが
そうすると赤外線がとんでもない程写り込んで真っ赤だった
これら込みで赤外線カメラとの違い知りたい >>688
filterという単語自体の意味ならまだしも…
オシロスレ住人なのにローパスフィルタとか聞いたことないの!?
いや、それ以前に一般常識的な分野でも〜フィルタとか普通に言うよね。
例えば日用品のエアフィルタは空気を通さない物とか思ってるの?
まあ687も赤外線透過フィルタと書いた方が素人に分かりやすかったとは思うが、
これは普通に赤外線フィルタとも呼ばれているので別に間違いではないし。 >とりあえず、スマホにサーモグラフィアプリを入れてから考えれば？
>スマホ搭載のCMOSセンサーって、中には赤外線領域までカバーしているのがあるのよ
まさか、これがFLIR搭載スマホ限定の話だったわけ? そんな希少なものを前提にしておいて
「とりあえず〜入れてから考えれば？」みたいに、ほとんどの人が気軽に試せそうな表現をするかな?
本人の説明が欲しいな。 >>691
あ〜、わりぃ
言われれば遠赤外線だから内蔵CMOSセンサーでは無理だな 「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
「スマホ搭載の」と説明した訳だが？
「スマホ搭載の」と説明した訳だが？ アプリのなんちゃってサーモグラフを本物だと思ってたんだろ。
あまり触れてやるなよ。 間違いは誰にでもある
ねらーの悪いところはしつこいところだ >>691
あなた、毎日あちこちで、因縁つけてるね。
やめましょうよ、そういうの。 >>697
間違いを放置せず、本人が間違いだと言えば済むことですよ。
それを求めることは因縁ではありませんし、このことに議論の余地はありません。以上です。 >>697
うわっ！
いきなり >>698 の変質レスとか、ネット異常者に捕まっちゃったね？ >>697
>>698 みたいなのは無視が1番ですね 喧嘩はやめてくれよ
どうせ俺のカラダが目的なんだろうけど >>701
ああそうさっ！
体だけが目当てだよ
ビリビリー 旅猿の人と同じでスコ・・・・ド、ド、ド、スコ、スコ。 ブレッドボードに刺した抵抗とかジャンパ線をつまもうとすると、プローブが上向いちゃって抵抗がブレッドボードから抜けちゃうんですけど、
皆さんどんな感じでつまんでるんですか？ >>706
掴む相手の先にマイクロプローブ取り付けて
それにオシロ掴んでもいいのよ プローブキャップって言えばいいのかな
あれが壊れて通販で買いたいんだけど見つからない >>708
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
こういうのって1MΩ入力しか対応してないオシロの場合
50Ωの終端抵抗をつけないとダメなんだよね？ そういうの本気で気にするならワニ口なんて使えませんよ インピーダンス気にしたら
接続先インピーダンスおかしいとなって
全く何も測定できなくなる
測定しないのが安定した値が出る云々 >>712
その場合は信号源も50Ωが前提になるんだけど、回路の中にたまたまそういう
ところがあったとしても、そのケーブルをつないだとたんに振幅が半分になる。
同軸ケーブルが1mぐらいで100pFだとして、
そのケーブル長で反射が問題にならないような周波数で、100pF+ちょっとと1MΩが並列になった
何かが繋がっても問題にならないような回路の測定に使うのが穏当なところだろ思う。 測定する必要性があるそういう箇所にはTPとしてFETバッファを仕込んどく。 >>712
その通り、オシロの入り口に50Ωの終端抵抗を付けて、それに同軸を接続します。
同軸の先端には、AD8056などのOP AMPで2倍のアンプを組んで直列50Ωで送り出します。
OP AMPの入力端子は、10MΩとかでGNDに接続します。
OP AMPの入力ですので、ふつうのオシロのように接続して観測できます。
ただしオシロの読みは1/2になります。 オペアンプ付けるのなら
測定器用のいいやつ付けなきゃいけない
金がかかって仕方ないじゃん
そうしてプローブで良いよと最初に戻る >>718
2倍のアンプを通してるんだし、
>オシロの読みは1/2になります。
とはならないよね。 早速"アクティブプローブ 自作"などとぐぐってしまう系 そのアクティブなんちゃらがちゃんと動いてるかどうかを確かめるには何が要るのや？ スレ違いかもですけどオシロと繋げる電流プローブで安いのないですかね？横河とかのだと数万円するので・・・
もしくは普通の数千円のクランプメーターでも繋がるんでしょうか？ >>727
中古のを買う
テクトロのはTCP202は定番 >>727
電流プローブについては、以下のことを決めないといけない
・電線をパクッとくわえる方式か、電線を切って抵抗を入れる方式か
・DCまで測りたいか、あるいはACだけでもよいのか
・周波数特性は、低周波だけで良いのか、高周波まで必要なのか
・電線パクッ、DCまで、高周波まで、なら、テクトロTCP0030を買おう (30万円)
・電線切って、DCまで、低周波まで、なら、シャント抵抗+電圧プローブ
・電線切って、DCまで、高周波まで、なら、シャント抵抗+AD8056でアンプ+50Ω同軸
・電線パクッ、DC不要、ならフェライトコアにエナメル線巻いて++AD8056でアンプ+50Ω同軸
自作品は、校正をどうするかが問題。
SSGがあれば、50Ω負荷を付けて、計算で校正 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 シャント抵抗でシャントしよう。
コビッドウイルスに、コピット戦おう。 200M帯域の4chオシロスコープの購入を検討していてレクロイのT3DSO1204が
第一候補です。ただ殆ど同じ仕様のSIGLENTのSDS1204X-Eが5万円くらい安い
ので迷っています。レクロイを選ぶメリットはあるでしょうか？ 日本語マニュアルとサポート、って話をどこかで見たような>レクロイ >>735
レクロイはサポートは確かに早かったよ
２回メール送ったら30分〜１時間くらいで帰ってきた印象。
悩んだら両方買おう コズミックフロントNEXTの火星探査機インサイトの地震計を開発するシーンで
テクトロのTPS2014が使われてた。
地震波なんて遅いから帯域は充分なんだろうけどレコード長は2500ポイントしか
ないし、なんでこんなしょぼいオシロを使ってるんだろと思った。
再現シーンで適当にその辺にあったのを持ってきたのかも知れないが。 ドラマの絶対零度のミッションルームにオシロがたくさん並んでたね。
初期の頃はアナログオシロが並んでたけど、前のシーズンだとデジタルオシロに変わっててリゴルやレクロイの画面がでかい黒いのとか、岩通やケースレーのマルチメーターっぽいのとか置いてた気がする。
どんだけオシロ好きなんだよ！と、心の中で突っ込みながら観てたよ。 ドラマだと美術協力に販売店やメーカーが入ると途端に最新機種が出てきたりする
計測器ランド辺りが協力に入ったんじゃない？
刑事物なんかで
アイコムの無線機が出てきたり >>735
あんまりないと思うよ。SIGLENTのOEMでしょ。
さらにSDS1104X-Eなら1204よりさらに安い。特に不満なし。帯域はなんとかなる。 ゴニョゴニョ出来るって言うけど、難しくない？
海外フォーラム見てたけど面倒くさくなった(そのぐらいやり方がまとまってない) >>735
レクロイで買えば日本法人のサポートが受けられる。
シグレントに日本法人はない（専門輸入商社経由でしか買えないから撤退したらサポートも終了）
自腹で買うなら数万円が惜しいからシグレント
会社で買うなら数万円なんて気にしないからレクロイ
年末のボーナスをキーサイト、リゴールで悩んだけど、シグレント買って正解だった！ 会社の経費で買うならレクロイじゃなくてキーサイトにするけどなあ
稟議通すのは一緒だし 100万以上の4ch-12bitオシロもオススメするよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
