オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part25
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>>296 同感だんだけど、トランスの励磁インダクタンス式の等価回路導出式
を見てやっと理解できたんだ。ホプキンス法則とかレンツの法則がら等価回路
が導出できる。 容量無限大の理想コンデンサならDCも通過できるね。 >>303
画像が表示されてるパネルを無意識にタッチ操作するような層はまだキッズだろ だから、要はWindowsで動いているHPオシロ何かは、キーボード・マウス付きなんだ。
そんでもって、タッチパネルもあるので、ソフトキーをマウスでコントロールが
一番使いいのだが。どうせ波形記録にファイルネーム打ち込みをキーボードで
入れるのだからマウスもあるね。 >>306
なぜそう思い込んでるのか
今時のはタブレット表示するのとか普通なのに >>308
その普通にある機能が普通に利用されている客観的なデータを持ってきてくれ >>306のように考えることも客観性はないよな。
普通は「大半の人がやっていること」という意味もあれば、
「特段珍しくもないこと」という意味もある。
100人に1人でもやってれば「〜のは普通のこと」とも言えるわけだし
出口のない議論になるだろな。
自分がしないことも人はやってるかもしれない、それでいいのでは? >>282
悪い
オシロで使うトランスはやったことない無限大のトランスって実際に実現しようとしたら
どんなものになるんだろう 使いやすくするためには操作部を広めに取らないといけなくなるし、それだと結局波形描写は狭くなる
後タッチパネルオシロは誤タッチも多いね
枠線出したりするからどうしてもね 家一軒分の大型トランスなら、少しはゴまかせるじゃね？ ハンドヘルドオシロ持ってる俺から言わせてもらうと
スマホ／タブレット接続して使うUSB中華オシロおすすめだ
反応速度がまず違う
画面の細かさも段違い
常に持ち歩いてるスマホとモバイルバッテリーに組み合わせるだけで一式完成
想像以上に行けると思った
初期導入コストも7000円程度
同程度に使えるハンドヘルドオシロ比1/3から1／6と安くて驚いた
どちらにせよ中華機材安すぎ ユーザーインターフェース部品とそれを提供する筐体、
高速処理部分って量産効果がてきめんに出そう。
特に小さく仕上げるとなると開発コストもかかるだろうし。
ユーザーインターフェースも、高速CPUに大きいメモリを備えた回路も、
自前で(たいして数が売れるわけでもない)オシロスコープのために
作っていたらスマホ、タブレットの量産効果には勝てないものな。
サンプリング部分を自前でやって、あとは、スマホ、タブレットに任せる方が
コスト的には有利になるだろね。 うむ、キチガイの皆さん御用達の高級オシロさえ、中身はWindowsマシンになって久しいからなあ。 Windowsなの？
linux系かと思っていた
機能へのダイレクトアクセス性は劣るがUSB系はいいね
俺の70Mhz対応ハンドヘルドちゃん
画面更新1秒に1回かと思うほど遅くてイライラ
近眼だからメガネ外さないと見えない
おっと遠近両用は安全性に問題あるので使ってないよ >>320
その高級オシロって何だよ？
モデル名言ってみ？
お前が実際に使ってUSBオシロと比較したんだろ？
それも具体的に言えるか？ん？ キーサイトはオシロはWindowsCEだったな
最近発売のモデルからはLinuxが使われているらしい キーサイトの奴は普通にwin10入ってるけどな
ここに巣くってるホビーレベルの人は触ったことないだろうけど 総合スレだから2980円の1chオシロ使いもおるだろ
まあ1ch2Mhzもあればはんだ付けするような普通の自作には十分いけるけど
なぜか2chないと許せない俺ガイル マイコンのI/O拾うから100MHzくらいでいいかな
1GHzとかそういうのはタダでくれるなら欲しいけど買う必然性はない 昔は100MHzが区切りだったね。
それを越えると格段に価格が上がった。
最初に買ったマイオシロが菊水の2ch20MHzだた。 >>327
2メガ1チャンでも、初心者やおもちゃレベルの回路なら無いよりは相当マシかな
>>329
そう、100メガ有るといいね
因みに自分もアキバで菊水の20メガ2チャンだった DSOの意味を今日初めて教えてもらったが既に忘れている
デジタルオシロでええやんと言いたい
DSOってなんやねん デジタルストレージアダプタの製作記事とか昔のトラ技で読んだ
懐い 当然の話ではあるが、1Gs/secで見るとノイズだらけの線があっても、
100Ms/sのオシロで見るとシーンとしているなんてことがまれによくある。
ただ、それを1ks/sでA/Dしてもノイズなんて見えないからOKとかになるのよね。 >>331
デジタルストレージオシロスコープの略ですね。
おそらく1970年代前後に作られた言葉なので仕方がないです。
この時代は、今のデジタルオシロスコープの前の時代のメモリースコープ、トランジェントメモリーとかそんな時代に生み出された言葉だと思います。
今となっては、デジタルオシロでいいと思いますが、次の40年後にはデジタルとかだっさw、オシロでええやんとか、シグナルスコープでええやんとか、になっているでしょう。 今でも
オシロで良いかなってなる
今どきアナログなんてほとんど使ってないよね 初めて使ったオシロは、トリオのアナログ1chだった。5MHzぐらいだったかな。
OWONの1chオシロ。アナログオシロっぽい。
ttps://www.owon.com.hk/products_1_channel_oscilloscope
アナログオシロのユーザーのための学習用? 買ったなあ中学の時に、千石電商でトリオの1chオシロを。
入力が陸式端子のやつ。回路も一部真空管だったｗ
しかし最近は中学校の理科用みたいなオシロでもグレイスケール表示なのか
すげえな（全然難しいとは思えないけどなぜか永らく高級機能だったよね）。 トリオのオシロが高校の物理準備室に１台あった。
理系クラスで「大学の物理実験の時にオシロぐらい使えないと困るだろ」と
物理担当の先生（無線部顧問）が授業で使い方を教えてくれた。 >>335
同感、もうオシロでいい
そう言や、トリガー同期と遅延挿引との組み合わせで、長い波形の部分観測ができるオシロの事をシンクロスコープって呼んでオシロと違うと区別してたな
今は昔の話し。。 その昔、チ〇コが黒い、オシロスコープをとチ〇黒スコープと言っていたか？ >>339
それは登録商標だとかいってトリガードオシロとか言ってたメディアかメーカーがあったな。
今は昔、、。 >>340
僕らのハート鷲掴みするナウでヤングな話題求む >>345
お前のハートをわしづかみするのはナス管使った再生式AMラジオあたりだろ 5球スーパぐらいにしてケロ
でも、別の意味で、ダイレクトコンバージョンは最新回路 >>343
そう、シンクロスコープはテクトロの商標だった
帯域が100メガの2チャンネルで100万円以上してた記憶 江戸時代後期にはじまった壺を使用し、太陽の力と微生物の力を借りて、醸造技師の手でじっくりと時間をかけて育まれる、真の黒酢、本真黒酢を生協が販売するの
が、真黒酢コープかと思た。 秋葉原を第一象限〜第四象限に分けて話をしていた。
x軸を山手線にするのか、総武線にするのかで意見が分かれてた。 >>306
会社で買ったMacIIのマウスの使い方わからずに画面でころころした思い出 ああ、コストコのカートみたいにでかい台車に乗ったテクトロのオシロが昔会社で廃棄されてるのを見たなあ。
あれはまじ倒れて来たら死ぬわｗ 今って良い時代だよなぁ
昔と比べて今の計測器は小さいし、軽いし、パソコンにも繋げてUSBやLANで複数台一括制御できる
オシロだってちょっと頑張ればそこそこ高性能なオシロが手に入るし ここ10年ぐらいだよね
台湾や中華の安物が出てくるようになって変わった
今はキーサイトやテクトロも安物出してるし 8080やZ80が出始めた時代から見ると、先ずスマホの性能が凄過ぎるな
デバイス情報アプリで自分のスマホから28個(チャンネル)ものセンサーが検出されて驚いた
姿勢関連のセンサーなんか昔は航空機やミサイルに使われてた物と性能が同じで、しかも米粒サイズだもんね 昔ながらの老舗が馬鹿なプライドだけで高価格維持し
市場を食われて行ってるのをみると残念でならない >>346
CRAY-1のシステムクロックだって80MHzだからなあ… >>367
ハイエンドはそうだけど
ミッドやローエンド向けは割り切って作って売り出せばよかった
日本市場全体的に中華に則られちゃってるの辛いンゴ RIGOLのMSO5000のカタログスペックは最高だったんで試してみたんだが
全てがもっさり、処理落ちカクカクな操作感でフリーズまでした
RIGOLはソフトの修正が遅くて対応が悪いせいでEEVblogのフォーラムでも不満が多いようだったから購入はしなかった
SIGLENTとGW InstekはRIGOLよりハードのスペックは劣っていてもソフトの対応は良いらしいので検討中 >>372
MSO5074をいじると上位機種相当になるっていうから期待していたんだけど、
ダメかw >>372
メモリ長の問題でしょ
処理落ち嫌だったらメモリ長調整できるのか知らんけど下げたらいいんじゃないの >>375
もう購入する気は無いからまた試すつもりもないが、
画面上に表示されるメモリ長が短かろうがもっさり動作は変わらなかったから全体的な最適化が足りてないんだろう
水平/垂直ポジションも追従性が悪く、タッチ操作でウィンドウ動かすのもカックカクでまるで何世代も前の型落ちスマホみたいな感じ RIGOLとGW Instek(テクシオ)はまだ試しやすいんだが、
SIGLENTは試せるところが見つからないな
あとsiglent.comにはアドウィンという会社が正規販売代理店として載っているが、
それとは別にシグレントジャパン、ウェーブクレストという会社も正規販売代理店を名乗っていてよく分からん 代理店混在しているところはサポート期待できないから止めといたほうがいいね
使い捨て感覚ならどこで買ってもいいだろうけど、
だったらアリエクで買っても同じだしw >>376
それ酷いね
安定性とか表示の応答性とかはスペックに出ない盲点を逆手にとった偽高機能製品かな？ アナログオシロみたいにサクサク動くデジタルオシロが欲しいっす テクトロの五万円オシロはサクサク動くよ
データのSAVEは遅いけど えーデカくて重いアナログオシロしか持ってないからデジタルオシロ買おうと思ってたんだけど
安いやつってダメダメなの？ >>382
描写が秒間1枚かよってのは絶対避けてね
ハンディーオシロは知らずに買って失敗した・・・
返品期間過ぎてからちょっと遅すぎだろうと気づいたから後の祭りだったぜ
USBのPC接続オシロでもまともに表示する 安いやつでも使えるだろ。
安いやつはchを増やすにつれてサンプリングが遅くなったりメモリが減ったり
というのはある。 安くても使えるが
描写問題を軽く見ないでという
今は昔のお話だったんじゃよ
使えるから使ってるけどさ
今だったら1万円だとしてもこれ選ばない 古いポケットオシロのDSO Quadなら持ってるけど、描画レートが1FPSってことはない。 >>382
上についてる革ハンドル怖くて1度も持ったことない
突然?げたらやばいよね >>386
数万するハンディーオシロであるって話だ
あと１ ｓというのは使用した感じ
更新もっと早いかもしれないが
嫌気しかしないんだよ
同じような環境にいる人しか分からないだろうな >>377
アドウィンはちゃんとしてるよ。
SIGLENT SDS 1104X-Eのスペック表にない項目についても
本社に問い合わせて回答くれた。 オシロ含む測定器のパネルにマジックとかボールペンで何か書き込むのは止めてくれ2020 >>387
変なところを持って手を滑らせるリスクのほうが高くね あの頃のその手のお城を移動するときには二人がかりだったな。 >>387
あはは、そこまで古いやつではないわ。
テクトロの2232ってやつ
高圧系がへたってきてるのかなー、冬はそうでもないんだけど夏は20分くらい使うと表示が崩れて見えなくなっちゃう https://youtu.be/S2qcH0uZCEY 起動まで1分13秒か。中にハードディスクでも入っているのか？？？ >>396
電源のノイズや地磁気の影響とか含め
自己診断とベーステストしてるんじゃないの？ テクトロの3シリーズは起動に2分近くかかる。
上位モデルの4シリーズはさらに遅くて上司がブチギレて他メーカーに切り替えようとしている。
最近のオシロは起動に時間がかかるのは仕方がないと思われ。 測定器は始業時に電源入れたら終業時まで切らないもんだと。 セルフチェックが走るから仕方ない
キーサイトの新しいのも似たようなもんだよ、SSDなのに時間かかる
>>400
TCXOの安定とかでそういう話になっていたと思うんだけど、
最近は使い終わったら切るようにしてる
長時間つけっぱなしだと大抵ファンが壊れて死ぬことが多いし ファンか。
古い機器が年一回の校正にいつも出してる商社から戻ってきたら、ファン変えときました、ってメモが付いてた事があった。
もちろん請求書にもしっかり付いてた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
