初心者質問スレ その127
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i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
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∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜 おまいらハーバードアーキテクチャの対義語としてノイマン型を使ってるの？
オレは >>219 に賛成。
>>226 は論外。 NAND型のフラッシュメモリの勉強中です。
コマンドステップ数がメーカによって多かったり少なかったりするのはなにか理由があるんですか？
東芝だと２コマンドで済むところ、サイプレスだと４ステップあったりします。 伝わればいいんだよ
細かいところにこだわるのは自閉症 このスレでは非ノイマン型＝ハーバード型なのか。
ノイマンも墓場でビックリしているだろうｗ 相手と100%同じ認識でしか認知できず、
6〜8割の情報からなんとなく察して
答えを出すことができない奴は病気だから
病院に通うことをお勧めするぞ >>265
ノイマン型とハーバード型が比較されて語られているのには、俺も時代が変わったんだなあとおらもビックラして読んでたさ。
最近はプログラクコードのバスとデータコードのバスがひとつでないとノイマン型ではなくなったのかと。 そういうことじゃないだろ。
ハーバード型と対比されるときのノイマン型といわゆるノイマン型コンピュータとは意味が違う(共通部分もある)
まぁほかにもっと適当な用語があるみたいだが...
皆さん回答ありがとうございました。
趣味レベルではせいぜいZ80レベルが現実的ということですね...
ちなみにファミコンもゲームボーイアドバイスもスマホ普及以前の一般的なガラケーもハーバード型ﾄｲｳｺﾄﾃﾞﾃﾞｱｯﾃﾏｽﾖﾈ?
javaVMを使えばS!アプリみたいな動的ロードアプリケーションを実行できるみたいですが。 アマゾンで売っている格安なインバータの回路気になるんだがどこかに回路図無いのかな?
https://i.imgur.com/V8tRZeC.jpg >>272,273
もう画像ダウンロードしている人居そうだけど指摘してくれてありがとう 回路図届けてほしいってことか。
ま、本人とは限らんが、いたずらなら犯罪だな。 普通にこれ罠だろ
検索一覧にも表示されて誤タップしてしまうしスクショ撮ったら写ってしまうし 3MBもあったMIDIファイルが聞けた(読み込みに時間がかかるが)まじ便利 >>279
懐かしいレビューだな
中学生だった頃のはず >>270
説明に突っ込みどころ多すぎ
・出力 DC?AC? 100V?240V? 100W?5W? iPhone5はだめでIphoneはOK? Wikipediaもハーバードの対比はノイマンとかいてるな >>283
ノイマン型の説明にハーバードは出てこないけどな。 >>284
>>269で言った通り文脈で微妙に意味が違うんだろうな。
というか落ち着いて調べたら普通にSTM32でもRAMでコードを実行できるらしいな。 かつてのビットスライスプロセッサとかが完全なハーバードアーキテクチャだわな。
マイクロプログラムを格納するメモリをコントロールストアとか呼んでたけど。 自動平衡ブリッジ回路を作成してみたいのですが、
位相を検波して信号を発生させる回路と
電流を検知して電圧や位相を変化させる回路が分かりません フォン・ノイマンがストアドプログラム方式を考案して、コンピュータの発展に寄与した偉大な業績を考えると、
ハーバード型とのただの対比のノイマン型、ではノイマンも泣くだろうｗ
現在のコンピュータの全てがノイマン型コンピュータであると言っても過言ではない。
データメモリとプログラムメモリを分離するかどうかなんて大した問題ではない。 >>288
そうはいっても多くのサイトでハーバード型の対比に使われていますよね。
何度も書いてますがおそらく一般的な意味でのノイマン型とは微妙に意味が違って使われているのでしょう。 >>287
位相を発生させる回路は0°と90°の位相を検知して信号を出力するようです
また、この回路には電流が流れ込まないようなので、アンプが入っていると思われます
電流検知用の回路は0Aになるように
位相・出力可変電圧発振器に信号を送るようです >>288
ノイマン自身は論文を発表しただけという話だけどね。 ＞そうはいっても多くのサイトでハーバード型の対比に使われていますよね。
使うのは自由だからね。 一般的に使われてるので本来のノイマン型と意味から派生した言葉として使っても問題ないですね。 何が派生してるのか知らんけど、別にハーバード型を非ノイマン型だぁ！
なんて言ったって、言うのは自由だし、ノイマンのことを「のいのい」
と呼んだところ”問題”は無いでそ。 なら何でこんな議論が沸き起こったのでしょうかね。
わざわざつっかかるポイントでもなかったですよね。
おわり。 非ノイマン型とかいうとワイヤードプログラムとの対比で使われてるノイマン型の意味に聞こえるだろ
ハーバード型との対比で使われてるノイマン型とそのノイマン型は別物と考えろ
共通する意味もあるがハーバード型の相手をするために意味を変えてきたんだろ 50代、60代のGGIが子供のような言い合いしてると思うと悲しくなるね このメータは1nHまで測れるそうですが、BNCクリップのケーブルのインダクタンスの方が大きい気がするのですが回路のインダクタンスを1nHまでは測れないということですか？ 無理だよ。分解能というか表示範囲だけ。
一応キャリブレーションあるけど、そんなの1nHを気にする人間なら
どんなものか理解できるだろう。 ＞なら何でこんな議論が沸き起こったのでしょうかね。
暇なんでしょ。 でもそんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!
○∧〃
／ >
＜ ＼ 言い負かしたい・・話し相手居ないけど言い負かしたい・・・ｗ マウスのLEDが鬱陶しいんで点かないようにしようと思うんですが
中開けて半田ごてでLEDのパーツを基盤から外すだけだと問題ありますか？
かわりに抵抗挿したりした方が良いですか？
設計によって違うのは理解しています。一般論でいいのでお願いします。 >>307
光学マウスじゃないの？
光で変位を捉えてるんだけど…。 >>308
説明不足でした
スキャン用のLEDじゃなくてデコレーション用のLEDです >>309
いくらなんでもそうだよね、失礼した。
一般論でなく私見だけど、
とりあえず取っ払って様子見る。
電流制限抵抗の値を大きくする。
の順かなあ。 >>310,311
有難うございます
とりあえず外してみます ふと思ったが、光学マウスでLEDを赤外線LEDに
交換しても動くんだろうか。 mbedはRAM上にロードした機械語を実行できますか？ >>315
関数ポインタにメモリのアドレス入れて叩くのが一番簡単かな mbedて載ってるのARMのCortex-M3でそ？ハーバードアーキテクチャじゃん
命令は普通にプログラムメモリから読むでしょ
パイプラインあるのにわざわざデータメモリにプログラムを置くメリットが何一つない そんくらい自分でメモリマップとか見ろや…
同じアドレス空間にあるから出来んじゃない
メリット無いって言ったけど
起動したらRAMに全部プログラムが展開できてデータ領域も足りるなら
全部RAMに持ってきてFLASHの電源切れば消費電力下がるとか出来るかもな AVRはプログラムメモリとデータメモリはアドレス空間違うから出来るわけ無いだろ それもはやそれくらいでも何でもなくガッツリ調査してるし w >>317
RAM上にロードするプログラムが呼び出し規則に従ってる必要はもちろんあるけどね トランジスタ君とノイマン君の共通するところは何がしたいのかがハッキリしてないところ 彡(ﾟ)(ﾟ)「調べても分からん・・・専門板で質問や！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「〜で、〜なのですが、〜になっていてできません
調べても分からなかったのですが、どうすればいいですか？」
住民「は？」「ここの人はエスパーじゃないんで」「過去ログ全部読め」
彡(ﾟ)(ﾟ)「……」IDｶｴｰ
彡(ﾟ)(ﾟ)「上の方の奴へ 〜は〜だから〜すればいいぞ
こんなのも知らないとかこのスレの奴にわか多すぎ」
住民「いやそれ違うから 正しくは〜」「〜した方が効率いいんだけど」
彡(＾)(＾)「やったぜ。」
最近このやり方が多用されてる気がする
同一人物か？ このサイトに書いてるように、ハーバードアーキテクチャとされてるマイコンでもRAMから実行できることがあるそうなのでmbedはどうなのかと思い質問したのですが、できるということで合っていますか？ 自分がわかんないのに、他人が答えられないことに苛立ったりバカにしたりするやつって頭おかしいよね >>335
分からないのに「分からない」って言うんじゃなくて
質問者をからかうそぶりをしたりバカにしたりするアホの方が多いだろ 匿名掲示板で質問の答えを得る最速の方法は
バカなふりして相手をイラッとさせるのが一番です できる、という話が出ているだけでなく、本人が「できる」というサイトを見つけているんだよね…
しかもそれは、わりと技術的には信頼できる情報ソースで。
なのに、
>できるということで合っていますか？
ってなんで聞くんだろう。
この人は、自分の先入観・学んできたこと・理解してきたこと・分かり易いこと、を、普通の人より強く優先しがちで
それと相いれないことを受け入れることに苦痛やストレスを覚えるタイプの人なんだろね。
普通に考えれば、>>334のリンク先に書かれた内容に疑いを持つぐらいだったら、
匿名掲示板に書かれたことを信じることはできないんじゃないのかな。
もしかして、欲しかったのは、「>>334のリンク先に書かれた内容は間違っている」みたいな否定だったりして。
でも、匿名掲示板で、自分が受け入れやすい話が聞けるまで問い続けることには意味がないよ。 >>333
STMというか、Cortex-M3とかの話かな？
ARMは8051（昔からある8ビットマイコンね）みたいにデータ領域と
コード領域が完全分離されたハーバードアーキテクチャではないでしょ。
ただ、Cortex-M3とかは、性能向上のためにコード専用のバスを用意して
フラッシュROMをそちらに接続してる。
フラッシュROM領域をアクセスした時には専用バスでコードフェッチするから、
コードフェッチとデータ入出力が同時に行えるので「ハーバードアーキテクチャだ」
と言ってる。
でも、それはあくまでもハードウェア上の話であって、CPUコアから見れば
単一のメモリ空間なので、RAM領域にコードを置いても実行できる。
ただ、この時はコードフェッチとデータ入出力を同時に行うことはできないんじゃない？ >>339
何言ってんの？
勉強中なのに正しいかどうか判断出来るの？
信頼できるソースをいくら並べたってたらねえんだけど？ >>339
リンク先のはSTMだぞ
なにを長々と書いてるのか >信頼できるソースをいくら並べたってたらねえんだけど？
いくら信頼できるソースに「できる」と書かれていても足りない、と。
で、匿名掲示板に書かれたメッセージは信用できるの？
マスコミの情報より、SNSの方が信じられる、ってパターン？ >>340
返信ありがとうございます。
ハーバード型とノイマン型の融合なんですね。
おもしろいですね。 Cortex-M3でやってみたけど出来た
ソースは俺 LPCやSTMでもZ80を使ったCP/M機のようにパソコンを作れるかもしれないですね。 >>348
mbedでできない理由なくね？
mbedっぽさはなくなるかもしれないけど >>344
自分がいつも使ってるソースでできるって見つからない限りは何も信用できない >>350
その話>>319>>320でもうされてるんすよ… >>352
かもな...って...
質問ばかりですみません。
コンデンサのキャパシタンスは周波数によって変化するそうですがどういう原理なのでしょうか。 LEDナイトライダーでRAMの命令を書き換えながら動作させたな
ビットシフト命令の左右だったか・・・ >>354
いきなり話題変わるのねあなたは。。。
実物のコンデンサは、直列にインダクタンスESLや抵抗成分ESR(周波数依存性をもつ誘電損失分tanδを含む）をもち、これが周波数に依存するのよ
だからインピーダンスZはESR+jωESL-j(1/ωC)となって、実効的なキャパシタンスが目減りして見える >>354
ttps://product.tdk.com/info/ja/contact/faq/faq_detail_D/1432773354138.html?print
なんで周波数によってインピーダンスが変わるかというところは電磁気学の教科書を読んでください。。。。
ひとことで説明するのはちょっとむつかしすぎる。
考え方としては、キャパシタはDCを流さない・インダクタは高周波を流さない。 >>356
実際に減るわけではなく見かけ上で減るだけなのですね。ありがとうございました。
>>357
こういう解釈する奴出てきそうだなぁ思ったらホントにそうなった w
引っかけぽくてなっててすまん なんだこいつw
電子工作入門者・初心者の集うスレ 82
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538050672/482
482 774ワット発電中さん sage 2018/10/07(日) 20:08:32.35 ID:TmNdMeS1
Equivalent Series L
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