電子工作入門者・初心者の集うスレ 80
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電子工作って、楽しいよね
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. ∧∧ || たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
質問の要点は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
普通の言葉で書きましょう。
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26～
78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29～
77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14～
76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20～
75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30～ >>871
回りくどいからリモコン作っちゃえば良いんじゃね？
Arduino・AVRだとライブラリもあるし、そんな難しくないよ >>872
！
GROVEみたいな簡単なやつばっかりなのでダイオードで電圧が下がるというのを知りませんでした。
調べてみたら通常のダイオードで0.6Vほど、ショットキーバリアダイオードで0.2～0.3V下がるのでぴったりですね
>>873
文化シヤッターの電波式リモコンなので多分自作できないかと
ありがとうございました。 ということは、CR2032の代用にLIR2032使っちゃダメってことかな？ ＣＲ系リチウム電池は公称3.0Vだけど
未使用新品の開放電圧は3.3Vくらいあるので
リモコン側もその程度の電圧変動には対応してるはず… パソ電源500Wの電解コンデンサー 10V 4700μF(105℃品)
は腫れて死んだので交換するのだが、基板がギチギチに密集してるので
1A程度までのリード線を基板にハンダ付けて、それにコンデンサを
ンダ付けしようと思うのだがおｋじゃろか？ >>883
新しいコンデンサと基板間のリード線の長さは？
大容量のコンデンサの周波数特性は元々良くないのでリード線はある程度伸ばしてもいいけど長いと電圧降下によって効果が薄れるから可能な限り短くて太いリード線が好ましい。 >>884
10cm弱だけど細リード線でもええのん？ >>875
ブースタやリピータは高いし、1階～3階で効果があるかどうか分らないので迷っている。
Aitendoで買った受信モジュールが屋上でエラー無く受信できるので、
これとAVRtiny2313とで40KHz／60KHzで変調し出力して・・・
ならタダで出来るから試してみようかな、などと考えている。
>>881
建築法（建坪率、容積率）違反になる。
もっとも屋上に置いた3坪の小屋がすでに違反しているらしいｗ 今時置時計が９個とかの方が時代に合ってない
手元のスマホ覗くだけのことでしょ
正確な時間が知りたきゃそれで済むし
ちょい見用の置時計なら相当狂ってたらその時手動で直せばいいだけ
置時計あっても全然見ないわ スマホは時間を知るためのアクションが多いからこの５年くらいは腕時計だな
運転中とかは面倒だし
置き時計があればそれを見る
腕時計は1000円カシオからロレックスまで試して1500円のカシオに落ち着いた さっきチャント数えたら10個あったｗ
内2個は柱時計で、風呂、（1ヶ所の）トイレ、洗濯場にもあったし、
リビングだけでなんと3個もある。
カミサンさの好みもあるし、
テレビのさんま御殿で長嶋一茂と石原良純が言ってた「勇気ある撤退」もあってｗ
いつの間にかこういう個数になった・・・
テスト用ハードの製作（というほどのものではないが）が終ってプログラミングを始めた。
屋上の受信モジュールから1Fの私の作業室までRS485で引いてきた。
波形を見ると、30秒に1回くらいの割合で立ち上がりエッジが2,3回ばたつく時がある。
う～ん、ノイズ除去はどうしようか？
うまくいったらまた報告します。 いいんじゃないかな
無駄を取り除くことより電子工作のための口実の方が重要 工作でなんとかできそうなネタができるとか、羨ましいなｗ
楽しんでくれ >>892
ラッピングだよね？！
昔の回路系の仕事は先ずラッピングで試作だったけど今はネットでツール類探しても殆ど見付からない。
こう言うのって何処にあるのかな？ >>896
古臭い資源を捨てない会社
いやマジで……。
クラッチが壊れたのとか山ほど出てくるよ。 >>896
ラッピングツールって高いよね
手動でも最低5000円くらいからだし電動だとビットとスリーブだけでも20000円くらいとか…
ところでおいらはというと中華サイトで激安のデジタルテスターを注文したんだがhFEとDC200mVの間にある謎のレンジが気になってしょうがない
https://imgur.com/a/5qGdr8k
届いたらしっかり調べるつもりだけど何だろう >>898
ラッピングツールは置いといて、イナヅマ⚡印だけど、これはコンセントのホット側を調べるレンジ。
プラス側(赤色)プローブをコンセントのコード(アース)側に入れると(多分)無反応だけどホット側なら「Live」って言う表示が出る。 へえ、いまだに使ってる人いるんだ。
ブレッドボードより何かいいことあるの？ それは実験でもしたの？
それとも何かソースある？
それとも見た目からのただの想像？ あ、書き方があおってるみたいになってるな。
上で、ツールが5000円ってあったので、それなら買おうと思ってるんだ。
よろしく。 ブレッドボードとラッピングはそもそも用途が違うでしょ。
ラッピングは昔から電話交換機とか大型コンピュータの配線で使われてた信頼性の高い由緒ある手法だよ。
まあ趣味の電子工作なら好きな方を使えば良い。 ブレッドボードの接触不良に悩まされた経験はよくあったけど、ラッピング時代に接触不良にあった経験は無いな。
考えてみればラッピング自体は高信頼だし、ソケットはICソケットとして実績あるものだし、当然だけど。
電動ラッピングツールが二万円はともかく、カット機構の付いたビットが三万円だったのはさすがに高ぇーって思った。
そのビットを新人が床に落としたりしてポロポロ曲げまくったもんで、ラッピングツールはすべてネックストラップ付けて首から下げる事になった、想い出。 >>902
これソース要る？w
まだ、とか書いてるから知識や経験がある筈なんだが
ブレッドボードで経験しなかった？
あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
見た目から判らないならちょっと心配 >>ID:Nba7/VAS
初心者が初心者スレで最近あまり見かけない方法について聞いてんのに、
何でコイツは上から目線なの？
知ったか、偉そう、馬鹿っぽい。 いまだに使ってる人がいるんだ、って書いてる時点で初心者じゃないと思うぞ。 >>906
＞あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
AVRで40kHz程度の電子工作の話なのに、
何で急にハードル上げていきり立ってんの、コイツｗ
ブレッドボードで十分でしょ。
けち臭いジジイが面倒なもん意地になって使ってるとしか見えない。 >>908
シッタカは良くないよね
だから知ったか振りの奴を小馬鹿にして見た
んで、態度をどうこう言う時には自分がちゃんとしていないと自己矛盾になるよ
俺は初心者を馬鹿にした事はないよ >>ID:Nba7/VAS
何だ、ソースもなしで、見た目で勝負なのかｗ
偉そうだからもちっと玄人なのかと思ったけど、理系感ゼロの低学歴臭ぷんぷんでがっかり。
聞く相手間違えた、時間の無駄だった、自分で調べた。 いや、見た目で判らないなら電子工作無理だわ
セロハンテープでやりそうなんだものww >まだ、とか書いてるから知識や経験がある筈なんだが
とか、
>いまだに使ってる人がいるんだ、って書いてる時点で初心者じゃない
馬車を日常の移動手段に使っている人の話を聞けば、
「いまだに使っている人がいる」と、馬車を使ったことがない人でも思うよ。
ラッピングツールについて知識があるとしても、昔そういうものがあった、ぐらいで、
特性についての深い知識があるとは限らない。 > ＞あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
> AVRで40kHz程度の電子工作の話なのに、
> 何で急にハードル上げていきり立ってんの、コイツｗ
>>900のブレッドボードより何かいいことあるの、に対する話だから「AVRで40kHz」限定を想定
してるわけでもないだろね。
それに、AVRでだって、水晶発振子を付ける、SPIを使う、となると10MHｚを優に超える周波数を
扱いますよね。
グランドや電源は、ラッピングじゃなくて、パターンやバスバーで処理することが多かった。
こういう他の手法との組み合わせが容易なのはラッピングの良さかも。
あと、信頼性については、
はんだ付けより信頼性があると言われたラッピングと、ソルダレスブレッドボードでは比較にならないし。 映画「ＴＨＥ ＣＯＲＥ」にでてくる地底探査船の中枢部電子回路は
ブレッドボードだったから相当な振動にも耐えられるのだろうｗ ラッピングを久々に見て、ちょっと濡れた…
昔、電算機のメンテしてた時に、よくお世話になりました。
いつから信頼性が半田付けと逆転したんだろうねぇ。 >>921
昔小さいシステムハウスで大企業の製品開発や製造ライン用機器の下請け試作やってたけど論理回路系はラッピングばかりだった。
正方形断面のソケットの足の角にラッピングワイヤーがしっかり巻き付くから接触抵抗も低く少々の振動・衝撃じゃびくともしないし、外すときは専用のアンラッパーが必要で、耐衝撃性・信頼性はブレッドボードは足元にも及ばない。
https://www.sun-elle.com/eshopdo/refer/vid7003_33080.html
でも懐かしいね。 重いしかさばるし2.54㎜ピッチがほぼ前提だし費用もかかるし配線は長くなりがちだし、
接合の信頼性はともかくラッピングは不利な要素が多すぎた。 昔は安い手動のラップ／アンラップ工具が売られていたのだが、
OKインダストリーズしか見つからないし、メチャクチャ高いな。 ストリップもできるって？
https://ja.aliexpress.com/store/product//1398882_32621351793.html
ストリップしてくれる電動ツールを使ってたけど、半ば、勢いでストリップしてた気がする。
手回しでできるのかな。 大昔、一回使ったことがあるけど、接触不良っていうかストリップ不良がかなり発生した
配線毎にテスターで確認するという前提で、ブレッドボード工作みたいな用途には
使えるかもというレベルだと思う で、ふと思ったんだけど、ブレッドボードに挿入できるラッピングポストがあれば
ジャンパー線挿して配線するよりはキレイにできそう 綺麗なだけでなんもいい事無いぞ？
ラッピングって原理圧着に近いしな。 >>927
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09056/
たぶんこれでできなくはない。
ソルダレスブレッドボードの美点の「簡単に配線を変えられる」は失われると思う。
配線密度は上げられるかな。 議論がおかしい。ちょっと作ってみっかのブレッドボードでの試作と、製品にして納める
こともできるラッピングを同列に比較するのは無意味じゃないか。
だけど、納品するようなものだとSMDが多かったりして、PCB10枚5$で作れるから
ブレッドボードで動作確認したら、一個でもPCB起こしてリフロー、に話を持っていく
道具なくて趣味で自家用だとやっぱり蛇の目基板にウレタン線はんだ付けかね >>927
それならコの字のジャンパでよくね？
ブレッドボードは試作以上の用途で使うべきじゃない
カツカツで配線したジャンパはその時限りで使いまわしできない
回路を追いやすい、接続を間違えないために取り回しを整理はすべきだが、それ以上にはキレイにする必要もないし
ラッピングは永続運用可能な結線であり 空中配線で取りあえず手でねじって試すのとはわけが違う 指でつまみやすいように
つまむ部分が付いたブレッドボード用ジャンパを
隣同士を繋ぐものから長辺いっぱいまで、斜め配線用も各種取り揃えておりますですか ブレッドボード愛好家の中には、あえてブレッドボードでの製作にチャレンジすることに情熱をかける人がいるから。
>>930の合理性だけでは割り切れないことかも。こういうのはスポーツですね。 >>926
それ手動でしょ？
電動式でラッピング不良が出るのはビット自体の不具合か本体(モータ？)の故障としか考えられないな。
いくら経費削減と言っても企業で手動ラッピングは有り得ない。。。 >>934
>>926が言ってるのは「ストリップ不良がかなり発生した」ということだから
自動ストリップタイプだと思う。
自動ストリップタイプの場合、電動ラッパーを使っていても、ワイヤーとの相性が
悪いと被覆が切れずに薄くのびてラップされたり、途中で千切れたりというトラブルがあった。
指定品のワイヤーを使わないのが悪い、というのはもっともなんだが、今さら言っても
詮無いことだからナシで。 >>934 >>935
ゴメン、>>925へのレスのつもりで書いたんで、「自動ストリップの手動」
電動の（自動じゃない）ラッピングにどうこう言ったわけじゃないよ で、>>927 への反論も何か誤解してるような
自動ストリップの手動ツールは、>>926で書いたように信頼性に乏しいものだというのは
十分分かった上で
「配線毎にテスターで確認するという前提で、ブレッドボード工作みたいな用途には
（ジャンパー線の代わりに）使えるかも」っていう話なんだけど ラッピングって、熟練者でも初心者でも技能に左右されず、信頼性の高い配線ができるから使われてた訳でしょ。
毎回、テスターで導通を調べるなんて本末転倒だよ。
ラッピングワイヤとか何かに問題があったんじゃないのかな。 あの巻きつけるのが高かったのには理由があったんだな ワイヤーストリッパ―でストリップしてから巻きつけたら手動でも大丈夫だったよ。
大量になったらくたびれるけれど。 試作用基板を手動のラッピング配線でやっている。
基板のランドやパターンを痛めないので、片面基板を何度でも使い回しができる。
秋葉原のどこかの店で買ったピンヘッダを使っているが、
ラッピング専用ポストより長さが短いので3本巻くのは難しい。
ちょっとした動作確認にはブレッドボードを使っているが、
どちらも「一長一短」で「適材適所」で使い分けてというか・・・当たり前か。 そしたらよ、秋月行ったらいつものことだけれども
人たがが凄いのよ。んで、よく見たら手書きのポップで
「穴あき基板が大特価」って、もうね、あほかと馬鹿かと。
お前らな、万能基板ごときで秋月来てんじゃねーよ。
ボケが・・・なんか子供連れとかも居るし、
一家四人で秋月かよ。おめでてーな。
よーし、パパ「オシロをスペアナにするキット」を
組んじゃうぞなんて言っているの。
もう見てらんない。
おまえらな、２SC1815やるからその通路開けろと。
秋月っていうのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
棚の上から部品が雪崩れても気にしない
そんな雰囲気が良いんじゃないか。
で、やっと商品を手にしたと思ったら、
レジ列のヤツが「カードで」とか言って居るんです。
ここでまたぶち切れですよ。
あのな、この混雑したレジでカード払いとか
ふざけているのかよと。
得意げな顔して「ＪＣＢで」だ。
お前は本当に電子工作が好きなのか問いたい、問い詰めたい。
小一時間ＬＭ３８６らついて問い詰めたい。
お前、電子オタクって呼ばれたいだけ違うかと。
通のオレから言わせてもらえば、いま、最新流行は
ラズペリーパイ。これだね。村田製作所のページでも紹介している。
こいつでミニロボットをプログラミング
これが通のはまり方。プログラム次第で何でも出来る。これ最強。
正し、バグがあれば一晩はまる。諸刃の剣
素人にお勧めできない。
まあ、お前らど素人は「エレキット」でも組んでなさいってこった。 普段わりとためになることを書くお祭好きさんにしちゃ、なんつーかスベってるな。 はんだ付けするときに基板やパーツ、ルーペ、ライトを固定するのにおすすめのものありますか？ コテオヤジ痛いながらもたまに有用レスするからよかったが
NGぶっ込む決定打がでちゃった ラズパイzero wにopencvをビルドしようとしているのですが、99%から3時間ほど待っても進みません
エラー等は出ていないので待てば完了するのでしょうか？ >>949
>>953
>>954
どうもありがとう
ある程度重みがあってぶれないようなのがいいね
ライト付きのもあるんだね
Youtubeで自作した動画もあるな明日100均のぞいてみるかな とりあえずプログラム作った。
tiny2313のカウンタ1をCTCモードの40KHzで発振させてOC1Aに出力
その出力のオン／オフを受信モジュールからの入力で制御
という超簡単なものだが、これまで受信できなかった１F実験室や３F浴室の
電波時計が全て確実に出来るようになった。
ただしCPUの近くで・・・うーん、電波出力を上げるにはどうすれば良いのか。
勉強せねばｗ
;----- Port_B for CTCA output
RESET:
ldi YL,0b11110111 ;bit3:output Lo
out PortB,YL ;bit3 OC1A
ldi YL,0b00001000
out DDRB,YL
;----- Port_D for JJY input
ldi YL,0b11111111 ;bit0-7 pull_up input
out PortD,YL ;bit6:JJY Pulse Input
ldi YL,0b00000000
out DDRD,YL
;----- counter1_A for CTC free run
ldi YL,0b01000000
out TCCR1A,YL
ldi YL,0b00001001
out TCCR1B,YL
ldi YH,HIGH(OSC_Lo) ;OSC_LO = 249 for 40KHz
ldi YL,LOW(OSC_Lo) ; at 20MHz clock
out OCR1AH,YH
out OCR1AL,YL
;----- output control
Loop:
sbic PinD,_JJY_PIn ;JJY input pulse Hi ?
sbi DDRB,_OC1A ;Yes, output ON
sbis PinD,_JJY_PIn ;JJY input pulse Lo ?
cbi DDRB,_OC1A ;Yes, output OFF
rjmp Loop その周波数はたかが数メートル飛ぶような電波でも電波法に引っ掛かるからCPUを横にくっつけるしかないぞ >>357
そうか、それは困った。
ポータブル（バッテリ駆動）にして各階を持ち歩くとか？
今はGND接続の1KΩ抵抗を1.5mほどのケーブルでつないでいるだけなので、
とりあえず、もう少しパワーアップし、ケーブル長を変えて受信可能範囲を調査してみる。
では報告を終わります。 ラジオのモノポールアンテナって片方を接地してるらしいけど実際は接地してなくね？なんで動くの？ >>955
> ある程度重みがあって
うちの嫁ディスってんの？ >>961
人体や建物を通じて浮遊容量で接地しているのです ある程度重みではなく、凄く重みある。
ウチの場合は… 接地つかある程度の広さあるいは長さのGNDを回路上に確保できているからね
基板の銅箔であったり筐体構成の金属フレームであったり
接地、は地絡ではない回路上のGND接地 >>957
スマホ用のアプリの方が簡単というオチか。 コンデンサの漏れ電流と言うのが良く分からないのですが、
分かり易く教えて下さい。どこからどこに漏れるのでしょうか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
