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電子工作入門者・初心者の集うスレ 80
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0001774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 21:57:01.94ID:92Pobn34
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
  75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
0495774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 09:06:22.48ID:taTZetEh
10%から90%がt秒のとき、立ち上がりそのものを観測するのに必要なアナログ帯域の目安は 0.35/t Hzだよ。
t秒が1μ秒なら、最低のアナログ帯域の目安は350kHz。
0497774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 10:05:49.73ID:taTZetEh
「立ち上がり波形を見たい」

「波形を見る用途って書いてある」

帯域が狭くて情報が欠落したみたい。
0502774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 12:48:34.06ID:TaV0nKr7
連投ですまないけど整理すると
このmosfetの
https://i.imgur.com/26CGN4e.jpg

オーバーシュートやリンギングがどれくらいの振幅で起こってるかが見たいとするとどのくらいの性能のオシロがいりますか?
0507774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 15:06:24.97ID:szsmUhF+
小5の弟の自由工作で電卓作ってやると調子こいて豪語してしまった普通高校の高2です、質問させて下さい
加算器をなるべく身近なもので作りたいです。
色々調べたのですがNOT回路だけで作れるようですね、ダイオードと抵抗は妥協して買いましたがリレーの機構はなんとか小学生の工作感を出しつつしっかり動く物を再現したいです。15個要ります
電磁石は作りました、蝶番みたいな奴どうやって作るのか教えてください
0514774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 15:35:18.32ID:szsmUhF+
>>510
そこまでメカメカしくしてしまうとタダの電子工作になってしまって賞が取れないと思うので...あくまで小学生の自由工作ですから
最優秀賞は10万くれるのでなんとか獲りたいんですお願いします
0515774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 15:36:07.24ID:szsmUhF+
>>282
これいいですね
参考にさせて頂きます
0516774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 16:21:07.28ID:uJte3oEX
小学生に見合った工作なのか
0518774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 16:35:38.42ID:zTPh5HH+
妹のとある宿題を手伝って、というか完全に肩代わりしてやったら、県の最優作品に選ばれて症状貰ってたわ
0519774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 16:44:06.38ID:EabpueA/
夏休みの工作を友達の家で作った時に木工を親父さんが手伝って
と言うか殆ど親父さんが作っててそいつは賞を貰ってたんだけど
あれどんな気持ちだったんだろう
良い奴だったからきっと居た堪れない気持ちだったろうな
0521774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 17:55:10.19ID:TaV0nKr7
>>502は他のスレに質問することにしたので取り消しで
マルチとか言われないように一応
0522774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 17:59:51.52ID:MtHcmqpj
FMのTアンテナ自作したいんですけど、線はどんなのでもいいんですか?
ステレオとかに付属のは細い撚り線ですけど、100V用の太い撚り線でもいいですか?
針金ハンガーをばらした太い一本線の方がいいですか?
0525774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 19:50:33.51ID:GHNK3Rqc
> ステレオとかに付属のは細い撚り線
それはスピーカケーブルではなくアンテナ給電線のことだろうか

その前にFM外部アンテナの入力インピーダンスに留意する
もしも75Ωならダイポールアンテナ、300Ωならフォールデッドダイポールアンテナが適する
給電線もおのおのインピーダンスのものを使う
取り説に300Ω平行フィーダ線によるフォールデッドダイポールアンテナでの作例があって、
これをACケーブルにて代用できないかの質問なら アンテナ本体はでは代用可 給電線は代用不可
なぜなら平行AC線は構造上電波給電線に適さず、またざっくりインピーダンス100Ωくらいでミスマッチになる

とは言え受信アンテナ利用であり、それほど利得減衰など気にしなければAC線でもよい
      ^^^^^^^^^^^^^^                             ^^^^^^^^^^^
0529774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 20:17:46.32ID:MtHcmqpj
>>525
いや普通の伸びる棒のアンテナの普通のラジオのFMの感度が悪いんで
Tアンテナでもつけたら感度よくなるかな?と思ったんです
でもTアンテナだと両方つけても意味ないですね、片方だけ接続しても意味あるのかな?
0532774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 20:36:26.52ID:Pi8x+inb
>>528
おおかたオシロスレへでも持ち込んだんだろうけど
一番高いの買えって言われるのがオチ
人のアドバイスに耳を貸さないヤツはどこへ行っても結局同じ
0533774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 20:38:22.79ID:hquAHv6J
>>522,>>529
FMのT型のフィーダーアンテナは特性インピーダンス300Ωのフィーダーで作る
100V用の太い撚り線で作りたいなら、被覆や線の間隔を
自分でどうにかして特性インピーダンスを300Ωにしないと本来の性能がでない
(※特性インピーダンスはテスターで測った直流抵抗値ではない)

T型のフィーダーアンテナは、電波を受信する部分も、その受信信号をFM受信機に送る部分も
ぜんぶ300Ωフィーダーで作る
とうぜんFM受信機にも300Ω用アンテナ端子が必要
75Ωしかなければ変換機をかませる

以上のことをぜんぶ無視しても受信できることもあるから
世の中そんなに捨てたものでもない
0536774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 20:48:32.33ID:hquAHv6J
>>522,>>529
T型フィーダーアンテナの受信部(横に張る部分)の寸法も計算式で求めて
そのサイズにしないと本来の性能はでない
アンテナと受信機の間は特に決まりは無いが短いほうが良い

蛇足
本来なら横に張るT型部分を上下に張ったほうが良いこともあるという意見もあった
根拠は特に無かったはず。やってみたら良かったという経験談
0537774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 20:57:56.57ID:hquAHv6J
FM フィーダーアンテナでぐぐってたら
モガミ電線さんちで「Qマッチアンテナ」という150Ω平行フィーダーを裂くだけのものを見つけた
作るの簡単。75Ω端子でも300Ω端子でもおkらしい
知ってた人いる?
いわゆるQマッチでのスタックとはまったく別
ttp://www.mogami.com/notes/antenna/antenna-01.html
0538774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 21:15:23.18ID:TaV0nKr7
>>532
新しい方の質問にだれもそんなこと答えてねーじゃん
ぶっ殺すぞてめえ

とか言う冗談はおいといて結局オシロは諦めやした
0539774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 21:24:02.15ID:1HR8XFpL
>>538
いつまでもふざけてんじゃねえぞ、ガキがっ!
>予算枠いっぱいの良い測定器を入手すべき。短期レンタルでもいいよね。
0540774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 21:38:10.81ID:ssIXNpLA
>>526
うどんが食べたいです
回路は半加算器3つだけ
0545774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 22:24:42.49ID:pzw55YHA
昔はあったみたいだけど、今は無さそう。
0546774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 22:34:08.06ID:7bbY832D
あんなもん、AC100Vの電線間のインピーダンス程度でそんなに違わないよ。
0547774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 23:14:52.63ID:GHNK3Rqc
>>529
付属ロッドアンテナはそのラジオに最適化されているものであり簡単に外部アンテナ可や改造はできません
延長したりカタチを変えてもよくはなりません
アンテナ知識、受信機回路知識があれば外部アンテナ化改造はできますが、
それら基本知識なくやり方だけ聞いて改造は無理です
取り説に従い付属ロッドアンテナを伸ばしきり受信局ごとにアンテナの向きを変えたり
ラジオの位置や干渉する自分との距離を変えつつ最適位置を探るのがベストです
0553774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 00:58:13.74ID:6BMMFyK/
レベル高いの多すぎ
この間初めてハンダ吸うやつやって感動したばっかだわ
0555774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 06:15:22.82ID:DasQv5/E
自作キーボードを設計から作りたくて電気工作始めたいんだけど
まず何揃えたらいいのかとか、おすすめの始める用のサイトまたは書籍等を教えてください
0557774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 07:20:26.34ID:J6deGJqU
>>554
うーんでもハンダは口で吸えないけど、こじるるのおっぱいは口で吸うわけでしょ
比較対象としておかしいよね
0559774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 07:43:43.35ID:J6deGJqU
そもそもおっぱいは赤ちゃんに授乳するためのもので
僕やあなたが吸う必要はないんですよ
0563774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 08:36:03.87ID:IGF1Dvym
>>555
パソコンにUSB接続するキーボードを作るなら、既存キーボードを解体して再構築するという手もあるけれど、
ある種の操作で既存キーボードの置き換えができるものを作りたい (ゲーム用、障碍者補助、定型作業用など)ということなら
プログラムの介在も必要だろなあ。電子工作そのものからスタートするなら、Arduino Leonardo がいいかも。
0564774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 09:41:40.21ID:DasQv5/E
arduino microってのを使って自作キーボード作ってるかたが多いみたいなのでそれ買いました
ブレッドボードとか諸々も買って勉強しながらゆっくりやっていこうと思います
0565774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 10:18:19.96ID:BBL0hbhm
がんばれー
壁にぶち当たるけど
それを乗り越えてがんばれー
0566774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 11:34:02.06ID:giXC4aIG
キーボードを繋ぐ電子工作したいの?
メカというかキーの配置や形を設計したいんじゃないの?
0567774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 13:14:15.13ID:PtAli4TG
ソフト作るのめんどいから、市販のキーボードをばらして、スイッチ部分を好きに作って
配線しなおすだけにすればいいやん。
キーボードデバイスとして使うなら、結局そういうこと以上のものにはならんやろ
0568774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 13:22:44.97ID:ta83Djfj
マイコン初心者です。
すみませんが質問させてください。

PICで圧電ブザーを鳴らしたいです。
自分なりに考えた回路接続として、
PIC出力ポート-----コンデンサ0.1uF-----抵抗1kくらい-----(赤)圧電(黒)-----GND
を考えました。
コンデンサは、圧電ブザーに直流がかからないようにするためです。
抵抗は、圧電ブザーの逆起電力からPICのポートを守るためです。
この回路で問題無いでしょうか?
ネットで探すと、トランジスタで駆動したものばかりですが、直接鳴らせると思ったのです。
よろしくお願いします。
0569774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 13:24:47.96ID:achWngZy
ミュージックキーボードのことかと思ってた
シンセサイザー回路ないしプログラム
0570774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 13:26:12.15ID:lSorTMee
クラウドファンディングでこけてしまった未来鍵盤(王様鍵盤)を作ってあげると
喜ばれるかもしれない
0572774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 13:44:55.05ID:TqDvX0pB
>>568
圧電素子つかうんならDCカット用のコンデンサは不要じゃないかな?
逆起電力保護は圧電素子をハンマーで叩かない限り無くても大丈夫な気がするけど、入れといた安心だね。

ちなみにトランジスタで駆動しなくても鳴るけど、音量はちょっと下がると思う。
0573774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 14:14:29.04ID:PtAli4TG
いらんやろ。
そもそもなんでコンデンサで過電圧から保護できるのかわからないぞ。
どうしても入れたいならCMOSロジックの等価回路見て、まねしてダイオード。
0575774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 15:19:27.33ID:BBL0hbhm
音量が欲しい時はトランジスタを使ったりするけど
普段はマイコンピンー圧電ブザーーGNDだわ。
参考になるかわからないけど、原チャリのサイドスタンド直し忘れアラームで使ってて、
12vー5vコンバーターーATTiny13Aー圧電ブザーーGNDにしてる。
そんなにしょっちゅう乗らないけど2年以上問題は出てない。
トランジスタなしでも五月蝿いからブザーの蓋にテープ貼ってるw
0577774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 18:56:43.33ID:DasQv5/E
色々詳しいサイトありがとうございます
自分は最終的にはpcbも設計して作るつもりです
0578774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 19:05:30.20ID:R3ydZGcc
圧電ブザーって電圧かけるだけで鳴る奴ならいいけど
単なる圧電素子をわざわざTrのオープンコレクタでパルス駆動したらならんかった
一種のコンデンサだからパラの抵抗で放電させるか、Trなんか使わないでトーテムポール出力で直接駆動
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:13:30.57ID:whUYSALO
コイルつないで圧電直結はNG
0583774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 20:44:02.29ID:AsVbQbnj
>>578
単なる圧電素子でもパルス駆動すりゃ鳴る
マイコンの出力ピンにプルダウンでちゃんと鳴る
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:49:24.26ID:j3VryV3F
>>583
わかってないでしょ?
圧電素子はプッシュプル駆動しなきゃならんてこと
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:33:53.57ID:xQnXUk7X
>>586
>プッシュプル駆動しなきゃならん
ふうーん。
現に片側GNDにつないで鳴るけど?
何かまずいの?
0588774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 23:36:11.89ID:ElL5gUi+
>>586
圧電スピーカーが一種のコンデンサだから?
そうだと溜まった電荷を抜けばいいでしょ?
↓ここにもあるけどトランジスタ駆動だとOFFの時に高インピーダンスになって溜まった電荷を抜く抵抗を並列に入れるか、マイコンポート直接駆動だとOFF (=0V)の時も低インピーダンスだから大丈夫だと思うよ。
https://www.murata.com/ja-jp/support/faqs/products/sound/sounder/char/sch0001
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:11:22.16ID:x7KfqTXy
溜まった電荷を抜くというのがプッシュプルですよ
マイコンwポートがトーテムポール出力だからできるのです
やはり理解できていませんね?
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:46:48.79ID:0w5doBHC
>>587
ブッシュプルとは、マイコンの出力回路の内部の方式のことで、
圧電ブザーの接続方法のことでは無いです。
圧電ブザーに対して押し込んだ電気を、
引き出してゼロにする能力を持っているんです。
だから、圧電ブザーに電荷放電とかはしなくてもいいんです。
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:52:55.42ID:0w5doBHC
>>586
マイコンのポートが、Hで押し込んだ電気を、
ポートLの時に抜くことが出来れば
トーテムポールでなくてもいいんですが、
デューティー50%で駆動した時、Hと同じインピーダンスでLにしないと、
電気が溜まってしまいます。
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:53:42.06ID:0w5doBHC
>>586
マイコンのポートが、Hで押し込んだ電気を、
ポートLの時に抜くことが出来れば
トーテムポールでなくてもいいんですが、
デューティー50%で駆動した時、Hと同じインピーダンスでLにしないと、
電気が溜まってしまいます。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 01:22:01.95ID:JnRuFbdn
>>590
お前の思い込みや偏見はどうでもいいんだわ。
で、>>583は具体的に何をどうすりゃいいのかな?
せっかくだから>>588の資料以上の見識を示してくれよ。
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