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電子工作入門者・初心者の集うスレ 80
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0001774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 21:57:01.94ID:92Pobn34
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
  75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
0300774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:14:54.12ID:WOXkhgWB
手作りリレーで時計でも作ろうとしたんだろうか。
壮大なチャレンジ。完成したら見てみたい気がする。
0303774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:21:26.45ID:WOXkhgWB
>>301
トランジスタで作るのでも大変そう。ぜひ頑張って!
0306774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:33:20.81ID:WOXkhgWB
わりと多くのことでチャレンジって既存のものがあろうがなかろうが、個人や組織を伸ばします。
冷めた批判より、気持ちをあおりたてる、ふいごになりたいな。
0308774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:50:18.77ID:WDQMvXil
100V単層のモーター制御についておうかがいしたいのですが
趣味の自家用コーヒー焙煎機を電動で作る予定です。
 
運用回転数は30-50RPM、Arduinoを使って熱伝対の入力でリレーかドライバーを使用して
できれば無段階に制御したいと思っています。
外径20cm、重さ3kgくらいのステンレスの両軸受けのドラムをチェン駆動で回したいと思っているので
200wくらいのモーターを使うつもりでいました。
 
玩具の直流モーターと秋月で売ってるドライバーを用いてなんとなくイメージをつくりましたが
実際の市販品を見るとインダクションモーターをギアボックスで減速させたものなどが使われていて
よく分からなくなってしまいました

100V
0309774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:53:17.06ID:WDQMvXil
すみません

100V電源が使用できて、低回転でコントロールの容易な
モーターの選択方法などについて教えていただけないでしょうか
電子工作と実用製品の間を埋めるようなヒントを押して頂けると助かります。
0310774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 15:56:41.37ID:Lv1VDrqP
途中書き込みみたいだけど、
自分ならミシンのジャンクでも手に入れて機構みてみるかなぁ
ミシンなら減速もスピコンもしてるし
でも連続運転には冷却とか注意が要るかも
0312774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 16:09:34.91ID:198PEWiZ
安川のインバーター
0315308.309
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2018/07/28(土) 17:22:20.64ID:WDQMvXil
早々にアドバイスを頂きありがとうございます
 
そう言ったメーカーの該当しそうな機種の
仕様書をそれなりに確認してみたんですが
オリエンタルさんなんかは分かりやすく書いて下さっているものの
基本的な選択の基準みたいなことが分らないんですが
インダクションモーターなどでも付属のギアで減速してるってことは
電気的なコントロールより機械的な減速の方が実用的なんでしょうか?
インバーターモーターは交流を直流にしてるから
安直な汎用モータードライバーで大丈夫なんでしょうかね
なんか聞いてばかりですみません
0316774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 17:38:55.25ID:k0zc07oa
ざっぱくいって、ACで回すモーターの基本は50Hzで3000rpm これ。
使うのが毎秒一回以下で安定して回すなんてのは、直結では全く無理。

それと大したトルクはいらないんだから、200wなんて巨大な馬力はいらん。
マブチモータの小さいやつでいいくらいだ。
0317774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 17:51:29.16ID:V7TtleC/
>>315
交流(50or60Hz)に同期して回転するんだから、モータ自体の回転数は変えられない。
0320774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 18:06:46.65ID:k0zc07oa
ざっぱく言えばの話なんだから。インダクションでも大体そんなもんだ
掃除機や電気ドリルじゃないんだから、整流子モーターってのもナンセンス
0321774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 18:07:03.38ID:TwgtWp2G
>>315
モーター以外を作って、手元にあるもので動かしてみる
扇風機を拝借したり
電動ドライバを拝借したり
USBファンを拝借したり
0323774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 18:09:26.40ID:TwgtWp2G
>>315
一発で理想的なものを失敗無く作ろうとしない
費用も市販品の10倍〜100倍ぐらい用意しておくと挫折が少ない
0324774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 18:21:39.10ID:198PEWiZ
>>315
ようつべ検索キー coffee roaster diy
モーター200wは大きすぎるね 
ちょいいうるさいが安い100V電動ドライバーのモーターぐらいでいいんじゃないの
0326774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 19:01:30.49ID:Unqh3aPH
電気シェーバーのモーターをちんこにつけたら気持ちよかった
0327774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 20:04:53.17ID:med/b980
毛がそれちゃう
0332774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 21:53:48.18ID:Lv1VDrqP
100Vのは強力すぎるし事故が怖いから
5Vモバイル電池で駆動する位のがいいかも
モーターはラジコン用で
減速はプーリー駆動で直径比を大きくすればokか
0334774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 22:28:51.51ID:YN/DU1i/
>>329
他人の趣味にとやかく言うのもアレだけど
俺マジで冗談でもこんなこと書けないわw
0335774ワット発電中さん
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2018/07/28(土) 22:34:16.37ID:BZ52qws1
30-50RPMだと2秒に1回転から1秒に一回転弱
100V単層のモーターだと当然減速機が必要になる
インバーター使っても減速機なしだと無理
0338774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 02:18:50.83ID:4klb3nNM
上でモーターの件で質問させて頂いたものです。
丁寧に説明して頂いてありがとうございます。
交流電源を使うと周波数に依存した回転が基本になるんですね目から鱗でした。

ミシンのモーターは、うちのは専用のコントロール基盤を5V?で動かしているようでなんか汎用性に欠けるようで挫折しました
市販品は「富士ローヤル 煎っ太郎」という物がボリューム的に近いのですが
それは減速ギアの出力軸にほぼダイレクトにドラム部を接続しているのと、常に一定回転数なので
運用面で少し自分のやり方と違うかなと、両端軸受けのドラムをチェン駆動で回したい希望がありました
 
オリエンタルの100Wくらいの減速ギア付きのを購入して
試行錯誤しながらやって行こうかと思います、いろいろどうもありがとうございました。
0343774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 12:59:08.93ID:uu4nd5ym
オリエンタル工業で思い出したけど、ナニを刺激するやつってなんで弱っちぃパワーしかないんだろうね?
20Wとか100Wでパワー溢れるやつは作らないんだろうか…
0346774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 16:21:48.88ID:HWTMcX55
>>338 と 他のエロ書き込みのギャップが有りすぎて笑える。
>>326 のせいだが、 >>338 は気にするなよ、乗り越えて逞しくなるんだぞ。
0347774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 17:51:55.18ID:f9E19/Cd
もしかして、電気シェーバーのモーター持ってないから嫉妬してるのかな?
0348774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 21:03:02.25ID:pIw37n9x
人感センサーの使いみちで
照明以外でありますか?
なにか便利に使えそうな気がするんですが・・・
0350774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 21:28:35.68ID:pIw37n9x
音声再生と組み合わせか・・・使えますね。 φ(..)メモメモ
0352774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 21:50:05.33ID:pIw37n9x
トイレの暖房スイッチか・・・夏場の扇風機にも使えますね。 φ(..)メモメモ
いろいろあるもんですね。
0354774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 23:09:36.95ID:QZItYrXj
自動ドアなんか家の中に作ると面白いかも。
犬用ドア(犬感センサー)
0356774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 23:23:22.46ID:/s0Jcsse
じーっとしてると不感になるんだよね
0357774ワット発電中さん
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2018/07/29(日) 23:33:03.58ID:Y34cwBtQ
交流やったら秋月のトライアック調光器キット使ったら?
直流やったらステッピングモータがいいと思うわ
0359774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 14:26:44.43ID:zzg6t+dN
永いこと思ってるんだけど、「○○し過ぎるとよくない」っていう表現はおかしいよね
適切なレベルを超えることを「過ぎる」というわけだから、よくないのは当たり前

問題はその「適切なレベル」がどこにあるかなんだけど、「○○し過ぎるとよくない」は
それには答えずに、「害があるレベルまでやっちゃいけない」って当然のことを
もっともらしく言ってるに過ぎないから腹がたつ
0360774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 14:35:32.57ID:0oOLPawr
台風が来ると被害受けるから腹立つ
位どうしょうもない怒りだな。それ。
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:52:15.77ID:RiS8zEGn
「〇〇してし過ぎる事は無い」とも言うじゃない。
アタマ茹っちゃってる?
0362774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:02:30.50ID:5m4zKddx
>>359
「○○し過ぎるとよくない」ので「こうしろ」と続ければいいだけでは?
続けないからいけない、というか不親切なのであって、
「○○し過ぎるとよくない」という表現はちっともおかしくない。
まあ、永いこと思ってるならそのまま思い続けなさいよ、せっかくだからw
0363774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:08:47.60ID:3fk+wOKR
電流計で電流を計ったのですが
24Vのラインで計った値と下流にある変換後の5Vのラインで計った値が同じなんですが、電流量って電圧で値変わらないのですか?
0364774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:14:28.83ID:RA+KY+lg
>>363
どういう回路かにもよるが3端子レギュレータで電圧下げてるならそうなる。
0366774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:20:40.32ID:wdeJ2NLV
>>363
回路による。
シリーズレギュレータ等で降圧していれば、殆ど変わらないだろうな。
0367774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:22:56.91ID:wdeJ2NLV
>>365
シリーズレギュレータの場合、入出力の電圧差×電流を熱に変えている。
0368774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 15:32:33.48ID:RA+KY+lg
>>365
この場合だと24−5V分の電力を熱として捨ててるから。
INーレギュレーター負荷ーGNDの直列回路のようなものなのでこの場合回路内で電流は一定。
DCDCとかなら捨てるんじゃなくて変換してるから違ってくる。
0370774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 17:21:29.06ID:CtD/hDyD
10セグメントのLEDバーグラフディスプレイを使っているのですが(足が20本生えてるやつ)
点灯用のドライバ代わりに74HC238を使っていて、10セグのうちどこか1つのLEDしか点灯しないようになってます
この場合はカソードを1本にまとめてカソードとグランドの間に抵抗を1つ付けるのでも大丈夫ですか?

Vcc=5Vで動作し、データシートを見るとVf=2.1V If(max)=25mAとあったので220Ωの抵抗をつけようと思っていますが
そうするとIf×Rの逆電圧(つまり2.9V?あ、Vcc-Vfか...)が消灯中のセグメント9つに掛かってしまいますよね?
(この時点で考え方が間違ってたらすみません)
データシートの絶対最大定格にはVr=5Vと書かれていたのでとりあえず繋いで見て、動作は確認出来たのですが
絶対最大定格未満の3Vの逆電圧でもLEDに継続的に掛かると良くないのでしょうか?(寿命が著しく減るとか…)

絶対最大定格に書いてある値は「ここに書かれている値はどれか1つでも一瞬たりとも超えちゃダメ」
と思っているのですが、超えてない場合は多少の逆電圧が掛かっても気にしなくていいものなのでしょうか?

もしダメな場合どれか1セグしか点灯しない10セグLEDにも抵抗が10個いるってことですよね
8個使っていてスタティックでやっているので、もしそうならLED用の抵抗だけで80個つけなければならないのですね?
0371774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 17:51:45.45ID:U5lUAhoR
五か所の電圧(DC 0~100Vくらいまで)を同時にモニターしたいんですが、
安いテスター5台買うのもいいんですが
出来れば一台の測定器でそんな機能を持つ物はありませんか?
0372774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 18:00:53.83ID:jfjUtTH9
ご予算があるならデータロガー(メモリハイロガー)10万〜
0375774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 18:39:59.40ID:jfjUtTH9
共通GNDで良いなら簡単だな。
0377774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 19:02:13.10ID:a96zZ/S4
>>371
加えて、モニターでなにかアクションするのか、設置すればよくてあとはほっとくのかでも違う
0378774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 19:23:51.05ID:U5lUAhoR
>>375
それでお願いします。
0379774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 19:24:59.75ID:U5lUAhoR
>>376
予算2000円以下くらいでお願いします。
1mV程度の精度で計測出来れば良いです。
0380774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 19:31:16.84ID:WTK52LZd
>>379
2000円以下じゃあ、どう考えても無理じゃない?
1mVの精度って相当だよ。
0382774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 19:37:15.51ID:jfjUtTH9
100V/1mVだからなぁ。100dB、ざっくり18ビットは必要かと
ttp://www.picfun.com/PIC24F/AP/app24F03.html
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 19:43:45.97ID:3TWAk/Jp
100Vまで測れて1mV程度(5桁)の精度で5セットで2000円以下って
もう>>374の自作しかない
それもマイコン開発環境が整っている場合に限る
表示とか考えるとそれでもむつかしい
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:02:02.80ID:jfjUtTH9
1mVは見えない
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:04:50.81ID:WTK52LZd
>>385
1mVの精度どころか、100mVまでしか表示できないんじゃないの?
写真を見るかぎり、3桁か4桁しか表示できそうにないよ。
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:05:46.10ID:plBl+aPf
>>385
DT830はAliで買えば200円しないけど
公称(笑)で各レンジ±0.5%だけど
実際には200Vレンジでも最大で3ボルトくらい誤差あるよww
今までガキンチョの工作向けに20個以上買ったけども
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:14:18.60ID:WNIobZWs
>>388
えええ!?3Vも!?
結構正確だと思ってたけど・・・?
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:20:52.91ID:1ZvmY3T4
>>388
昔のアナログテスターに比べたら高精度だけど、やっぱ中華の安物は信じちゃいけないね。
どうせ子供騙しと期待しなけりゃ怒りも無い。
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:34:29.62ID:WNIobZWs
そうなんだ・・・ちゃんとしたテスター買っとこ
1000円ぐらいのおすすめテスターとかありますか?
アマゾンでベストセラーのオーム電機の1000円ぐらいのでも精度良いですか?
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