ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 16台目
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トータルで考えれば高くもないさ
原価厨は直材分しかまえないらしいが スレ見てるとこの業界3年目で知らないことしょっちゅう出てくるんだけど勉強不足？
それともここの住人は20年30年選手がわんさかいるの？ 自分の必要に合わせて修得すればいいんじゃないの
実力以上の背伸びで書いてるんじゃないか
みたいなのも時々感じるし >>95
必要に応じて覚えるから勉強じゃなくて経験だと思うわ
会社によって様々だから、あなたの知らない事はあなたの会社では必要ないのかもしれない
気になって調べて取り入れれるのがあれば儲けものだと思ってこのスレ覗いてるわ >>97
そうやって眺めてるといろんな分野用途があるもんだね >>99
キーの5000本体に入力KV-C64XC、出力64TCです
これにTLP624だったかのフォトカプラに制限抵抗カマしてアイソレーションやって目論見は実現してます
CPU本体のI/Oは5V系も使えるんだけど、相手側のTTLがドライブ電流少なかったっぽいのでレベルは整合してもCPUの入力ダイオード駆動できないかも、と思ってこうすることにしました >>95
俺5年目
10年20年の先輩、上司が驚くくらい何も知らないから結局本人次第だと思ってる
実際ほぼ独学だし >>102
一番勢いのある頃だね。頑張って。
もしかして15年後25年後の自分を見てるかもしれないよ。今から気をつけて。 一番大切なのは若い子と新しいことを積極的にする事だね
任せちゃうと若い子ばっかり覚えてついてけなくなる 自分を若者より下の扱いできるか、自分のプライドを捨てられるかどうか、これが肝な気がする。
若者達が商談を引き受ける時、『じじぃはそれ触ったことないんだ、見せてもらっていいかな？』とか理由つけて入れてもらって、基本は見たり聞いたりするだけに。
何かにつけて若者達には凄いって褒めるだけにすると、若者達はじじいに説明できるように自分から勉強してくれる。
詰まったときは『昔はこうだったけど、参考になるかなぁ？』とアドバイスだけ伝えて、あとは若者達に解決してもらう感じなのでラク。
どうしても若者達で解決できないときは、最後まで引き受ける。
でもできないときは、できないって素直に謝る。
年に数回、若者たちに『じじぃ、やっぱすげぇ！』って言ってもらえる程度に我慢すれば、若者はけっこー育ってくれるし、進行具合も手に取るようにわかるので、スケジュールが遅延しにくくなると思う。 自分のせいじゃないけど解決法も分からないとかバカ言うな
全部自分の設計と組み方の問題でしょうが
本当に詰まるとトイレとかでこっそり聞きに来るかわいい先輩のいる職場です
反映されないけど 技術者であることを否定して事務員扱いするのはさすがに鬼畜 PLCマスターしたけど、
利点って、動いてる設備のラダーが読めることと、手っ取り早さくらいか？
マイコン使ってC言語で動かしたほうが、遥かに簡単で高性能なプログラミングが掛ける。
プロはどうやってるんだろうと、大きな装置メーカーから買った設備に内蔵されてるPLCのラダー確認してみたら、単調なラダー回路が何千行も書いてあって、吹いた。
欠陥言語だわ、これ。 こういう奴が高等テクニックだと思い込んでメンテナンス性の低いラダー書くんだよな
FAにおいてマイコンやPCが台頭していないのはお前以外がバカだからか？？ いつぞやのマイコンおじさんがちらっと経験積んでドヤ顔で戻ってきた PLCがマイコンより優れているところ
信頼性の高いフィールドネットワーク構築が簡単
環境構築が楽
デバッグが簡単
トラブルシューティングが楽
ハード交換が楽
入出力の拡張が楽
サポートが凄くよい
おっさんでも使える
新入社員でもすぐ使える
廃盤にならないから、予備品を容易に確保できる 廃盤といえば三菱のQシリーズはいつまで大丈夫なんだろう
ユニバーサルタイプ以外生産終了になるけど 現場で久しぶりに丸コネクタのQに遭遇して焦った
車内に偶然あって難を免れた
最近はUSBとLANで大抵は繋がるから
昔のそういう緊張が薄らいでいる PLCとマイコンってそもそも概念が違うというか
PLCだったら並列処理が簡単にかけるのが良いところ、というかそれが普通
だけどマイコンだと並列処理かくの大変じゃね？割込み駆使したりしなきゃならないし
イベントドリブンなOSが備わってればいいけどそんなマイコンってありますの？
っていうつっこみはもう過去に何度もされてますよねきっと >>119
生産終了になるCPUはあってもシリーズとしては後30年はありそう
>>120
minibとLANはケーブルセットに入れて常に持ち歩いてて、調査とかの時はダイヤトレンドのケーブルセットを持ってくようにしてる
ケーブルセットは大抵これで事足りるのと地味にドライバーが役に立つんだけど
もう少しケース小さくして欲しかったわ >>113俺もソレ見たいから、どっかにZIPにして贈れよ。何の設備だい？ >>118
でもPLC分解してみたけど、単なるマイコン載ってるだけやん。 かと言ってRシリーズだけにされたら、日本中が困りますゆえ... >>120>>122
miniUSB持ち歩いてると、QのHやオムロンだとノーマルサイズだったりして家電やさんへ
これをわざわざカネ出して買うとは、と思いつつ仕方なく購入
プリンタの付録などで山盛り持ってるのに。。。 >>125
Rのみだとお困りのようなのでLシリーズを残すようにしますね（）
>>127
変換アダプタで対応してるけど早く淘汰されて欲しいものだわ
Hが生産終了で淘汰されていく中二重化CPUがBなのが無能過ぎる
もう三菱はQで二重化CPU出す気ないんかな？ 流石に単調で制御に関係無い所はFORで回せと思うけど
重要な所を3重で回されると読むのが大変でござる
ラダーは美しさより読みやすさで語れよ！！ >>129
データ処理以外でFOR使うことまずないかな
インデックス使うとクロスリファレンスに出てこなくなるから極力使わない メモリマップ無しで、3D的な装飾がFORNEXTで組まれていたプログラムの解読はお手上げだった >>122
ならまだiQシリーズへの置き換えは考えなくて良さそうかな
GX works3の使い勝手は良さそうなんだけどなあ
もう短いから移行させましょうと提案はできそうにない
FX5Uは通信関係の内臓が優れてるから小規模の装置には良さそうだけど（Qの通信ユニット高いし） おっそうだな
客が触る場所だけはラダーで書いてやらないと文句が出るだろ？
どうせ何してるか分かりゃしないんだからラダー提出と言われたらラダー部分だけ印刷して提出してるよ
そうじゃない諸々処理はそれぞれ適材適所で言語使い分けるでしょ 言われた仕様通りに作って満足できるお前らは勝ち組だわ
こっちは、納入された設備が歩留まり足りなくて四苦八苦するのに
お前らが作った設備が歩留まり足りてないせいでこっちが苦労するw
まあ、契約しちゃったから仕方が無いのだが >>136
どういう契約なの？
歩留まりが契約に入ってるの？
だとしたら高額に契約できてるだろうからいいじゃん。 メーカーと仕様相談しないの？
同業他社にも同じような設備入れてるんだからメーカーの方が詳しい事もあるよ
自分とこが一番ノウハウ持ってると威張って最初からヘボい仕様出してくるとこも多い
既設装置の実績なんだろうけど○○率は○○％以内とか相談なく仕様に書いてるけど二十年前かよ！って性能だったり
素直に改善できませんか？って相談されて歩留まりが劇的に改善したとかよくあるのにね >>136
お前発注側か？
それで文句垂れてんならそういう仕様で発注したお前がバカ
安く済ませた分お前が苦労するのは当たり前 自分ところの生産技術で装置作れないとねぇ
手が回らない案件を手伝うくらいが丁度いい >>138
俺いた会社は馬鹿だから
歩留まりまで契約に入ってないんだわw
ばかだよね〜
>>141
実際に発注するのは俺より偉い人ね >>136の書き込みを少し訂正させてもらうわ
だいぶ酔っぱらった状態での書き込みだったしすまん
契約時に歩留まりも盛り込まないアホな顧客相手に商売できるお前らは勝ち組
まあ、普通はそうじゃないんだろうw
そんなアホな企業に勤めてた俺がアホだったって話だな
ア〇〇ックとかはめっちゃ検収厳しいらしいし >>144
酔ってなくてもかわらん
ここにいるのはほとんどソフト屋なんだから歩留りなんか契約にあるわけ無い
・・・ないよね？ 歩留まり保証がありえる業界ってどこだろ、うちならありえないな
そんなの入ってる契約なんて怖くて結べない
参考までに何関連か教えて欲しい 歩留まり保証がありうる云々ってとてもアホっぽいのでスルーしていいけど、
歩留まり保証というかその時点でサイクルタイムも不良発生数も仕様に満たなくて検収でアウトでしょ タイムの仕様といえば、
開始から終了までか、開始から次の開始までかで揉めることがある
後者なら前後装置や、人手作業の介入も影響するからね 歩留まりと装置の健全性に必ずしも相関ないからなぁ
嘘くせぇ話だ キーエンスの営業は元気過ぎて困る
HPとかを吸い取られる気がする >>156
ある意味蟻とキリギリスのキリギリスなのかもしれない >>158
家を建てるのも墓に入るのも早いとの噂ですね >>156
ホームページの製品の仕様を確認しただけで電話かかってくるから怖い >>161
ほんとそれ
やばいよね
給料高いけど激務なブラック感が漂ってる うちはかかってこないな
キーエンスって用事無ければあんまり電話してこない 各メーカや機種ごとの機能や性能、使いやすさ等の特徴を教えて下さい 油断してたらオムロン本体からアンケートのお電話が来るよな
新入社員の度胸試しで訪問営業とか 俺もオムロンのおばちゃんから掛かってきて10分くらい拘束された
んで忘れかけた半年後くらいにまた同じ人から掛かってきて暇なのかなぁと思ったわ
使用感とか何をよく使うか使う頻度は新しいカタログはあるかとか
まあキーエンスみたいに直接乗り込んでくるよりマシか
新しい案件は無いかキーエンスは使えないのか
あいつら結構ストレートだからなぁ・・・
だんだん押し負けてくるよ キーエンスの顧客監視能力はやばい
メールに記載されているURLをクリックするだけでどこの誰が何を見たかがわかるようになってる
クリックして10分後に電話かかってきたときはびびった
しかも「○○の製品情報を見ましたよね？すぐにサンプル持っていきますよ」って言ってきた
それ以来メールに書いてあるURLはクリックしていない 超大手から個人零細までの精密正確な業界相関図を持ってると思うよ
他の小出し情報エサにして、過剰と思えるほど色々聞き出してくるし
まとまった数の話を相談すれば、巧みにユーザー聞き出してそちらに
直接売り込みにいくし。結果支給品扱いになる(デメリットもメリットも) 電話さえ来なければキーエンスの新しい機能を把握したり、マニュアルを更新したい
でもアップデートすると電話くるから出来ない 別にストレートでいいんだよ、向こうも気を遣ってくれないんだから
お時間よろしいですか？
今はちょっと勘弁してください、はいはい、またお願いしまーす
で一方的に切れば良い 昔よくキーケンスって書き間違えてた
カタカナでキって書くと、手が「キケン」って書き覚えててそうなる 担当の入れ替わりが早い
製品の入れ替わりが早い
商社を通せない まあでも色々言われるキーエンスだが勝ち組ではあるよね いい意味では、OMRONなんかも昔の殿様的ではなくて触発されてる 電源装置や盤クーラー屋さんも、キーエンス的営業手法のところがあるね でもキーエンスの営業の知識量には感心したけどなぁ
技術に確認することなく全部即答してくれる
高い給料もらってるだけあると思ったわ >>177
技術は技術で下手な質問でもしっかり説明してくれるしね
三菱は代理店のやつらなーんもしらん Sysmac studio使いづらい
今までの便利さを全て捨てた感じだ 変数システムサイコーじゃね？
CJメモリで実アドレスとしてもつかえるみたいだけど
まあ実務で使ったことないから適当な事しか言えんがw
愚痴聞きたいな 変数の名付け親になるの辛いなkoteikouteiとかsinnnosikouteiとか 途中で面倒になってきて1,2,3...とカウントアップしていくやつ 変数は別に慣れてるからいいけどSysmac Studio自体が糞なんだよ
使えばわかる 今、タッチパネルで、かつて業界スタンダード的だったデジタル(旧)
のシェアってどうなんだろう。本当に久しぶりなんだけどなんだか
使いにくくて仕方ない。10年以上進化が止まってる感じ。 うちはGOTかモニタッチ
シミュレーションが楽ちんだから全部三菱に揃えたいけど モニタッチってなんだよふざけた名前しやがってと思ったら富士でこんなの出してたんやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
