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シーケンサ・PLCラダー総合スレ 16台目
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0001774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 20:50:57.54ID:8G4ca66p
シーケンスラダーについて語り合いましょう。
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで。

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 15台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519601705/
0195774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 18:43:43.49ID:iRa4au/P
みんなそんな自由に選べんの?
うちは付き合いがあるから三菱メインで、更に保守の関係上指定も三菱ばっかり
工場で三菱製品はNGってときはキーエンスになるくらい
0197774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 22:11:08.19ID:mnkbFmbQ
うちは客が大企業ならほぼ三菱指定たまにキーエンス
中小なら好きなの選んでいいけどなんかあったらちゃんと対応しろよって感じ
オムロンはいまだに触ったことないです
0202774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 03:08:54.01ID:9CaVjYyO
オムロンから三菱は聞いても三菱からオムロンはまず聞かないよね
0203774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 07:41:01.71ID:xAkW74NG
>>194
使ってるよー
安全PLCまで、手を出したわ

パルス出力や-|↑|-などが前回の出力状態を格納する別コイルが
必要なのは、なれなかったけど

三菱メインで使ってると、作法になかなかなれないな
楽なんだろうけどさ
0204774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 07:48:21.88ID:aIrYIsfF
>>203
それじゃあAでいちいち[PLS***]するのと変わらないのか
Qの一番の恩恵は↑とか↓が簡単に使えることだった
0206774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:03:36.39ID:K3JFo8+z
ここ最近は
FANUC50%、MELSEC40%、TOYOPUC9%、他1%
で使ってる

たまにメーカー不明のシーケンサのファイルを全て裸でまとめてメールで送ってくるお馬鹿な担当者いるけど
拡張子とか構成がバラバラ過ぎて訳分からん時がまれに良くある
0207774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:13:50.90ID:VoinfzN/
>>204
コイルの直前で―↑―使えるのもうれしい
老眼のおっさんは見落としててひたすら頭抱えてたけど
0209774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:23:17.19ID:aMiPOCxz
>>208
似たようなもんでinv命令のやつに後で条件付け加えて上手く動かなくて頭抱えてたのいた
条件考えたら分かりそうなもんだけどね
0214774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 18:53:49.84ID:cwnegWEa
うちはDI/DOが1000点超えることないからX400とかY400あたりから使うわ
0215774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 02:36:31.82ID:vh3aX8vY
仮の回路には常時OFFのa接点 or b接点 を使う。

まだ未確認で殺しておきたい機能には常時OFFのa接点で。
動作が怪しい回路を見つけたが後回しにしたいときとか、常時OFFのb接点をかませておく。

最終的に常時OFFを検索して出てこなくなれば、やり残しはない、と。
設計的に常時OFFを使いたいときには常時ONのb接点で使う。
0218774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 04:53:12.28ID:v+WVnIBp
点数十分にあるCPUならBを使うけど、そうでないならX800からはリモートI/O用とかはやる
16進数すき
0223774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 08:15:44.95ID:CxY+k547
>>218
タッチパネルはBW使ってる
現場でNETH追加になって被って焦ったり

M,L,Fなんかも16進で桁上がりだったらまとまりよかったのにね
0225774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 09:53:41.62ID:IGF1Dvym
いろんなことをやれば、それぞれが独立した知識にとどまらずに有機的につながるようになるかも。
0228774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 17:14:15.56ID:ip3ddbnT
三菱のプログラム部品(ローカル変数の使える範囲)の登録個数って32個までなのか、、

これってNJとか変数必須のPLCも同じ感じなの?

構造化推進してる割にインラインST,FBではタイマ使えないとか構造体使えないとか
プログラムをモジュール化しようにも細かく分けるとプログラム部品の最大数に引っかかるとか
中途半端さが目に余る

やり方が悪いのだろうか
0230774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:23:39.83ID:u1S4KjOJ
こっちの業界に転職しようかと思うんだが、年収おいくら万円貰えてるの?
0232774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:39:49.95ID:Jo8oFFeQ
派遣がいいらしいよ
んでそのうち自営
か〜ら〜の〜発明家がおすすめ
0233774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:54:05.56ID:vwR1F+I6
>>228
三菱としてはIECへの対応はRでQはなんちゃってでお茶を濁すつもりなんじゃない?
そもそもの仕様的にQでは色々無理あるからそれでいいと思うけど
0234774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:57:27.01ID:BhmRQ1c2
Rなんていつ客が受け入れてくれるか
散々脅してるのに動いてるから未だにAシリーズのメンテさせられてる
0235774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 23:30:44.09ID:RIl7h5n7
>>234
いい加減、Qに移行でもしてくれるだけでも‥
Rって、メリットあるかなぁ
0237774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 06:51:27.26ID:IkP/rL5P
お盆はAQ交換ラッシュ
古いのからてをつけてるので
Aシリーズ世代が一段落してここ最近はAnS世代の交換
段々とネットワークやら構造が複雑になりつつ
30年以上前からの時代のシステム遷移を眺めてるようで
面白くもある
0238774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 06:53:34.26ID:IkP/rL5P
でもこういうのもきちんとサポートされてるのはさすが
ボードコンピュータとかマイコン一張羅システムだと
こうはいかないだろうね
0241774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 10:54:21.81ID:m+/n7UCE
メンテ?しないよ!
機械がおかしくなったら呼ばれるよ!
それうちのせいじゃねーから!(機械は別会社)
0242774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 12:42:14.04ID:g0CCP+Tc
サーボも更新。
機械系が変わってたりするので
1回転の移動量を合わせるとズレる停止位置。
元々ズレている移動量で目標位置とか
設定してたらしく、途方にくれる夏であった。
0243774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 12:50:05.46ID:6l4K6Puw
>>239
ちゃんと使ったことないから使い勝手やどこまで出来るのかは分からないけど
その為のシリーズとして出てるから少なくともQよりはましだと思う
0244774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 21:13:03.95ID:SBlrR2dS
メンテで電源オフしたらバックアップ電池切れてたことに後から気が付く
0245774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 22:14:45.30ID:EYcKvMZ/
まだ構築新参だった頃、良かれと思ってタッチパネルに日付や時刻出るようデザインにしてたけど、精度悪いしこの御時世、狂ってる時計表示なんか邪魔物以外の何物でもないということでメンテ作業のついでにこっそり削除してきた
0248774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 23:48:44.70ID:yBTi+sYj
>>245
それやったら気づかれて時刻直せないんですけど!って言われたやつがいる
時刻は表示以外で使ってないやつ
0249774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 05:31:23.50ID:jSz//5mw
昔は隠し画面に簡単なミニゲームとか仕込むやつが俺の周りには普通にいたんだけどなーw
ランダムで光る場所を数秒以内に押すゲームとか
特定のボタンを押すと特定の条件で周辺のライトが点いたり消えたりしてそれを繰り返し全て点けるゲームとか

俺のヤツも消されてなきゃ
日産やスズキの某機械の中に有ると思うわw
0251774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 08:13:01.48ID:p6HeFSLk
唯一の失敗は
オムロンPLCからReadしてみたらいきなり削除されてんのw
頭真っ白
フルスピードで二モニック打ちして復帰させた
それでも30分現場止めてしまった
0252774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 20:31:02.99ID:FS0K6kDo
書き込み、読み込み
三菱だけしてた人に他メーカーのをやらせると1回はやらかすね
0254774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 20:44:26.14ID:B90a0qkE
昔のデジタルのタッチパネルで間違えた事あるな
ターゲットにダウンロードするんだっけ?アップロードするんだっけ?
テンパるとヒヤヒヤもんだ
0255774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 21:12:07.62ID:Vg7p8TUh
何度も指差確認するんだけど、根本的に勘違いしてるからどうしようもない
0256774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 07:10:45.72ID:OM7okHvp
久々のメーカー触るとどっちだったっけと不安になる
簡単な一覧とか誰か作ってくれないものかのぅ
0257774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 07:25:41.34ID:z9HAjpFR
SYSMATEだったか?CVM1とか。
その頃のSYSMACのソフトも
PC→パソコン
パソコン→PC
みたいにまぎらわしかった
たしかにPCていうのがJISかなにかの定義だったとは思うけれども
0258774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 07:34:30.93ID:kx0x8C7/
海外製サーボの設定するとき
パソコン→サーボがダウンロードで
パソコン←サーボがアップロードだった
設定ソフトから初めて接続したとき、パラメーターアップローディングって表示されて
進捗バーがどんどん伸びていくのを見たときは背筋が凍った
0259774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 08:35:04.26ID:FoMUNEaB
FA機器ってある意味「俺ガー、俺ガー!」っていう自分中心な立ち位置なんだなって思うようにしてからアップロード、ダウンロードの視点がわかりやすくなった
0260774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 08:38:52.76ID:xN++qEZS
アイコンがある物は極力アイコンの絵を見てクリックしてる。
0261774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 09:18:01.77ID:QH9CoklD
古いのを扱ってると偶にダウンロードとアップロードの意味合いが逆の時が有る
0264774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 09:43:37.70ID:Vnqq0yS9
>>262
デジタルみたいな迷惑仕様のUSB線もあったな
現場でデジタル触るからねって聞くとあの線が浮かんで持ち物チェック
0266774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 19:40:27.56ID:q9CkiPXs
契約社員保全4ヶ月目。
シーケンサー更新するから内容理解しとけと言われたけど、故障の呼び出しとかでラダー見る時間とかない。
一応正攻法でやってるつもりだけど、
どうやって内容理解してるの?
0267774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 19:58:38.18ID:T5BGC8z2
大雑把に何してる設備のどの部分のソフト?
それによって攻め方変わるよ
0268774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 20:14:36.90ID:q9CkiPXs
>>267
電子部品とかのコイルに使われてる巻線の線材を塗装してる機械。
オムロンシーケンサーが確か4台。プラス異常履歴表示のタッチパネルとパソコン。
データリンク接続してる。
0269774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 20:26:38.10ID:T5BGC8z2
いつ更新するのか知らんがご愁傷さまだな
片手間に出来るボリュームじゃないと早めに泣きついた方が良いぞ
0272774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 21:57:16.20ID:xN++qEZS
IO更新もあると面倒だな。
古いシーケンサの出力で1点コモンでバラバラに入っていたり
図面と現場で違ってたり、線番無かったり。
経験4ヶ月の人がするのはツライかも。
0273774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 22:28:40.16ID:GOJeodml
スキャンタイムが速くなってトラブルっていうのも地味に厄介
コンスタントタイムにしても解決にはならなかったり
0274774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 01:22:46.83ID:B109xdHY
C1000/200あたりからの更新は難易度高めだけど、つまるところ割り付けの問題C500は別次元
共にその大前提でペリフェラルでデータ吸い出せるか?ってところで手持ちのツール選びから始まる

CQM1以降ならまぁ割り付けだけだろうな、面倒なのはデータリンクを含め
拡張カードのパラメーターが今風のCJシリーズとはDMアドレスが違うから
単純に機種変更出来ても高機能ユニットが動かない場合が出てくるので注意
0275774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 05:58:48.93ID:WLgdYPjS
PLC置き換えなんだけど、の引き合いに勝手にA→Qだろうと安請け合い

蓋をあければSYSMAC→MELSEC ..orz
0276774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 06:56:47.51ID:oMr1mddw
置き換えの時点で安請け合いはありえんわ
たまりにたまったバグや図面と現実との不整合性のすべてを押し付けられる
0277774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:06:41.74ID:RWOn+NuU
しかしホンのちょっとだけ解るオヤジは
「んなもん機種変更ピッって押すだけやろ知ってんねんどワレ!10秒やんけワレ!なにボってんねんワレ!」
と、値引き交渉してきます
0279774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:44:09.38ID:oMr1mddw
そうですね、検証と修正を除けばおっしゃる通りかもしれません。
弊社では社内稟議が通りませんのでこれ以上見積もりを下げれませんので、ぜひお客様のほうでなされては如何でしょうか。
(何かあっても対応しないけど)
0280774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:46:07.61ID:HOB3xk/t
>>277
置き換えだからと安く受けてきたオヤジ
ラダー図もない、PLCも壊れてまともに動かない、そもそもうちで扱ってないやつなので読み出せない
こんなんじゃ無理だと怒ったら図面は出てきた
もとの動きを聞き出して気合で作ったら、納品少し前に出てきたフローチャート図
聞いてた動きと違うんですけど?
0281774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:50:11.45ID:bxaBt2bJ
元々装置が持っていた怪しい挙動を
シーケンサ更新のせいにしてくるからな。
平気で更新前は動いていたとほざく。
0282774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:54:16.88ID:RWOn+NuU
>>280
そういう時は、防御のために、面倒かもだけど
聞いてきた内容で仕様起こして判子もらわないと危ないですね
それを理由に後出し追加という事で
追加見積もりなり、断るなりできますからね
それで文句言われるようなら、今後付き合いしなければいいわけですし
0283774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:55:46.74ID:RWOn+NuU
>>281
これが本来なんです。今までがおかしかったんです
なんなら”変更”改造しましょうか、と。
0284774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 07:57:35.98ID:HOB3xk/t
>>282
客は無知なだけでまともだったよ
うちの営業が俺からの要求全部突っぱねてたから何も出てこなかっただけ
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 08:05:08.68ID:oMr1mddw
>>281
これあるあるだから、稼働状態でデータ取りしてるわ
特に機械は日置のデータロガーでタイミングとか証拠残す
そもそも更新する部署と操業してる部署はたいてい違うからね
現場のスズキさんが装置のクセを把握して裏技的に死んでる設備を使いこなしてる、、なんてのはよくある話
可能ならオペレーターへの聞き取りもさせてもらうけど、調査費用がどんどん嵩んで嫌な顔される
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:19:33.59ID:QjkY3+N9
2本指でブレーキングした時残りの指にブレーキバーが当たるんだけどこれエア入ってんのかな?
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:50:51.05ID:zQWIluin
PLCいじってると高確率でバイクもいじるのけ???


まぁ俺もそうなんだけど
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:09:10.75ID:FqlC7rYB
パソコンどこの使ってる?
この仕事が1番パソコン酷使する気がする
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