3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その44
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自動レベリングはサーボでネジを回したりベッドの高さを調整する
エセ自動レベリングは手動でネジを回す指示が出る
ウソ自動レベリングは目視でヘッドとベッドのギャップをコピー用紙
ベッドの歪みを計測して補正するのは、歪んでなけりゃ必要ない 加熱したらどうしても不均一に変化しちまうからなぁ
ネオセラムとかの高い耐熱ガラス使わずに熱変形をほぼしないベッドの構造あるなら教えちくりー >>696
ゾートラと中華DIYじゃ、見えてる世界が違うから、話が食い違う
ゾートラの方式は良く出来ていると思うし、何かを正確に行おうとする態度がある
ガッタガッタの激安中華に近接センサー付けて、歪みを補正するのはとても筋が悪いね >>698
高い耐熱ガラスじゃなくとも、普通のフロートガラスをまず試しなよ、それで不満なら、ホウケイ酸ガラスを試せば？
片面にヒーター・片面が放熱、のアルミヒートベッドで歪まないはずがないだろう？
平面が出ているガラスそのものにヒーターを貼り付けるか、加熱して、ガラスの歪みを調べな 1000円や2000円でできることをいちいち聞く前に実験してみりゃいい >>701
とっくに強化ガラス使っとるわいｗ
ネオセラムと名指ししたのは線膨張率がほぼ０だからだぞ
熱変形をほぼしないベッドってのはそういうことだよ
＞ベッドの歪みを計測して補正するのは、歪んでなけりゃ必要ない
実際の使用環境下でこんな条件満たせるベッドがあるならぜひ紹介してくれって意味だぞ
ベッド面15x15のグリッド測定で高低差±0.01mm以内が目安な
それとガラス洗うのがクッソ面倒くさくなるヒーター直貼りとか論外 >>702
ガラスをキッチンとか風呂で丸洗いしてるの？ タワシでゴシゴシとか？ 適切に糊を使ってれば、ガラスの造形面はクッソ面倒くさくなる、ことはないなー
ヒーター直貼りで問題があるなら、使い方だろ ガラスで±0.01mm以内の精度出ないの？
出ないなら機械的な方面だろうね 熱膨張じゃなく ガントリーが歪んでるとか フレームがおかしいとか 調整が狂ってるとか そこまで精度が必要ならFDM以外の方式を考えた方がいいと思うんだけど 風呂場や洗面台に使われている安物の鏡でも10マイクロメートルも凸凹してたら、像が歪んで使い物にならないよ
フロートガラスの上にフロートガラスを乗せて隙間が出来るの？
僅かな水をサンドイッチすればガラス同士がぴったり張り付いて剥がすのに苦労する状態になる ガラスと平面が出ている金属ブロックでも同じこと (ボロプリンターなので精度は)すごくどーでもいい
こうですかね？ アルミベッドの変形の影響がまったく考慮されてない不思議
GinoPadsってやり方でベッドとガラスを固定してるけど、どうしても多少はテーブルの影響うけるんだよなぁ
ちなみにケープしか使ってないんでスポンジ使って丸洗い前提
仮にヒーター直貼りなんてしたらガラス、ヒーター、サーミスタ、断熱材コルクボードが一体になるから洗うたびにめっちゃ気を遣うことになるんで絶対やらん
というか疑問なんだけど、スティックのりを均一に塗れるの？
スティックのりとケープじゃラッカー塗料の筆塗りとエアブラシくらい違いでそうだけど 激安中華機のヒートベッドにガラス板を試そうと100均でガラス付きのフォトスタンドを買いました。
クリップで固定するつもりです。ベッドに直に乗せればいいんですよね？間に何か塗るんですか？ >>708
だって、アルミベッド使ってないもの ガラスに極薄のフィルムヒーター直貼りで、アルミの枠にガラスを柔軟性のある材料でくっつけてるだけ
空中に浮いてるのにアルミベッドの変形の影響が及ぶルートがないよ
ケープ使ったらベッドだけじゃなく、周囲が大変なことになると思うわ スティック糊は均一に塗れるよ 水を使えばいい 厚塗りしても困らないし、好きなだけ塗ればいい
コルクボードは悪手 カプトンテープを使いなよ カプトンの広いシートで被えば、更にいいと思うわ 防水仕様にして丸洗いできるかもね >>710
実験するだけなら、直でOK
隙間があると感じたら、アルミ板の歪みを直すか、隙間を埋めるために、アルミフォイルでも間に入れるといいね
慎重に事務用のクリップで挟むだけでいいよ アルミ板の裏のヒーターの線を断線・ショートさせないように注意 厚紙や段ボールの切れ端でも挟むといいかも >>710
PCBアルミベッドは中央と周辺でどうしても温度に差が出るから膨張度合いの違いで変形する
クリップでベッドとガラスを固定するとその影響でガラスも曲がる（特に中央が盛り上がる場合）
なので0.5mm厚のシリコンシートを1インチ角程度に切って間に挟んで熱は伝えつつアルミベッド変形の影響からガラスを遠ざけましょうってのがGinoPadsってやり方
名前の由来はGinoPadって製品名のシリコンシート使ったから
>>711
そんな面倒くさい手順で塗らないと均一にならないなら普通にベッドからガラス下してケープ吹くわ
にしてもノリの厚塗りとかそりゃ0.01mm単位の誤差とか気にもならないわな
あとカプトンテープで断熱とか一体どんだけ手間かけるの好きなんだよ
無駄なことしないで俺は普通にコルク貼るわ >>713
ガラスの上に薄いガラスを乗せれば解決じゃないん？
PCBアルミベッド、この時点でもうダメ フィルムヒーターを使いなよ 当然造形領域よりも広い範囲を覆うようにヒーターで加熱すること
造形領域内で中央と周辺の温度差があるってのは、既にアウトなんだよ
GinoPadのやり方では何も解決していない 元凶のPCBアルミベッドを捨てろ
カプトンテープなんてセロハンテープ並みに使ってるよ カプトンシートも高くはないし コルクはボロボロと剥がれてきて何もメリットが無い
カプトンシートでセラミックコットンを挟んで毛布にする方がはるかに良いね
コルクを使うくらいなら段ボールを使うわって位にコルクは残念な素材
つまり、まともな加熱が出来る平面を作り、その上に更に薄板ガラスを乗せればいい、ケープが好きならね
これを一回やるだけで、±0.01mm以内の精度とかを全く気にする必要が無くなる
はっきり言って、すぐに曲がるようなアルミ板と付き合うのは時間の無駄だよ >>712
ありがとうございます。
別の工作で余ったアルミホイルが手元にあるのでそれを挟んで実験してみます。
最初は弄ばれそう・・・。 >>714
雑魚過ぎワロスあらゆる意味で君はもう必要ない
今後ここに来なくていい アリでミケランジェロ買ってみた
無事に届くといいな >>715
アルミベッドとコルクに親でも殺されたんか
何ちゃっかりカプトン貼るからセラミックコットン貼るにかえてんねんｗ
うちのコルクシートは1年半たっても綺麗なままだけど、ボロボロになるっていったいどんな使い方？
>>719
PLAはガラスまんまだけどPETGがケープ吹かないとなんか定着悪いわ 食い付き良すぎるのを対策出来ないもんかな
ベットの素材変えるのが早い話か つか結構いじってんだな
皆がやった改造項目聞いてみたいな ガラスとっぱらうと慣性重量が減って高速プリントの精度が上がる機種では上がる。 >>721
ベッドにシリコンオイルでも塗るといいぞ 補足すると、フィラメントクリーナにオイルを染み込ませると押し出し抵抗が減るけど、副作用でベッドへの食い付きが悪化する。 お値段そのままでプロモ価格じゃなくなったのでクーポン使えるようになった
$20OFFクーポンで$180で買った レールを滑るベアリングの造りがender2と同じだなぁ。
3DP-21での経験がそのまま生かせそう。 あのローラーは2個のベアリングで挟んで支持してるんだけど
ベアリングの間にスペーサーが入ってて、それが少し厚い。
だもんで、ローラー全体が軸方向にガタつき、レール長手方向を軸としてベッドが回転してしまう。
ノズルクリアランスがなかなか決まらない要因である。
そのカラーをシムに交換してガタ0に調整すればまあまあ何とかなる。 3DP-20とCR-10ってのはどういう関係なんですかね。 >>730
3DP-20 HICTOPがアマゾンで売ってるCR-10 HICTOPの保証とサポートが付いてくる HICTOPのシールが貼ってある等の差異はあるが。
CR-10 製造元の型色名。直販もしてるし、通販会社が保証を付けて売る場合もある。
なお、個人的な感想では、サポート能力はHICTOPの方が上。
よほどの価格差でもなければ、わずかな節約のために中華通販のリスクを取るメリットは無いと思うけども。
あえて、中華通販でトラブルになった場合にはどのように対処すればいいか勉強したいなら、それもいいね。 >>720
>親でも殺されたんか
このフレーズ、どこかで見たな それはともかく、コルクシートは使ったことはあるよ
カッターナイフとかではなく、裁断機でシートをカットすれば、一見綺麗にカットできたように見えるが、もともとコルクだから、何かの樹脂で固めてあっても、ボロっと欠ける。粉状の何かも出るし。
カプトンシートやカプトンテープで空気層を作り断熱すれば、電気代節約ってことでしょ。要するに。
空気層を作るために、コルクを使うくらいなら、セラミックコットンがよりましな働きをする。
電子レンジ用の耐熱シートの話もあったな。
まあ、とにかく、筋が悪い方法で、精度について愚痴ってるから、よりましな方法があるよって書いただけだよ。 コスト、見た目、扱いやすさ、断熱効果の比較無し
唯一提示出来た理由のボロボロ欠けるってのも触る場所じゃないので的外れ
答え有りきのアホロジックな上に冗長
馬鹿は害悪 >>733
お前のコメントは必要ない。
書いてあることが理解できない、理解できない、理解できない、とわざわざ書く必要がない。他の大多数にとっては有害無益な書き込み。 >>731
ありがとうございます。HICTOPは代理店で、3DP-20は代理店モデル、と言った所でしょうか。
ちなみに私はCR-10を使っております。先日煙を噴いたのは買って20日の私のCR-10ですｗ
臓物を出して剥き出して使っていた私のミスです。製品に非はありません。
週末でなんとかMEAG+RAMPS+Marlinに換装修理出来ました。 >>735
>HICTOPは代理店で、3DP-20は代理店モデル、と言った所でしょうか。
はい。
3DP-20に限らず、HICTOP扱いの最近の型番は、オリジナルの製造会社が別に有り、そこからOEM供給を受けているような形式ですね。
日本だけでなく、他国でも同様。
最近は、CR-10の製造元自身が、多数の保守パーツを売るようになったので、最悪な部品破損の状態でも、例えばコントローラー基板でも、入手が可能ではあります。
元々付いているコントローラー基板に大きな価値があるようには思えませんが、元通りに修理したいならば、方法があるとの話。
いずれにせよ、直って使えるようになって良かったですね。これを機会に静音化改造等もやりやすいかも。
CR-10系はドライバーICの小さな基板だけ交換できないんですよね。マザーボード丸ごと交換になってしまうから。 >>732
>親でも殺されたんか
そりゃ顔真っ赤にしてる奴によく使われる煽り文やし
そういうお前の「筋が悪い」はお前くらいしか3Dプリンタ系の板じゃ使ってないね
わかり易くていいわ >>739
> キチガイやなぁ
私は雑魚です、って挨拶は、もうしなくていい 十分にわかったから >>738
単体で使っても煽り文として成立してないんだよなぁ
っ鏡
鏡みて落ち着いたらhanako出してくれよなー いつの間に長文は「雑魚はここに来るな」なんて言える身分になったんだ？
「クホリアさんすいませんでした」ってちゃんと謝れないヤツこそ雑魚だし、オマエこそもうここに来るなだよまったく
言ってることに頓珍漢なところはあるにせよ、３Dプリンターにかける情熱だけは認めるからさ、そういうのはブログででもやればいい
ここにいたくばそれなりの立ち居振る舞いを身に着けるべき Guider2 使用者いませんか？
Amazonのレビューを見る限り良さげで気になっているのですが弄くっている日本ユーザーのブログなどを殆ど見かけないため比較やtipsがあれば知りたいです >>744
雑魚が雑魚でしか無いと白状した時から
見る目が無いのに画像をねだった時から
画像を出してもカメラでどうにでもなるとか難癖つけられたらどうすればいいんですかね
Blackをグレーと間違えてもカメラが悪いとな
見る目が無いのではなく
私はカメラ小僧では無いので高級なカメラを買いたいとは思わないんだな
説明しても理屈も通じないようだし
クホリアで出力した画像を出して35万円の価値があると断言出来るのがいるかね 40万と間違えてもいいけど 見る目がないから0円じゃーな
気がついたら市販品の高精度が遥か後方に居たとわかったよ >>745
その価格帯は実物の動作とサンプルを手に取ってじっくりと自分だけで判断すべき
ここには高級機を持ってる人はほぼいないし
持っていても一機種特定目的使用だからあまり参考にならないだろう >>746
仮にここの住人全員が見る目の無いフシアナどもだらけだとしても
お前は出力品の画像を我々の前に提出しなければならない
それが道理だ
それにもし出したものが本当に良いものだったら必ず正当に評価する人間は現れる ちょっと前からROMしてるけど出力したモノみせてみて 自分は中華クローンしか持っていない見る目のないクズだけど、参考までに見てみたいな〜
凄いと思ったら素直に称賛するし、ダメだと思ったら自分の事を棚に上げて嘲笑するけどｗ >>746
別にさあ、いきなり完璧な一枚を出してこいっつってんじゃねえんだよ
ここをもうちょっと見たいとかがあればそう言うからさ、そしたらそこを撮影し直せばすむ話だろ
とりあえず一番いい出力品の写真を持ってこいって言われてるのにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで出してこないのはお前だろうが
出力するデータはhanakoの立像と>>514で決まってる
https://shade3d.jp/data/3dprinter.html
>>536にまとめられているようにクホリアをさんざんdisって煽ってでかい口を叩いたんだから、
皆を黙らせるような綺麗な出力品を見せてみろや
この調子だと、ﾎﾞｸﾁﾝ写真撮るのヘタッピだからうまく伝わらないやーいやー残念残念現物はきれいなんだけどナー
なんてことになりそうだがな
それともDMM.makeかshapewaysに頼んだ出力品が届くのを待ってるのかね? >>751
> それともDMM.makeかshapewaysに頼んだ出力品が届くのを待ってるのかね?
そんな方法思いつきもしなかったよ
そっちの界隈では常識なの？
ツイッター映えする写真、インスタ映えする写真を、写真家に撮影してもらえばいいってか？
プロの写真家の友人がいるが、フィギュアの撮影って言ったら目を丸くするだろうな
人間性を疑われると思うわ 煽りまくって盛大に風呂敷広げたままなら、
何を言おうが出力写真出さない時点で負け。
別に本人がどう思おうが好きにしていいけど、
何時までも負け惜しみを続けるのはみっともないよ。
自分でもわかってるだろうけど痛々しくて見てらんないし、
だからと言って他スレで吠えるのはもっとカッコ悪い。 気がついたら市販品の高精度が遥か後方に居たとわかったよ （ｷﾘｯ
これは長文語録とか作れそう
というか顔真っ赤なままやんけｗｗｗ なんか初めて3dp-24買って作った基板入れるケース作って喜んでる俺が書いて良いスレじゃなさそうだな >>755
いやいや
あなたのような方こそが主役のスレだと思うよ
プリンターで初めて印刷できた、
どんなプリンターを買おうかな、
そういう方にこそ、使ってほしいわ
私は、初心者や入門者、これから3Dプリンターを活用したいけど、どうすればいいかなって人の手助けをする。できる範囲で。
逆に、そんなことも知らないのか、って風に初心者を威嚇しないと自我を保てないような奴は、卒業していなくなってほしいと思ってる。
ほんの少しだけ、長くプリンターを使った経歴があることだけが自慢の種なら、もう、その人にとって旬は過ぎてるから。
プリンターを使うのが楽しいな、これ面白そうって旬の人が中心の主役であるべきだよ。 >>754
落ち着いて、私が投稿した写真を良く見なよ。
もし、同じ物が容易に作れるなら、それを出して、自称画像鑑定士に鑑定を依頼すればいいのでは？ とはいえアルマイト塗装を剥がしてしまえとか言ってるバカのアドバイス欲しい奴おるんか？？？ と言うか光造形のmiraclpも叩いてませんでしたっけ
発売前に詐欺だとかなんだとか
D7やたら持ち上げて
業者なん？ 勧める機種も偏ってるし叩く機種も決まってるし
なんか胡散臭いわマケプレの業者かなにかなの
あげてる写真の機種も言わないしなー 当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど、いままで室温状態でクリアランス調整してたところを
触ってもやけどしない程度まで余熱してクリアランス調整したら1層目で脱調しなくなった。 >>736
CR-10の純正制御基板高いですね。しかもMPUがATmega1284だから拡張性がまったくないんですね。
CR-10S用はATmega2560ですが、さらに高い。
というか汎用部品が安すぎるｗ オープンソーステクノロジーは本当に凄いですね。
今回はたまたま一組持っていたのですぐに組み込めましたが、新たに買っても
MEGA:千円、RAMPS:500円、ドライバー:5個600円、LCD:千円、ソフトウェア類:タダ、
とは恐れ入ります。魔法使いの皆さんありがとうございますｗ >>767
あの拡張性の無い基板の方が工業級らしい。
オリジナルのRAMPSはFETが破裂したりと問題が多い傾向。
もしも、マザーボードに資金を投入してもいいなら、他にも選択肢はあるので、時間のある時にでも調べてみてください。 >>759
それを何度も書くたびに、墓穴の穴が深くなると警告しているのに。深く穴を掘りたいなら止めはしないけど。 オリジナルのRAMPSがFET破裂したとか聞いたことも無いんだけど
ソースどこ？ 久しぶりに動かしてみた。
吸湿した部分を捨てるために。
https://i.imgur.com/oQN6UZK.jpg
画像鑑定士のみなさん鑑定してください。 >>770
なら、あなたには必要が無い情報。
そういうこともあるのかな、とも思わないんだったら、その情報は存在しないのと同じ。あなたにとって。 コ
テ
ハ
ン
使
っ
て
も
ら
え
ま
せ
ん
か
？ >>772
そういう言い訳はいらないからソースはよ わりと本気でこの人参考にしてる人考え直した方がいいよ
クローズなプロダクトにもデタラメなこと書くし >>775
関東では見たことないメーカー
うちはブルドックとんかつソース派 で、「オリジナル」のRampsのFETは破裂したっていう内容が書かれてるフォーラムなり破裂した画像なりのリンクはよ >>773
い
や
ど
す
3Dプリンターについて本質的な話をするとか
画像を比較するなら、比較手法について検討するとか、学問板らしいことはできないものですかね
できれば電気・電子板らしくね
誰が印刷したとか、どの機種で印刷したとかではなくね >>778
つ http://ssb4kouryaku.com/link/
多分、一生を土の中で過ごす生物は太陽の存在を信じないと思うよ。
そうやって、強情に、俺を叩きたい一心で書いた、ノイズがばら撒かれて、有害無益ってこと。
中華のMOSFETを心から愛しているなら、好きにすればいいけども、結局は、他1名と同じく、書けば書くほど、呆れかえる人が増えると思うな。 >>752
ああ悪かった、悪かったよ。つい筆が滑って話をそらせるネタを提供してしまった。
質問。
hanakoの立像のデータはいつ出力できる? RAMPS1.4上のパワーMOS-FETはP55NF06というもので、RDS(on)が18mΩだから、場合によっては実力不足ですね。
CR-10の場合、ヒートベッドは実測で最大17Aほど流れますので、MOSFETの発熱は5Wにもなり無理です。
また、ポリヒューズが11Aですから、そもそもRAMPSは想定していない容量と思われました。
CR-10ではヒートベッドのON/OFFを基板上で行わず、外付けのSSRユニットで行っています。
MOSFETはHA210N06というもので、RDS(on)は4mΩですが、まだ1W以上発熱し、結構熱いです。
私はRAMPSを組み込んでしまったので、P55N06を1個抜いて、秋月で買ったIRLB3034に交換しました。
RDS(on)は1.4mΩで発熱は0.4W。風も当たる位置なのでヒートシンク無しでも良好です。
ポリヒューズは抜いて車用の30Aブレードヒューズにして、基板のパターンもメッキ線で強化しました。
なお、ホットエンドはせいぜい4A程度の電流なのでP55N06のままで十分（発熱0.3W)です。
あと、当初エンドストップがまったく働かない（というか勝手に働く）のでびっくりしましたが、
RAMPSの回路図をあらためて見たら、エンドスイッチの入力にフィルターの類が何も無いのですね。
これではモーターとスイッチの線が束ねられているCR-10ではノイズでまったくうまく動きません。
CR-10の純正制御ボードを見ると、ここは10kΩのプルアップと、GND間にコンデンサーが付いていて
ノイズ対策が行われていました。RAMPSにも追加して誤作動は無くなりました。長文失礼 >>781
出力に使用するフィラメントを聞いたけども、明確な返答は無かったと思う。
もちろん、誰が何を求めているのかは、毎日IDが変わるので、あなたの問題ではないかもしれない。 >>782
ヒートベッドを外部SSRで制御するならRampsのFET変える必要なくね？
SSR駆動させるだけなら大した電流流れないでしょ
元からあったSSR使わずにベッドをRampsに直繋ぎしてるならコネクタについて全く触れてないけど大丈夫か？
純正のフェニックス製でもあのサイズは定格10Aで、パチRampsでは一番燃えてるとこだぞ >>783
ABSでもPLAでもPETGでも
使用素材と出力データさえ併記であれば
好きな素材でいい。他の方々も同じでは？
それでも何か一つ指定して欲しいならABSで。
出力品質そのものには期待してるんで
早く見せて下さい。 >>782
なお悪いことに、と言えるかは考え方次第だけども、ポリスイッチに3Aと書いてある場合は、遮断が6A、のように実際には倍の電流が流れる可能性も大きい。
MOSFETは、さほど高価な部品ではないけども、10円を節約するために、程度の低い物を使用したりのケースもある。
MOSFETを何の工夫も無しに、基板に刺してあるだけ、から、基板への放熱を狙って基板に半田付けから、ヒートシンク付加など、問題を最低限のコストで解決しようとした痕跡多数。
で、結局は外部MOSFETや外部SSRが売買されている。
ホットエンドはともかく、ヒートベッドは最初からACヒーターでSSRの方がスマートな感じはします。
スイッチング電源の容量を増やしてDCで外部MOSFETよりも。
リミットスイッチは基板無のリード線だけ、から、基板にパターンだけ有り、部品無し、から、真面目に部品有りまで、様々。
リミットスイッチがトリガーした場合に、LEDが光る物もあります。 というか読んでないのか？
>>182
＞大きいから出力サイズは半分以下でも良いんじゃないかな
＞毛先が崩れないこと
＞サポートがきれいに取れて目立たないこと
＞出来ればフィラメントはグレーが良いけどねえ
＞フィギュアだし主流のPLA かABSで >>783
フィラメントはまかせる。一番きれいに出ると思うものでかまわん
機種も自分が持っている中で一番きれいに出るものを使って
その条件で、hanakoの立像のデータはいつ出力できる? >>768
ヒートベッドで電流がでかい時は外付けのFETのモジュールつけるのが普通じゃねえの？
>>771
被写界深度浅すぎ
一部しかピント合ってないじゃない
見えるとこだけでもかなり汚いね なんだっけ長文君が言うには言葉が悪い方が印象に残るんだっけ
こういう雰囲気望んでたんだろうなあ
出せば済むのに >>771
なんだｺﾘｬ
これ100均マクロだろw
こんな写真で何を読み取れと言うんだ
お前の無能さが良く判るとしか言い様が無い >>791
> これ100均マクロだろw
当たり。そのコメントが欲しかった。見る目があると思う。 >>792
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