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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その43
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0001774ワット発電中さん
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2018/03/26(月) 21:22:26.90ID:OXQKKsUN
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その42　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
その38　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509800530/
0145774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 00:36:08.79ID:Zwj1kUnt
cr-10sを買いましたがベッドが過熱しません。。
ハンダを外してテスターがないのでDCモーターをつなげてみると過熱時通電はしていました。
デュアルz軸に30ｘ30のベッド。どうも270wの電源じゃ小さすぎが原因な気がします。
ノズルも過熱が遅く過熱に入ると電源ユニットファンの回転数が落ちます。
同じサイズのものでamazonに12V30Aがありますが90w増えただけじゃいみないですか？
0146774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 00:50:24.83ID:BSzpP335
加熱が遅いってことでしょ？
300mm x 300mm なら、5〜6分で正常
室温次第ではあるけども
>電源ユニットファンの回転数が落ちます。
その症状は正常
電源容量を増やしても基板で電流制限してる部品があるから効果は少ないよ
高速加熱するなら、cr-10(s)ならACヒーターの改造パーツがあるからそっちにお金を回した方がいいと思う
0148774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 01:10:51.22ID:BSzpP335
>>144
アルミを加熱するパーツってどうなってるの？
フィルムヒーターが全面に余白なく貼ってあるか
プリント基板ヒーターを中央部に重ねてあるだけかでも歪み方は違うだろうね
0149774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 01:11:40.68ID:Zwj1kUnt
返事ありがとうございます。6分くらいかかるのですね。nozzleはそれくらいかもしれません。
ベッドはというと１度も上げてくれません。
ベッドのグレードアップパーツってリレー見たいのつけてるやつですよね？
cr-10sは2代目でフラッシュフォージのファインダーを使ってきてそちらに慣れていたので、加熱は早い・ヒートベッドはなくても付属のスティックのりで問題なくつ・100wで稼働できると初心者向けなような機体だったので
0151774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 01:26:38.44ID:BSzpP335
>>149
もし予備加熱をメニューから選んで実行し、10分経過してもベッドの温度が目的温度、
例えばPLAなら60度Cにならないなら、故障しています

念のために、ベッドに接続するコネクター（白色）を慎重に抜き差し、コントロールボックス側（銀色）も抜き差しして接続を確認
これでダメなら、アルミの裏にあるヒーターが断線しているかもしれないし、電流供給側（ボックス内部）が壊れているかもしれないけども、
ユーザーが自主的に直す部分ではないので、修理を依頼した方がいいと思う

もし、修理を依頼する際に説明が面倒なら、動画を撮影して、This heater is bad.って書けば通じると思うな
動画はどこかの動画サイトに置いて、URLをメールすれば、相手が外人でも通じる

>ベッドのグレードアップパーツってリレー見たいのつけてるやつですよね？
そうです
ソリッドステートリレー（SSR）とオレンジ色のゴム状のシートのヒーターが多いと思います

ただ、故障の原因次第では（例えば微妙に断線）、出火して火事になる可能性もあるので、直してから改造した方がいいと思います
cr-10(s)は使ってる人も多いし、参考情報も多いので、こなれている機械だと思います
0152774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 01:35:44.07ID:BSzpP335
>例えばPLAなら60度C
すみません、ここはお使いの機種によって違うかもしれないので、
メニュー上に表示されている温度にならなければ、と読み替えて下さい

予備加熱は、私の知っている限り
Preheat PLA のようなメニューがあり、
まずベッドの温度を目的温度にするようにファームウエアが動作します
30度でも40度でもですが、軽く手で触って温かい、あるいは熱いと感じる温度になります
（別の機種もお使いのようなので、ホットベッドについて同じ温度状況が再現されないのはおかしいです）
ベッドの加熱が終わった後に印刷ヘッドが200度前後まで加熱される段取りかと思います
0153774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 01:47:47.14ID:BSzpP335
https://www.youtube.com/watch?v=IhjqfMHyBAI
Creality Cr10S ultimate Heat-bed upgrade! 750W heater installed
ACヒーターに関する改造方法の動画の一例
探せば他にもあると思います

https://ja.aliexpress.com/item/KEENOVO-Silicone-Heater-Pad-310x310mm-for-Creality-CR-10-3D-Printer-Bed-w-Screw-Holes-Adhesive/32823941152.html
ヒーターはこういうのとか
他にも同じサイズの価格・メーカー違いがありますね
0154774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 02:31:59.68ID:Zwj1kUnt
みなさま返事ありがとうございます
動画みました。このベッドはアップグレードもので750wなんですね。多分標準のも200Wは必要でしょうね。。
>>修理を依頼したほうがいいと思う
ワニ口が外れてるのでは?とか色々分解したので無理かもしれません。
10sの動画を見るとsdのプリントデータを読んでベッド60度まであげ開始。この時ノズルは0度設定。ベッドが温まったら200度と入りノズル200度まであげが開始とどのプリンターも同時か熱は電源の負担上無理なのですかね。
組み立てた初日はベッド加熱にしておいてはんだ盛りにモーターを当ててみて動きませんでした。今日ベッドのハンダを外してモーターを繋げて見ると動きました。
ベットのコイルでショートしていて安全回路で通電ストップしているかやはり少量の電力しかきてないで1度すら上がらないでベッドとモーター並列した時モーターが回らなかった。ハンダを外したらモーターが回ったと思って
270wの電源ユニットは平均でサーボモーターが10wx5と仮定。ベッド200W・ホットエンドとファン50wと仮定、電源不足では?360W2700円くらいだし購入しようかなと思った次第です。
フラッシュフォージのファインダーを買った時もしばらくしたら電源が落ちる。なんか自作パソコンの電力不足に似てると思ってacアダプターを見てみると65wって書いてあり100wで動く本体に。。と思いました。家にあった125w出せるacアダプターに変えたら問題なく動いてます。
3dプリンター購入は何かしろありますね。amazonレビューなど
0155774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 02:34:48.80ID:Zwj1kUnt
読みずらい文章すいません。
モーターじゃわからないので職場で電験テスターを借りてきて図るつもりです
0156774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 02:59:10.69ID:DzbfY8VL
ベルトに嵌めるバネみたいなテンショナーって効果あるのかな？
0157774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 03:09:53.59ID:BSzpP335
>>156
テンションスプリングは効果あるよ
付けなくてもいい状態を保てるなら、そっちの方がいいけども
徐々に緩んできて毎度毎度締め直すならスプリングに頼ってもいいと思う
0158774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 03:42:01.37ID:BSzpP335
>>154
ダメ元手でも相談してみる価値はあるよ
有償でパーツ売ってくれるかもしれないし
原因不明で、何が壊れているのかわからないのはちょっと怖いね

電気用の抵抗値計れるテスターがあれば、電流供給側の電圧が12V出ているかわかるし、ベッドのヒーターの抵抗値を測定すれば、断線かショートかがわかる

https://ja.aliexpress.com/item/dhl-creality-3d-creality-3d-cr-CR-10S-300-300-400/32848907271.html
自分で買うなら、ここの 310mm x 310mm が正規の交換パーツ
基板の裏に説明が見えたけど、220Wのヒーターのようですね
これだけ交換すればいいとなれば、交換するのもあり

壊れたものに未練を感じず、ACヒーターにするのもあり、だけど、ヒーター制御用の12Vの信号線を流用するから、
コントロールボックス側の故障じゃないことが前提になる

https://ja.aliexpress.com/store/product/Newest-Official-Creality-3D-Upgrade-CR-10S-Replacement-Mainboard-motherboard-For-CREALITY-3D-CR-10S-3D/2846085_32832239521.html
ボックスに入ってるマザーボードはこれかな　説明文からすると
このボードが壊れていれば交換、もしネジが緩いなら締め直しだけども

ベッドを先に加熱してノズルを後にするのは同時が無理ではなく、理由があると思うな
もし同時ならノズル先端からフィラメントが垂れるなどしてノズルの管理も同時にしなくてはいけなくなる
ベッド温度を設定までに上げたのちに、ノズル温度を上げるなら短時間で上げられるし、ノズル先端からフィラメントが垂れるとしても最小になると思う
その後、再度ベッドの温度とヘッドの温度を管理して両方が条件を満たしたら、印刷開始かな

cr-10(s)の電源容量がもっとあればとは思うけども、標準のまま使えないのはどこかが壊れていると思います
ヒーターがもっと強力であればとは誰しも考えるけども、別の電源ボックスを用意して丸ごとホットベッド用にするなどの方法もあります
この場合でもリレーのようなパーツで、外付けのMOSFETモジュールを使います。
0160774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 16:09:17.33ID:QRBa+Rx0
毎回ベッドのレベリングが狂ってる
印刷物を引っ剥がすときにズレるのだろうか
BL導入しようかな
0161774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 16:21:51.86ID:mv5jDij0
どこか緩んでるんじゃね？
自分のプリンタも印刷が不調だったが、Z軸のネジが緩んでいて時折滑っていたみたい。
締めなおしてからは問題無い。
0162774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 16:30:40.74ID:BSzpP335
ベッドを支えている部品のネジが緩いかもな
毎回ネジを回してネジのズレを直さなきゃいけない状態なら
ナイロンロックナットに交換すれば固定されるよ
ダブルナットでもいいかもだが
0163774ワット発電中さん
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2018/04/03(火) 17:16:16.83ID:A0A9QgRF
プリント中、『パチッ』という音がたまにする。レベル狂いでノズルが整形物を引っ掛けてる感じの音。

そう思いつつプリントアウト中に外の落ち葉履きをしてたら
初の縮れ揖保乃糸を製造してしまった。

黒いフィラメントだから正確にはオケケだな。中々の剛毛ぶりであった・・・。
0164774ワット発電中さん
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2018/04/04(水) 11:12:14.56ID:OPt9/Z3N
Repetier-HostでCURAでスライスして動かすと
Zがあがったまま動く事があります
そんな現象を経験した人いますか?
0165774ワット発電中さん
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2018/04/04(水) 12:18:29.54ID:OPt9/Z3N
M107
M190 S90 ; set bed temperature and wait for it to be reached
M104 S230 ; set temperature
G28 ; home all axes

; Filament gcode
M109 S230 ; set temperature and wait for it to be reached
G21 ; set units to millimeters
G90 ; use absolute coordinates
M82 ; use absolute distances for extrusion
G92 E0

G1 Z50 F5000 ; lift nozzleG1 Z50 F5000 ; lift nozzle
G1 Y85.564 F7800.000
G1 X114.403 F7800.000
G1 Z0.200 F7800.000

ノズルとベッドの温度230と90にセットして
Zを50に上げてから、それぞれYとXを動かしてZを0.2まで下ろすというコードだけど
YとXを動かしてからZが下がらない
どうしてなのか??わかりません。
0166774ワット発電中さん
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2018/04/04(水) 12:34:50.94ID:OPt9/Z3N
>>165
同じコードを実行したら
今度は最初のG1 Z50 F5000 のコードも動かないと言うか
音はするけどZが動かない?
どうしてなのかなー
0167774ワット発電中さん
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2018/04/04(水) 13:42:15.14ID:Ajc8HUP5
Z軸モーターの断線あたりじゃね？
モーターに電気が正常に供給されてない
ソフト的なものよりハード的な問題だと思うぞ
0168774ワット発電中さん
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2018/04/04(水) 13:52:28.85ID:JYXzGkcp
コネクターが緩いとかもね
まず、Move Axis 等のメニューで手動操作でZ軸を操作してみて
動かなかったり、異音、ガクガクする等はおかしいよ
0171774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 00:50:22.39ID:VC3753hH
Cura のデフォルトが F6000 じゃないの
いつのバージョンか忘れたけども
F5000 で動かないとは思えないが
機種によるだろうし安全側にしておくのはいいことだろうが
0172774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 08:25:52.93ID:V+HCkMRX
Pxmalion CoreI3使ってるんだけど、冷却ファンってノズルの真横で意味あるのかな？
ダクトとかでノズルの真横に当てたり、ノズル真上から当てたりする機種もあるけど･･･
ただノズル横3cm真上から当ててるから、左向きに造形する時は真上に風当たるけど右向きだと()
0173774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 09:54:03.93ID:YyDncGqi
クーリングファンの主な仕事は２つ
１．熱溜まりで変形してしまう素材（PLA等)を速やかに冷却して変形量を抑える
２．ブリッジやオーバーハング等の空中に浮く箇所でノズルから出た材料を速やかに冷却し形状を固めて垂れを防ぐ
どっちの役割も果たせてなさそう
適当なダクト作ったほうがいいんじゃねーの
0174774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 19:18:37.58ID:CMO8vdTH
曲面を造形してるとファンの風向きの影響を感じる結果がたまにある
ドーナツ状のダクトつけたがる人多いのもそれなのかな
0175774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 19:52:45.25ID:VC3753hH
ファンの風が気になる人は壁の厚みが1レイヤーの大きな花瓶か円筒形を印刷してみ
0176774ワット発電中さん
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2018/04/05(木) 22:25:31.74ID:pLVlPVTV
>>172
これか。

CoreI3 ? Pxmalion
http://www.pxmalion.com/2017/11/16/corei3/

https://i.imgur.com/tWZH9Ug.jpg

問題のファンはノズルの右側のだね。これはすごい。ステッピングモーターの冷却と
ワークの冷却を兼ねているのかな。しかしどちらにも中途半端な気がする。

こういうダクトをつけてあげては↓
Extruder Cooling Duct for the Anet A8 Printer by Leo_N - Thingiverse
https://www.thingiverse.com/thing:1874390
0177774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 00:42:19.43ID:sSMJcGgh
これはコールドエンド側の温度を上げないためについてるファンだろ
このファンを止めるとコールドエンド側の温度が上がり
フィラメントが柔らかくなって押し出せなくなる
0178774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 09:34:44.41ID:Dkszkm4D
一番重要なコールドエンドがここまで出てこないのが凄いわ
長文君効果でまともな奴が離れたな
0179774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 10:09:27.30ID:paLBjTch
いや、説明と写真が判りづらい
恐らくファンは二つ有る
んでコールドエンドとモーターが熱的に接続されてる良くある糞設計っぽいので語る気にならない

ワークファンに関しては有意な効果を得るにはかなり風量が必要だし副作用が出るので単純にいかない
なので殆どの機種が有っても無くてもいい気休め程度のオマケ
0180774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 10:30:06.69ID:eC3gl+O3
>>178
そりゃ話題はワーク冷却ファンのことで、だれもコールドエンド冷却ファンの話なんてしてなかったからな
むしろ商品名で画像検索もせずに構造について首突っ込んでくる奴が凄いわ
0181774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 11:00:52.01ID:2x8gykBi
特に柔らかいフィラメントであるノズル詰まりの問題
ノズル先端パーツとそれに接するバレル内のテフロンチューブの境界またはテフロンチューブ側1cmくらいまでのところで
熱で柔らかくなったフィラメントが上から押されて太ってしまうのが原因のようだけど
これはクールエンドの冷却だけじゃ解決しないよね？
溶炉部だけ熱く、それ以外は完全に冷たく、なんてのは無理かな？
0183774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 11:14:24.93ID:ioSwoKh1
>>181
コストの問題でしょ。
熱くするのは簡単だけど、冷却するのは（小型パーツでは）難しい。
ペルチェとかで熱を移動させれば良いかもしれないが・・・

それにノズル部分は冷やしすぎると詰まるしね。
0184774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 11:29:22.45ID:1ROeHI0G
>>167
>>168
LCDのツマミでZ軸は正常に動くのは確認しました
原因不明・・
仕方が無いので壊した飛熊P902を修理しようとしたら
注文したエクストルーダーの部品の仕様が違ってました
スライドに取り付けるネジの穴が無い
アリでずーーと検索してもP902用のエクストルーターの部品が出てこないんですよね
0186774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 11:55:40.71ID:eC3gl+O3
>>181
普通は冷却で解決するぞ
ただし十分な冷却能力を持ったヒートシンクを使っていることが前提（一番手に入りやすいのだとE3DV6のクローン）
根本的に冷却能力が足りてないホットエンドでは使うのを諦めるかマウントを自作して別のホットエンドに乗せ換える
0188774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 13:42:28.22ID:ZbKPeAWH
冷却ファンのFcm値を上げてみるとかどうだろ
0189774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 13:48:33.78ID:ZbKPeAWH
あとは熱効率を上げる改造としては、冷却後の熱気を吸気（ショートサーキット）しないように
きちんとダクトで処理してやることかな
コレくらいなら制作物で何とかなるレベル

それでダメならエクストルーダ装換しかないね
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:25:47.48ID:ZbKPeAWH
あと、思いつく限りだと、ホットエンドとコールドエンドの接続部分にカーボン製の遮熱板を挟んで熱の伝わりを限定するとか
カーボン射出できる3Dプリンタで作った漏斗型のフィラメントガイドを使うとかでも改善できそう

セラミック製でもいい

安上がりな方法だと、PCB基盤を切削加工するとか
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:53:13.95ID:4xH9QdcC
ホットエンドの接続が不完全だった以外で詰まったことなんて無いな
無意味なことをネチネチ考えるだけのヒマ人かな？
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:04:47.19ID:ZbKPeAWH
そうだよ

ヘッドを上手く熱設計できれば、冷却ファン要らずにできるかなと思ってね
省エネにもなる
規格化してアッセンブリーにするまで行ければ理想
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:06:44.05ID:a2J9f5pR
群盲像を撫でる
冷やし過ぎると詰まる
冷却ファンを交換しろ、詰まるなら
ノズル先端で炭化させる間抜けは自己責任
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:11:49.09ID:ZbKPeAWH
元々、暖めて冷やすって無駄だと思わないか？
必要なだけ暖めればいいじゃないか

急速冷却でスピードアップにしても、最小限にして流路を工夫すればもっと効率は良くなる
２つもファンが付いてる事自体不合理じゃないか
調整フラップや設計で何とかできるはずだよ
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:16:01.48ID:VzTeF0z/
>>192
エネルギーで考えたら大気に無限にある熱である空気を弱電力のファンで好き放題に
熱交換に使った方が省エネだろ。
そこに断熱だとか自然放熱素材の闇雲な複雑さを積んでいくならファンで一気に冷やすコントロールと
その回転制御がベストオブと考えたのは選択肢として良いと思うよ。
ホントウに省エネを考えるなら大気に頼らないヒーター側の省エネに拘った方が効率は高い。

ヒーター電熱器で加熱する、水をぶっかけて冷やす、そのポンプの電力がモッタイナイって考えだろ
ポンプなんてへみたいな動力で水の大きなカロリーが実務を解決する。
水と空気、ポンプとファンの違いはあるけど「エネルギーの相関関係」としたらそういう感じだろ。
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:19:59.25ID:a2J9f5pR
>>192
ヒートブロックを改良する方が先
冷却を改良なら
コールド側にサーミスタ追加して計測してみ
冷却ファンを可変速で調整も追加
この2つの追加を削除出来る自動温調メカなら100USD
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:23:14.63ID:eC3gl+O3
ファンレスのホットエンドなんか何年も前から普通にあるだろ
別に目新しいものでもなんでもないぞ
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:23:51.10ID:ZbKPeAWH
今の3Dプリンタヘッドは生産コスト重視で加熱部分が剥き出しになっていて効率が悪い

400w程度消費するから２６円kw/h計算で1時間動作で大体12円程度
10時間製作物でだいたい１２０円掛かってる計算になる
これを１０個作ると１２００円
１００個になると１２０００円になる
失敗も含めるとかなりのお金になると思うよ

半分にするだけで価値はある
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:34:10.84ID:ioSwoKh1
>>198
10時間×100個＝約41.67日

1ヶ月以上も作りっぱなしで12000円なら安い物だと思うよ。
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:45:19.64ID:ZbKPeAWH
よく考えたら、ヒートブロックの設計を見直して、熱の広がりを制御するだけでも良いのでは
これだけでフィラメントの幅が広がるだろうし、まぁ、多少なりとも消費電力の削減に寄与するかな

よくよく調べたらホットベッドの消費が半端無いんだな
まずこっちを最適化する方が電力的には良いな
ゾーニングして製作物によってオンオフ切り替えとか
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:23:58.06ID:W7+RoQjS
>>198
＞400w程度消費するから
ホットエンドのヒーターは40Wが普通なので、10倍間違えてるんじゃないの
ヒートベッドの方は200Wクラスかな
300mm x 300mm でも300Wは無いだろう
電気代だけの話なら、ヒートベッドの裏に断熱材入れて、段ボールで全体を覆い、熱が逃げないようにした方がいいよ

>加熱部分が剥き出しになって
シリコン製だかのカバーが販売されてるが・・・
数百円クラスで
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:29:24.85ID:W7+RoQjS
>>200
> ゾーニングして製作物によってオンオフ切り替えとか
既に存在する
大型用ね

あのさ、言いたくないけど、3Dプリンター持ってる？
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:30:06.53ID:ZbKPeAWH
まぁ、ヒートブロックの熱設計を最適化するだけで、フィラメントの通りも良くなるだろうし、
全体的な品質が上がるはずだよ
加熱も最小限で良くなるし、高め設定の余計な加熱でヘッド自体への加熱を防げれば
TPUの送り出しもスムーズになるだろう
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:01:51.65ID:gOfONnJM
うちだとつけっぱ運用のPCの方が遥かに電力食ってたのであまり気にしてない
どうせつけっぱなので3DプリンタもPC接続で印刷してる
0205774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 17:16:25.54ID:ZbKPeAWH
アメリカや韓国は10円kw/hだからなー

日本は2.5倍以上高いから、消費電力は大事なんだよ
同じコストで半分以下しか作れない計算になる

同じだけ作るのに倍以上のランニングコストが掛かるということ
0206774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 17:21:25.07ID:Quq4beLV
倍率で言わず絶対値で言わないと意味ないだろ
マイニングみたいにひたすら電力使いまくるわけでもない
0207774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 17:25:53.05ID:ioSwoKh1
>>205
省電力が成功しても、電気代の比率が変わらないと「日本は2.5倍以上高い」のはそのままだと思うが・・・
0208774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 17:45:12.20ID:ZbKPeAWH
まぁ、商業用の電源なら４円kw/hくらいだからなー
大手企業になると大口割引で２円くらいか

うちも何か店開いて商用契約するかなー
0210774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 17:52:20.08ID:W7+RoQjS
ランニングコストを支配してるのはフィラメント代と本体の償却だろ
安い本体買って、安いフィラメントを使って、最初の5レイヤーだけ加熱すればどうかね
平均消費電力は50Wから多くても100Wじゃないの
電力会社次第だが、350kWhを超えたもの 25.93円/1kWh の所もあるね
100Wで10時間印刷すれば、25.93円のコスト
これにフィラメントを200g使ったなら、1kg2500円として、フィラメント代が500円
フィラメント代が、ざっくり19倍かかってる
使用するフィラメントの量をわずかでも減らせばいいね、インフィルを下げるとか
本体代金が5万円で寿命までに10時間を100回造形できるなら1回当たりの償却は500円
個人用で毎週末に10時間なら2年くらいの寿命ってのは外れてないだろ
長持ちさせてこの倍の回数印刷してもでも、250円
10時間造形に1000円＋電気代25.93円、または
10時間造形に750円＋電気代25.93円

全世界的には電気代が節約できるホットエンドは意味があるだろうが、計算も出来ない奴に熱設計できるとも思えない

俺の計算が合ってるか間違ってるか誰か検算頼むわ
0211774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:27:36.15ID:e6Fm5Wpt
ほんと、日本は電気代高いよね
震災以降余計高くなった。
関西じゃ、原発動いても
電気代下げないし
0212774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:38:29.00ID:ZbKPeAWH
モーターが３つ動き続けてるしCPUもフル稼働状態だから、電源ロスもコミコミで総電力は実質200w前後じゃないかなー
まぁ、時間５〜１０円ってトコが現実的だと思うよ
0213774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:41:30.78ID:4xH9QdcC
ＰＬＡメインだけどベッドを加熱する必要性とかまったく感じない
0214774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:49:14.76ID:W7+RoQjS
俺のプリンターはモーターが4つ
インテルのような爆熱CPUも入ってないし、CPUにヒートシンクすら付いてないが

結局何が言いたいの？
電気代が高いから原発賛成、ってこと？
こんな所でまで、それ？

まず、君がプリンター持ってるなら、テスターで電流計るのはどうかな？
テスターも持ってないならワットチェッカーでも買えば
0216774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:56:08.08ID:ZbKPeAWH
多分、アメリカや韓国なら２１０の計算通りの結果になると思うよ

日本だとその倍かかると思う
0217774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 18:59:03.50ID:ZbKPeAWH
寿命１０００時間だとして、時間５円だと５０００円 １０円なら１００００円か
電気代で0.5台分くらいか
それなりに掛かるよね
0218774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 19:15:42.33ID:ZbKPeAWH
>>214
＞何が言いたいの？

消費税より重いねって感じ
0219774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 19:35:43.81ID:UZaUUNWV
>>197
PEEKバレルのやつは、ファンで冷却しないでも使えるね。
ただ、PEEKがクソ高いから、オールメタルばかりになっちゃった。
0221774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 21:02:34.28ID:4xH9QdcC
ファンが不合理と言いながらファンが二つも付いてるエフェクター貼ってるキチガイってなんなん？
0222774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 21:04:25.13ID:gOfONnJM
8時間かかる印刷を今始めました
プリント監視の人件費が一番高いのでは？(ずっと見てる訳ではないですが)
0223774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 21:22:14.13ID:ZbKPeAWH
>>221
お前何も分かってないくせにマウント取るなよｗ

１ミリも理解できてないな
0224774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 21:41:43.64ID:VevbtiiA
皆様お久しぶりです。10Sをかってベッドが過熱しないといっていたものです。
私用があり家を離れていました。テスターで電源を測ろうと思いましたが用意できずまた分解したりベッドのハンダを外して電気の流れを確認していました。
原因がわかりました。
リレーみたいな装置にワニ口で3ピン来ているのですがリレーは大容量主電源+-とコントロールされた電源（アノードコントロールカ・ソードコントロールいろいろあると思いますが）
ベッドは出力ジャック3・4ピンの3が電源ユニット直の+が行っていてコード赤、４ピンがマイナス黒でコントローラーのvoutにつながっていました。
vout？これって+じゃないの？と解決したわけです。
どうもベッドに++がハンダされていたわけです。
完全に組み立てミスでしょう配線の色も
本来ジャックにはユニット直のー・リレーで出た+がジャックにつながっているが正しいわけです。
アドバイス返事くれた皆様ありがとうございました。完全起動です
0225774ワット発電中さん
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2018/04/06(金) 22:01:22.50ID:W7+RoQjS
>>222
異常時に自動停止の仕組みが無いから放置は怖いね
トラブル無く印刷できていても今後も大丈夫とは限らないし
0227774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 00:13:00.46ID:2OjukEQb
>>222
個人が趣味でやっていることに人件費なんて発生しないだろ。
主婦業は月うん十万とか言ってるのと同じ。
0228774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 00:14:20.16ID:6nJE+TLm
>>225
3Dプリンタとは別個の興味として監視装置のようなものを作ろうと思っています。
異常振動や発熱やノイズ音成分などで状況判断がある程度できるかも知れません。
既にあるかも知れませんが。
0229774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 00:31:34.97ID:+K8rX+Ey
>>227
近所の公務員の家、奥さん専業主婦だったけど熟年離婚で旦那さんの退職金と預貯金の半分で2500万くらい持っていかれたらしいぞ
主婦業は月うん十万な
0230774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 01:46:15.97ID:AZtwMy2C
ヘッドの温度ならハサミと¥1000ぐらい出してこの2つでカバー工作、裸で温度上昇5度/2秒が6〜7度/2秒ぐらいにはなる
パール金属 電子レンジ用 焼け焦げ防止シート 295×195mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0076E2GSC
カプトン テープ

Aliなら
シリコンカバー 断熱はソコソコだがシリコン故にくっつかないのが大きい
3d silicone socks

断熱テープ 使ったことない割と前からある動画にも頻繁に登場する
3d heat block tape

パイプとノズル の接続部分の肉が薄く熱伝導が少ない m7とかいう変なサイズのネジなので買うならセットが楽
mk10 hotend



他になんか良い工作があれば教えてくれ
0231774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 02:23:12.08ID:98+C20RP
>>230
3d heat block tapeが最初から付いてる機種を使っているが特に問題はないよ
ceramic fiber cotton らしいね
実験画像を見ると200度で若干、400度で確実に焦げているので、マイカ(耐熱温度500度)の方が優秀かも
0233774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 04:43:25.98ID:iDTmg4PN
>>232
すまん
消費電力じゃなくてランニングコストの話
それに、どうせなら粉末積層造形の方が良かった
反省してます
0234774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 07:54:43.27ID:y62VkDNw
>>228
今流行りのAIによる動画解析で実現できたら、カメラ監視員もオペレーターも殆ど要らなくなるかも

そしたら産業革命だね
0235774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 10:10:18.70ID:Pshd/a1q
>>228
熱が異常に高い場所ができたのを感知できたら3Dプリンタの監視に使えますね

3Dプリンタの出力不良を検知するのは難しそう
ワークがノズルにくっついて動き始めたのの検知ならいけそうだけど、フィラメントの吐出不良は人間にも検知が難しい
0238774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 11:23:11.73ID:coRCfpJI
http://www.3ders.org/articles/20170202-38-filament-roller-uses-sensor-prevent-3d-printer-filament-stoppages.html
ここまでやらんでも
Marlinのファームいじればエンコーダーにタイヤ付けてフィラメントに押し当てるだけで済む

フィラメントが無くなったのを検知するセンサー用の入力は用意されてるから
一旦マイコンで受けて一定時間検出しなければ
RUNOUT信号として出せばファーム弄らんでも行ける
0239774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 11:45:00.06ID:ixtP4wi8
>>238
トラベル中はEモーターが停止すること考えるとだいぶ余裕もたせた閾値にしないといけないから即応性なさそう
その用途だとSmoothiewareのFilament detectorオプションがドンピシャ
ロータリーエンコーダーでフィラメントの移動した長さを検出して本来進むべき長さと齟齬が出たらアラームを出力
0240774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 14:00:28.84ID:coRCfpJI
>>238
そら即応性ないよ。
フィラメント削って送り不能状態で最後までやる時間の無駄を回避するだけだし

ここで異常が出るとこまでなった後で再開できると思えんし
まだまだMarlin+mega+rampsの組み合わせの方が多いだろうしな
0241774ワット発電中さん
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2018/04/07(土) 15:24:27.50ID:6nJE+TLm
8時間出力は首尾よく終了しました。

>>234-235
それぞれ単機能に絞って監視すれば試験もしやすく、将来的に統合する場合も確実に動作するものになりそうですね。
損害額の大きそうな事象から考えると異常発熱・発火、何か砕ける音がする、ギアやベアリングの異音などを
検知して外部に連絡できたら御の字です。
スパゲッティが生成された、ノズルが長時間止まっている、などは画像検出のお題に良さそうです。
スプーラを監視するのも(即時性はないですが)フィラメント送りが持続しているかの判定には使えそう。
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:29:33.42ID:6nJE+TLm
異音で思い出したんですが、出力中にカツーンと鋭い音がして、3日後にイモネジがガイドプーリーから
脱落しているのを見つけたことがあります。小さくて黒いから最初は見つからなかった。
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:40:31.55ID:y62VkDNw
簡単なArduino工作なら、マイクセンサーで音を拾って、異常なノイズを検知したら
メールで知らせるとかどうだろ
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:47:52.30ID:+K8rX+Ey
出先で発火を知らされても間に合わないしあわてて事故まで起こしそうな予感しかしねーわ
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