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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その42
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:08:51.25ID:EAjM3Xs6
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その41　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
その38　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509800530/
その37　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1506084857/
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:48:17.39ID:/AeQOo7T
例えば1個1時間程度の出力時間のものを沢山作りたいとき、皆の自慢の機械の空き時間を利用して協力しあう仕組みがあれば良いと思った。
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:15:56.43ID:/AeQOo7T
>>618
今更そんな話をw
その値が200と50で造形にどんだけ差が出てくるのか自分で確かめてみると良いと思う。
ネット上で得た知見も大事だけど、それを他人に伝え広めるなら、まず自分で追証してみてはどうか。
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:35:51.91ID:eVs1MWHB
rostock→kossel→？

今は新しいデルタ型出てる？
確かグーグル社員が発明したんだよね

デルタからヘキサとかになるのかな
前にヘキサ型でアクチュエーターを使ったCNCを自作している人が居たな
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:43:56.14ID:B6gqkbpU
この板でいいのかわからないけど、FREECADのことでちょっと教えてほしい
ＸＹ面に円や直線で図形を描いて寸法や接点や接線で図形を拘束したあと不要な線部を削除していくのですが線部だけ削除しても付随する拘束条件も同時に削除され位置決めした図形が勝手に動いてし舞うことが頻繁にあります
なにか手順が抜けているのだと思いますが解決策を示してもらえませんか
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:04:00.80ID:ot2YxRiP
>>652
比較対象はrostock、kosselと箱型の直交型
門型を考慮していなかったことで、この理論は破綻している
でも今流通しているrostockは、初期型から側面についている合板を外したことで剛性が落ちているように感じる
kosselも金属のコーナーパーツが出始めたけど、それまでは樹脂がメインだった
アルミフレームの間に樹脂があることがクッションになり剛性が落ちる
骨と骨の間に軟骨が入っているイメージ
直交型はフレーム同士を直接接触させて周りをプレートで固定させてる
まあ比較すること自体間違いだね
剛性は足りているかどうかで、比較して優劣を競うものじゃない
でも、615の動画は剛性不足に見える
0659774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 16:36:44.86ID:rEMvmuAj
ダヴィンチでフィラメントカードリッジが中で絡んでる不良品気がつかないで使ってy軸のベルトが伸びてしまった…
これって市販品のベルトにサイズ合うのあるのかな？
0660774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 17:22:02.62ID:ot2YxRiP
>>658
ネットで検索したとき、たわみ量とか色々でてきたけどすべて無視した
材質もだけど、2020を2040や3030に変えて溶接とか出来ないし
側面を全て覆うのも予算的に難しい
手持ちの材料と道具で工夫するのが趣味の範囲内かなと思ってる
今あるデルタも剛性は不足している
もう少し手を加えようとは思っている
0661774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 18:16:02.51ID:NMJ2iIkd
空中に浮く底面(サポートと接する面)の表面がウニョウニョになっちゃうのは防ぎよう無い？
箱状の物を作る場合は上下で分割すると思うけど、部品やLED付ける面を上にして印刷するのが良い？
斜め45度とかで印刷した方が良いかな？
0663774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 20:39:47.28ID:OdrMWcYN
>>655
> rostock→kossel→？
>
> 今は新しいデルタ型出てる？
私が使ってるのは
rostockタイプもあるし
kosselタイプもあるし
もっとぶっ飛んだのもある
１つ言えるのはデルタに投入する予算を
直交に投入すれば精度の良い少し大きめの物が買える
デルタは見ていて飽きないし所有欲を満たせる機械だよ
改造前提だから改造できない人は買ってはいけないね
プラパーツ使用のものは買う価値が無いので買ってはいけない
（除く：メーカー組み立て済み高精度）
0664774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 20:50:54.25ID:OdrMWcYN
>>657
> 剛性は足りているかどうかで、比較して優劣を競うものじゃない
形式がどうあれ
印刷ヘッドを一番上まで移動させる
ヘッド部を指で押して横にずれるか確かめる
デルタで全くずれない物は見たことがないね
門型が揺れるのはホットベッド由来なので
床にコンクリを敷いてベースの金属をゴム足をやめて
コンクリの上に置けばいい
弱いテーブルの上に置いた上にゴム足じゃ揺れるね
コンクリブロックの代わりにレンガでもいい
デルタはアームを強化できないでしょ
強化キットもないしね
デルタだけを使ってる人はわからないだろうけどデルタのアームに合わせて
フレームもケチケチしよう
がデルタの設計の基本にあるよ
直交はもっと頑丈にもっと剛性をと出来るから新型も次々に出る
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:34:53.17ID:OdrMWcYN
＞抽出 ID:0FQE4ZpB (3回)
＞
＞644 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 01:30:09.50 ID:0FQE4ZpB [1/3]
＞なんでこんなに長文が涌いてんの？
＞あたまが悪いやつ増えた？
＞
＞651 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 11:43:38.14 ID:0FQE4ZpB [2/3]
＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw
＞
＞665 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 21:23:13.89 ID:0FQE4ZpB [3/3]
＞病院行ったほうがいいわ　まじで

＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw
＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw
＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw
＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw
＞門柱でベッドゆらゆらの直交と比べたらデルタの剛性は100倍あるだろあほくさw

門型もデルタも持ってないのに何故書き込みしてるの？
エアプリンター？
それどこで売ってるの？　自作した？　エアだけにｗｗ
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:39:46.96ID:0r7s5Vgc
電源とエクストルーダーの問題さえ解決できればだけど、分解しやすい持ち運び式3Dプリンタ作りたいね
出張の出先で暇してて思った
0669774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 22:45:39.37ID:OdrMWcYN
＞666 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 22:10:53.67 ID:Uu5JA5Df
＞性格のゆがみもパーツ作って直せばいいのに

単発で無意味なこと書くより有意義だと思うけどね
嘘は書いてないし
要するに単純明快なことを書いてる
一番悪質なのが、さらっと嘘書く奴
想像だけでエアプリンターのこと書く奴

デルタVS直交は何度も繰り返し争ってるけど
それを上から眺めてクスクス笑いしてる奴も
性格歪んでるよな
結論を書けばいいのに

何を書いてもデルタデルタとうるさいのが定期的に沸くけどね

正しいこと書いて
＞性格のゆがみもパーツ作って直せばいいのに
のレスしか書けないのじゃあ
君の性格はどうやっても直しようがないだろう
溶鉱炉にでも入れない限りは
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:04:35.02ID:OdrMWcYN
>>668
モバイル式の2Dプリンターもわずかに需要があるから
実用的な用途が見つかれば誰かが考えるかもね

https://www.3ders.org/articles/20171005-naomi-sexycyborg-wu-3d-prints-on-the-go-with-awesome-wearable-3d-printer.html
wearable 3D printer

このネタ前にもあったけど

容積が半分になってもあまり嬉しくないかも
重量は増加だろうし

モータ4個とフレームパーツだけでも手で持ち運びたくない重量だな
誰でも我慢できるレベルのモバイルDVDドライブみたいな重量とスペースを目指すにはモーターから考え直すことになるのじゃないの
101Heroは・・・？　こんな性能でもいいの？
0672774ワット発電中さん
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2018/03/11(日) 23:53:30.00ID:s2WwqzeR
>>664
＞門型が揺れるのはホットベッド由来なので

ということは加熱ベッドの無い
PLA専用機は揺れないと思って大丈夫？
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:05:52.59ID:5ui8U6CW
自分の頭でほんの僅かでも考えられない人は救いようがない
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 02:12:06.01ID:YddnF/kV
FLASHFORGE Finderを買ってみようと思うんだけど同価格帯でこっちの方がいいよってのある？
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:38:38.13ID:PhwNUQ3F
>>662
2.0ADuo
モーターからシャフト？に力伝えてる短いやつがかなり伸びちゃってるのとヘッド動かしてる長いやつの右側も少し伸びてる…
何でx軸しかたるみ調整できない作りなんだろ
完璧に同じのじゃなくても噛み合ってほぼ同じ大きさなら大丈夫な感じなのかな？
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 04:58:28.90ID:5ui8U6CW
>>674
７万円あったら光造形も買えるね
デュアルヘッドも買えるだろう

選択肢が多すぎるから
具体的に何をどう印刷したいかを書いた方がいいよ
手元に3DモデルがあればそれをUPして
どのように使いたいかも

形状の再現だけを求めるのか
機械部品のように耐久性が必要なのか
後から研磨・塗装するからそれが簡便なものがいいのか
人によって目的が多様なので
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 05:09:10.03ID:5ui8U6CW
>>676
よほど変なものじゃなければ
規格品を流用してるだけだから
探せば見つかる

輪になってる物でも紐のようなのでも
Aliexpressで探すか日本の部品屋の通販で探すか

ベルトを回す歯車の方とセットで交換してもいいし
修理代を節約するならいくつか方法はあるだろうね
0679774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:33:17.22ID:+tUEq8nw
直行は箱型やめてマヤピラミッドみたいな台形フレームなら揺れに対して相当剛性高くできるんじゃないかと思う
接合の問題と接地面積の無駄はありそう
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 08:24:10.07ID:YddnF/kV
反応見る感じあまり良くないやつなんか
聞いといて良かったぜ

>>677
3Dプリンターを触ってみたい人向けの入門的なのがいい
その3つのなかなら再現性を重視したい
研磨塗装はするつもりはないです
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:00:08.79ID:5ui8U6CW
>>680
http://www.wanhao3dprinter.com/xiazai/D7V1.5_REV.A.pdf
これが入門的かはわかりませんが
再現性重視なら光造形ですね

１）光造形の問題は使っている人が少ないのと
材料（光硬化性樹脂）が１キログラム当たり５千円程度からと高めなこと
造形可能なサイズも小さいです
Max printable area 120.96*68.5*180mm
薬品を扱うので注意も必要
その代わりに再現性は抜群に高いです
最大解像度の場合は、0.05mm x 0.05mm x 0.035mm の単位で造形できます
個人用でこれ以上の再現能力は予算内で望めないので、これが最高レベルになります
小型で精密なものを作る場合に向いています
価格は本体が USD399 + 配送に USD78.99 そして、オフライン印刷をするなら、ラズベリーパイに１万円
光造形を選んだ場合の入門機としての選択になります

２）とにかく何かを触ってみたい、再現性を重視するが、本当に必要な再現性も不明
であれば、そこそこの方式で多くの人が使っているもので安いものを試すのがいいでしょう
アマゾンジャパン　HICTOP 3Dプリンター Reprap Prusa i3 3D プリンターキット DIY アルミフレーム 未組立 高精度 PLAフィラメント少量付き 3DP-21
HICTOP
5つ星のうち 4.1 17件のカスタマーレビュー
セール価格: ￥ 26,600 通常配送無料
日本のアマゾンで買えますので、１か月以内に故障すれば返品して新品に交換してもらえます

造形方式 ： 材料押出堆積法（熱溶解積層法）
成形体積：（WxDxH） ：150*150*200mm
積層ピッチ ： 0.05-0.4mm
頑張った状態で、0.1mmのレベルで綺麗な表面を形成できます（多少の凸凹はあります）
利点は希望されている造形サイズに近く若干は大きい事
似たようなものを使っている人が多いのでネットも含めて情報が多いことです

高価格なら他にもありますが、これじゃあ不十分だ、となったら光造形にしてもいいし、
わずかに精度が足りないけど、いいのある？　ならば、
https://snapmaker.com/product　ここの物と似た構造なら満足いくかもしれません

https://www.thingiverse.com/
ここに山ほどの3Dデータとその印刷例があります
この中で気に入ったものがあれば、それを示せば、こんなのを作ってみたい、というのがわかりやすいです

私のおススメのパターンは安い機械を使いまくって、初期費用のお金は節約する。そして、安いのじゃ満足できないとわかったら、
残りのお金を投入して本当にいい物を買う、です
最初に買った物は安く友達に譲ってください　多少の資金にはなるはず
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:15:49.14ID:eVeU2PuI
>>664
うちのデルタは全くずれないよ。
だいたい、ヘッドは指で押す物じゃ無くモーターが駆動するもの。指で押してずれたから何だというのか。
金属コーナーパーツ、中華リニアガイド(ボールは国産品に交換済)、マグネットジョイントと、よく有る仕様。
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:51:57.37ID:2+Gn63uL
>>676
proはy軸も分解すれば調整できた
y軸長い二本も交換したわ
短いのはS2M 132だったから
GT2 130の6mmに交換してテンショナーもはずした
ついてるのはPioneerの幅5mmだけどあれは売ってないので他のメーカー買った方がいい
ベルトに記載があるからそれメモって近い数値の買うしかないね
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:19:50.29ID:Z61fRvp3
昔この板で結構人気があった、Zortrax M200のクローン品Wanhao D6に、3Dtouchのクローン品標準装備のWanhao D6 Plusが新発売されていました。
https://www.aliexpress.com/store/product/2018-New-Upgrade-Wanhao-D6-PLUS-3D-Printer-With-Auto-Leveing-Desktop-High-Precision-3D-Machine/120824_32856223653.html?spm=2114.12010612.0.0.63be5432Y64Dau
最近はUltimakerのクローン品も多数あるので、この値段だと悩ましいですね。
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:40:13.64ID:5ui8U6CW
>>687
見たけど、日本人が一人だけしか買って無くてさ・・・

D9の方がまだいいんじゃない？

小型FDMは激戦区だから
安いんは安いし、
精度だけなら光造形に負けるし
Trinuxにもボッコボコにされてるし

それでなければ実現できない何かキラーコンテンツがあればいいけどね

ところで、Ultimaker Cloneだと何が良さそう？
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:02:46.07ID:N8kLO1ZD
見たけどって404だろ
一日中自演してんなよ病院行ってこいキチガイ
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:15:46.13ID:5ui8U6CW
また単発でおかしいのが湧いてるな
核心を突かれてよほどっ悔しいのかな？
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 15:21:03.16ID:hMTKYUBc
デカいプリンターでデカいもの印刷するなら
ペレットからフィラメント作るやつも買っておかないとコストが凄そうだ
化け物の頭みたいなのを印刷してるレビューがあったが３ロール使ったって言ってたし
たしかkickstarterで事業化成功したフィラメント製造マシンがあったような
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:09:40.99ID:KNmeUGeQ
>>681の ２)をポチる寸前で固まってる自分がいる

固まるのは樹脂だけでいいのに
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:13:40.28ID:no5/LI2X
>>680
3Dプリンターの入門用ならアリで
送料込み2万円のBIQU Magicianで良くない？
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:29:02.69ID:k/pkCuY8
私も初めてならbiquを押すかな。安いわりに評価いいし、これで数ヶ月弄ってみて、本格的な3Dプリンターが必要なのかコストも含めて検討できる。売るときにも箱取っとけば郵送しやすいし。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:49:25.61ID:FuVzMra0
ちょっとヘルプ
組み立て後はじめのテストプリントなんだけどプリント中にフィラメントがノズルから出てこない
よくよく観察するとエクストルーダーがフィラメントを引き抜く方向に回転しているみたいだ
配線はコネクタ差し込むだけで逆向きにはさせない形状だから間違いないとは思うんだけど
どうしたらいい？
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:18:57.71ID:+tUEq8nw
>>682
やっぱり補強が気になる人いるんだ
最終的に箱組みになる気がしてならない……ｗ
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:05:31.96ID:UptBciLz
あ、と思ったらまだなにも持ってないのかな？
だったらTronxy x5sおすすめ、積層面がデルタほどなめらかにはならないけどパーツ作るには造形面積かなーりでかくていいよ。セールの時なら3万くらいで買えるし。
それでデルタ作れば完璧やね！
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:45:55.62ID:YhHG+d21
>>695
コネクタが逆向きに取り付けられてる可能性は?
中華キットだとそういうミスは決して珍しくないよ

あとはステッピングモータードライバを逆に差し込んでるとか
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:00:11.50ID:5ui8U6CW
>>692
>>697
初心者（3Dプリンター面白そうだから何かやってみたい！）向けの選定チャート　2018/03/12
初心者向け直交型）
　HICTOP 3Dプリンター Reprap Prusa i3 3D プリンターキット DIY アルミフレーム 未組立 高精度 PLAフィラメント少量付き 3DP-21
　5つ星のうち 4.1 17件のカスタマーレビュー セール価格: ￥ 26,600
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　　簡単な組み立てがあるのでメカの仕組みを簡単に知りたい人にもいいし２時間あれば絶対に誰でも組み立てして印刷まで出来る
　　価格から考えたら間違いのない品　アマゾン税があるが返品・交換１か月　１か月思いっきり使いましょう　日本語サポートあり

初心者向けデルタ）
　BIQU-Magician 3Dプリンター　初心者向け　ホビー　家庭用　組立完成済品　直ぐに使用可能 軽量　安定　快適　高速印刷　柔軟な互換性　最大印刷サイズΦ100x150　 2.8インチタッチスクリーン　32BITマザーボード Titan押出機　日本語操作　日本語マニュアル付
　5つ星のうち 4.4 16件のカスタマーレビュー | 4人が質問に回答しました　価格: ￥ 29,999 通常配送無料
　　プリンタースレ・デルタスレでも評判のいい品　完成組み立て済みで調整不要　アマゾン税があるが返品・交換１か月　１か月思いっきり使いましょう
　　ただし造形サイズは小さいです
　　PLA専用でABSは使えません　精度はいいです

以上２つが鉄板で初心者が失敗する可能性がゼロなもの　もし壊れてもお金を失わないもの
以下、慣れたら２台目の検討コース、海外通販から輸入前提　トラブル時は英語で解決必須

FDMの造形制度を遥かに超えるものが欲しい　→　光造形 WANHAO D7 V1.5
FDMで高精度・サイズは小さくていい　→　Snapmaker や Trinus 等で完全に全パーツが金属性
もっと難しい組み立てで大型で安いがいい　→　Tronxy X5S
簡単な組み立ての大型で高くてもいい　→　WANHAO D9 300mm x 300mm コース
わずかに大きいイサイズがいい　→　Crearity 3D CR-10 Mini

自作したい　→　自分で調べましょう　初心者用じゃないです
DIYデルタがいい　→　自分で調べましょう　初心者用じゃないです
※個人の感想です
0703774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:21:08.21ID:uKg6Ww+h
>>695
モーターが逆についてる
フィラメントを垂直に見て右にモーターくるはずが左にあるとか
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:22:15.49ID:5ui8U6CW
>>696
箱型なら揺れないわけでもないね
2DのEPSONのプリンター見ればわかるけど
印刷ヘッドが左右に動くから本体が揺れる

3Dプリンターの場合でも印刷ヘッドを高加速すると揺れる
これを解決するためにはカウンターウエイトを使う

例えばCR-10の場合にはY軸のベッドが重いのでベッドを固定している側とは反対側に重りを取り付ければ
フレームの揺れは軽減される
その代わりベルトにかかる負荷が２倍になってモーターも２倍強力のを入れて更に本体重量増加になるけど

これをしないならY軸のフレーム重量を可能な限り重くする
簡易的にはこれ
金属の塊でも砂袋でもペットボトル2リットルでもいいけどもそれらを括り付けて
モーターの力に負けないように、動かないようにすればいい
木造住宅なら大黒柱にボルト止めしちゃうとか

デルタの場合はフレーム上部からプーリーを使ってフレーム外に紐を伸ばしてエフェクターの重量程度の重りを付けてる人はいたな
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:33:44.26ID:N8kLO1ZD
ようつべや他人のサイト見ては自分の経験のように言うやつってたまに居るよな
0706774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:39:59.24ID:5ui8U6CW
そうだよな
自分で使ってみなきゃわからないのにな
安くて意外といい機種を発見するのは面白いよな
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:49:29.68ID:v7hUxa9P
部品やジグをつくるのにはFDMの方がいいですね。

取り掛かるのも仕上げるのも作業のハードルが低いし、材料強度もある。
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:35:58.96ID:JtOqoaYR
500ｘ500ｘ500のプリンターが欲しいなあ。オブジェとか作って型取りして
金属かセメントにして飾りたい
欲を言えば、売りたい
一応大学で彫塑を学んだ身としてはデジタル彫塑のようなイメージを持っている
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:43:59.81ID:bjgTHinw
500ｘ500ｘ500のプリンターは実用的には使えない
探せばあるから買えなくはないね

実際問題、その大きさなら木材を削った方が速いだろうな
木材のような樹脂を削ってもいいし
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:17:33.21ID:SKGC4wji
え？1ｍｍノズルでやれば使えるだろ
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:18:32.63ID:43gH7Ip4
実際そういうデカイものを印刷する場合は分割を検討した方がいい。
特に彫像とかだとサポートを考慮した形じゃないだろうけど、
分割の仕方を工夫すれば印刷しやすくできるしね。
例えば球体でも半分にして分割面をベッド側にすればサポート無しで印刷できるでしょ。
印刷失敗した時のダメージも抑えられる。複数プリンタを用意できれば印刷スピードも上がるし。
だから200x200x200くらいで十分なんじゃないかな。
0712774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:21:11.69ID:SKGC4wji
え？1ｍｍノズルでやれば充分だろ
0713774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 01:28:18.36ID:jU2f0IqB
なんだか最近頭が悪そうなのにしたり顔で長文書きたくて仕方ないのが居ついてるな
0714774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 01:32:23.73ID:bjgTHinw
話のネタに大型プリンターのことも書いてみるか
https://ultimate3dprintingstore.com/products/wanhao-duplicator-9-mark-i-d9-500
WANHAO DUPLICATOR 9 MARK I - D9/500 LARGE FORMAT FDM 3D PRINTER (19.68 X 19.68 X 19.68 In) 500 X 500 X 500mm
$ 1,149.99 $ 1,049.99
$1000だから大雑把に10万円程度と言えなくもないし買うことも可能
他には、
https://www.gearbest.com/3d-printers-3d-printer-kits/pp_795728.html?wid=21
Creality3D CR - 10 500 x 500 x 500mm 3D Printer DIY Kit - US BLUE AND BLACK 226844002
Dispatch: Mar 13 - Mar 15
124782円

この CR-10 S5 は実際に使ってたけども
ヒートベッドが巨大すぎて補強材が入っている
そして、中央と端だと 0.1mm の高さの誤差がある
いくらガラスでもこのサイズだと歪む
アルミ板を加熱しているのに歪まないように頑丈な補強材を入れることはおそらく矛盾している
望遠鏡の反射鏡のように厚みがあればいいかもしれないが、数mmだと難しいし、標準でも見たことがないような長いモーターが付いている
重量増加になるのは限度がある

最も問題なのは印刷時間
0.4mm ノズルで 0.2mm レイヤーハイトでも大ボリュームを印刷しようと思えば
数時間ではなくて数日から数週間と非現実的な数字になる
1.0mm ノズルで 0.3mm レイヤーハイトなら緩和されるだろうけども、
それじゃあFDMの大型版とは言えなくなってくる表面粗さになってしまう

物には限度があって、サイズごとに最適な加工方法や形状の生成方法があると思うよ
CNCで削るなら、大きな刃物でラフに削ることは早くできるし
その後、刃物を変えて綺麗に表面を整えることもできる
今日はラフ加工、明日は中程度に、と作業を分割することも容易だしね
あまりに時間がかかるならそこで止めてもいい　FDMは積層中に止めることはできない　止めたらプラ廃棄物になるだけなので
0715774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 01:36:18.94ID:bjgTHinw
>>713
その長文君に100%否定食らって
何も反論できなかったタイプが
無意味な単発書き込みをするわけですよ
時々嘘を交えてね
そういうのは全部潰した方がさっぱりすると思うけど
あなたはどう思いますか？
0716774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 01:46:15.93ID:SKGC4wji
え？積層中断再開できるだろ
大丈夫かこの人
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:52:42.31ID:bjgTHinw
仮に 500x500x500を分割するとして、250x250x250のプリンターで実現するなら、8台分
要するに中型プリンター感覚で使おうとすると8倍も遅い

小型プリンターで125x125x125を日常的に使っているなら、500サイズなら、64台分か？
要するに、とてつもなく遅く感じるし、台数で補えるレベルじゃないことが明らか
普通のご家庭に置けるのは小型プリンター数台が限度じゃないかな
小型x2 中型x2 とか

工場でもない限り 300x300で止めておいた方がいいと思う
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:56:22.27ID:SKGC4wji
え？1ｍｍノズルでやれば充分だろ
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:57:27.72ID:SKGC4wji
ひょっとして最近FDM始めたばかりのカタログマニアさんです？
0720774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 01:58:46.78ID:bjgTHinw
>>716
頭を使って考える気が無い人に
かける言葉はないなー

＞710 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:17:33.21 ID:SKGC4wji [1/3]
＞え？1ｍｍノズルでやれば使えるだろ
＞
＞712 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:21:11.69 ID:SKGC4wji [2/3]
＞え？1ｍｍノズルでやれば充分だろ
＞
＞716 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:46:15.93 ID:SKGC4wji [3/3]
＞え？積層中断再開できるだろ
＞大丈夫かこの人

非常識なことを書いて他人を惑わすのが面白いらしい
いい趣味じゃないね

積層中断からの再開方法についてもし知りたい人がいれば、過去ログにある
以前に書いたからね
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:00:09.36ID:SKGC4wji
ｗｗ
いやいやあんた止められない書いてるがなｗ
＞FDMは積層中に止めることはできない　止めたらプラ廃棄物になるだけなので
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:00:22.77ID:bjgTHinw
＞710 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:17:33.21 ID:SKGC4wji [1/5]
＞え？1ｍｍノズルでやれば使えるだろ
＞
＞712 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:21:11.69 ID:SKGC4wji [2/5]
＞え？1ｍｍノズルでやれば充分だろ
＞
＞716 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:46:15.93 ID:SKGC4wji [3/5]
＞え？積層中断再開できるだろ
＞大丈夫かこの人
＞
＞718 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:56:22.27 ID:SKGC4wji [4/5]
＞え？1ｍｍノズルでやれば充分だろ
＞
＞719 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2018/03/13(火) 01:57:27.72 ID:SKGC4wji [5/5]
＞ひょっとして最近FDM始めたばかりのカタログマニアさんです？

まだやってるよ
あぼんしとく
0724774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 02:21:20.45ID:bjgTHinw
＞713 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 01:28:18.36 ID:jU2f0IqB [1/2]
＞なんだか最近頭が悪そうなのにしたり顔で長文書きたくて仕方ないのが居ついてるな
＞
＞723 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 02:17:52.70 ID:jU2f0IqB [2/2]
＞だろ？病院行ったほうがいいレベル

同じく無意味なレスのみ
病院って言葉が大好きのようだね
あぼんしとく
0726774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 09:06:10.97ID:2NoJz17G
大きい機体を使うのも小さいのを複数使うのも適材適所で、メリットとデメリットを天秤にかけて選べばいい
デメリットが多くても特定のメリットを重視する人もいるだろうし
自分のアイデアのよさを説明するのに相手のアイデアを必要以上にけなす必要はないよね
0727774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 10:00:25.89ID:SlzGpdm3
極端にデカいノズルは溶けないから
期待ほどには速度上がらんよ

フィラメントも径が太くないといけんし
ノズル内部で二つとか三つの穴を
合流させて速度を上げるノズルが
あるくらい
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:11:06.19ID:SlzGpdm3
>>714
国内でCR-10実際に使ってる人がいるとは
評判めちゃくちゃいいですよね
あのサイズで0.1mmなら十分精度高いですよ

これでもプリント品質はCR-10と
Magicianがツートップだし
https://youtu.be/Y9oVY--XwDM
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:33:16.41ID:VmP3quo8
0.4mmノズルでピンソケットを印刷してみたが、ジャンパ線コネクタが入らなかった。
ダメもとで0.2mmノズルに替えたらなんとか実用レベルで印刷できた。

この細かさは魅力だけど、印刷時間が延びるのがな・・・

デュアルヘッドのプリンタ欲しくなってきた。
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:16:25.77ID:bjgTHinw
>>728
そのインド人の動画比較の機種選定面白いな
白人とは異なるね
Crearityのは昨年使い倒したからわかるよ
特にCR-10シリーズは全機種使ったかも

Magician effector mod > Ender-2 > Magician > CR-10 Mini > CR-10S > CR-10

要するに精度だけなら Magician > CR-10 これは圧倒的な差がある
Magician の比較対象は同じく小型機の Ender-2
これは甲乙つけがたい激戦に突入した
Effector mod がいい
Ender-2に軽量ガラスを付けようと手配中
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:53:00.62ID:jU2f0IqB
デルタスレにもBIQUBIQUうるさい初心者最近居るけど
このキチガイかよ
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:53:31.83ID:xM9ZXmCC
>>730
私もkirill's effectorを改変して
CFR-PETGで作りましたが
笑えるくらい精度いいですよね

p.s. Thingiverseにあるやつです
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:27:49.74ID:JtOqoaYR
ender-2はコンパクトで良かったのに
改良版で付いてくるようになったあの中華PSUが残念
初期の様にACアダプターではダメだったのだろうかね
ender-4って箱型のもあるけど、これも安いし良さそう
送料込みで260USDぐらいだ
0734774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 14:23:06.95ID:xAskFRuf
695です
>>700, >>701, >>703, 気にかけてくれてありがとう
モーター、コネクタともに取り付け方向など間違いないと思います
機種はAnetA4でほとんどの配線は工場出荷時に済ませてあります
モーターコネクタの4端子のうち2つを入れ替えて正常な回転方向になりました

エクストルーダーは正常になったのですがノズル側の内部で一度溶けたフィラメントが固まって詰まってしまうようです
テストプリント前の初めての段階でTPUを使おうというのが無謀なんでしょうかね
TPUフィラメントをロードするときは問題なくそのまま連続してエクストルーダーで押し出すとノズルからスムーズに出てきます
そこからプリントを実行すると実際に印刷開始するまでの間にノズル内部で融着してしまうようです

プリンタに付属のPLAフィラメントとサンプルでテストプリントするときれいに印刷されました
PLAは初心者にやさしい素材ですね
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:26:57.14ID:JtOqoaYR
PLAはノズル詰まるとめんどくさい素材だけどね
個人的にはABSつまりの場合のアセトンどぶ漬け法が楽だった
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 15:01:56.88ID:xAskFRuf
>>735
ノズルというのは真鍮らしきものでできた先端部でのことですか？
ここは直接加熱されている場所だと思いますがここで詰まるんですか？

私のTPUが詰まった場所はノズルから数センチ上のほうの導入管の部分です
ノズルパーツには樹脂系のパイプが4センチくらい伸びてそのパイプを覆うようにねじを切ってある金属パイプがかぶさる構造になっています
樹脂系パイプの終端の金属パイプのところでTPUが固まるようです
この部分は冷却されている場所なのですが
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:19:02.66ID:SKGC4wji
公式でふつうに売ってるが
https://goo.gl/61nPCf
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:34:07.80ID:LpioUoJH
>>738
Aliではずっと入手可でしたか、失礼しました
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:05:54.21ID:yeb4+P/P
HICTOP 3Dプリンター（〜中略〜）3DP-21 をポチりたいがクルマの車検と重なってポチれない・・・
0741774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 22:24:16.01ID:bjgTHinw
>>733
Ender-2 の電源ユニットはコストダウンかな
音がうるさいからファンレスに交換したよ
ACアダプタでも容量が合えば出来ると思う
0742774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 22:29:46.67ID:bjgTHinw
>>736
そのスロートパイプで中途半端に溶けて固まって詰まるようだ
ヘッド先端は常に溶けてるから炭化でもしない限り大丈夫だよ
プラが溶けて落下からの空気が入って加熱不良でスロートに固着
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:20:01.32ID:Dz3GU1GB
687です。
Ultimakerのクローン品ですが、だいたいどこもコピー品ありますよ程度で、はっきり言って動くかも怪しいメーカーばかりの中で、JennyPrinterだけはサンプル載せて、ちゃんと売れて改善しているようです。

で、最新のJennyPrinter4は、OSがRAMPS系でもMKSでもない独自っぽいものを搭載して格好いい、サンプルも中々良いので、ちょっと惹かれてます。如何でしょうか？

https://m.aliexpress.com/item/32589321084.html
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:41:57.35ID:bjgTHinw
>>733
Ender-4だけど
Tronxy X5Sに似ている
同じEnder型番でも全く違う物
もしも本気で検討するなら、Tronxy X5 , Tronxy X5S , Ender-4 について詳しく慎重に比較した方がいいよ
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:10:53.91ID:tTQwd2FR
>>737
ANYCUBIC Formax 3d Printer Large Size Modular Design High Precision FDM Desktop Impresora 4max Diy Kit as 1kg Filament for Gift
これは製品製造に問題があるか流通に問題があるか等の重大な問題を抱えてるよ
普通に考えたら一般の人は今買う時期じゃない
箱型のものが欲しかった人は残念だろうけど、問題があり過ぎてすぐに解決はできない
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:15:47.06ID:tTQwd2FR
JennyPrinterの情報ありがとう
JennyPrinter4 Z360 Dual Extruder with Touch Screen and Auto Level 3D Printer DIY KIT For Ultimaker 2 UM2+ Extended
これの上部カバーユニット固定タイプと上に置いているだけのタイプがあるね
上に固定してあるとメンテナンス時に大変？
全方位フルカバーなのはいいかも
dual extruderのもので箱型でいいものがあればリファレンス用に欲しい
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:15:50.22ID:hk79Esb1
1層目〜高さ1mm位まで旨く印刷されないんだけど･･･
10mm角の立方体テスト印刷すると、1mm位は11mm位になっちゃう。(そこから上はほぼ10mmで一定してる)
と言うか出し過ぎてるのかノズルが樹脂の上を擦って行ってしまうんだけど･･･。

ブリムで出してるけど、ラフトである程度安定させた方が良いのかな？
スライサーはCura15.02でPrintSpeedは40、BottomlayerSpeedを20、TOP/Bottomスピードは40、Infillは60です。
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:22:37.32ID:tTQwd2FR
>>747
単純にレベリングできてないのかな
もしくはベッドが柔らかすぎるか、基本的な所が大きく違っているので、あっさり解決するかもしれない
写真をアップロードして
造形物とベッドが写るように
現時点で販売されているプリンターでラフトは使わないですよ　使うメリットが全く無いので非推奨　大昔の盲腸のようなものです
ブリムを手で曲げた状態の写真もあればなお良い
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 02:59:45.90ID:NxImWeJW
>>745
具体的にはどんな問題があるのでしょうか？　入手性には問題がないように見えます。
Amazonで販売されていたのはキットであって初心者向けではないのは明白でしたが
それでもマニュアル等を見ると日本語で書かれていたり商品の体は成していました。

公式サイトでの情報では4月から量販する的な事を言っていたように思いますが
完成品販売のことを指すのかはよくわかりませんでした。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:47:19.38ID:tTQwd2FR
>>749
具体的に指摘できるならそこだけ指摘しますが
状況だけ見てると流通に流れて来ない。

これが意味するのは、製造に問題があって量産できないか、
プロトタイプの返品が多くて、改良しているか、
販売価格が安すぎて、流通が扱えない利益率なのか、いろいろなケースがあるけども、
もし４月から量産するなら、それを買った方がいいと思う。
なので、今すぐにレビュー用に欲しいとかの事情が無いなら、待つべきだと思うよ。
日本のアマゾンでも確かに売っていたけど、それが品切れ状態か、取り扱い中止かと聞かれたら後者だね。

確かにAliexpressでは取り扱っているけども、在庫数がおかしい。
http://www.anycubic3d.com/products/show/1021.html
これが該当製品だと思うけど、
Large size 4Max
USD$10000.00
You Save: USD$-7701 Shiping:Free Tax:Included
USD１万ドル・・・

Aliexpress でUS $359.20 送料込みで　US $435.05
キットとして売れる商品ならGEARBESTが扱えるような箱と梱包だったよ
性能面でもし問題が無くてもメーカーが出荷数を絞ってるね
メーカーだけが知ってる何かがあるのだろう
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:48:23.90ID:tTQwd2FR
>>750
ラフトを削除した方がいいね　
不要だから
わざわざ造形品質を落とすこともないので
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