初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その124 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1497371987/ 2017/06/14〜
その123 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1489690083/ 2017/03/17〜
その122 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1482966029/ 2016/12/29〜
その121 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜
その114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1455274692/ 2016/02/12〜 >>421
http://rohmfs.rohm.com/jp/products/databook/applinote/ic/power/switching_regulator/inductor_calculation_appli-j.pdf
を見てみました。
>>423で俺が書いた非連続モードには至らないのですが、
3/4ページに
スイッチングに伴うコイルの電流変化分であるリップル電流(ILmax-ILmin)と出力電流の比率である「電流リップル比(r)」について次のように
書かれています。
>r を小さくするにはインダクタンスを大きくして ΔIL を抑えれば良いのですが、
>インダクタが大きくなり実用的でなくなるため、降圧型コンバータでは通常 0.2〜0.5 の範囲に設定します。
この方針で設計例が示されているので、
出力電流が小さい→電流リップル比を一定にするなら、電流リップルも小さくしなければならない。
となります。
電流リップルはインダクタンスと反比例の関係になります。 大電流のほうが巨大なインダクタが必要は正解
インダクタの大きさとインダクタンスの値は次元の違う問題 以前は「要求電流が大きくなりましたので、コイルも大きいものを使わせてください」が通りやすかったけれど、
今は「インダクタンスを小さくするとか周波数を上げるとか方法ないの」なんて当たり前のように言われます。
>>425
次元が違うというか、どういうふうに大電流を実現するかのアプローチの違いだと思います。 入力 12V、出力 3.3V、fsw=380kHzという条件なんだから
出力電流を大きくするにはコイルを大きくしなければならないでしょ >>427
俺は>>425において、あなたが、コイルのサイズ、重量だけをさして「コイルの大きさ」だと言ってるものだと勘違いしていました。
飽和電流もコイルの大きさの一つ、ということで良いですかね。
上の事例だと同じサイズ、重量で実現するのは難しそうですが、インダクタンスを下げることでもより多くの
電流を流すことができるようになりますし。 寸法とインダクタンスと電流容量と最大飽和電流の大きさを区別して
書かないと混乱する 購入したカテゴリ5のLANケーブルの中身がAWG24の単線だったから
そのケーブルには3.5Aまで流せる…という人がいるんだけど本当かな？
確かに自由空間中のAWG24単線なら3.5Aも許容かも知れないが
LANケーブルは細く束ねられた線だから、そんなに流せるとは思えない
鉄道模型の走行用電源(DC12V〜15Vくらい)の話なんだけどね 電線に流せる流せないの定義は、その電流を流した時に、
・その電線から発生する熱で、電線や被覆に問題ないかどうか
・その電線の電圧降下が、有る値以下であること
で決まるんだと思う。
温度と電圧降下が許容できるなら、24AWGに10A流しても大丈夫です。 LANケーブルのカテゴリって高周波減衰特性と
ノイズ対策で決まってるのだと思ってたわ PoEの配線は電気工事士の資格が不要とされているみたいだけど、理由がよくわからない。
心情的には納得なんだが、条文のどれに該当して除外されるんだか。 ・コアの最大磁束
・インダクタンス
・定格電流（コアの磁気飽和 or 許容発熱どちらかの低い方） >>429
>出力電流を大きくするにはコイルを大きくしなければならないでしょ
という文脈の話なので、たぶんここには「インダクタンスを大きくする」は含まれませんね。
一般論としての「コイルを大きくする」であれば、文脈によってインダクタンスが含まれるはずです。
でも根本的には「大きくする」が曖昧なんです。>>430さんが言うとおりですね。 超再生の理論って諸説あるけど実際どれがホンマなの？ コイルを大きくしなければならないでしょ は
前レスの
要求電流が大きくなりましたので、コイルも大きいものを使わせてください
からの流れからそう言う表現にした みなさまありがとうございました。
とりあえず物理的に実装サイズおよび重量は無視で良かったです。
んで私の理解ですが
・大電流時は、生成される磁界も強く、低HなインダクタでもOK
(むしろ高Hを使うと飽和してしまいがち)
・逆に弱電流では磁界が弱いため、高Hなインダクタが必要
で合ってますか。
んで、次の質問ですが、たとえば >>421 の例で最大を 4A と見積もって
> 入力 12V、出力 3.3V、fsw=380kHz、出力電流 4A 時の最適 L ≒ 5μH
で、5μHで組んだとします。
実際の消費が 0.4A だったとき、どうなるんですか？
ちなみに、0.4A時で同様の計算をすると 50μH と出ます。
つまり、50μH必要なのに、最大4Aを想定したが故に実際は5μHしかない、って状態になると思いますが。。。 必要なわけではなく最適ってだけ。
そんなこと言いだしたら市販の10Aクラスの電源で0.1A負荷なんて
使用できないってことになるけどそんなことないでしょう？ >>431
低電圧の回路では許容できる電圧降下満足するように線径を決めると
許容電流は自動的に満足する場合が多い。
許容電流だけで線径を決めると失敗するよ。 >>441
スイッチングレギュレータICによって動作は変わりますが、軽負荷のときには、
(1)コイルに流れる電流が非連続的になる。
(2)出力電圧が高くなってしまう。
のような問題が出ることがあります。 今はできあいのチップを並べるだけで自作になるのかやれやれ コンピュータも出来合いのユニットをコネクタで繋ぐだけで、自作コンピュータなんだそうだ。 出来合いの野菜を切ったり肉を焼いたりするたけで自作料理になるし
真に自作するならシリコン掘るところから？
いやまず60億年前にもどって地球を作るところからか
でも地球も出来合いの宇宙にあるからなぁ ＞今(ここ10数年くらい)はできあいのチップを並べるだけで...
＞それは昔から(10年前くらい)から変わって無いよ。
だと思う。 さすがにある程度から線引きしようや
馬鹿でもできるのは単なる組み立て工作だろ >>454
線引きが恣意的なものになるからその議論は不毛だよ。 単なる組み立て工作でことを済ませられるのが賢人
あーだこーだとひねくり回すのが愚者
自作するのが目的なのが馬鹿者 >>456
面白いと言う発想の無い人？
その伝で言えば既製品を買うのが賢人だろw >>457
面白いかどうかは賢愚と直接の相関はない。人それぞれと知れ
既製品を買ってすませるのが賢人なのはそのとおり。先賢を頼り、さらにその先を伺うことを知れ >>456が言ってるのは「自分はこう思う」ってことだし、
別の人は別の基準で良いんじゃないの？
何が賢人なのか、なんて話で>>456の考え方を変えられるとは思わないよ。 組み立てだけで自作ｗ
工場で働くやつらも自作ベルかﾜﾛｽ 頭大丈夫なヤツがこんな所に出入りしてる訳ねぇだろ。 まあ買えばどうにかなるものをワザワザ自作している時点でおかしいわなｗ
そんな事よりもバイトなりいい企業に就職した方が世の中的にも正しいしｗ >>466
アンタは「買えばどうにかなるもの」しか頭に浮かばなくて幸せだな。
そういう犬猫レベルの方がある意味幸せかもしれん、あくまで想像だが。 楽しみは人それぞれだし、他人の楽しみを理解する能力を欠く人もいる。
そういう人に理解しろと言う方が酷だよ。 >>467
日曜大工はもとより、手芸や料理も全否定なんだろうな、きっと。 小説を読んだり映画を観ても、
登場人物が喜んだり悲しんだりしてても、それがどうなの？って感じで共感できないとか、
悲しいはずのシーンなのに、登場人物の不幸を笑い出す人もいます。 >>467に言いたいことは>>469のセリフなんだが、>>469を含めその他の意図が分からなくてなぁ(棒 >>473
>>467と>>469は同じ立ち位置でアンタはひとりで対岸にいる。
>>467が対岸のアンタに話しかけ、その横で>>469がアンタについてコメント。
そのこと自体を分からなくていいけど、
製品を金で買うだけのアンタがなぜここにいるのか教えて。
バイトの時間じゃないのか？ >>473
わからないのは仕方がない。
そういう嗜好や情緒の問題は、このスレはどうしても必要なものではないだろうし
そんなことで自分が理解できないことを >>466 みたいにあおる必要もないと思うんだ。
技術の話題にフォーカスしてはどうだろう。 >>474
>製品を金で買うだけのアンタ
いやいや、それは意地悪な見方だと思う。
おそらく、>>466としては「世の中にないものを作ることにのみ価値がある」という
思いなんだろう。それはそれで一つの価値観。 >>473
＞>>467に言いたいことは>>469のセリフ
＞>>469を含めその他の意図が分からなくて
意図も分からないセリフを>>467に言いたいって…。
論理破たんしてるぞ。
考え方の違いでなく、問題は論理性の欠如の方だったか。 >>466
お前のような考えの奴はバイトでも企業でも役には立たん。
せいぜい公務員としてならダマしダマし使えるかも。 >>474さんと>>475さんにはいろいろ書きたい気分だったけど、めんどくさくなったからナカマっぽく引きずり込むような書き方はやめた。
>>477さんや>>478さんに反論するのもあきらめた、場を荒らすのもダメだろって思って。
>>479
全部俺のせい、そう言う事にしといてくれや。 >>481
それはよかった、これで無駄なケンカは起きんな。
起こさんといてくれなぁ？ とにかくさ組み立てるだけしかできないアホが自作してますんでとか言ったりすると笑っちゃうね それを組み立てすら出来ないバカが言ってるってとこが笑い何処だな。 ここは自作スレでもないし
自作だからエライという価値観も見かけない
自作という行為にこだわっている>>484のこだわりはむしろ微笑ましい。自作どんどん頑張れ >>484
「組み立てる」の定義によって話は全く変わる。
ゼンマイ式の腕時計を一から「組み立てる」ことが出来るならそれだけで尊敬に値する。
つまり、アンタのほざいていることには、からっきし意味が無い。 >>489
お前の場合は組み立てるだけでなくゼンマイや歯車やネジも一から作るんだよな。
やってるところを動画でアップしろ。
話はそれからだ。 俺の場合は「自作PC」とかにも全く違和感無いな。
そういう用法なんだと理解できる程度の能力は持っている。
「風呂を沸かす」「ご飯を炊く」と全く同じ。
そして、そういう理解力がない人間の存在も許容する。 要はワンオフを作れるかどうか、くらいで線引きすればいいのでは 「使い捨て」の事かと思ったら「一品物」「一点物」の意味に使ってるのな。
なぜ紛らわしい英語を喜んで使うんだろう、実に馬鹿っぽい。 >>494
ワンオフは俺の職場では、単品1度限り(実際ではそうではないこともあるけれど)の
製作品について使ってきた呼称だった。
https://eow.alc.co.jp/search?q=one-off
【形】一度限りの、1回限りの
https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/one-off
[形容詞], [名詞] ((英)) 1人［1回］限りの(もの)
「使い捨て」は実は初めて聞いた。いろいろな意味があるものだな。 >>495
あんたの職場の和製英語の話じゃなくて英語本来の意味の話。
逆に「一点物」を英語で何と言うか調べてみ。
one-offとは言わないはず。
つまり、そういうおかしな和製英語使って喜んでるのは馬鹿っぽいって話。 >>496
なるほど、one-off の表現を英米では単品製造の意味であまり使わないってことですね。
調べてみてわかりました。勉強になります。
ただ、one off production で検索すると、単品製造について解説しているサイトも
ヒットしますので、皆無ってわけでもなさそうです。
あと、ワンオフ はすでに日本語の外来語として、一部に定着しています。
(全部に定着している言葉なんてありませんが)
ガソリンスタンドと一緒で、>>494さんみたいに目くじらをたてるほどのことではないと思います。 ガソリンスタンドとワンオフが、それぞれいつごろから使われているかによるね。
やれ国際化だ、英語教育だって言われ出してからとそれ以前とじゃ違う。
>>494が馬鹿っぽいというのは良く分かる。
片方で美しい国とか言いながら、片方で米帝に尻尾振る節操の無さ。
使う言葉ににじみ出てる。 鎖国をやめて国際化、脱亜入欧、富国強兵、オランダ語から英語って切り替えたのは明治時代だったんじゃないですかね。
それ以前の外来語といえば、カルタ、カピタン、カステラ… >>501
ガソリンスタンドってのはそれまで日本になかったもの。
一品物、一点物という概念は昔からあったもの。
それにわざわざいい加減な和製英語を当てはめるのが馬鹿馬鹿しいと言ってるのだと思うよ。
根本的に違う。
アンタの話はただの屁理屈で見苦しい。 >>501
あー、半端な知識でポカやったね。
それ全部、物自体が外来だから、一緒に語るのは無理。 俺の仕事場のことは別として、ここでワンオフと言ってる人は
概念も一品物の意味で言ってるのかな？ 証拠とエビデンスとevidenceは一致しないのと同じじゃないかな。
俺の職場でワンオフを言い出したのは数年ぐらい前。
そういえば、管理職が変わってからだ.。
はは、そこから浸透してきたな。 あまり続けても平行線なので、この件からは引っ込みます。
俺自身は職場以外では「ワンオフ」を使うことはありませんが、
世間で「ワンオフ」という言葉がでてきたときにだいたい意味は理解しますし
馬鹿だとかは思わない。と、まとめておきます。 ああ、そうしな。
カルタ、カステラ、ガソリンスタンド、そしてワンオフ。
全部使われ出した背景が同じなんだろう？
語学力の差だから仕方ないよ。 組み立て？ああラインのおばちゃんのことか
ええ？そんなので自作名乗ってるとかまじかよｗ 「組み立て」ない自作って何作ってるんだろう、、、、。 デスクトップならミドル・スリムタワーで
ディスプレイの横に置くのが普通になった
ハイエンドならフルタワー？で、机の下かな
デスクトップにこだわる用途自体が普通じゃなくなっちゃたし タブレットPCで使おうが、タワー型で使おうが、「デスクトップOS」「デスクトップアプリ」ですね。 「デスク」ってディスプレイされてる画面の事でしょ。 ↑テレビ用の回転式の円盤にモニターとタワーケースを乗せればディスクトップPC このｺﾈｸﾀのﾒｰｶｰ、型番分かりますでしょうか？
ﾋﾟﾝ数は12ﾋﾟﾝ、大体10x7x8mmくらいの大きさです。
画像も説明も大雑把ですが・・・
https://imgur.com/a/BACgb >>522
なんか使いにくそうなコネクタだな。
見た事無いね、この板にはそういうスレもあるけど、情報不足だと思う。
使った人がいれば分かるだろうけど、多分いなくて、もっと情報が欲しいと思う。
反対側のコネクタ形状は分かる？
基板写ってるけど何に使われてるコネクタ？
刻印というか、何か印は無い？
汎用的に使われてるなら、多分同等品をモレックスとか作ってるかなってのは考えつくけど…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
