【電気】理論・回路の質問【電子】 Part16©2ch.net
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相手が人間なら40ピンPICで1ビットずつ見て判断しても問題ない。 >>700
スピードとか、2重押し以外に別の用途があるか(例えば実際に押されているのが
どのスイッチかを判定する必要があるか)によって変わってくるよなあ。
設問が漠然としているわけだけど、そういう議論をしてもらうことも含めてのものなのかな？ 暇ですし前提を自由に設定してロジックについて語らいましょう
そのうち主が条件を示してくれるでしょう >>698
質問主です。
2ビット以上のオンを検出する回路です。
1ビットハーフアダーの縦続接続と全キャリービットORで
出来そうだけどどうかな？ >>704
ロジックとしてはそれで動くけど全部数珠繋ぎだと遅いよ
2個ずつ加えてうまくツリー構造にするとlog程度の段数になる。 バリエーションとして
フルアダー使って3入力いっぺんに処理する方法。
これとは別に
論理をケチる方法としてHAのS出力をOR回路で代用する方法が考えられる。
０.1,それ以上、
の三通りが見分けられれば良いんだから
FPGAで組むならこれ使うだろうな。 回答ありがとうございます。
次の質問です。
プライオリティエンコーダーは出力1ビットごとに分けて作ると本に書いてありましたがあほらしいですね。
メッシュ構造で出来ないですかね？
入力100ビット、出力７ビットぐらい。 アホらしいと思った人がより良い代替案を見つけられないなら
それが唯一無二の最良の方法なんではなかろうか >>707
概要を書くから、自分で考えその理解したところを述べよ。
n入力のプライオリティエンコーダを2つ並べ、
出力を2:1セレクタで選べば2n入力のプライオリティエンコーダを作れる。
これにより128入力を作成する。
応用問題。
ラウンドロビン可能なのも作れるんだがな。 「メッシュ構造」というのがどういうのを想定してるのか分からんけど
例えば、8入力の74HC148を(8+1)個と8to1Selector8個のような構成で
64入力のやつ作れるでしょ
HDL設計する場合でも、いきなり大きなビット数のをゼロから記述するよりは簡単かも >>706
入力と入力の２の補数をANDして結果が入力と等しくないと二重押しですね。（ゼロを除く）
>>709
強い規則性があるのに見つけられない合成ツール脳のロジックは検証で失敗しそう。 >>707
確定した出力のLSBビットを利用して不要な入力がLSB側に伝搬するのを止める感じ。 >>713
ケアレスミスしました。正しくは
確定した出力のMSBビットを利用して不要な入力がLSB側に伝搬するのを止める感じ。 今のトランジスタとか論理素子とかの面積ってどう調べればいいのでしょうか？
論文とかでも年代がバラバラだし、どれが今にあってるのかよくわからなくて 無安定発振回路てヒステリシスのないロジックICでも作れるんかな >>721
十分ゲインがあって、位相回転があれば発振するけど、CR一段だと難しいんじゃない。
発振周波数から定数を決めるのも困難。 反転2段またはバッファIC1段で、ヒスと遅れ要素でフィードバックすれば簡単にできる
教科書によくあるんちゃう？ 電気科入りたてだがここで言ってることの殆どが理解できん
みんなレベル高過ぎませんか？ 好きこそものの上手なれ習うより慣れろ経験に勝る知識なし
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となりその一足が道となる
迷わず行けよ行けば茨の道 >>724
電気（電子）科の講義科目見ても分かるとおり、電子回路論とかごく一部に
過ぎないし、現実のデバイスを使ってどうとかっていうのも、一部の実験とか
じゃない？
「回路の知識があって設計ができます」とか大勢いるし、所詮電子土方予備軍
電磁気学・量子力学できるほうがエリートコース >>727
でもここ見る限りかなりの知識を持っておられる方ばっかですよね
電磁気はともかく量子力学になってくると物理科寄りですから電気科生には手に負えませんね… まあ、何の技術者になろうとするかなんだけど、今時ある程度の規模のメーカー
（ICメーカー除く）で、正社員に回路設計やらせようって会社があるのかなあ
ソフトもそうだけど、やったこともないし能力もない正社員が派遣を使って･･･って
いう感じじゃないの？ 電子回路設計バリバリやりたいんなら半導体メーカがおすすめ。
ただ日本だと就職先はかなり限られし、大学である程度設計の知識学んでないと厳しいね。 そうでしょうね
自嘲的な意味も含めて言うと、（ICを基板に張り付けるだけの）レベルだと
暴走族のあんちゃんが車体改造したりするのと同じことって言ってもいいかも
「IC張り付けるにも知識・経験は必要だよ」って言いたいけど
所詮「使い方」を知ってるに過ぎなくて「学問・科学」の素養があるっていうのとは
違うわけですからね
まあ、世の中の人全員（科）学者にならなくていいのと同様、全員回路設計技術者に
ならなくてもいいわけだから、「回路分かりません」とか全然無問題 世の中には沢山の言葉があるから自分がどれに該当してるのか考えてみるのも楽しい
技術者
設計者
開発者
作業者
運転者
管理者
専門家
研究者
学者 >>724
マクスウェルの電磁方程式のあと、テンソルとかローレンツ収縮とか量子力学の話になるよ。
自分もその辺になるとわけわかめになったが。 例えば400vの回路に250vのヒューズつけられる？回路全く詳しくなくて直流で250vヒューズつけたら即ヒューズ破損なのは理解できるけど >>735
その「直流で」はどこじかかってるんだ？ >>735
ヒューズがなぜ切れるかを考えたことある？ 進み力率のときの弊害として、受電側が電圧高くなること(フェランチ効果)以外に問題発生する可能性ある？
リアクトルのコイルがカチカチなったりしてるから共振疑ってるんだけど フューズやフューズホルダの耐圧不足の問題は、フューズが導通している正常な時には表面化しない。
ただし、そのフューズが切れた時に危険を及ぼす問題なのだ。 >>739さんの言ってることは正しくて、>>741さんが書いていることは大切なことなんだけど、
>>735さんの電圧に対する考え方は、そのこととは違うような。
>>735
250Vのヒューズを(1)のように、400Vのラインに使っても即ヒューズ破損ってことにはならないですよ。
過電流が流れない限り、たぶんずっと使えます。
(2)のようにつなげば、ヒューズの電圧が何であれ、電源に電流供給能力があればヒューズは切れますが、
こんな接続は想定してないですよね…
問題は (というかヒューズの定格電圧が効いてくるのは) 過電流でヒューズが切れたときでしょうね。(3)
>>744
ヒューズが切れても電流が遮断されないことがあるのです。
で、そのあと危ないことも。
ぜひ
「 ヒューズ 電圧 直流 交流 遮断 」
でGoogle検索してみてください。 >741
>フューズやフューズホルダの耐圧不足の問題は、フューズが導通している正常な時には表面化しない。
車用のヒューズホルダをAC100Vに使って漏電事故を起こすとか思いもよらない℃素人なんだなｗ >>747
モロに大学の課題だろーがボケ。
自分でやれや。 教科書か講義でノートとってれば普通に解ける問題だよな。
自分で考えろや。
シレッと間違った回答教えたら面白いかもw レスして頂いた方ありがとうございました、やっぱり使えても過電流流れた際は保証できないですよね‥客先から質問されて不可っていったけど、やっぱりそれで良かったかも なんで素人が客からの質問に質問に答えてんだよ…
糞過ぎだろその会社… >>750
ヒューズは電流が流れることで発熱し自分自身を溶かして回路を切ります。
ですので、切れる前は電流が、切れた後は電圧が関係してきます。
ヒューズの定格の 250V 1A とかの意味は、
1Aまでは切れない。いったん切れたら250V以下なら確実に絶縁してあげられる。
と読みます。 >>751 >>753
糞すぎるとも思えないし、こんなところ、とも思えない。狭いよ。 >>754
いくらなんでも狭いと言い切る理由を書いて批判してくれよ
普通に背任行為をしてる奴を擁護してるわけなんだからさ >>755
>狭いと言い切る理由を書いて批判してくれよ
と、俺に言うぐらいなら、当然あなたは、>>751に対して、
「糞過ぎだろその会社…」と言い切る理由は尋ねるであろうな。
また>>753が「しかもこんなとこ」と場違いと言ってるわけだがその理由も尋ねるであろうな。
よしわかった。少なくとも>>751、>>753の両方が理由を書いたら俺も書く。
ただし横から別の人が答えても無関係。 追記
「糞過ぎだろその会社…」と言い切ることについては
・糞の基準を明確にして、
・それをどれぐらい超えているから「過ぎ」である
ぐらいは説明してもらわんと困る。 THE逃げだな
クソな理由は書いてあるし
こんなところっていうのは社外のNDA外のなんの保証もないところって文脈でわかる
擁護するりゆうだけ分からん状況だろ
それに対して理由を書かない
これからも厳密論な理論に持ち込むことでどんな意見も受け付けない方向で逃げる気だろうなｗ
だったら最初から書くなやｗ 例えばここで得た間違った情報をお客に伝えそのお客が
メーカーの推奨通りに使用していて発生したいかなる損害も
一切補償しないというのなら割りとクソな会社かと。
あらゆる損害を補償するというなら一社員が2ちゃんで聞いたことをお客に言っても
まあ別にいいんじゃね（会社は可愛そうだが）
一社員の言動は客から見れば会社を代表する言動なんだけど
そういうことがまだ分からない年齢ならしようがないんじゃないかな はい連続思惑通りレスｗ
これを続けている限り論破されない論法だと思ってるんだろうなｗ
しかし主張は全て反論されてるから回答がない限り逃げなのには変わらないという
まあここまできたら待ってるよってレスし続ける態度とらないと引くに引けないんだろうなｗ >>763
いや、俺を責めるなよ。
>>751 >>753 が説明すれば書くって言ってるんだし。
堂々めぐりじゃ意味がない。本件に関しては、>>762の通り。
進展がなければレスしない。 >>764
堂々巡りではないよ
理由を一個も書いてないアホが逃げてるだけだからｗ >>765
理由を書いていないのは >>751 >>753 も同じだよ。
そこを抜きにして俺だけに理由を求めるのは公平性を欠くね。
よろしくないのでその態度をまずは改めてもらおうか。以後の話はそれからだ。 >>766
背任行為だと書いてあるだろって
それに対する背任行為をしてる会社がクソじゃねえっていう主張の理由がないじゃん
それだけの話
なんで見えないことにしてるかわからんけど
態度が悪いのは理由書かないやつ 出かけるのでその間に >>751 >>753 から説明があってもしばらく対応できない。すまんね。
でも、レス待ってる。 >>768
逃げ完了ｗ
その逃げ方すら結局指摘した通りというｗ
根拠ねえなと思ってつついたらぼろ出まくったなこいつｗ 糞過ぎｗ
をマジレスと受け取るクソがいると思ったらマジだったあ〜？！
そのうちJISがクソの単位を制定しそうな勢い
いやまさかISOが！？ これ以上つまらん書き込みで電気の理論板のレベルを下げるな。 検証のためにヒューズに関する質問者である確率が相当に高いものを抽出するよ。
>>735 774ワット発電中さん 2018/01/17(水) 22:40:06.02 ID:MpSiWiVV
>例えば400vの回路に250vのヒューズつけられる？回路全く詳しくなくて直流で250vヒューズつけたら即ヒューズ破損なのは理解できるけど
>>750 735 2018/01/20(土) 21:35:55.49ID:AYYnkTgz
>レスして頂いた方ありがとうございました、やっぱり使えても過電流流れた際は保証できないですよね‥客先から質問されて不可っていったけど、やっぱりそれで良かったかも
おう。これだけだ。
ここから想定されること
(1)1/17以前に、客から定格電圧が低いヒューズを付けられるか質問された。
(2)型に嵌ったように不可と返答した。
さて、このレスを特別に悪意のある妄想を盛り込まずに解釈するとして「背任行為」なんだろうか。
客からの問い合わせの窓口にいる人が、技術の内容に常に詳しいわけではない。
会社のシステムによっては、マニュアルに従った回答をすることだけが求められることはよくある話。
家電のコールセンターの人がみんなみたいに電気に詳しいなんて思ってる人は少ないと思う。
問い合わせ窓口の人はたいていが、みんなから見れば素人だ。
こういうシステムを設けているところが糞すぎる会社なんだろうか。 型にはまった回答をしたのはいいけれど、なぜそうなんだろう、と疑問に思ったとする。
でかい会社であれば、問い合わせ窓口と技術が地理的あるいは組織的に遠いこともある。
その疑問に答えてくれる人が身近かにいないことも珍しくない。
知的好奇心を満たすために5chで質問をするかもしれない。
それを嘲りで排除してどうする。
公開された名前では質問しにくいことを質問するのに匿名性がメリットとなる。
だけど、公開された名前ではしにくいような暴言を楽しむために匿名性を隠れ蓑にするのは良くないよ。
もっとも、ヒューズの件が、このスレにふさわしいものだったかどうかは別の話なんだけど。
こうやって書いていることの方がよほどスレチなのは間違いない。これをもって本件からは俺は退く。
気兼ねなく、質問できる環境は維持したいものだ。 >>775
そのシステムを設けてるから糞と書いたんじゃないわな
自分が素人のくせに全く無理解のまま嘘の解答をしているという点を
なぜか意図的に消してるけど当然争点はそこだろ
当然こんな回答マニュアルにない
あったらその時点で糞と言えるしな
＞型にはまった回答をしたのはいいけれど、なぜそうなんだろう、と疑問に思ったとする。
＞でかい会社であれば、問い合わせ窓口と技術が地理的あるいは組織的に遠いこともある。
であれば回答できる能力がないと伝えないと言わないといけないわな
無い技術力を無理やりあると見せかけるのも詐欺的好意
まあこのレベルが分からんくせにこの業界にいる時点で糞と言えるけどな 正々堂々と意見を書いたことは認めるよ
単なる理由なしに意見吹っ掛けてきて逃げる系の当たり屋みたいなやつだと思ってたけど見直した これわりと常識なんだけど分からないことを聞かれたとき社会人として適切な対応は「確認いたします」だったりする インバータの回路図見ると入力にコンデンサを大量に並列接続してるのあるけど
大きい容量のコンデンサ使うだけじゃダメなんですか？
インピーダンスの問題？それとも応答性とかが変わるの？ コンデンサは特性的に，静電容量のほかに流してよい最大電流が規定されている．
容量の大きなコンデンサだとそこそこ大きな電流を流せるけど，ホントに大電流
の用途になると，それでは足りない．むしろ電流特性のよい，そこそこの容量の
ものを並列にしたほうがよい．だからその回路は，容量を欲しくて並列にしている
のではなくて，電流を欲しくて並列にしてるんだ． >>780
具体的な回路示してみて。
たぶん、等価直流抵抗の影響少なくするためだと思うが。 単に購入部品の種類を少なくしてコストダウンを図ったのかもしれない。 >>783
それだったら、でかい容量一個にまとめる方が総合的に安いだろ 多品種少量生産の開発担当が購買からどんなつつかれ方をしているかは、、
数量がまとまると一気に単価が下がる場合があって、他の機種とかで使っているものと同じにすると仕入れ価格が下がる。
使ったことのない部品を新規に仕入れるのはRoHS関連とかいろいろ手続きが必要等々。 インバータってもいろいろあるからね
蛍光灯、洗濯機、エアコン、冷蔵庫、太陽電池とかバッテリー用、溶接機、ロジック回路のNOT、etc.
用途と回路図がわからないと何ともね 電解コンは円筒形で、基板上のデッドスペース・メーカーでもあるからな。
それに調達コストにおいても、大容量1個の方が常に安いとは限らない。 "Parasitic drain"
これは「自動車などでキーを抜いていても、回路に勝手に電気が流れる現象」と説明されていて
バッテリーを上がらせるそうですが、この現象は日本語で何と言うのですか？
例えば下がその点検方法です
https://www.wikihow.com/Find-a-Parasitic-Battery-Drain 暗電流は dark current の訳語だから，もしパラなんとかの用語が普及するようなら新しい
訳語を作らなければいけないと思う．直訳すると寄生消費だけれど．昔，「パラ発振」
「パラ止め」なんてのがあったね．なつかしい． 普通には言わない。
俺もぐぐってようやく見つけた
技術者しか知らない ｴｰｯﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ま、今じゃアナログ高周波、高感度センサーや高速アナログI/Oの回路設計ぐらいででしか言わないか。
前は高速(笑)ロジックなどCPU周辺回路でもディレイ、ジッタースキュー問題で口に昇ったもんだがのｫ。
ただ、この板で「普通」って言ったら技術者の事だけどね。 別に寄生容量なんて今も昔もそんな一部の奴しかつかわん擁護じゃないぞｗ 真空管、トランジスタ世代は 間違いなく知ってる言葉だがな。
ＲＦ分野では まだまだ意識する項目だろ。 寄生容量って言葉は普通にIC設計で使ってるわ。
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