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【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】3台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/07/13(木) 20:01:14.89ID:6uIundPh
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう!

なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。

これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。

前スレ
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/
0067774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:36:27.48ID:jJpgLchu
ID:ds50a3Xlは「電流量」と「電流」を区別している。当然と言えば当然だけど。

>>58は電流量を「電流の値」の意味で使ったんじゃないかな。
>>59はおそらくそれは分かっている。「電流量と電流は違うよ」と指摘すれば済むところを
「そもそもテスターで電流量なんて測かれないし」って言ったわけだよな。
0068774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:41:52.75ID:GMKXcSc1
>>66
何を偉そうに、馬鹿者w

そこまで言ったんだ、電流量の定義言ってみろ、間抜け
0069774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:47:41.86ID:2Dc53Jy0
これを見てもわかるように、電流値と異なる意味で「電流量」という言葉を使う奴は頭に障害があると言っていい。
0070774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:48:23.76ID:6b7J54Nb
>>65
テストリードの抵抗は0.1Ω程度かそれ以下だから、テスターで正確に測るのは難しい
有る程度正確に測りたければ外部電源を使うしか無いね

前スレでも同じ様な事聞いてた人かな
前の時もそうだったけど、アナタの実験状況がその書き方で判る訳ではないので判断がつかない
実験した方法を具体的に要領よく書かないと、答えてもらえないと思う
0071774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:51:59.73ID:GMKXcSc1
>>67
電流と言えば実際に流れている電流になるし、電流流量は変だし、電流測定値や電流計測値はどれか1つの計測値を意味しそうだし、電流値の桁ていうか概略値を聞きたかったのが曖昧な表現になってしまった
そこにイミフな馬鹿突っ込みが入り
0072774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:52:50.90ID:GMKXcSc1
>>69
で、講釈はいいから電流量の定義早よう
0074774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 21:57:21.46ID:GMKXcSc1
>>73
物理なんだから何様も糞も論理的に反論すればいい
できない=馬鹿?
なら最初から突っ込むな
0075774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:03:04.98ID:jJpgLchu
はは。頑なだな。
電流の値を指して電流量と言っているケースだってあるし、前後の意味で
それが電流の値なのか、別の意味のことなのかはわかることが多いと思う。
それゆえ、電流の値の意味で使われたときに、別の意味の電流量と解釈しするのも意地がわるい。

だけど、こういう話になれば、ははーん、別の意味があるんだな、と気づくだろうね。

気づけば Google で調べれば済む話なのに。
ここで誰かがその定義を書いてくれなかったら、勝ちのつもり?
その別の定義が普通に通用しているグループと会話をするときに困るかもしれない、とか思わないの?

俺たちにはGoogleがある。
0076774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:08:18.70ID:GMKXcSc1
はあ?

ぷ  すぎるがな

論理的説明できないそんな糞脳で突っ込んでくんな、間抜け!
0077774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:12:59.78ID:5aqvFP+1
>>54
そのいろいろが一式あるよ
原子力も扱ってるからガイガーカウンターも校正してるよ
下請で横河とか入ることは確かにあるけど
0078774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:18:20.99ID:JF+4N254
>>53,65
この場合、変なことしてない限り、値が高い方が誤差が少ないと思ってよい。
値の変化が大きい気がする。
計測回路側の内部抵抗がかなり低いんだな。
0079774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:28:55.90ID:jJpgLchu
>>53
何を測定したのか気になるんだけど、
図のような測定をやったわけではあるまいね…
008053
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2017/07/25(火) 22:36:36.62ID:gu+pKrZh
>>70
そんなに小さな抵抗なのですね・・・orz

同じ計測方法なので条件は同じです
何度測っても同じくらいの差がでました

テストリード1(?) 1.30A
テストリード2(20A) 1.24A メインで使ってるもの
テストリード3(10A) 1.15A 追加
テストリード4(10A) 1.05A 追加
テストリード5(10A) 0.80A 不良品だとおもいます

>>78
よくわかりませんが誤差に愕然としました(笑)
> 値が高い方が誤差が少ないと思ってよい。
それが聞きたかったです

>>79
よくわかりませんがこんな感じです
ttp://kingpcfx.seesaa.net/article/334734432.html

10Aタイプが低かったのでそのうち20Aタイプを買ってみて数値の大きいものを使って見ます
ありがとうございました
0081774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 22:47:54.00ID:SFKzP0j5
>>80
電池使用機器の電流を測りたいのなら手持ちなどテスター付属リードではダメ。
電池ホルダー、ターミナルなどで治具を作って手を振れずに計測できるようにすること。
電圧測定と違って電流測定はリード線抵抗、接触抵抗が測定値に大きく影響するので。
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/25(火) 23:35:26.84ID:uzeRw0ng
>>80
それな、多分全部正しいと思う
多分ていうのはL6,Q5とか使ってるフラッシュライトの消費電流測ってるなら
どんなテスターで何を測ってるのかちゃんと晒すべきやな
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/25(火) 23:36:53.85ID:uzeRw0ng
>>82
正 T6
誤 L6
0084774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 06:00:15.63ID:4H0iCkbO
>>75
>電流の値を指して電流量と言っているケースだってあるし

それは無いと思うよ、少なくともこの板では
単位が違う物を混同のしようが無い

マスコミでは時折、電力と電力量を混同する馬鹿記者を見かけるが、
それは技術の技の字も判らない人のケースだから単なる誤用だろ
0086774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 06:48:17.70ID:ZNhXQoAo
>>84
>少なくともこの板では
そういう限定に根拠はない。
この板には世間の人が来ているわけだから、
言葉の意味についても世間で使われている状況をもとに考慮しないと。

また、仮に誤用であるとしてもコミュニケーションの中で意図を読めるなら、
コミュニケーションが通る方を優先するべきで、その上で必要な場合には、
言葉の意味の違いについて言及すれば良い。

もちろん「電力量」の意味を「電流の値」でしか解釈しないのが最悪なんだけどな。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 07:00:43.67ID:PJMKJdbC
電荷とか電気量という言い方があるのに、わざわざ紛らわしい電流量という言い方をするのは、わざと誤解させるのが楽しいからでしょ。
そしてそれは上の方で実証されている。
だからこの意味で「電流量」と言う奴は人間のクズだと思っている。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 07:06:32.97ID:PJMKJdbC
>>87
またこんな変な奴が出てきたのか?
関係がないものはそれ以上説明ができないということもわからない池沼なのか
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 08:27:51.90ID:KgtX2nCB
>>89
論破されたのが余程悔しそうだなw
ロンパルーム行けば楽しくなるで
0094774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 10:57:22.29ID:cy6OCKi2
>>80
測定する以上測定方法は必ず測定値に影響を及ぼす(微小で判らない事が多いが)
正確かどうかではなくその方法がどれだけ影響を及ぼすか、と言うこと

テストリードの影響にしては変化が大きすぎるのでテストリード自体の影響ではなく、
テストリードとジャック間の接触抵抗の大小の可能性が高い
バナナプラグではないテスターで大電流を測ると頻繁に起こる

テスターを換えるより>>81の方法を取った方が良い
デジタルテスターで大きな電流を(100mA以上)を測るのは問題が出易いので、
81の方法が取れなければ下記の簡易ジグを作るのがお勧め

0.1Ωの抵抗(1W以上)を買ってきて、その両端に出来るだけ短く切ったテストリードをハンダづけする(ハンダづけ必須)
その抵抗の両端をDC200mVレンジにしたテスターのテストリードで咥える(ハンダづけ不要、手持ち不可、ワニグチクリップか洗濯はさみ、ダブルクリップ等使用)

短く切ったテストリードで電流測定箇所2カ所をしっかり押さえる
これで安定して測定値が読み取れればOK
2Aまでなら問題なく測れる筈
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 11:41:18.47ID:I/BHwVdo
電池の電流測定ならもう少し抵抗値が小さい方が良いかもしれんね。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 11:46:07.08ID:mUPlTkhZ
誤差、誤差ー、ごさあ、ごさー、ごーさー、ごーさーあー

どこいっちまったんだよ
飯時にはまだ早えだろうに
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 12:10:15.72ID:2Y9QcS3A
>>94-95
被測定回路わかんないのにあーだこーだと
デタラメ教えられて信じた馬鹿が拡散
老害以外の何物でもないな

そもそも電流測れるのに0.1Ωの抵抗て
電流測れるのにシャント抵抗がない新型テスター
馬鹿馬鹿すぎて笑えない
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/26(水) 12:22:53.38ID:Hr838nas
>>97
アンタの頭の悪さは昨日のGMKXcSc1 並みだね
また94-95の内容を理解出来ていない
工業校生か?
0099774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 13:14:30.49ID:X9vgqyQV
否定はできるが根拠は示せない
やはり老害、恥ずべき電子立国遺産
あ〜無能
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/01(火) 18:33:53.30ID:BBHUc3op
テストリードの先端なんて面積極小やで。
なんで太い電線のΩ/mが低いのか考えてみたら?より線をバラした1本の芯線以下の細さやで?
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/01(火) 20:57:09.11ID:MNn18bUN
ビンチ村のレオナードは馬鹿、アインシュタインも馬鹿、でも馬鹿が覚醒すると恐ろしい
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:05:49.00ID:2FeccADi
あれは先端で触れるのではなく突き刺して使うものだからね。
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:30:44.21ID:fGpVXVsy
初めて横河のテスター使った時はテストリードの先端の形状に感激したな
このテストリードだけでもなん万円の価値が有るなと思った
0112774ワット発電中さん
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2017/08/01(火) 21:52:21.37ID:vU294AuT
>>111
現行の上級機に附属している、先端から4mmにクビレのあるタイプのこと?
0114774ワット発電中さん
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2017/08/02(水) 10:44:02.74ID:6pJsQPHZ
>>112
3201に昔から付いている平べったいヤツ
何時迄も接触不良を起こしにくい使い易さに感激
あれ以来先丸のリードは使う気がしない
0115774ワット発電中さん
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2017/08/02(水) 18:50:05.90ID:oLrbwDjF
>>114
あーそれね ディスクリート部品の使用前チェックで使い良くて重宝してた。
それと横河のテストリードは三和日置のものより柔軟で太くて往復抵抗値が0,1Ω以下で安定しているのが良かったな。
今の横河は平面付ピンのテストリードを出していないので、形がチョット違うけど黄色いメーカのテストプローブを使っている。
接触抵抗は横河のほうが良
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:53:22.04ID:DDwQJIJl
なんだかんだflake禁止!って言っても
金がたんまりあれば買いたい
0121774ワット発電中さん
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2017/10/25(水) 17:04:46.11ID:Ij5SDJaC
Fは仕事で使う事は有っても、価格相応の価値は無いからホビーで使うのはアホって言う意味だろ
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/02(土) 18:09:07.39ID:nD0O7whB
でもフルークのおかげで国産メーカーのレベルが上がったね。
YOKOGAWA、HIOKIは顕著。
SANWAは離脱しちゃったようだけど。
0123774ワット発電中さん
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2017/12/02(土) 18:46:28.53ID:yvnETekg
>>122
日置は顕著だと思う。
ただフルークのおかげというのはどうかと思う。
業界のリーダーであるフルーク製品の影響は当然あるが、それは当たり前のことであって、どこかの製品が良くなったらいちいち業界のリーディング企業のおかげだというのももってまわった話だろう。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 00:54:31.10ID:8xFkE1TR
店頭で必要な性能/機能、大きさとかで選んでいったら
1機種しか残らなかったのでそれにした。
Fでした。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 01:31:40.25ID:Ng14Tn3Y
フルークは289と87の間がほしいが現状ない
キーサイトはいまいち
日置ももう一息
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 04:58:28.52ID:ZOXoQ5q6
>>125
まあ、いいものを吟味すれば結局行き着くよね。

>>126
それが189なんだな。貴重なモデル。
校正業務ついでにACDCのVとAレンジをセルフ確認する程度だけど
10年以上使っていても全くズレなし
20年以上使ってる87は正側は正常ながら負側が若干悪くなってる
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 05:12:20.57ID:M67oL6EV
18Xはキャラクタ液晶でドットマトリックスの28Xより視認性が良かったね。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 05:29:27.62ID:ZOXoQ5q6
ドットマトリクスでも、少々昔のスマホぐらいの解像度あれば
フォント次第で見易いんだけどね

ただ、アウトライン的なフォントだと普通に数字を読む感じだけど
反面、セグメント表示だとその形というか組み合わせで
直感的に数字を認識できて読みが早いという感じもする
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/03(日) 06:37:23.21ID:ne3FEGVC
>>123
だから、どの業界でもトップ企業があるから二番手三番手の企業が努力するんだと思うけどね。
フルークのおかげというのは、傑出した製品を世に送り出したという事に対するリスペクトという意味だと思う。
もしフルークがなければという仮定は無意味だけど、果たしてテスター、特にデジタルテスターはどのように進化したのかと考えた時、国産メーカーの昔の姿を思うとちょっと不安になるね。
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/04(月) 13:02:15.82ID:92ToVRB6
愛用していたテスター調子悪いので、
フルーク買った、

リードゴッツい、工事用?

無駄金使った。
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/04(月) 14:38:25.90ID:/pf2tbpe
リードなんて汎用品なんだから好きなもの使えばいいのに。
0136774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/06(水) 16:15:23.00ID:N7C26PaJ
「テスター総合スレッド」でフルーク禁止とかやるから、、、
テスターの話ができなくなって雑談広場に、、、
そして誰もいなくなった。
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:58:50.51ID:RYVwdZZj
ネズミ返しみたいやつだよね、テスト棒の途中に付いてる。
あれは使いにくいので、ニッパーで切ってやった。
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:15:53.97ID:q4/sjTuJ
私物ならそれでいいよ。
自分の身体は自分のものだから。
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:19:03.90ID:k2IrWoe5
>>138
今はたいてい付いてるんじゃないの?
ていうか今どきあれが付いてないリードが付いてくるテスターって‥‥
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:22:50.24ID:q4/sjTuJ
あれが無いと欧州安全ナンチャラの承認が貰えない。
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:34:50.40ID:CpO3hyNQ
>>140
あれ、何のために付いてるの?

リード同士がショートしないようになら、片側だけあればいいし。
箸のように片手で持つとき邪魔なので、片側だけニッパーで切り落としてるんだけど。
0144774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:37:09.30ID:CpO3hyNQ
あと、なんでフルークのテスターはあんなに高いの?
三和のと測定値が違うわけでもないだろうに。
金持ちのブランド志向だけじゃないかと思ってしまう。
0147774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 15:55:01.85ID:LxxMA04w
>>144
30年前に買った三和のデジタルテスターが、校正ずみのフルークのDMMと比較して
電圧計測ではほぼ初期の定格を満たしていたことがありました。
基本性能に関してはわりといい線いきますね。三和。

でもブランド志向もそれを価値があると認める人には価値や権威があるものです。

逆に言えばそういう人と測定値でおつきあいしないのなら、気に入った手頃な価格の
ものを使えば良いんじゃないですかね。
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 16:44:04.45ID:3N31AVc6
作業員にはお似合いだよ。<Fluke
0149774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:45:08.50ID:dt15xGmd
俺様は高学歴でエライのでケスレのベンチ一択
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:57:11.82ID:6qEzrz8d
>>147
ま、フルークが規定している定格の保証範囲で比較してみれば分かるよ。
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 05:45:37.70ID:OJ8Y7r5W
>>149
>俺様は高学歴でエライのでケスレのベンチ一択
    ↑高卒 ↑辛い      ↑公園のベンチで宿泊
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:21:00.58ID:IJjKyPUV
ていうかテスターを買うときにいちいち学歴とか仕事とか言い出す奴って、普通に考えて頭正常じゃないと思う。
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:30:37.89ID:OJ8Y7r5W
DMMメーカー落ちこぼれて、馬鹿にしていたテスターメーカーとして命脈を保ってる企業と同じ位惨めだな
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 16:43:12.32ID:8INoEhf/
>>145
じゃ、教えてよ
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:14:19.02ID:35M4Odwx
>>155
俺もなんとなく、のレベルでしか理解してなかったな…。あらためて調べてみた。
規格はIEC1010-2-031らしい。22/34ページから解説がある。
https://se5975f2fdb5d27aa.jimcontent.com/download/version/1298158627/module/5040301468/name/about.pdf

具体的な電圧については別紙参照のようだけど、
「指が出っ張りまでしかかからないということにして」、
直線距離(青)と沿面距離(赤)の両方を満たすためのものののようす。

出っ張りがなければ、先端まで指がかかるだろう、という発想なんでしょね。そりゃそうか。
だから出っ張りを超えたところをつまむのはナシってことで。

なんとなく理解していたのと大きい違いはなさそうで安心。
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 03:55:35.90ID:7wEO/v26
hissiを調べる人が実は必死というジレンマ
探偵に依頼した人が逆にその素行を調査されるようなカオス
みたいな
0160774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 03:57:29.98ID:kM46ONc5
ググったものが逆に登録されてしまうという
画像検索をすればその画像が登録されてしまうという
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 23:45:20.96ID:/9KfFmwo
>>145が偉そうなこと言ったけど、みんな知らないんじゃん。
>>156ありがとう。
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 23:52:54.88ID:Ds6a5iH+
>>162
>>141程度の認識で桶
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/12(火) 01:33:12.72ID:WyTglElS
アメリカ人は箸を使いこなしていないから邪魔にならないんだろうね
0165774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/12(火) 07:25:57.55ID:Ej476+Be
邪魔になるなら、それが付いていないストレートのテスター棒を使うか
>>138みたいな処理で良いよな。

高圧の測定なんてしない、ということなら割り切って良いと思う。
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/12(火) 07:26:13.50ID:QoG9SVLZ
箸を使いこなしてれば邪魔にならないけどな。
持ち方悪いんじゃね
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