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【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/02/13(月) 08:41:10.58ID:as2SfjhI
自分でエッチングなどをしてプリント基板を作りましょう

前スレ

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 17層目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461510599/
0491774ワット発電中さん
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2019/05/10(金) 16:57:20.48ID:TFVo1/1E
いまやエレクロウとかがメジャーになったからあれだけど
>>1を読むとここってサンハヤトのキットとか使って
生基板を自分で作る人のためのスレだったのね・・・＾＾；
0493774ワット発電中さん
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2019/05/10(金) 17:17:13.10ID:u1dRJDhD
生基板を自分で作るのはかなり難しそう
ガラスエポキシ版と35μ銅箔の素材は購入でいい？
0494774ワット発電中さん
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2019/05/10(金) 17:18:20.79ID:saAcOa1T
外注スレは業者情報であって、実際に基板を作る情報はCADスレだったりする
0495774ワット発電中さん
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2019/05/10(金) 18:15:00.87ID:ljXqhwgZ
>>493の成果はいずれ>>493の報告を待つとして
自分でエッチングする方法は各自すでに確立していてもう話題が無いのが事実
まあCADソフトも似たようなもんだねいまさら新しいシフトに手を出す人もいないだろうし
0496774ワット発電中さん
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2019/05/10(金) 19:53:20.75ID:9X45fwfN
ようつべにガラスにパターンを形成している人いたな・・・
0497774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 10:02:15.87ID:PxEUbht3
ITOガラスをうまくエッチングできればほんとにスケスケ基板が出来そう
半田付けはムリっぽいから銀ペーストを接着剤に練り込むか
0498774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 10:10:14.89ID:8fyHquyw
昔は個人がCADで基板作ることなかった。感光基板で作るしかなかったからこのスレの意味があったんだよね。
でもイーグルとかデザスパとかキキャド出てきて状況変わったよね。基板製作でスレをまとめても良いかもね。
0500774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 14:06:34.92ID:mQHGxhmV
>>498
１行目の話の持って行き方が意味不明。
CADと感光基板、あるいはパターン・データ以降の行程との関連把握してる？
0501774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 17:02:45.85ID:Il6qYPtv
ソルダーレジストってどんなもんかという事で
エッチング済基板にダイソーのUVレジンクリアブルーを塗って
ダイソーのクリアファイルのファイル部分（ポリプロピレン製）を切ってのせて
マスクしたい部分を油性ペンでマスクして
以前UVレジン硬化用に買っていたネイル用の紫外線照射機を
10秒間あてたら、油性マジックでマスクした部分含めて硬化していたorz

もっと短い必要がありそう

まあSR-222はもっと固まりにくいのかもしれない
0502774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 17:09:35.92ID:I8U2i9Eo
10秒でだめなら無理じゃね？UVレジンは1カ所でも照射したら全体が固まるんじゃないかな？しらんけど．．
0503774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 18:35:56.54ID:NYX9rwDB
仮に上手く行ったとしても耐熱性はどうなん？
実装後の保護には良いかもしれんけど・・・
0504774ワット発電中さん
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2019/05/11(土) 18:48:16.10ID:uvyGAMpk
基板も部品の一つであって、安く買えるなら買ってしまうということでしょう。
0506774ワット発電中さん
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2019/05/12(日) 19:41:51.71ID:AAD6s4AK
USBに記録する、USBを紛失した、というレベルでの話なら

UVレジン…UVを当てて硬化するもの
エポキシ接着剤…二液を混合して硬化させる接着剤

という解釈を受け入れるのがコミュニケーションを円滑にするのでは？
0508774ワット発電中さん
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2019/05/13(月) 08:35:12.59ID:z5/R0Rki
>>502
厚みが欲しい時にUV光が透過する厚さまでの層で
積層させないといけないしろものらしいから
一箇所でも云々というより、この件では
黒マジックが紫外線帯域でも不透明なのか？とか
ポリプロ層での光の回り込みなどの可能性じゃないかなぁ・・・
0509774ワット発電中さん
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2019/05/13(月) 09:35:33.11ID:SVbwME1H
ソルダーレジストってマーガリンっぽい感じじゃん？色々テストした結果、マスク部分が除去できる
タイミングの境目みたいなのが比較的長くて強く拭き取ると他の部分までとれてしまうんだけどうまく拭けば
OK的な．．．その後さらに露光して完全硬化して完成。UVレジンは透明だから横からも紫外線入るし硬化する
時間が短すぎるんじゃないかな？ところで耐熱性はどうなのだろうか？
0510774ワット発電中さん
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2019/05/14(火) 13:15:29.91ID:anmDjGNK
>>509
はんだ付け後に基板の酸化防止に塗って固めるのなら、全然OKだと思う
銅箔を露出させてると、いかにも素人っぽくて格好悪いし

逆に言うとハンドメイドレベルでソルダーレジストする必要はなく
保護のUVレジンで十分的な
0511774ワット発電中さん
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2019/05/14(火) 18:08:19.04ID:bdEnSpZw
紫外線当てるとまずい部品とかないの？ROM以外は問題ないのかな？
0512774ワット発電中さん
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2019/05/14(火) 18:17:56.92ID:2ERJV9N1
モールドの中まで届かんでしょ
その程度の耐光性はあると思う
0513774ワット発電中さん
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2019/05/14(火) 18:25:27.81ID:/nlhqFZh
UVレジンを硬化させる
UVレンジを作ろうと思う
UVEPROM消しにも利用可
0515774ワット発電中さん
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2019/05/16(木) 04:09:28.77ID:m7pUeXpd
俺もソルダレジストが済んだぜ。今回はPPフィルム被せて薄くスプレッドする方式で。
感光基板の焼き付けからソルダレジスト、シルク印刷まで「Tシャツくん」の露光機はホント便利だわ。
0516774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 00:51:50.11ID:WtAM2wxk
シルクスクリーンは
水性のUV硬化塗料をスクリーンに塗って
マスクを置いて露光させ、露光しなかった塗料を洗う

という方法と

スクリーンにUV硬化インクのインクジェットで印刷し
UVで硬化させる

という方法を思いついたが
意外とそういうものは市販されてない
0519774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 09:14:22.71ID:c5XsyEgM
シルクスクリーンは何枚も同じ基板を作るならありだけど手間と無駄が多すぎる気がする。
まあ作業自体を楽しみたいならいいかもだけど．．
0520774ワット発電中さん
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2019/05/25(土) 22:51:56.54ID:ohV5qQia
基板のランドに穴を開けるおすすめの卓上ドリル（ボール盤？）を教えてください。
１万〜２万円程度のものでお願いします。
0523774ワット発電中さん
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2019/05/26(日) 03:36:05.97ID:72x/h0BY
Proxxon 28128
FR-4材にφ0.8超硬刃で穴を空けるのに全然困らなかた

ホーザンさんにそっくり機種があるけどあれ何　OEMなん
0525774ワット発電中さん
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2019/05/26(日) 18:52:50.35ID:j+R7oCiJ
精密ボール盤ってZ軸に上下動させたときの芯ブレが如何に少ないかが命だろうけど
プロクソンのボール盤ってどうなん？
ルータ用のプロクソンのドリルスタンドはブレがひどくて使い物にならんかった
0526774ワット発電中さん
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2019/05/26(日) 23:49:35.31ID:PXXEZagr
まあ、あれはルーターがボール盤の代わりになる程度のモノだから．．
品番忘れたけどXYテーブル付きのヤツはまあまあだった。1.0mm以下をあけるなら
もうちょっといいの買った方がよいと思う。
0527774ワット発電中さん
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2019/05/27(月) 13:15:50.97ID:LFXR0GTD
>523
HOZANのほうはOEMっぽいけど、付属チャックを独製に変えてたりするらしい
0529774ワット発電中さん
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2019/06/06(木) 04:13:52.95ID:0zpgTM1R
こういうの見るとやっぱＣＮＣ欲しくなる

ttps://www.youtube.com/watch?v=zRdJrE80Vjk
0530774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 05:13:02.34ID:hyt9nNS2
スレの寂れっぷりにわりと驚愕なんだけど
なんでここまで人が居なくなったんだろう

一番考えられるのはやっぱぶどう紙販売終了かね。これが致命的過ぎた気が。
パターンを転写するための唯一と言っていい方法だっただけに、ぶどう紙の
販売終了がそのまま基板自作の終了になったのは疑いようが無い
0531774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 12:49:22.18ID:Roq8273H
中華PCB屋に依るところが大きいんじゃないかな。
一週間待てば、見栄えの良いプリント基板が手に入るし。
0532774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 14:59:10.81ID:UYJiEzID
＞販売終了がそのまま基板自作の終了になったのは疑いようが無い
またお前かｗ
0534774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 15:31:11.99ID:hyt9nNS2
>>531
>>533
シナチョンの格安PCB屋の台頭とこのスレの過疎化はあんまり関係ない気が
するけどなぁ
探してみたら俺が初めて基板を外注したのが2013年で、その時既に50x50mmの
10枚が1000円だった。
このスレが活発だったのは2016年くらいまでだと思うけど、それよりもずっと
前から格安PCB屋は出てきてたからなぁ

あとこのスレで格安PCB屋の話が出るたびに「1週間も待ってられない、数時間
以内に欲しい場合に自作が有利」みたいな論調掲げてる人ｗが多くなかったっけ？
他にも「最初に一式そろえれば中華に頼むより全然安い！」みたいなSさんとかｗｗ
0535774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 15:37:59.65ID:Xex0sa3m
>>530
ぶどう紙？
ああ、あの、剥がす手間と労力だけのおバカな方法のことね？
ぶどう紙タダでくれても誰もやらんだろｗ

基本は中華外注、急ぎで１枚だけなら黄色紙でトナー転写
忘れた頃に湧くお前が何を志向してんのか知らんが、もうみんな方法は確立してんのよ
0537774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 16:15:05.82ID:Roq8273H
今だと、中華CNCで生基板削るのが良いんだろうか？
ただガラス繊維の切粉は肺に悪かったりするのかな
0538774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 16:19:44.42ID:znRC2xsZ
黄色紙の後継で白いヤツも出てるからね。ブドウ紙なんて垢取り趣味な人しかやらないでしょ？
0539774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 18:11:24.26ID:+0Iy42cr
結局黄色紙とか全然定着しなかったなｗ
今思うと、黄色紙黄色紙言ってたのって例外なく全員がebayのバイヤーだったんだろうなｗ
まああんなゴミ紙なら大量在庫抱えたところでたいした問題にはならんだろうけど
0541774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 22:54:51.70ID:/acEdriw
エッチング液に触れた容器の洗浄ってどうしてる？
流しに流すのはNGだよな
0542774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 23:05:31.51ID:znRC2xsZ
サンハヤトから洗浄剤みたいなのでてた。洗うぐらいなら流しても良いんじゃね？
0543774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 23:09:00.31ID:/acEdriw
>>542
> サンハヤトから洗浄剤みたいなのでてた。

ちゃんと中和してくれるのかな？
0544774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 23:14:02.11ID:rPCMZkHz
流すに決まってんじゃん
0545774ワット発電中さん
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2019/06/12(水) 23:22:09.53ID:rDiYGsG2
食肉を加工する際に出た脂などを下水道に流し下水道管を詰まらせたとして、警察は、１１日に宮城県栗原市内の食肉加工会社を家宅捜索しました。
警察は、数年前から流していた疑いがあるとみて調べています。
下水道法違反の疑いで家宅捜索が行われたのは、宮城県栗原市築館の食肉加工会社＝「真大フーズ」です。１１日は、警察や市の職員ら約３０人が、
加工場や事務所を捜索しました。警察によりますと、真大フーズは、２０１９年３月１９日、食肉を加工する際に出た脂や肉片などを下水道に流し、
下水道管を詰まらせた疑いがもたれています。
0547774ワット発電中さん
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2019/06/14(金) 08:11:36.05ID:IkqBJFSF
>>541
銅の排水の基準ってどれぐらいだろうって思った
http://www.toho-seiki.com/info08_g.htm

熱心に探してない。とりあえずこの資料の 銅 3mg/リットル を前提に考える。

100mm 四方の35umの銅箔をまるまる200mリットルのエッチング液に溶かすと

35um×100mm×100mmの銅は約3グラム。

200mリットルのエッチング液のうち1mリットルが基板に付着したとするとその中に15mgの銅。
希釈すればいいって言う人がいるけど、3mg/リットルにするには5リットルの水がいる。

ティッシュで拭ってから洗うようにすればマシになるでしょね。
0548774ワット発電中さん
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2019/06/14(金) 15:00:14.40ID:YmGP0+s0
>>547
おお、参考になる。

さらに言えば、なるべくベタにして溶かすのは1割程度と想定する。
5L ÷ 10 = 500mL 程度で希釈すればいい計算。
蛇口全開なら数秒で流れ出す水量だから、
容器や基板に取り残した分は、蛇口全開で流せば十分OKなんだな、安心した。
0549774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:46:58.00ID:V3IqeQzM
寧ろ蛇口全開にしとかないと洗面台のメッキ部分が禿げるよ。嫁にごっつう叱られた。
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/14(金) 18:23:52.08ID:yGl4CGyY
ちゃんとエプロンもしろ

終わったら手洗え
汚れた指をまんこに入れるな
0551774ワット発電中さん
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2019/06/14(金) 20:47:29.60ID:p6PbBVDL
ジップロップの中にエッチング液と基板いれてエッチング

終わったらジップロックは洗わずにそのまま燃えるゴミへ、ってのはダメなのかい？
これなら水で洗う必要ないわけだが
0554774ワット発電中さん
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2019/06/15(土) 11:36:33.03ID:x1nn0KXg
基板洗うのもジップロックの中でやればいい
廃液全部ジップロックに保管してポイ
福島万歳
0558774ワット発電中さん
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2019/06/22(土) 16:38:03.46ID:o5ljZ1O7
基板作成(FR4,100X80mm,銅厚35μ)目的とした安価な中華CNCはありませんか？
エンドミルは頻繁に交換しなくてはいけない？
0560558
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2019/06/22(土) 22:55:38.84ID:o5ljZ1O7
>>559
なるほど、ありがとうございます。一つだけお尋ねしてもいいでしょうか。
こういうCNCフライス盤って、PCとのインターフェイスをつかさどるモジュールや
ソフトウェアは一式ついてくるものなのでしょうか。
入手してから苦労すればいいんでしょうが。
0561774ワット発電中さん
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2019/06/22(土) 23:36:12.03ID:tSuTAR/6
>>560
コントローラとソフトは付属してる。

というか、CNC2418でぐぐれば日本語で情報出てくるよ。
0562558
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2019/06/23(日) 08:37:20.19ID:SOXEGWxA
>>561

ありがとうございました！
0565774ワット発電中さん
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2019/07/08(月) 14:05:32.95ID:k6d5s0lv
>>563
規制なんかしてないんじゃね？
今まで韓国に輸出するとき軍事転用されないかのチェックを特別に無審査で出来たのを
これから他所の国と同様に審査するようになっただけじゃね？
0567774ワット発電中さん
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2019/07/08(月) 15:53:35.44ID:kUM2bk+1
ここ、「【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 」なんですけど・・・

なんで韓国が関係あるんですか？
あ、日本語が母国語じゃない人なのかｗ
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:16:16.00ID:BfQKGkh+
あまりにもトンチンカンすぎてなんのことかわからんかった
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:22:12.44ID:Tw4ABqTv
>住人にも影響でるの？
そりゃ出るかもしれんけど、メモリーデバイスが高くなるとか。
スレチだよな。
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:30:02.44ID:Xov3P9Xj
フロッピーちゃんが財務大臣やってるような国だからな
やることすべてが的外れ
0572774ワット発電中さん
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2019/07/10(水) 13:08:10.56ID:CzX0FuXK
黄色紙で転写する方法だと、CANONのモノクロレーザーがベストですか？
0573774ワット発電中さん
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2019/07/10(水) 22:19:05.90ID:wRLtSSgQ
先週キャノンLBP6030購入したよ
ベストかどうか判断出来ないがちゃんと出来るよ
黄紙を小さく切ってそのまま印刷するといきなり分解する羽目になるぞorz
A4普通紙か厚紙に貼り付けて印刷しよう
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:13:14.34ID:9JH5vuDW
>>572
どちらも販売終了で全く参考にならないかもしれないけど、
ウチの環境はレーザープリンタがBrotherのHL-3170CDWっていうカラーレーザー、
ラミネーターがアイリスオーヤマの LTA42Eっていうスレでもオススメされてるやつ。

経験上、プリンタできれいに印刷できたとしても安いラミネーターだと転写がイマイチって感じで、
初めは「こんなもんなのかな〜？」ってマッキー極細での修正が不可欠だったけど、
オクでこのラミネーターを買ってからはクッキリ転写されて失敗なし！
他のラミネーターでも厚物に対応してたり、温度調節が出来るものだったら大丈夫なのかも知れないけど、
あまりの仕上がりのきれいさについつい予備でもう一台ゲットしちゃったよｗ
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/18(木) 23:55:28.56ID:WIUQvC0B
今はガラエポなら個人でも作ってくれるところが多いけど
高周波材はあまり見かけないから、自作オンリーみたくなりそう・・・

0.1mm以下の誤差にするとなるとトナーの転写だと無理で冨士薬品のレジスト一択かな？
何枚か面付けしといて選別
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/19(金) 02:52:40.59ID:8V94FXTe
OHPシートへの印刷で、トナー密度が濃く仕上がるモノクロレーザーのおすすめってありますか？
今はOKIのLEDカラープリンターC310dnを使っていますが、ちょっと薄いかな。遮光性が今ひとつ弱い。
ゼロックスか、そのOEMが有利でしょうか？
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/19(金) 07:42:32.95ID:vsGIIpJ6
>>576
機種毎の性能は主要メーカーなら大体同じ。21世紀になって20年近く経つんだから。
それより印刷前にトナーカートリッジを振って均すとか、印刷時のプロパティで
コントラスト・明るさを調整するとかの運用面を気にした方がいい。
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/19(金) 11:46:01.71ID:8V94FXTe
>>577
使ってるOKIのプリンターは、100%黒の濃度を弄れませんです。
インクジェットの方がいいのかな。
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/19(金) 17:50:58.46ID:Qdt4m6we
CanonのLBP6030ではOHPシートが熱で寸法が狂った
キンコーズで出力して貰ったものはそこそこ良かったけど面倒い
なのでインクジェットを推すけれどもインクカートリッジの交換とか辛い
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/20(土) 04:08:45.37ID:svnAMUeX
今のサンハヤトの感光基板って、ハヤトのクソ高いインクジェット用フィルムを使わないと
上手く焼けないんだってな。オマケに太陽光だと確実に失敗するとか
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/20(土) 05:08:24.30ID:sT9kqXJs
そこまでダメではない

中型ライトボックスがなくなったりとか
ラインナップ縮小も厳しい
0583774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/20(土) 13:20:05.35ID:hB+Lz1j0
>>580
インクジェット用OHPシートでも、顔料インクに対応しないものが多すぎるのが難点だな。
印刷して乾燥後、印刷されたインク面に無数のヒビ割れが生じるとか。
黒インクが染料タイプのプリンターなんて今さら買いたくない。
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/20(土) 16:42:55.37ID:H4/Z+8FZ
染料インク用OHPシートで転写するなら
2枚印刷して重ねて露光がデフォ
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 09:28:20.25ID:C5bP1z2+
はじめから全部気合いでやった方が良いのでは．．
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 09:52:16.03ID:6/XBmy3p
感光基板が高い、専用OHPシートが高い、露光ボックスのラインナップが年々
減少していく、露光がむずかしい、エッチングの手間がかかる、液の処理も面倒、

あるいは

レーザープリンタと厚物対応ラミネータ、葡萄紙や黄紙、エッチング周りの
コストや手間や事後処理がかかる

なら

安物の中華CNCのほうがいいんじゃね。といいながら持ってないから、精度や
新しいソフトを覚える手間や耐久性や消耗品の交換頻度は実感としてわからないけど。
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