【自作】オリジナルプリント基板製作スレ 17層目 [無断転載禁止]©2ch.net

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:09:59.94

自分でエッチングなどをしてプリント基板を作りましょう

前スレ

【自作】オリジナルプリント基板製作スレ 16層目
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450353514/

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:12:29.28

各種生基板、転写シート、超硬ドリル等の通販サイト

PCBマテリアルズドットコム　-プリント基板用材料(生基板）・超硬ドリル販売-
ttp://pcb-materials.com/

PCBミリング　-基板加工機・超硬エンドミル・改造部品販売-
ttp://pcb-materials.com/

＊太陽商会＊　工場放出品のプリント基板材料（生基板）と中古超硬ドリルの販売
ttp://taiyousyoukai.com/
↑まさか廃業した？

aitendo プリント基板用材料(生基板）
ttp://www.aitendo.com/

秋月電子通商プリント基板用材料(生基板）
ttp://akizukidenshi.com/

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:13:21.59

エッチング後の廃液処理について

17 : 774ワット発電中さん : sage : 15/03/07(土) 09:55:11.83 ID:NEps1ebn
>>15
クエン酸＋オキシドール方式の場合
CuCl2の中に、アルミを入れると、CuCl2の塩素がアルミに移り塩化アルミが生じて銅も塩化アルミも沈殿する
青い塩化胴が見えなくなるまで、しっかりアルミを入れる
あとは100均一で売ってるコーヒードリッパーと紙フィルターでその沈殿物を取ると透明なクエン酸溶液が分離できる
場合によってはアルミの微粉が混じって灰色に見える場合もある
フィルターでこしとった銅と塩化アルミはフィルターごとビニール袋にでも入れて燃えないごみなどに出す
クエン酸溶液は青みがまったくないなら、トイレに少しづつ希釈しながら捨てればいい。
トイレに尿石が固まってるような場合は希釈しないで入れて１時間ぐらい置いてから流すと尿石も溶かしてくれる。
それが気持ち悪い場合は、消石灰を入れて中和してから百均のセメントで固めて燃えないごみとして捨てる
（中和しないとセメントが固まらない）。消石灰がなければ重曹でもいいけど大量の泡が出るので注意。

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:20:41.83

100均でそろう材料でエッチング

■材料
クエン酸 100円
塩 100円
オキシドール100ml 100円

■レシピ
(1) クエン酸4:塩1の割合で混ぜておく
(2) それをオキシドールに溶かす。溶け残りが出るか出ないか位まで溶かす
オキシドールの量は基板サイズ等にもよるが30ml～70ml程度で十分
(3) クエン酸塩を溶かしたオキシドールをジップロックにでも入れる
(4) そこに基板をいれる
(5) 袋ごと湯銭しながらエッチング開始。時々揺らしたり揉んだりするとよい
(6) 銅箔厚みや基板サイズにも寄るが5分～十数分でエッチング完了

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:24:32.62

前スレより
アセトン＋アルコール混合液を使った加熱なしのトナー転写
「Heatless (cold) Toner Transfer for PCB making」

221 : 774ワット発電中さん : 16/01/14(木) 17:17:53.01 ID:vKDILs2P
ttp://www.instructables.com/id/Heatless-cold-Toner-Transfer-for-PCB-Making/?ALLSTEPS
これ試した人いる？
アセトンとエタノールの混合液を使ってアイロン無しで出来るらしい。
紙は普通の写真光沢紙だそうだ。

◆mIUJ3Mv3xk · 2016/04/25(月) 00:32:20.41

時々出てくる「ぶどう紙」とは？

富士フィルムから発売されているインクジェットプリンター用紙、画彩（マット仕上げ）のことです。
パッケージ表にぶどうがデザインされているのでぶどう紙と呼ばれています

amazonリンク
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000ACB75/

ただし残念ながらメーカ販売終了です

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 00:52:00.63

1乙
前スレは最後に笑わせてもらった

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 01:47:11.76

>>3-6
プリント基板自作に関する「人柱養成講座」って感じだなｗ
なぜあえてわけのわからん方法を書き連ねるのか知らんが…。

大人はちゃんと信憑性のあるサイトで紹介されている方法でやりましょう。
以下、最もお勧めの「実績のある」方法を書きます。

ここの中程に紹介されている機材を用いる。
http://pcb-materials.com/?pid=654442
転写はこれ(通称黄色紙)を使うのがお勧め。
http://www.amazon.co.jp/dp/B014NJ8OW4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0129HOKSY
エッチング液はここでサンハヤトのキットを買う。
http://www.monotaro.com/p/3759/2755/?t.q=%83G%83b%83%60%83%93%83O%89t
何かちょっと足して\3000にすれば送料無料になるし、
100均なんかでちまちま集めなくていいよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 02:05:28.97

>>8
機材はこっちからのがいい
プリンタは後継の方が安い
http://kakaku.com/item/K0000654525/
http://kakaku.com/item/K0000279833/
ラミネータの後継はちょっとわからない
溶剤でやる転写は試しにやってみたけど臭くてかなわん２度とやらん
やっぱ黄色紙がベストじゃないかな
エッチング液はやはりサンハヤトが定石でクエン酸＋オキシドールは割高だし不安定

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 02:27:20.52

>クエン酸＋オキシドールは割高だし不安定

クエン酸＋オキシドールは初回300円で済むみたいなんだけど、それよりも安く
始める方法があるの？なんか二鉄とか言うのはどう考えても300円では
始められそうにないんだけど

あと不安定とのことだけどソースきぼん
あるいは自身の経験なら写真うp

前スレ最後の方でクエン酸使ったエッチングの写真が上がってたけど、自称
二鉄厨も「綺麗に出来てる」って絶賛してたよねｗｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 02:32:13.07

これが真実ｗ爆笑コントはこちらｗ

>987 : 774ワット発電中さん : sage : 16/04/23(土) 20:53:26.81 ID:a117+oEz
>こちらのスレを参考に初めて基板を自作しました
>ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831950.jpg

>992 : 774ワット発電中さん : sage : 16/04/24(日) 00:12:30.59 ID:z2t7dIKe
>>>987
>やっぱ黄色紙と二鉄の組み合わせは鉄板だよな
>エッジも綺麗に出るし
>こんだけ綺麗に仕上がるのにあえてクエン酸()とか使う意味がマジで分からん
>まあ頭悪いやつに理由とか聞くだけ無駄なんだろうが

>994 : 987 : sage : 16/04/24(日) 22:59:44.65 ID:d9fKjSOx
>>>922
>あ、すみません、よく読まずに返事かいてました
>今回は黄色紙は使っていません。エッチングもクエン酸＋オキシドールです

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 02:36:12.48

何このコント

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:07:05.07

>>10
あんなベタもちゃんと入れられないようなレベルで社交辞令もらって舞い上がってたのか？
俺なんか、どうせどっかからパクってきた写真だろうと思ってニヤニヤ見てたぜ。
実際のところはそうだろ、ん？

あと、なぜ初期投資にだけこだわる？
数百円しか持ち合わせが無いわけか。
とにかくサンハヤトのエッチング液は１回あたり30～50円だよ。
あ、もちろん、あんな無駄ばかりのお馬鹿なパターンをエッチングするなら
いくら液があっても足りんけどさｗ

先に安定だというソース示せよ。
まさかあのいかさま写真１枚が安定の証拠だとでも？
塩化第二鉄液の方なら馬鹿でも探せるからいらないよね。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:27:18.02

なんだろう、>>11のコント見たあとで>>13読むとジワジワくるｗ

ほら、二鉄さんもっと頑張らないと押し負けてますよ！

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:28:54.20

>>10
＞あと不安定とのことだけどソースきぼん
すぐ上に書いてあるじゃん、お前が書いたんだろどうせ。

＞溶け残りが出るか出ないか位まで
＞5分～十数分で
あと非常に大事なはずの温度の事は書いてない。
こういうのを方法として不安定と言う。
濃度も温度も時間も全部適当じゃん。
毎回が試行錯誤なんだろ？

サンハヤトのキットでエッチングする場合はな、
液温は40℃、時間は10分、液の調整は不要。
誰も失敗しないから失敗例は探せない。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:32:34.38

>>14
釣れたのでご満悦のようだが、
適当な写真貼り付けて私がやりました、凄いでしょ、エッヘン！
それを真に受けた正直者が釣られてほめた。
別にコントではないな。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:36:30.24

>>14
あの写真が本物なら良く出来てる思うよ。
お前がそうやってネタ晴らししてるから、
みんな「あーやっぱりそーか」って思ってる。
逆にそうまでして100均のオキシドールを売りたい理由が謎だｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:39:13.32

いつもながら二鉄荒らしが必死すぎ
ちょっと理解出来ない

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:46:43.33

>>18
まともに返答ができないのは相変わらずだな
まあ、どの方法がいいかは見た人が判断するから
お前がまともに返答できないのは好都合だが

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 03:49:24.38

画像検索したら同じ写真が出て来たりしてなｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 04:10:27.01

確かに普通ならブログにでも書いてそのリンクを張るよねえ
画像一枚ってのは最初から釣りだと判断した方がよかったな
ここんところずーと居座ってるダイソーのオキシドール営業さんの新たな手口ってことかｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 04:10:28.11

クエン酸に親でも殺されたのかというくらい必死だね
よく「心が狭いね」って言われない？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 04:28:39.47

じゃアンタは塩化第二鉄液に親殺されたんか？
コスト計算してみたか、その結果はどうよ？
不安定だという証拠のソース書かれて、それへの反論はどした？
もうギブで、あとはいつものようにわけのわからん捨て台詞のこしてフェードアウトか？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:07:57.82

何でID:7HGKjlPUは自分でネタばらししてんの？
クエン酸でもちゃんとできるってことを示したかったんじゃないの？
ただの嘘っぱちの釣りだったってことを自分でばらして結局何がしたかったの？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:12:17.77

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831950.jpg
これ、なかなか良く出来てると思ったけどなあ、俺は。
ただの釣り用のエサだったのか。
相変わらず量も温度も時間も適当らしいし、
結局のところ、クエン酸とかじゃダメってことだな。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:13:55.52

やっぱネタだったか
妙に丁寧な書き方で気持ち悪かったものなｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:22:24.21

仕組んだ後出しじゃんけんってことね
クエン酸エッチングであんなにきっちり出来るわけねえもんなあ
それで納得したわ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:23:53.80

逆に言えば塩化第二鉄使ったエッチングは液体の温度を厳密に管理して
時間も秒単位できっちり計らないと>>11みたいな綺麗なエッチングに
ならないのか

面倒臭すぎてやる気起きんな

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:43:31.24

>>28
そう、それを安定した方法と呼ぶ。
人間はそうやって自分の経験を数値で伝えてきた。
イヤなら別にやってくれなくていい。

逆に、クエン酸エッチングは、全部適当なのに上手くできるなんてまるでマジックだよな。
フェイク写真まででっち上げて釣りたくなる気持ちもわかるわｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:45:54.19

逆に濃度と温度のレシピをきっちり出したら神になれるわけか

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:56:31.24

>>30
がんばれ！

でもその前に、
なぜそれを誰もやらないのか考えてみた方がいい。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 05:59:00.82

ついにフェイク画像とまで言い出し始めたか
この基地外とまともに会話とか無理だろ
どんな根拠提示しても釣りだのフェイクだのニセだのいうだけだろ

というか>>4のざっくりした手順でも>>11くらいの結果が出せるなら
>>4はそれだけ優秀ってことなんだが

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 06:18:15.84

やはり、追い詰めると汚い言葉が出てくるな。
ま、それはいい。
品格の違いをここで言ってもあんたの場合はもう手遅れだろう。

ところで、「偶然」と「優秀」とは違う。
フェイクでないことはそちらが示すこと。
方法はいくらでもあるだろ。
転写後の写真とかエッチング中の写真とか
何枚かみつくろって貼ればいいだけのこと。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 12:49:52.02

いろんな転写方法でうまく行かないようなら基板の脱脂が不十分なのかもしれないよ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 14:04:57.14

ああ、それもあるか
基板の表面磨いてないとか…
って、誰にレスしてるんだ？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 14:15:27.95

良さそうなエッチング済みの基板の写真を探してきてアップする
黄色紙＋塩化鉄だと告げる
一通りほめてもらう
実は黄色紙じゃないしクエン酸でしたとカミングアウト
ほーれみろ黄色紙じゃダメだクエン酸すげえだろ

ざっとこういうシナリオですな
写真もどっかからのパクリなのでこれ以上詳細が出てくることも無く
いつものようにそっと消えます

ずーと思っている疑問は動機が不明なこと

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 14:16:23.05

>>36
だんだんえげつなくなるよね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/25(月) 15:13:42.70

>>3
＞しっかりアルミを入れる

アルミの入れ方には注意が必要
一度に大量に入れると温度が上がり、その熱で反応が促進され制御できなくなる。
気体が発生するので、その排出が阻害されると、こもって破裂して危険。

やってみようと思う人は、ちゃんとした企業がこの方法を推奨しない理由を良く考えた方がいい。
こういう一番肝心なことを何も書かないなんて公の掲示板に情報をさらす資格の無い人間だと思う。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 15:09:03.95

公の掲示板？？？？？
まともさを求めるような場所じゃねぇぞ、ここは。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 15:54:30.60

>>39
俺は他人の不利益になるレスは好まないから公のつもりで書いてる
お前がどう思おうが何を書こうがそれはお前の勝手
そんなお前が何を求めてここに来てるのかは疑問だが

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 16:31:02.84

>>40
何を勘違いしてるのか知らないけど、
ここは昔から間違い・嘘・出鱈目・いい加減の荒が吹き荒れてる場所でっせ。
たまに本当のことを書いちゃう残念なのもいるけどね。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 19:14:05.95

>>41
レスは１行読むのがやっとか？
＞お前がどう思おうが何を書こうがそれはお前の勝手

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 19:36:50.56

>>41
じゃあさ、そう主張するお前は、いったい何のためにここにいるの？
たまに書かれる本当を指をくわえて待ってんのかｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 23:23:52.21

ここ見た中坊が100均で買ってきて試した後で
台所のアルミホイルを適当に丸めてぶっこんだら
そこそこ大変なことになる可能性は十分あるよな
その場合>>3の罪はどうなるの？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 23:58:30.31

前スレ987で画像をうｐされた方ってまだここ見てますかね？

>987 : 774ワット発電中さん : sage : 16/04/23(土) 20:53:26.81 ID:a117+oEz
こちらのスレを参考に初めて基板を自作しました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831950.jpg

この写真で使ってるプリント基板って厚みは何ミリですか？
裏が透けるほど薄い基板を使ってるんでしょうか？

**前スレ987** · 2016/04/28(木) 19:32:50.57

>>45
回答が遅くなってすみません

使用したのは0.4mm厚の両面生基板です
これをクエン酸＋オキシドールでエッチングしています

0.4mm厚だとハサミでカット出来るし穴あけも楽なので試作ならこの厚みが
使いやすいかなと。その代わり少し力が加わるだけで簡単に反りかえりますが。

5cm四方の基板のエッチングならオキシドールは30mlで十分事足ります
クエン酸＋塩の粉末をこれに小さじ山盛り2杯程度溶かしてエッチングに使いました

**774ワット発電中さん** · 2016/04/28(木) 21:18:03.60

小さじ山盛り２杯って何グラムですか？
温度と掛かった時間も教えていただけますか？
あと印刷前のPCBパターンの画像もお願いします。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/29(金) 00:44:04.96

>>46
0.4mmだと光にかざさなくても裏が透けるのか
ちなみにどこで買った？差し支えなければ教えて

**774ワット発電中さん** · 2016/04/29(金) 01:36:57.61

>>48
aitendoで買いました
写真のL判サイズくらいの生基板が100円でした
継続的に何枚も作るならPCBマテリアルズや秋月で買ったほうが1枚あたりのコストは
低そうですが単発で作るならaitendoの小基板が買いやすくていいです

**774ワット発電中さん** · 2016/04/29(金) 01:39:58.04

>>48
これです
ttp://www.aitendo.com/product/11313

銅箔厚みは記載されてませんが、0.4mmのプリント基板だと18μmじゃないかと思います

クエン酸とオキシドールは近所の100均で購入して、塩は台所にあったやつを使っています

**774ワット発電中さん** · 2016/04/29(金) 16:21:44.47

ID:TeJ/opSR
>>47

**774ワット発電中さん** · 2016/04/29(金) 16:24:51.45

>>51
適当な写真パクってきて貼ってるだけなんだから
その質問には答えられんだろ
質問に無関係なクエン酸話を盛るのが精一杯よ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 01:17:43.94

生基板は「Blank Bakelite Single Side Copper Clad Plate Laminate」でOK?

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 01:46:51.83

>>52
どんな答をしてもケチ付ける前提の質問だから答えないだろ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 01:59:25.17

あの写真の基板自体には誰もケチをつけてない。
むしろ、ほめてる。
＞小さじ山盛り２杯って何グラムですか？
＞温度と掛かった時間も教えていただけますか？
＞あと印刷前のPCBパターンの画像もお願いします。
これに答えてもどこにもケチを付けられる要素が無いはず。
なのに答えない、出せない。

つまり「どっかからパクってきた写真」説が濃厚ってわけです。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 02:07:07.48

>>54
そうやって話をそらす。
作った本人でなくてもわかるようなことしかレスに書かない。
あの基板を自分で作ったならPCBのパターンは持ってるはず。

つまり…

**前スレ987** · 2016/04/30(土) 05:21:04.95

>>54
そうですね
リアルキチガイには一切反応しないつもりです

>>53
それであってますが、例えばeBayなら「Copper Clad Laminate PCB」とかで
検索するとヒットします

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 06:05:48.99

>>57
だって、ネタだから反応できない。

パクリ写真で嘘八百を並べ立てる。
明らかに不自然なレスを連発する。
都合の悪い指摘はキチガイ扱いする。

ある意味無敵だな、2chではｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 06:13:05.36

パクリ野郎は適当に自分で質問して自分で答えてるだけだしな。
自分の形勢が悪くなるとそうやって話題を変えようとするけど不自然すぎて余計目立つ。
でも本人はその不自然さに気付いてないらしいｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 06:54:28.93

＞生基板は「Blank Bakelite Single Side Copper Clad Plate Laminate」でOK?

＞それであってますが、例えばeBayなら「Copper Clad Laminate PCB」とかで
＞検索するとヒットします

質問が唐突すぎて自演臭プンプンすぎて笑えるｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 13:05:19.73

くやしがってるくやしがってる

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 13:59:43.23

その反応からすると図星だったようだ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 15:41:00.91

クエン酸エッチングってのをちょっと調べてみたが、どうもいいかげんな例しか見つからん。
中坊程度の知識しかない連中が、面白がってちょっとやってみただけって感じ。
どのサイトも大体１回で終わりだから、100均で手に入るってのが前提条件なんだね。
趣味とは言っても大人が定期的に使うなら塩化第二鉄液以外に無いという結論。
ここ見ててもクエン酸の方は定量的な話は一切出てこないし。
＞小さじ山盛り２杯
とか平気で書くゆとりさんには、久しぶりに本気で笑わせてもらったわ。
中学の理科じゃ、最近はいったい何を教えてるのかな。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 16:27:28.94

＞ちょっと調べてみたが、どうもいいかげんな例しか見つからん。
調べたんじゃなくてググってみただけっていう、厨房並みって感じ？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 16:57:39.78

>>64
とうとうネット検索を否定し始めたかｗ
その単純な発想がクエン酸厨っぽくて実にわかりやすい。
クエン酸エッチングとかいうマイナーな方法の情報が他にどうやったら手に入るのか
教えてくださいお願いします。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:10:15.45

クエン酸エッチングとかやってる人は暇を持て余してるんだろうからいいけど
普通は検索かけて情報収集して効率よく全体像を把握し
ウイークデーに発注、受け取っておいて、週末に実践って感じだよな
だからいい加減な情報しかない方法はそもそも論外なんだ
残念だけど>>64みたいなボクちゃんがいくら騒いでも出番は来ないよ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:43:44.91

>>64
＞調べたんじゃなくてググってみただけ
ネット検索ってのは検索スキルによって出てくる情報に差が出るからな
「ググッてみただけ」とか言ってるところをみるとスキル低そうｗ
ところであんたの言う「調べる」って具体的にどういう方法のこと？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:45:44.91

ネットで検索する以外で「クエン酸エッチング」について「調べる」の？
不可能。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:47:34.53

自分は暇ではないアピールをしつつ、
でも2ちゃんねるのクソスレに書き込む暇はあるんですね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:50:20.73

みんなGoogle先生に聞いて正しい知識を得たと思っている
Google先生が都合の良いページだけ検索結果に出して情報統制することも可能なことを忘れて...

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:50:40.81

>>69
ヒント
GW

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:52:18.20

>>70
へえ、Google先生がクエン酸エッチングの情報を統制してるのかｗ
クエン酸エッチングって大物だったんだなｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:52:52.68

一般的な話です

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:55:16.47

一般的に「俺はGoogle先生のお世話にはならないっ」宣言ですか。
どうぞご自由に（棒）

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:55:51.45

ものすごく斜めに捉える人ですね＾＾

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 17:59:21.70

検索して調べた気になってるって、他人をゆとりと笑えないわな
毎回否定しなければならないほど気になるなら、
自分で納得がいくまで実験してみればいいのに

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:07:34.47

というかこの二鉄厨？クエン酸アンチ？オキシドールに親を殺された子？は
そもそも二鉄でのエッチングも全くやった事なさそうな臭いがするｗ

100%ネットでかじった浅い知識だけで得意になってる典型でしょｗｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:10:08.26

>>76
＞毎回否定しなければならない
何か勘違いしてるようですが、
否定の対象にするものすら出て来ないと言っています。
自分で実験する以前の段階ですね。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:12:29.54

>>77
そうですねえ、まだ100枚いってませんから、未熟者です。
人の写真パクって貼ってるだけのあなたには到底及びませんよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:15:51.13

へーすごいねそんなにつくってるんだ（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞﾎｼﾞ

完成基板の写真と転写に使った回路図のパターンを是非とも拝見させて
頂けませんかねぇ（ﾆﾔﾆﾔ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:18:06.41

あ、ｸﾞｸﾞｯて画像拾ってくるのに時間がかかるのなら待ちますよ
頑張ってそれっぽい画像拾ってきてください（爆笑

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:20:18.68

>>77
アンタのレスの毎度の陳腐さは
そのまま単語を逆にされればただの水掛け論にしかならない内容だということだな
気付いてないんだろうけど

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:22:28.92

>>VjmqXBbg
お前があのパクリ画像のPCBパターンを出せたら考えてやってもいいｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:26:32.92

>>81
ああ、あんた、やっぱりそれで時間かかってんのかｗ
人間つい自分の頭痛の種が本音で出てしまうものなのねｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:27:55.54

>>VjmqXBbg
くやしそうｗ
ホントに出されたら少しは黙るかなコイツ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:30:29.87

一生懸命調べてクエン酸エッチングの失敗例とやらは見つけられるのに
二鉄エッチングの画像は拾って来れなかったのか・・・

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:36:19.90

ただ拾ってくるだけじゃなくて自分のオリジナルってホラ吹く必要があるから
結構難しいんじゃね？（爆笑

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:44:38.75

上の方でいい大人がどうのこうのとあったけど
いい大人ならエッチングでクエン酸とか塩化第二鉄とかどうでも良くて
切削式とかの基板加工機を導入したり
そもそも基板製作は外注でしょ
(外注はこのスレの趣旨からちょっと外れるけど)

とりあえずここで言い合ってる人達がいい大人じゃないということは明確だね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:55:33.56

>>87
そうそう>>45のやつなんてそのままトンズラ状態だからなｗ
おまえだろ？
早く探してこいよｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 18:59:30.16

>>88
クエン酸と過酸化水素水を使ってる人は別に二鉄のエッチングは
否定していない（というか二鉄に触れてない

一方で（自称）二鉄を使ってる基地外はなぜか過酸化水素エッチングの
否定から入る

大人子供と言うよりは片方はリアルでキチガイ、あるいは頭の病気と思われ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 19:03:03.85

>>86
あれ、失敗例は拾って来いって言わねえのか？
いっぱい転がってるのを知ってるもんな、失敗例はｗ

二鉄の方は拾ってくる前提のお前と違って自前の写真がハードディスクに入ってる
もちろんお前が逆立ちしても出せないPCBのデータもな

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 19:07:29.72

>>90
否定しないのは否定できないから
否定するのは否定できるから

単純だからボクちゃんにもわかるよね
あと、キチガイとか頭の病気とか、いかにも頭の悪そうな捨て台詞
いい加減やめような、ボクちゃん

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 19:29:51.55

簡単に言うと、
＞クエン酸エッチングは素晴らしい
＞へえ、そう
＞ほら、これ
＞パクってきた写真だろ証拠見せろ
＞… (今ココ。たぶん、ずーっとココｗ)
ってことだ。
実績の証拠がいくらでもある二鉄エッチングでは
そもそもこういう流れにならない。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 19:52:21.11

>>92
成功データがネット上で見つからないからというだけでは否定はできません
否定したいなら自分で否定するだけのデータを出してください
というのが世の中の常識だと思うけど

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:00:40.24

ここの住人は回路を作るのが目的じゃなくて
基板を製造するのが目的だから
基板外注とか言っちゃったら狂って暴れだすから気をつけてね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:01:56.93

>>94
成功例が見つからないだけではない
失敗例が見つかるのだ

つまりあんた言ってることは頓珍漢
良く考えてからレスするのが世の中の常識だと思うぞｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:04:47.86

>>95
だれもピクリとも反応してないじゃん
どのレスのことだかわざわざ確認しちまったぜｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:07:17.50

>>95
＞基板を製造するのが目的
その通りですが、何か？
目の前に、エッチング済み、実装以前の基板がゴロゴロしてるわｗ
つーか、穴あけがめんどくせえー

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:18:24.35

>>50
使ってみた感じどう？
これと言って問題なさそうならGW中の暇つぶしに買ってこようかな
ラミネータは無いけどアイロンならあるしレーザプリンタもあるから
あとは近所のドラッグストアでクエン酸と消毒液だけ買ってきて
初自作に挑戦してみるか

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:26:54.81

さあ、始まりましたよ、クエン酸厨による絶妙な掛け合いがｗ
「クエン酸」は必須ですからね、誰でもすぐに気付きます。
みんなでどんなレスがくるのか見守りましょう。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:31:10.98

>>99
わかりやすっ！
コテコテじゃんｗ
必ず無意味に「クエン酸」ぶっこんで来るひねりの無さｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:31:49.28

キチガイ放置推奨

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:35:53.79

>>102
そんなこと言わずに相手してやれよ
>>99こそはモノホンのクエン酸エッチングの成果写真を貼ってくれるかもしれんぜｗｋｔｋ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:38:41.34

裏は取れないとはいえ、できたという例も普通に見つかるんだけどな
どこの世界のネットを見ているんだろうか？？
時間的には不利のようだし、腐食液を持っているから自分はやらないけどさ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:41:09.77

>>104
そう言ってリンクも張らずに言いっ放すからまたモメる。
わざとか？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 20:55:23.25

今どきこんな白々しい自演、よくやるな・・・　なんの利得があんの？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:01:54.91

オキシドールの売り上げが倍増する。
１本だったのが２本にｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:08:58.35

はかりも温度計もあるんだからいっちょ定量的に試してブログねたにでもしてみるか
と思うこともあるが、せっかくの基板がダメになるかもと思うとやる気にならん

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:11:28.66

クエン酸　エッチング、でも、pcb vinegar etchingでもググれば出てくるだろ
クォリティとか定量的にとか時間がとか言われてもそこまでは知らんよ
少なくとも記事の主の用途では実用になっているように読めるけど

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:14:13.75

>>108
逆にクエン酸エッチング側にそういう人間がいないことが
方法のダメさの裏づけになってるんだよね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:23:39.50

>>109
＞少なくとも記事の主の用途では
まさにそこでしょ、クエン酸派と二鉄派の温度差は
なのに「クエン酸エッチングがー」って騒ぐからうざいって話
勝手にやってろよって話

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:41:20.29

俺はウザかったらスルーしとけよと思うけど

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 21:59:13.54

荒らしに構うのも検索するだけも大差ないしね

**774ワット発電中さん** · 2016/04/30(土) 23:39:23.57

>>111
このスレ確かにのっけからID:3wGBPXq8がめちゃくちゃうざいよねえ
「何だコイツ」って思った
荒らしが偉そうにスレ立てかよ
おかげで、ここまでずっと思ったとおりのクソスレぶりｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 01:34:24.07

二鉄厨はなんで必死なの？
どっちだっていいじゃないか。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 02:10:31.68

neo-saharaさんも大変ですね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 02:17:18.05

>>104
時間的に不利って言うけど
>(6) 銅箔厚みや基板サイズにも寄るが5分～十数分でエッチング完了

二鉄だと5分よりもっと早いの？よく知らんけど

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 02:51:54.59

>>116
ありがとう。
おかげでうちもずいぶん有名になったよｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:03:29.70

>>115
クエン酸厨もだいぶ必死だけどなｗ

>>117
これだからゆとりは困るんだよなｗ
不利の意味がわかってない。
まさか早けりゃ早いほどいいと思ってるわけ？
やったことも無いのに書いてるだろ。
あと、時間に幅があるから方法としてクソなので、
二鉄は時間が決まってるからいいの。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:09:32.87

>>116
おかげで、最近、プリント基板関連のアフィが好調なんだよ。
出来ればリンクも張ってね。
http://neo-sahara.com/wp/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97/?category=252

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:19:18.36

必死こいて荒らしてる２鉄厨ってsaharaってやつなの？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:24:35.25

>>116
あ、もちろん他のところもいっぱい踏んでってねｗ
http://neo-sahara.com/wp/

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:33:50.74

>>121
それはわからんが>>5のリンク先の書き込みからリンクはされてるな
踏んでやれよ、きっとホクホクだぜｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 03:43:36.22

>>57
ありがとう
Aliexpressでだけど10枚500円強のが買えました。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 04:01:12.99

＞生基板は「Blank Bakelite Single Side Copper Clad Plate Laminate」でOK?
＞それであってますが、例えばeBayなら「Copper Clad Laminate PCB」とかで
＞検索するとヒットします
＞ありがとう
＞Aliexpressでだけど10枚500円強のが買えました。
バレバレな自演完了ｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 04:07:53.38

>>212
そいつとお前だけだろこのスレに常駐してんのは
二鉄厨とクエン酸厨の一騎打ちｗ

ちなみにおいらは二鉄派ね
まだ５分の３残ってるから

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 04:19:34.38

クエン酸厨は二鉄を否定はしてないもんな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 04:23:58.87

否定したくても否定できないからｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 04:28:50.70

時間は適当だから長かったり短かったりだろ
使う量は適当に小さじ何杯とかだろ
もちろん温度も適当だろ
仕上がり自慢しようとしたらパクリ写真だっただろ
これじゃ否定できんわなｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 09:10:56.58

塩化鉄(III)でのエッチングと過酸化水素でのエッチング、両方ともやった事あるって奴は
いないの？出来上がりの差があるのかどうか知りたいんだけど

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 16:28:04.40

>>130
エッチングの方法の違いによる仕上がりの差はほとんどない
差が出るのはトナー転写のところ。ここを如何に綺麗に仕上げるかが
全てと言ってもいいくらい。トナー転写が完璧にできていればあとは
二鉄エッチングでもクエン酸エッチングでも差は無い

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:07:12.74

＞差は無い
あんだけ泡が出て影響が出ないはずはないと思う。
そんなにクエン酸使いたきゃクエン酸＋二鉄のエジンバラエッチングがお勧め。
気体は出ないし時間が短くなる。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:20:29.56

またお前か

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:23:08.84

>>131
ただし、俺の脳内で、だろ？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:28:28.88

>>ID:SmRNhv24
＞またお前か
とか逃げてないで、泡の影響が無いことを示せばいいだろ
お前が無能だから荒れるんだよ、いいかげん学習しろよｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:30:36.46

>>133
必ず言いっぱなしだよな、お前は
口先だけのヤツって言われてるぜきっとｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:32:27.78

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831950.jpg
これが何よりの証拠だ！by ID:SmRNhv24

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:41:28.65

超音波洗浄機とかは
＞この小さな気泡がはじける時の衝撃波で、
＞細かい隙間の汚れを落としてくれる。
って書いてあるからな。
影響はあるだろ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:46:23.69

毎回ID変える

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:52:03.28

おっと、消えてたぜ、せっかくのパクリ画像がｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org843831.jpg

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:53:44.91

>>139
悔しかったらお前も変えてみ
やり方わかる？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:55:23.35

ここまでくると本当に頭の病気やね

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 17:55:32.13

>>138
超音波で洗浄に役に立つのは気泡じゃなくて中が真空のキャビテーション
の方だね

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 18:47:14.80

>>140
気付かんかったわ。
＞987 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/04/23(土) 20:53:26.81 ID:a117+oEz [1/2]
＞こちらのスレを参考に初めて基板を自作しました
＞ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831950.jpg
たかだか１週間で消えてるってことは、パクリ疑惑浮上であわてて削除か。
なるほどねえｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 18:50:45.98

>>143
へえ、じゃ、中が真空のキャビテーションだと効果あるけど、
気泡は弾けても全く影響ないってこと？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 18:59:46.24

弾ける時よりトナーと銅箔の境界で泡が発生する時の方が気になる
良く知らんけど

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 19:20:34.29

>>145
普通の泡は超音波を吸収してむしろ有害みたい
気泡がはじけるのは水面だしね
http://www.blue-galaxy.co.jp/senjou/senjou_00.html

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 22:21:41.56

ソルダーレジストをする場合は
インクジェットで、透明なフィルムにソルダーレジストマスクを印刷し
エッチングしてSR-222を均一に塗布して乾燥させた基板にマスクを載せて固定し
サンハヤトの感光用光源で、マスクされてない部分を硬化させ
マスクを外して、アセトンか何かで未硬化のソルダーレジストを除去するみたいな感じですかね

**774ワット発電中さん** · 2016/05/01(日) 23:12:57.41

そう、そう、そんな感じ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 14:12:57.30

0.4mmぐらいのガラエポ基板で、トナーエッチングして、ソルダーレジスト処理した後に
スルーホールの穴開けして、2枚を耐熱エポキシ接着剤で
スルーホール規準で貼り合わせて両面化して
スルーホールピンを打ちこんだ上で
シリンジで部品面にクリームハンダをちょんちょんして、SMD部品を載せて
ホットプレートでリフローして、反対面は手はんだで仕上げる

自作としてはすげー手間だな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 14:13:56.56

うん

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 14:37:34.83

>>148, >>150
がんばれ
やるときは写真撮ってあとでレポしてね

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 17:10:14.10

基板に直接、レーザープリンターで印刷できれば苦労しないのにな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 17:15:18.46

>>150
貼り合わせとスルーホールは一番最後じゃねえの？
そうすりゃ両面ともリフロー出来るじゃん。
やったことねえけどもさ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 17:16:49.42

>>154
おお
最後にすれば3層も可能だな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 18:05:53.85

>>154
部品の下にVIA作って無ければな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 18:13:21.85

0.4mmのガラエポ片面基板を部品乗せた後に張り合わせるのはちょっと難しいんじゃないかな
ペラペラで簡単にしなるのでSMD部品乗せてしまうとガッチリ張り合わせるのが無理な気が

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 19:16:08.35

>>156
＞部品の下にVIA
それは俺的には設計をミスった場合だな。

>>157
そもそもガッチリ貼り合わせる必要はない。
ビアやスルーホールの数にもよるとは思うが、
スルーホールピンがリベットの役割をするから貼る必要すらない気がする。

いずれにしても、片面は手ハンダなんて全くナンセンス。
何のためのリフローの手間と装備なんだって話になる。
ならばいっそ両面の生基板に全部手ハンダの方が楽。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 20:01:36.46

自作基板のレジストって、作成が終わった基板に対して

1. PAD部分のみレーザプリンタで印刷してトナー転写
2. 二液ウレタン塗料スプレーシュー
3. トナー除去

でお手軽に出来そうとか考えたんだけどこの方法どっかに穴ある？
耐熱性のあるウレタン塗料ならリフローの260度にも十分耐えそうだけど

**774ワット発電中さん** · 2016/05/02(月) 20:06:22.37

トナーの上からウレタン塗料吹いた所、トナー剥がせないと思うぞ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/03(火) 00:49:15.39

なので、

・SR-222を塗って乾燥させてから、インクジェットで作った透明マスクフィルムを載せて
　UV露光して、アセトンで未露光インク除去

か

・インクジェットで作った透明マスクフィルムでシルクスクリーンを露光してから
　そのシルクスクリーンでエポキシ塗装を印刷

**774ワット発電中さん** · 2016/05/06(金) 23:39:39.13

シルクスクリーンって金がかかりそう

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 18:32:17.05

一般的には、UV硬化型ソルダーレジストでは無くて
サンハヤトのスプレーの「グリーンレジスト」でエッチング済み基板を覆って
金属ランド部分だけカッターでカリカリと露出させるそうだ
ただし耐熱が130度なので、ハンダにわ溶けるので
そのほかの絶縁用と、腐食防止用と、見栄用らしい

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 18:48:30.16

>>163
それは片面基盤のはんだ付けが終わった後に裏一面にシューって吹き付けて
マスクするのが一般的な使い方

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 18:54:55.60

どこの「一般」？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 18:59:48.39

はい、また変なのが噛み付いてきましたｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 19:23:30.64

指摘されると烈火のごとく騒ぎ立てるゆとり
相変わらず外的刺激に対する耐性が無いのうｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/10(火) 19:28:58.58

無能なヤツほど「一般的」という隠れ蓑が重要だからな
そこに触れられると必死になる
返って自立できない依存度の高い存在であることの証明をしてしまう結果に

**774ワット発電中さん** · 2016/05/11(水) 23:22:34.52

黄色紙＆クエン酸塩で作ってる方がいましたら、パターンをどの程度まで細くしても問題ないか教えてください
限界ギリギリとかじゃなくて「ｘｘ位の太さならまあ余裕」ってあたりが知りたいです

**774ワット発電中さん** · 2016/05/12(木) 10:42:23.70

ブルーペイントのマスクをコピー用紙で試してみた
太陽光で露光時間10分で大丈夫。

インクジェットでOHPとかトレーシングペパー使う必要は無いと思う

**774ワット発電中さん** · 2016/05/12(木) 23:57:14.89

耐熱塗料自体は、カー用品店とかに売られている
エンジンのカバーとか、エキゾーストパイプを塗装するのに使われる
６００度とか１０００度まで耐えるタイプもある

１３０度までしか耐えられないようなものを堂々と売っても
何も言われないことの方が問題というか
電子工作という分野がなめられている気がする

**774ワット発電中さん** · 2016/05/13(金) 00:29:13.60

黄色到着from中国
ラミネータ未着from

**774ワット発電中さん** · 2016/05/13(金) 23:35:52.09

>>172
黄砂到着from中国

に見えたわｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/13(金) 23:56:04.57

プリント基板自作するとわかるのは
「穴あけが面倒」
という事
特にDIPの等間隔の穴あけはめんどう
そこで、普通なら使わない平ピンのICソケット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00006/
このピンを全部外に折り曲げて、長い部分は切って
SOPのICを表演実装するように、表面実装してしまってはどうか

実はもうそうしてるのだが、意外とランドがはがれるという事は無い
心配な人はエポキシ接着剤か瞬間接着剤で、ソケットと基板を接着してもいいかもしれん

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 00:55:51.51

＞意外とランドがはがれるという事は無い
そもそもはがれる気がしないな
ICを外すにしてもソケットとICの間にドライバでも差し込んでひねればいい
基板とソケットの間に負担がかかることはまったく無い
なぜそんなことを心配しているのか不思議

だいたいがこの場合ICソケットは必要かな？
そのままICの足をカットして直接面実装した方が簡単
表面実装品にはもともとICソケットなんて無いんだから

というわけで、やったことも無いことを想像で書くのはやめましょうｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 01:15:05.10

例えばTQFPのPICをDIP変換基盤なしにICSPでプログラミングするとすればどういう
ソケットを基盤に使うの？パターンがその分立て込むので両面を使わざるを得ない？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 01:45:30.30

ICSP接続用の端子を基板上に別に取り付けておけばいいのさ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 03:01:45.73

やっぱ穴開けが必要と言うことか。コメントサンクス。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 03:07:58.60

端子＝穴ではないよ
こんなものだってある
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-06098/

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 03:34:50.38

>>178
つ[ピンヘッダ(表面実装用)]

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 09:01:32.49

>>175
基板を手で保持して、ソケットとICの間にマイナスドライバーを挿してひねるのだよね?

たとえば、ICを挿したICソケットを、ユニバーサル基板に挿して半田付けせず、同じ動作をしてみたらICソケットは基板から外れるよ。
半田付けしたICソケットなら、そうはならないのは、半田付け部分が踏ん張ってくれるから。
負担がかかることは全くない、ってことはない。少しは、あなたの「不思議」が減ったらうれしい。

ICソケットが必要かどうかは、その人が必要と感じる部位に使いたいということなのだし、それで良いのでは？
表面実装品にソケットがないことと、ICソケットを使える部品に使わないこととは関連性はないよね。

自分がしないことや無益と考えていることでも他の人には有益なことがいくらでもあること想像した上でコメントしてくれたらな。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 10:11:16.96

DIPソケットはその平ピンソケットを表面実装すればいいんだろうけど
ピンヘッダ、ピンソケットとか、電源とかにつかうXHコネクタのソケットは
表面実装品があるのか？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 10:18:08.72

XHコネクタののカタログに表面実装タイプのフットプリント出てた
え　まじで

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 11:05:42.32

昔からある

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 12:07:16.18

DIPソケットも普通に表面実装品使うんじゃダメなん？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 12:26:23.72

秋月で売ってない（秋月しばり）

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 12:57:21.08

えっ？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09190/

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 13:00:43.88

>>187
それは知ってるけどリフローじゃないと使えないから
BGAと同じで手が出ない
8ピンしかないしね

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 13:39:28.52

え？
>>187のやつってリフロウ出来ねえの？！リフロウ出来ねえの？！
じゃあ一体どうやってはんだ付けするの？ちょっとマジでちょっと分かんない
んだけどどうやってはんだ付けするの？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 14:19:46.42

>>181
＞基板を手で保持して、
は？
そんな方法じゃわざわざランドに不要な力をかけることになる
あなたがわざわざICソケットと基板を互いにひねってることになる
どこを保持するべきなのか力学の基礎から勉強し直してください

基板に穴をあけるのが面倒という流れなので
ICソケットが必要かどうかではなく一番簡単な方法を書いた
それ以上でも以下でも無い

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 14:28:33.30

>>188
十分はんだ付け出来る範囲でしょ。
不器用だっていうなら、楕円ランドにして共晶はんだを流し込んでやれば良いし。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 15:25:12.59

>>189ってアタマおかしくね？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 15:50:11.72

>>182
ピンヘッダもピンソケットもフットプリントを手直しして
ピンヘッダはＬ字のヤツのピンを互い違いに挿し直して、
ピンソケットはピンを曲げて面実装してるよ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 16:12:55.43

>>190
ICソケットを保持してマイナスドライバでひねるのかな? たいしたものだな。えらい。
俺はずっと基板を保持して抜いていたよ。ソケット足がかりにして抜いたのはPLCCぐらいだったかも。

でも、たぶんこれからも基板を保持して抜くだろな…。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 16:22:23.90

ID:xqBRMQXY
ID:Z2C3LE1N
ご自由にどうぞ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 16:38:54.52

＞たいしたものだな。えらい。
＞でも、たぶんこれからも
心底くやしいのが手に取るように伝わってくる
近年まれにみる名文だ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 16:53:39.45

>>196
悔しいというより、その丁寧な作業に感心した。
感心したけど、真似できないな、ってのも正直なところ。

みんなICソケットを保持しながらICを抜いてるのかな。
俺のまわりは誰もそんな丁寧なことをしてないよ。横着な仲間たちだ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 17:28:48.60

DIPなICとリード付きディスクリートパーツで基盤の穴あけに余念のないおいらにゃ
未来はないのか　　
PICの未使用ピンは穴をあけずソケットの足を根元から切って下にパターンを通す
という姑息な手段のために穴が全部きれいに並んでいなくてもソケットは労ぜずに
基盤に取り付けられる。しかし力学的には弱くなるのかも。
余計な心配かもしれないけど、ソケットの足を切るピンは極力入力設定にしてある

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 17:45:50.22

>>197
そんな扱いじゃ穴あけて裏面でハンダ付けしてても
じきにハンダにクラックとか入るだろ
丁寧とかじゃなくてお前のやってることがおかしい
しつこく幾度も書き込むなよ馬鹿

**774ワット発電中さん** · 2016/05/14(土) 21:11:21.79

>>199
>そんな扱いじゃ穴あけて裏面でハンダ付けしてても

おお、そこまで配慮するのか。すごいぞ。
ICソケットによってはフレームはまとまりを保持しているだけで、フレームを保持していてもICを外そうと
すればスルーホールに力がかかったりする。だから、スルーホールに力がかからないように保持するってのは
すごいなあって思うんだ。
抜くときはやっぱりピンを保持してるのだろうね。どうやってるんだろう。教えてほしいな。

それに、そこまで気を遣うぐらいの人なら、ナイロンコネクタ(JSTのXHみたいなやつね)の抜き挿しも気を
使ってると見た。あれなんかピンにストレスがかかったら、柔らかいナイロンは簡単にひずむ。
普通にやれば受け止めるのはスルーホールだものね。
俺なんか全然気にしないけど、>>199みたいなちゃんとした人はどうやってるのかな。

>しつこく幾度も書き込むなよ馬鹿
この話を深く突っ込むと都合が悪そう。なんで？